0001没個性化されたレス↓垢版
2017/11/20(月) 12:50:42.3916タイプ診断(MBTI)について語る 35
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1509350911/
16タイプ診断(MBTI)について語る 36
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
16タイプ診断(MBTI)について語る 35
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1509350911/
0002没個性化されたレス↓垢版
2017/11/29(水) 17:52:22.80https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1511934675/7
7 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2017/11/29(水) 17:23:46.42
日本臨床心理士資格認定協会に凸してみた。MBTI協会は確かに胡散臭いということでした
0003没個性化されたレス↓垢版
2017/11/29(水) 17:53:57.130004没個性化されたレス↓垢版
2017/11/29(水) 17:54:41.880005没個性化されたレス↓垢版
2017/11/29(水) 17:59:06.530006没個性化されたレス↓垢版
2017/11/29(水) 20:11:40.42手のひら返し、待ってるよ～w
0007没個性化されたレス↓垢版
2017/11/29(水) 20:28:13.020008没個性化されたレス↓垢版
2017/11/30(木) 18:03:39.0477 名前:名無しさん＠恐縮です Mail:sage 投稿日:2017/11/30(木) 16:33:51.24 ID:ZV/8ogE+0
逆説はこれを見てから書き込もう！
http://livedoor.blogimg.jp/chogoldso/imgs/a/a/aa7f0079.jpg
0009没個性化されたレス↓垢版
2017/11/30(木) 19:19:56.18逆説氏スレPart.7【MBTI】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1504642063/774
774 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2017/11/30(木) 18:55:33.87
てか園田物故者説。そして協会内に臨床心理士がいないのでは
782 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2017/11/30(木) 19:06:45.83
774説浮上の件
797 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2017/11/30(木) 19:14:13.18
476 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/11/30(木) 15:38:38.00
顔も出ない生年もわからないだと誰でも代打ができるわけだし
477 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/11/30(木) 15:46:38.15
実績の代打ならそりゃ詐欺だわね
ポスト自体がなくなることはいくらでもある。
487 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/11/30(木) 18:19:06.39
ノーコメのばあさんて園田？
798 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2017/11/30(木) 19:15:39.50
とすると園田って人の心理学はものすごい時代遅れである可能性が
0010没個性化されたレス↓垢版
2017/12/05(火) 13:02:01.16何故人の性格をこの4つの指標で判断できるん？
科学的でも統計的でも根拠あれば教えて
0011没個性化されたレス↓垢版
2017/12/05(火) 14:20:14.79つタイプ論、MBTI協会推奨本
0012没個性化されたレス↓垢版
2017/12/05(火) 14:31:28.080013没個性化されたレス↓垢版
2017/12/07(木) 01:15:19.41https://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15721306.html
0014没個性化されたレス↓垢版
2018/02/19(月) 16:59:00.34暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
CSYQ3
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1516551306/
多チャンネル化により37が先に消化されましたのでスレ番前後しました
一応リンク貼っておきます
0016没個性化されたレス↓垢版
2018/03/14(水) 19:32:05.83【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・43才女性 ※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」「ギャクセツ」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ～んｗ」
※「スレ住民との情緒的なやりとりが苦手」なのは発達障害を理由としていたが、後の書き込みから状況判断もバカにしている・バカにされているのもわかっている事が判明
・既婚、子持ち ※子供も発達障害 (ただし自称。自身の発達障害に加え、虚言癖、自己愛性かつ演技性人格障害、統合失調症等が疑われる)
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所、過去には市況2にも出入り
・心理学板ではMBTIスレ群以外にIQスレ、ギフテッドスレ、腐女子スレなどに参戦
・自称IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師 ※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
※逆説排除派の黒幕は七人いるという設定で、そのうちの一人は心理学板の管理人らしい
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」で、対立する対象を「ポメ女（ポメラニアンのような女）」と差別発言
※犬に関する差別発言が多く、上記以外でも「子犬を殺した」、某コテハンについては「躾がされていない犬」など口撃のネタに使う
0017没個性化されたレス↓垢版
2018/03/14(水) 19:32:26.62【なぜ嫌われているのか？】
・日本MBTI協会の認定ユーザーでもない、臨床心理士でもないのに【心理屋】を語り、雑談スレで雑談している住民へ説教
・日本MBTI協会の認定ユーザーでもないのに「MBTIタイプの見立てスレ」を立ててタイプを見立てる
・「心理学板は学問レベルの心理を語るべき」と主張するも、スレ住民から統計学や法的知識を問われ、学問レベルに達していない事が判明
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは雑談と批判し、「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投：壊れたレコード状態
※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していてもいなくても1日で500レス近くに及ぶこともある
・注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・ナチュラルなマウンティング
・詭弁(論点のすり替え、前提の後出し、言葉の定義に関するすり替え)、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
※「T型のやり方はこうだ！」と荒ぶるも、後にT型スレ住民にコテンパンにやられ醜態を晒す
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定…意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀：証拠は出しません…日本MBTI協会マシモ氏とのメールは誇らしげに晒す一方で、スレ住民との応戦中で求められた証拠はいつも出せない
・いよいよ日本MBTI協会マシモ氏の威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ……かと思いきや、使えないと判断すると手のひら返しでMBTI協会やマシモ氏を批判
・今度は日本臨床心理士資格認定協会に凸、「日本MBTI協会は胡散臭い」との言質を取ったと報告 ※ 一方で、臨床心理士の批判も絶賛開始中
0018没個性化されたレス↓垢版
2018/03/14(水) 19:32:48.39【手法】
・基本は大量連投（通称：壊れたレコード、壊レコ）
・スレ住民が疲れるまで壊レコ連投を繰り返し、
逆説に詳しくない一見さんや連投に耐えられなくなり苦言を書き込んだスレ住民を懐柔して利用するというパターン
・懐柔するために一時的にターゲットを批判し、後に褒めるという行動を取る。つまり、自分にとって都合がいい論だけを後からでも取り入れて「法的にもっともらしく見えるように」主張。
「法的にもっともらしく見えるように」した主張の実態は、自分の主張を通すために誰かの言葉をその都度採用するという脆く浅い理論。その結果、スレ住民に論破され醜態を晒す
・使えないと判明したらまた批判して手のひらクルー
・スレ住民ひとりでも懐柔できたらそのスレ住民の総意として解釈し、勝手に話を進める（各スレ移住先の決議など）
・一般的に人が寝ている時間帯だろうが、学校仕事をしている時間帯だろうがお構いなしにレス連投により自論を推し進める
0019没個性化されたレス↓垢版
2018/03/14(水) 19:33:10.13勝ち負けって発想が漫画とモロ被り
https://i.imgur.com/vD6Hmxf.jpg
逆説はこれを見てから書き込もう！
http://livedoor.blogimg.jp/chogoldso/imgs/a/a/aa7f0079.jpg
■親愛なるMBTI協会の真下様
ごめんね真下様
https://i.imgur.com/M7inFKD.jpg
https://i.imgur.com/WVmIX3v.jpg
https://i.imgur.com/tLw0XRg.jpg
■記念すべき初レス
https://i.imgur.com/bcTejuN.jpg
0020没個性化されたレス↓垢版
2018/03/14(水) 19:33:25.85事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
0021没個性化されたレス↓垢版
2018/03/14(水) 19:33:40.95「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない｣
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」
0022没個性化されたレス↓垢版
2018/03/14(水) 19:34:18.09！！！！逆説を諭すことは不可能です！！！！
サンドバッグとしては安全にご利用いただけますが
可哀想な人格障害者を救ってあげたいという良心に基づいてのご利用は大変危険です
健常者には共感という能力が備わっておりますので
逆説と関われば関わるほど逆説の影響を受け、以下のような症状があらわれる可能性があります
疲労、妄想、認知の歪み、コミュニケーション障害、ネット依存
用法と用量を守って正しくご利用ください
0023没個性化されたレス↓垢版
2018/03/14(水) 19:34:34.77！！！！逆説を諭すことは不可能です！！！！
サンドバッグとしては安全にご利用いただけますが
可哀想な人格障害者を救ってあげたいという良心に基づいてのご利用は大変危険です
健常者には共感という能力が備わっておりますので
逆説と関われば関わるほど逆説の影響を受け、以下のような症状があらわれる可能性があります
疲労、妄想、認知の歪み、コミュニケーション障害、ネット依存
用法と用量を守って正しくご利用ください
0024没個性化されたレス↓垢版
2018/03/14(水) 19:35:00.95{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"| 【MBTI 】ISTP型の雑談スレッド Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1502801494/444
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | 444 名前：382[sage] 投稿日：2017/10/29(日) 20:51:46.59
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' | 語義にいろいろ余計なもんくっつけてわけわからんくなってるのはお前らの方なんだよ
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::| だから国語の偏差値俺より低いんだよ
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃ https://imgur.com/A4BxKSd.png
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
／ / / |::.:.:.:.:.:.:.:|
お疲れ様
0026没個性化されたレス↓垢版
2018/03/14(水) 19:42:15.76お前への注意喚起をしたまで
わかってないわけがないよね
基地外のフリだよね
MBTIに関する論文がありますよってだけで、その論文の学問的評価はまた別だよね
金で書かせるなんてことも横行してるし
俺の発言力がそれだけあるからってことだよね
「男性のほうが嫉妬心や僻みが強いという統計結果が出ている」
らしいね。それってさっきの男性ホルモンによる人格/脳機能形成に関連するのかな
男性イコールギリシャ足というわけでもないですから、
性格の性差がマクロ解析にてほとんど見られなかったという事実と矛盾するわけではないことも付け加えておきます
なんで俺のトリテンプレに盛り込まないの？
テンプレ貼られて困ると思うなら俺とっくに他人のフリしてるか掲示板から消えてるんじゃないの？
異常でw
フロイトはユングを皇太子と呼んでいたそうで、まあオーバーだよね
お前らだったらこの手の表現をどんなふうに勘違いするんだろうね。俺とフロイト被るよねww
ユングの奥さんが出過ぎた真似をっていうのはこのくだりね
これね
0040没個性化されたレス↓垢版
2018/03/14(水) 20:43:28.43http://yourcalling.blog.fc2.com/?all
このサイトは一般人の創作物なんだろう。プロフィールやABOUTがないが、冒頭の指標によるタイプ説明が簡潔でわかりやすい。
0042没個性化されたレス↓垢版
2018/03/14(水) 20:49:39.190044没個性化されたレス↓垢版
2018/03/14(水) 20:53:50.56ちょっと警戒してて踏んでない
0047没個性化されたレス↓垢版
2018/03/14(水) 20:59:24.850049莉里子（剛） 伝説の反日垢版
2018/03/15(木) 08:30:57.091994.3.7
http://imgur.com/a/TXEgU
@copy__writing
@kotobamemo_bot
莉里子（剛）
0050没個性化されたレス↓垢版
2018/03/17(土) 20:20:19.690052没個性化されたレス↓垢版
2018/03/17(土) 20:28:01.880054没個性化されたレス↓垢版
2018/03/17(土) 20:31:08.310055没個性化されたレス↓垢版
2018/03/17(土) 20:31:09.41隔離いけ
なんのための複スレなの？
しかも前の書き込み3日前だよ？
0058没個性化されたレス↓垢版
2018/03/17(土) 20:38:49.39いい加減自分たちがやってることの無意味さを自覚したら？
0061没個性化されたレス↓垢版
2018/03/17(土) 23:28:21.110063没個性化されたレス↓垢版
2018/03/18(日) 01:00:33.890065没個性化されたレス↓垢版
2018/03/20(火) 00:23:11.880066没個性化されたレス↓垢版
2018/03/20(火) 00:28:56.33でも総合的に見ることが大切ですよ、自分も他人も
0067没個性化されたレス↓垢版
2018/03/20(火) 00:41:19.60ISFPっぽいなと感じる人の本を読みます
0068没個性化されたレス↓垢版
2018/03/20(火) 14:53:06.46https://i.imgur.com/2gyPH2l.jpg
https://i.imgur.com/kUy9bNr.jpg
https://i.imgur.com/wfHz6SF.jpg
https://i.imgur.com/fnH9Xxq.jpg
https://i.imgur.com/gISKoWj.jpg
https://i.imgur.com/pM6J08x.jpg
https://i.imgur.com/10C7Jgi.jpg
https://i.imgur.com/mau2g9U.jpg
https://i.imgur.com/ZT7LX4l.jpg
0069没個性化されたレス↓垢版
2018/03/20(火) 20:38:19.870070没個性化されたレス↓垢版
2018/03/21(水) 18:56:23.280071没個性化されたレス↓垢版
2018/03/22(木) 04:30:45.76669 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 03:50:09.08 ID:Uc9EuGbn
>>668 MBTIと銘打った隔離とは名ばかりの実質上の叩きスレを建てるなってことだよ
671 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 03:51:59.33
じゃあ自分で好きなタイトルで立てて出てこないで
675 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 03:57:04.17 ID:Uc9EuGbn
>>671 ありがとうぜひその方向を推進してください
といっても俺今んとこ成りすまし防止のためのID晒ししか必要ないけどね
678 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 03:59:13.65 ID:Uc9EuGbn
>>674 俺自分で建てるしいいよ
しばらくはID晒しで埋まるしとりあえずお互い干渉しない方向でいいよね
680 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 04:02:32.25 ID:Uc9EuGbn
>>679 俺の話したら本人降臨するのと 俺が作ったテンプレなどなど勝手に利用しないでくださいね
682 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 04:07:36.25 ID:Uc9EuGbn
>>681
＞あと、まあ時間で言うと1ヶ月くらいか、お前の話をしたらお前が書き込みに来る←これは我慢してくれ
場合によります
690 ◆UOWXjr.D0Q sage 2018/03/22(木) 04:19:05.91 ID:Uc9EuGbn
>>688>>689 つ>>678 とりあえずMBTIタイトルに関係なく現行の逆説スレをまず消化します
0072没個性化されたレス↓垢版
2018/03/22(木) 04:31:18.45669 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 03:50:09.08 ID:Uc9EuGbn
>>668 MBTIと銘打った隔離とは名ばかりの実質上の叩きスレを建てるなってことだよ
671 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 03:51:59.33
じゃあ自分で好きなタイトルで立てて出てこないで
675 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 03:57:04.17 ID:Uc9EuGbn
>>671 ありがとうぜひその方向を推進してください
といっても俺今んとこ成りすまし防止のためのID晒ししか必要ないけどね
678 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 03:59:13.65 ID:Uc9EuGbn
>>674 俺自分で建てるしいいよ
しばらくはID晒しで埋まるしとりあえずお互い干渉しない方向でいいよね
680 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 04:02:32.25 ID:Uc9EuGbn
>>679 俺の話したら本人降臨するのと 俺が作ったテンプレなどなど勝手に利用しないでくださいね
682 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 04:07:36.25 ID:Uc9EuGbn
>>681
＞あと、まあ時間で言うと1ヶ月くらいか、お前の話をしたらお前が書き込みに来る←これは我慢してくれ
場合によります
690 ◆UOWXjr.D0Q sage 2018/03/22(木) 04:19:05.91 ID:Uc9EuGbn
>>688>>689 つ>>678 とりあえずMBTIタイトルに関係なく現行の逆説スレをまず消化します
0073心理学板は死んでるよ日記板の方がマシだよ垢版
2018/03/22(木) 11:55:16.13>>726←こいつも心理なんかエセ科学に興味持ってる馬鹿すぎる奴なんだ
MBTIのスレばっかりの板なんて逆説来る前から最初から終わってたんだ
731 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:25:28.63
MBTI(爆笑)に興味を持つ馬鹿な人間が一人でも減りますように
734 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:28:03.90
逆説は馬鹿が馬鹿理論(理論なんてものではない)を卒業するために来てくれたんだ
0074脳科学はエセじゃないけど垢版
2018/03/22(木) 19:52:14.73728 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:19:39.19
>>726←こいつも心理なんかエセ科学に興味持ってる馬鹿すぎる奴なんだ
MBTIのスレばっかりの板なんて逆説来る前から最初から終わってたんだ
731 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:25:28.63
MBTI(爆笑)に興味を持つ馬鹿な人間が一人でも減りますように
734 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:28:03.90
逆説は馬鹿が馬鹿理論(理論なんてものではない)を卒業するために来てくれたんだ
757 没個性化されたレス↓ 2018/03/22(木) 19:43:07.84
逆説にもっと頑張ってもらって終わらせてもらえばいいんだ
何が嘘で何が本当か分からない混乱するだけの学問なんて要らなかったんだよ
0075没個性化されたレス↓垢版
2018/03/22(木) 22:58:32.68逆説が顔出す度にいちいち構ってる奴も同罪の荒らしだわ
我慢が足りねえんだよ我慢がよ
867 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 22:45:20.53
>>866
その我慢の足りない同罪はワイやでｗ
ワイが構うことによりみーんなが不快になるんだったらこれほど面白いことはないわｗ
868 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 22:48:32.19
>>866
自分で構わなくても、勝手にこれからもみんなに仕打ちをしていくんだろうｗ
逆説も考えようによっては無くてはならない存在だｗ
870 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 22:50:40.27
このワイのレスひとつひとつがどこかにいる誰かにぷつぷつと怒りを与えていると思うと止まらんｗｗｗｗ
0076entp垢版
2018/03/27(火) 11:51:37.63どーすればいいと思う？
教えて下さい！
0077没個性化されたレス↓垢版
2018/03/28(水) 21:09:12.29S：ESTJ,ESTP,ENTP,ISTP,INTJ,INTP
ノーマル：ESFJ,ESFP,ISTJ,ISFP,INFJ
M：ENFJ,ENFP,ISFJ
ドM：INFP
0079INFPの多分タイプ7垢版
2018/03/29(木) 20:57:35.32プライベートではINFPかISFP、職場ではISFJかISTJ
0080没個性化されたレス↓垢版
2018/03/30(金) 00:42:30.710081没個性化されたレス↓垢版
2018/03/31(土) 14:56:15.91職場だとJっぽくなるのは普通だと思う
0082entp垢版
2018/04/01(日) 22:36:56.52Ne優勢だから人間とか宇宙とかの普遍的な法則みたいもの知りたいのに、FiとNiがないと無理な気がしてきた。
質問
1.そもそもタイプを意識的に変えることは可能か？
2.普段使わない心理機能（FiとNi）をどうすれば鍛えられるのか？
3.何を書こうとしたんだっけ？w
返信よろしくお願いします。
0083没個性化されたレス↓垢版
2018/04/01(日) 23:21:25.95それはある1点に注目することかな
NJ型ってSeが劣等か第3機能なわけだろ
てことは細部に目がいかない
わかりやすいものや目立つものにしか目がいかない
言い換えれば特定の部分だけ見てる
それによってなにが起こるか というか得られるかというとインスピレーションなんだよ
例えば空に虹が出てる写真があったとする
SP型は虹の鮮やかさや空とのコントラストを細部に渡り知覚する
一方 NJ型は虹の中でも目立つ赤と、対照的な青そして中間色の紫に反応する
それらを知覚する事で「色は組合せでできているんじゃないか」というインスピレーションを得る
これがNiの内部構造なんじゃないかなあ
だから特定の部分に注目する癖をつければいいんじゃないって言ったんだけどどうだろう
Neだからインスピレーション自体には困ってないはずだし
それなのにそのインスピレーションは拡散していくからね
他の言葉でアドバイスできるとすればSiじゃなくてSe的な物の見方をするってのはどうかな？
Neの源泉ってSiだろうからさ
つまり過去のデータの蓄積、新しいデータとの比較、それらの類似点を見つけて類型化、引いては洞察
なんつーかNeが自然と導くようなインスピレーションだとしたらNiってのはもっとズドンと打たれるような
Seを源泉とするが故のインパクトというかさ
だから敢えて過去のデータにとらわれないようにすればいいんじゃないかな
008482のentp垢版
2018/04/02(月) 20:20:49.05なるほどー、目立つ一点を見るとNiが鍛えられるのか。参考にします。
あと他の言葉のアドバイスのとこだけど、過去に囚われずに今を生きるように意識してみるわ。
ほんとに返信ありがとね。
他にNiとFi鍛える方法あったら教えて下さい。
よろしくお願いします！
0085没個性化されたレス↓垢版
2018/04/03(火) 08:02:50.70例えば主機能 Ni・補助機能 Fe タイプと
主機能 Fe・補助機能 Ni タイプはどんな違った振る舞いのするのか教えてください
0086没個性化されたレス↓垢版
2018/04/03(火) 10:33:04.37まずはざっくりと I と E の違いから
I は自己完結的で自分の中で既にイメージがあってそれを元に現実に対処する感じ
E は他人や社会からの、あるいは他人や社会への影響を重視
次に IJ と EJ の違いだけどこれは知覚と判断の違いとも言える
IJ は内向知覚だから情報に対する独自の受け方とか注目する点があってそれが一番大事
EJ は外向判断だけどこれはまさに他者との関係性そのものだよな
続いて INJ は世の中の大半の人が気づかないような本質的な部分などが見えてしまう人
EFJ は他人との情緒的な関係性が大事で要は人とコミュニケーションを取って仲間でいたい人
INFJ はまずはじめに着想や人や物事のあるべき理想形があってそれを具現化する過程で情緒的なコミュニケーションに訴えかける
ENFJ は所属するコミュニティそのものが一番大事で人と触れ合う過程でその人の本質的な才能とかに気づく
その気づきからコミュニティをより理想的なものへと昇華していく
以上のことから INFJ と ENFJ の振る舞いの違いだけどその前に共通点として傍から見てて人に囲まれてるという点を挙げたい
違う点は INFJ は気の利いた事を言ったり大きなビジョンを掲げた先導者でカリスマ的・宗教家的
言うなればそこに INFJ を頂点としたピラミッド構造が出来上がる
対して ENFJ の場合マネージャーや管理者としての趣が強い
つまり ENFJ 自身そのチームやグループに所属しているのにまるで円の外側からリードしたりバックアップしている様に感じられる
そしてそこに INFJ のような何と言うか（暗黙の）身分の差や上下関係はあまり見られない
「NiとNeの概念反対こになってる」
0088没個性化されたレス↓垢版
2018/04/04(水) 00:06:27.30よしNを使ったろうという意識じゃないから
ただNを活かすためには、S的な情報を入手すること、何かに気づいたら即チャンスを掴んだりすることが大事だなと思ってる
結局Nの気づきは誰でも遅かれ気づくことではあるけど、それを人より1秒でも1年でも早く気づいたら、Seみたいにフットワーク軽く即動いていく
Nを鍛えるというか、自分のNを160%活かすためにFやTやSを使うって感じ
0089没個性化されたレス↓垢版
2018/04/04(水) 00:54:57.22S型（とくにSe）は正確に現実を把握するので
MBTIがトンデモ説であることに気がつくのがはやいんだと思った。
これで合ってるよね？
0090没個性化されたレス↓垢版
2018/04/04(水) 01:35:51.00Sは見えることに気づく、つまり観察力
Nは見えないことに気づく、つまり洞察力
好まないのはmbtiを勉強して真摯に自分と向き合えば答えは見えてくるよ
でもそれやらないでしょ、だからmbtiは参考になるなと思ったりするんだよ
俺は合ってるなと思う部分を取り入れるだけ
0091没個性化されたレス↓垢版
2018/04/04(水) 08:01:01.89わかりやすくて有難い
やっぱり主機能を満足させるために補助機能を駆使する感じなんだな
NJは固定観念に囚われやすくて、
INJよりもINPの方が、周りが見抜けない本質に気づきやすいと感じるんだがどう思う？
INFJがカリスマ性を発揮するのはプロセスを超越する一貫した固定観念が人を惹きつけるからだろうし
Pだとなかなか決断を下さないし自分勝手だからそうはならないよな
INFJが宗教家っぽいのはよくわかる キリストとか多分このタイプだよね
ENFJは個人的には修道女
0092没個性化されたレス↓垢版
2018/04/04(水) 13:17:18.42IJが内向の割に社会的なのに比べてEPって外向の割に個人主義で内向型外向型の区別が難しい
INFPだと主機能Fiで補助機能Ne…自分の気持ちを満足させるために多角的な直感を使う？
ENFPだと主機能Neで補助機能Fi…多角的な直感を発展・選別するために自分の気持ちを使う？
どちらも知覚機能Neで見つけたことを判断機能Fiでジャッジするのには変わりがないし
どちらもPだからFiで善悪好悪の判断つけるの弱めな気がするし
0093没個性化されたレス↓垢版
2018/04/04(水) 21:08:58.37まあ、その通りだろうな。
0094没個性化されたレス↓垢版
2018/04/04(水) 23:20:17.210097◇UOWXjr.D0Q垢版
2018/04/04(水) 23:44:20.490099没個性化されたレス↓垢版
2018/04/05(木) 21:08:41.410100没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 00:03:25.78N型はバカっていうか現実を正確に認識できにくいがN型の特徴だからなぁ
「質問紙による判定および類型に信頼性はどこにもない」
ことに気づくのはTかFかの違いと見たほうが妥当かと思いますが
0103没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 00:27:24.11ただSは自分の感覚を重視するから、反対のNを想像して理解することが難しいかもね
自分ができて相手ができない、だから自分よりバカだとか
でもそれは結局自分自身の問題になってくるんだよね
Nが理解をしようとしなければ、必然的に表層的になる
表層的になれば、見えない問題や危険が表面に現れてくるまでは気づけない
0104没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 00:28:20.31どう考えても論理的にいっておかしいもの
0107没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 00:41:01.820110没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 00:45:20.03それが実際当たっているかどうかはまた別問題だよ
0113没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 00:58:49.94自己イメージの問題なんか自覚してるけど
0116没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 01:00:48.830117没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 01:01:51.34でもMBTIの謳い文句は「生来タイプの特定」なんだから質問紙では用をなさないよ
0120没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 01:11:57.64どういう傾向があるのか、どのタイプが1番可能性高いかとかぐらいでとどめてるよ
合ってるなと思うとこを取り入れる
エニアもmbtiも自分を知るために使ってる
研究者じゃないし
これがわからないあるいは洞察のできないT型というのはちょっと定義しづらいと思う
0122没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 01:17:51.48それは成長過程や環境によって揺らぐ自己イメージとはまた別物だよ
0124没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 01:24:33.94でも他人は他人だし別にいい、というか興味ない
理論は理論であってニーズによって曲げていいものではないから
他人は他人と思うならより一層理論理解の場に立ち入るものではないのではと思うんですが
0126没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 01:34:48.860129没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 01:38:23.710131没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 01:40:25.71自分でも人に言ってたよね
ここは学問板です
テーマはもともと>>89でした
0134没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 01:44:28.79結局自分の基準を押し付けたがるね
0136没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 01:48:16.930139没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 01:50:16.700140没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 02:54:25.100142没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 11:44:29.01お前らヒトの気持ちのことばっか頭の中心にあってよく飽きないねえ
そんなにヒトが大事？俺お腹いっぱいてか頭痛い
0145没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 12:07:52.33個人的な余談だけど法律もそういう面でなんか いまひとつモチベ上がらんかったわ
心理も法律も世間的にはヒトを助けたいっていう気持ちのほうが動機の中心前提になっててさ
やりづらいったら
低血圧偏頭痛持ちこれは家系
0149没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 12:17:23.18それはNTJっぽいなと思うよ個人的に
毎日快適だったよ
毎月の面倒なあれもないし
もしかしてコンサータでもなくて昇圧剤でも貰えばいろいろ解決したりしてとか思いながらそういう話は探してもソースがないのでなかなか医者に切り出せない
加齢で高くなるのは確実なんだから貯金を切り崩すようなものかと思うと躊躇する
でも似たような症状でお悩みのかたはよかったらご参考までに
0153没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 13:06:06.97「苦手な気持ちの問題を考えるから」頭痛いという意味だよ
https://www.amazon.co.jp/%E3%80%88正常〉を救え-精神医学を混乱させるDSM-5への警告-アレン・フランセス/dp/4062185512
とか言い出すんでしょ
>>153とかもろそれ系のノリで鬱でも指摘しかねない勢いだよね
ちょっと待ってよwそういう「無意識」って安易に引っ張り出しちゃいけないのがすでに確認されてるよね
なんでだと思う？
夢の正体が未発達な神経機能で受け止めた情報の整理のためにあるからだっていう脳科学セオリーと突き合わせると
「無意識は意識的にいじってはいけない」となるからだよね
カウンセリングの基本中の基本よ
お前ら何十年前の轍踏んでるのよ
0162没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 15:02:26.02うるさい
0163没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 15:04:14.520164没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 15:12:52.58うるさい
0171没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 16:35:34.13騒ぐなら隔離で騒げや
ここのガキ大将ですか？
0173没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 16:53:46.42自治やっとんのや、隔離に消えろ
0175没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 17:00:41.17特定できないじゃんw
0177没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 17:03:38.570182没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 17:40:38.02でもまぁ他人に言うようなことでもないし自衛のため以外はノーコメントですね ノシ
0184没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 17:44:13.42帰れ
0185没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 17:44:38.05お前もだまれ
183のいうことは昔からことごとくピントズレしては「今のは悪い例です(「ぶらした」とかノシとかノーコメントとか)」してるみたいだしそのまんま自虐にしかならないよ
0187没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 17:55:11.100188没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 19:15:40.88マジで意味不明なんだが…
安価また間違えてるの？
ってか隔離行け
誰も聞いて無いのに現れて壊れたラジオみたいにノーコメントかパンドラしか言わないしな
昔のメインスレログではENTP ◆6Q2kiqDJ/E ぽい人がちくわ大明神みたいなレスしてスルーされてる様子が見られる
0190没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 19:30:15.10まだ意味分からん
お前にしてみりゃ脳内完結してるんだろう
隔離へどうぞ。
0193没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 20:15:17.20隔離で僕と握手！
なぜそれが性格診断として通用するのかという背景に考えを巡らせるN型と違って
MBTIがトンデモ説であることに気づくのが遅い
従ってN/Sの違いが「MBTIがトンデモ説であることに気づく早さ」と直接的な因果関係を結ぶとは言いがたい
0200没個性化されたレス↓垢版
2018/04/06(金) 23:53:15.93っていってるよね
0203没個性化されたレス↓垢版
2018/04/08(日) 22:04:46.87不幸になればいいんだ
そして、否定的な感情を自分の中に塞ぎこめばいいんだ
俺Tだけど受験勉強で、すごい落ち込んでいる時現代文の点数上がったの思い出した
特に物語文
物語文の点数上がったってことは、共感能力高まった=Fi使えるようになったって解釈可能かな？
Fi使うために不幸になるって結構有効かも
0204没個性化されたレス↓垢版
2018/04/08(日) 22:59:02.620206没個性化されたレス↓垢版
2018/04/08(日) 23:57:30.67それならMBTI好きのS型がたくさんいるはずだが、
実際にはMBTI好きのS型は少ない。
そこから「これが性格診断です」を鵜呑みにしにくいのがS型であることはわかる。
なぜそれが性格診断として通用するのかという背景に想像をふくらませて
脳内で勝手にイメージを作り上げるのがN型。
0207没個性化されたレス↓垢版
2018/04/08(日) 23:59:26.02なぜなら質問紙で判定した結果だから
0209没個性化されたレス↓垢版
2018/04/11(水) 16:31:32.94Neは想像を広げる
理論と現実から抽出したパターンを比較して持論を形成する、それを比較修正しより強固なものにしようとする
Siは記憶し現実に適用する
何かうまく説明できない部分があると想像力を働かせて修正を加えよりよいものを作り出す
SeはMBTIに興味がない
Niは周囲を観察することによって言葉は違えど既にその洞察を得ている
タイプ論読み直して全体の構造から機能の概念捉え直さんといかんよ
0213没個性化されたレス↓垢版
2018/04/11(水) 19:54:58.30質問紙がSe優勢タイプを適切に検出できていないだけでは
0215没個性化されたレス↓垢版
2018/04/11(水) 22:36:12.86性質からいえばS型なんだけど
質問紙ではN指標としてカウントされるし
日本人自身もそれを「想像力」だと勘違いしてる節がある
0218没個性化されたレス↓垢版
2018/04/12(木) 15:58:09.53ESTP総合で閉じたコミュニティに入れずハブられてるおまえが言う？ガン無視されてて笑えるんだが。
ものの喩えに利用したら具体化して釣ってってパターン
0221没個性化されたレス↓垢版
2018/04/12(木) 16:15:43.25言外にウザがられてんだってわかんないのが不思議だよ
気になっちゃう
0223没個性化されたレス↓垢版
2018/04/12(木) 16:58:05.21【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・43才女性 ※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」「ギャクセツ」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ～んｗ」
※「スレ住民との情緒的なやりとりが苦手」なのは発達障害を理由としていたが、後の書き込みから状況判断もバカにしている・バカにされているのも分かっている事が判明
・既婚、子持ち ※子供も発達障害 (ただし自称。自身の発達障害に加え、虚言癖、自己愛性かつ演技性人格障害、統合失調症等が疑われる)
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所、過去には市況2にも出入り
・心理学板ではMBTIスレ群以外にIQスレ、ギフテッドスレ、腐女子スレなどに参戦
・自称IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師 ※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
※逆説排除派の黒幕は七人いるという設定で、そのうちの一人は心理学板の管理人らしい
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」で、対立する対象を「ポメ女（ポメラニアンのような女）」と差別発言
※犬に関する差別発言が多く、上記以外でも「子犬を殺した」、某コテハンについては「躾がされていない犬」など口撃のネタに使う
・摂食障害の経験あり(2年半で治癒したと述べるも写真からは現状も摂食障害が疑われる)
・チョコレートが好きだったが加齢による嗜好の変化でそれほど食べれなくなる(摂食障害も影響か)
・2018年1月、スマホから掲示板に連投しながら雪道を運転
・重度のADHD/PDD、 積極・奇異型のため、限定的・反復的および常同的、一方的、ワンパターンな行動を取る。 ←New!!
0224没個性化されたレス↓垢版
2018/04/12(木) 16:58:29.90【なぜ嫌われているのか？】
・日本MBTI協会の認定ユーザーでもない、臨床心理士でもないのに【心理屋】を語り、雑談スレで雑談している住民へ説教
・日本MBTI協会の認定ユーザーでもないのに「MBTIタイプの見立てスレ」を立ててタイプを見立てる
・「心理学板は学問レベルの心理を語るべき」と主張するも、スレ住民から統計学や法的知識を問われ、学問レベルに達していない事が判明
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは雑談と批判し、「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投：壊れたレコード状態
※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していてもいなくても1日で500レス近くに及ぶこともある
・注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・ナチュラルなマウンティング
・詭弁(論点のすり替え、前提の後出し、言葉の定義に関するすり替え)、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
※「T型のやり方はこうだ！」と荒ぶるも、後にT型スレ住民にコテンパンにやられ醜態を晒す
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定…意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀：証拠は出しません…日本MBTI協会マシモ氏とのメールは誇らしげに晒す一方で、スレ住民との応戦中で求められた証拠はいつも出せない
・いよいよ日本MBTI協会真下氏の威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ……かと思いきや、使えないと判断すると手のひら返しで日本MBTI協会や真下氏を批判
・今度は日本臨床心理士資格認定協会に凸、「日本MBTI協会は胡散臭い」との言質を取ったと報告 ※ 一方で、臨床心理士の批判も絶賛開始中
0225没個性化されたレス↓垢版
2018/04/14(土) 22:44:46.560226没個性化されたレス↓垢版
2018/04/15(日) 14:03:52.900227没個性化されたレス↓垢版
2018/04/18(水) 20:18:38.900228没個性化されたレス↓垢版
2018/04/18(水) 21:01:31.680229没個性化されたレス↓垢版
2018/04/18(水) 22:01:50.840230没個性化されたレス↓垢版
2018/04/21(土) 18:09:06.924つのうち1つでも満たされていないと、それが人の注意力を奪うブラックホールになるけど、全部満たされていたら、内なる炎が燃えて｢貢献すること｣っていうニーズにエネルギーが費やされるらしい。
ここで疑問に思ったんだけど、愛するニーズと貢献するニーズは、Fiが使えないと満たされない気がするのだが、Fi使えなくても4つのニーズ満たせるのかな？
特にTiは利己的で、利他的行為とか他者貢献とか自己犠牲する心理機能じゃないと思う。
Fi使えない人が、｢愛すること｣｢貢献すること｣の2つのニーズを、上手に満たす方法教えて下さい。
0231没個性化されたレス↓垢版
2018/04/21(土) 21:10:08.80Fi-Te軸を判断に使わないxxTP型でも、
タイプ論が気に入って、診断スレで診る側に回ったら、条件満たせると思うが
0232没個性化されたレス↓垢版
2018/04/21(土) 21:14:04.43愛すること、貢献することが自分のためになるという風に論理的に考えることはどうだろうか？
まだ人生経験浅いけど良い事にはそれなりのお返しがあると思う
利己的な人こそどんどん愛し貢献すべきだと思う自分のために
参考にならなかったら申し訳ない
0233没個性化されたレス↓垢版
2018/04/21(土) 21:15:42.97良い事にはそれなりのお返しがあるといったけど意味がわからなかったら遠慮なくいってほしい
0235没個性化されたレス↓垢版
2018/04/21(土) 21:36:04.64なるほど
確かに、診断スレで他人の悩み解決出来たら｢貢献すること｣のニーズ満たせますね
0236没個性化されたレス↓垢版
2018/04/21(土) 21:48:55.13｢お返し｣の意味は、論理的には分かる
人間には返報性の原理っていう心理があって、良い意味でも、悪い意味でも、人間はお返ししたくなる……らしい
良い｢お返し｣のために、他人に善い事しようかな？
0237没個性化されたレス↓垢版
2018/04/21(土) 21:53:01.44お前、悲しいこと言うなよ
IFP勢の自己犠牲は他者のためなんじゃないの？
まー、Fi使えない自分が言えることじゃないけど
0238没個性化されたレス↓垢版
2018/04/21(土) 21:56:42.50もちろん、それもそうだけどそれだけではない
例えば逆の話になるけど、悪い事ばっかしてるやつは絶対幸せにならない
これは俺の持論だけど
なぜそうなるのかと言えば、他人は必ずみてるからではない
悪い事ばかりしていれば、それだけ他人に見られる確率も高まるからだ
そうならないためには心の底から、反省しなければならない
だから良い事をすればそれだけ他人に認識される確率も高まりうまくいくという事
それにある論文によれば良い事をするとよい免疫ができ長生きするらしい
0239没個性化されたレス↓垢版
2018/04/21(土) 22:00:21.33俺IFPだけど他者のためとか自己満足とかそんな一方的なものではない
お互いにとってメリットがあるからしようってこと
だから良い事をする場合はお互いにとってメリットがなければならないと思う
偉そうな説教、自分の臓器を親しくもない人に移植するといったことはやるべきじゃない
0240没個性化されたレス↓垢版
2018/04/21(土) 22:09:11.83哲学的な質問だけど、｢愛｣って何ですか？
他人を愛するってどういうこと？
愛するって、即ち好きだっていうことなのかな？
あと、自分entpなんだけど、entpの長所とか尊敬できるところとかあったら教えて下さい。
自然と見返りなく人助けすんのをと習慣してるグループがあるし、感情とかじゃなく癖でやってるやつも多いっしょ
悪いことしてると人との精神的な繋がりが希薄になって、逆だとツーカーになって面白いというのもあるだろうが
0242没個性化されたレス↓垢版
2018/04/21(土) 22:18:03.75INFPですが考えても無駄だなと思っていますし、厳密に定義しなくてもよいと思っています
ただ、愛には強弱、種類があると考えます
あくまで僕の場合ですが、男女間の愛は一番脆い気がします
実は愛ではないのかも知れません
僕は愛は無償でなければならないと思っています
参考にならなければすみません
ENTPですか
好奇心旺盛でなかなか無い発想をできるのがいいと思いました
0243没個性化されたレス↓垢版
2018/04/21(土) 22:20:13.840245没個性化されたレス↓垢版
2018/04/21(土) 22:25:08.71そうですね
だから、愛とは何か
四六時中考えなくてもいいから、少しでも頭に入れそれが何なのか
未来の人に伝えていくのが今の自分にとっての生きる価値かなと考えたりしてます
0246没個性化されたレス↓垢版
2018/04/21(土) 22:28:15.56なるほど
愛は確たるものではなく物質のように変化するものなのかもしれません
愛が行き過ぎるとストーカー殺人犯のように執着に変わるのかも
一般的とは言えず、通常は変わるものといえるだろう
0248没個性化されたレス↓垢版
2018/04/21(土) 22:38:52.96え！？
いいことすると長生きできるのか！
よし、いいことをしよう
0249没個性化されたレス↓垢版
2018/04/21(土) 22:40:27.58作品は変わらないでそのまま残るからなんかね
0250没個性化されたレス↓垢版
2018/04/21(土) 23:04:54.85なるほど
その発想はなかったです
人から人へ
物から人への形もあるのかも
0251没個性化されたレス↓垢版
2018/04/23(月) 21:16:14.48ネットの診断では INFJ が判定として出現しやすいのですが、（１％はあり得ないだろう～と思っています）
今までの行動から、もしかして自分は INFP もしくは ENFP ではないかと感じました。
区別の付け方はありますか？
・初対面の印象は「まじめ」「社交的で人当たりが良い人」
・よく知る人からすると「天然」「純粋」「ハマったら極めちゃう人」
・オフの日は大体の予定を１週間前から立てて、知らない場所はネットで勉強。（何時ぐらいにどこへ食べに行く。そのあとどこへ遊びに行く）
・趣味でやる勉強は好きだが、趣味を学校や仕事に持ち込むとやる気がなくなる
・趣味は小説書きと音楽（聴き専）。クラシック、ジャズ、ゲーム音楽なんでも最近スーパーカズヤのテーマにはまった。
・学生時代、一人で本を読むのが好きだった。友人は少数。いじめられていたほうだから、友人いらないほう
・宿題は必ず提出。締め切りギリギリということはない。遅刻したことがない。
・ただし、夏休みの計画は適当で、ハイペースで８がつの初旬ぐらいに宿題を終わらせた
・計画はきっちり立てたくない
・部屋は散らかっているが、規則性がある。（お菓子の袋は速攻で捨てる。この分野の本はここ。）
・サークルとかパーティとか盛り上がらないときは盛り上げ役になる。輪の中に入っていない人が気になって、ちょっと話を振る。
・初対面相手にも盛り上げ役になりやすい。親しくなりたいから（オンとオフが激しい）
・会話は相手に合わせる方。リアクションで盛り上げる。
・油断すると突っ走って話してばかりになる。→後悔する
・浅い関係なら初対面でも割と誰でも話せる（相性は別問題）
・仕事は事務だが向いていないと感じながら５年。
わりと次から次へとイレギュラーなケースが入って来るので、飽きない
・アルバイトしていた接客業のほうが好きだった。
・理事相手でも親しければ冗談は言える。社長はさすがに無理。
・私にお菓子をくれたら、分ける。
空気読めてないと思ったら、スルーしてください。すみません
他質問があればお願いします
0252没個性化されたレス↓垢版
2018/04/23(月) 22:09:36.06私はあなたはINFJかなと思います
私はINFPですが、少し違うかなと思ったのとINFPは締め切りはルーズなので（宿題出さなすぎて成績1とか当たり前でしたw）
INFJかっこいいです
0253没個性化されたレス↓垢版
2018/04/23(月) 22:13:18.27我々INFPは自分が嫌だから他人にもやらない、自分が好きだから他人にも優しくするという感じです
私もまだまだ勉強中なので参考程度にw
0254没個性化されたレス↓垢版
2018/04/23(月) 23:04:09.00（自分でも引いてしまうような気持ち悪い自己紹介レスにもかかわらず）返信ありがとうございます
事務をやめずに、何となくうまくやれているということは無理やりにでも調和しているからでしょうね
ほかにも高校でも好きな勉強を強制されて合ってないとフラストレーションが人生最高潮だったのですが、第一志望の大学に合格とか。
きっちりしているという自覚はまるでないので、（J６０％ P４０％程度）どうも釈然としませんでしたが、
アドバイスいただけたのでうれしいです。
Pの方の臨機応変さ・価値観の多様さ・自分を大切にされるところがうらやましくて、心理学的にもいいと思って勉強した時期もありました。
>自分が嫌だから他人にもやらない、自分が好きだから他人にも優しくするという感じです
ISFP（推定）の方の無断での家庭訪問にイラッと来ても３年言えず、ようやく言えたとしても「ライン」の一言のみで怖がらせてしまいました。
縁を切りたいと思いながら、３年続いていましたね
0255没個性化されたレス↓垢版
2018/04/23(月) 23:55:18.58どういたしまして
私もINFPかINFJかわからず悩みました
日本語のサイトだけでは埒があかないと思い英語のサイトを調べまくった結果自分はINFPだと確信しました
そのサイトに言わせればINFPとINFJの違いはPかJかという事よりも遥かに隔たりがあるそうです
日本のサイトにも簡単な診断がありますが本気で自己分析をするならもっと調べないとダメなんだなと思わされました
無断の家庭訪問の話を聞いてやはりINFJの方は相手に配慮しすぎてしまうのかなと思いました
私なら遠慮なく、いきなり来んなよと言ってしまいそうですw
私は無断で家庭訪問しないので
悪くいうなら私は自己中かもしれません
0256没個性化されたレス↓垢版
2018/04/24(火) 09:38:07.79http://mbti.jp/infj-infp-pj/#more-1259
この辺が分かりやすいよ。
0257没個性化されたレス↓垢版
2018/04/24(火) 09:45:53.98http://mbti.jp/ne-ni-cj/#more-1548
http://mbti.jp/ne-ni-pj/#more-1158
0258没個性化されたレス↓垢版
2018/04/25(水) 20:51:22.72pではないと思う
0259没個性化されたレス↓垢版
2018/04/25(水) 21:40:54.470260没個性化されたレス↓垢版
2018/04/25(水) 22:56:16.20こんなにたくさんの返事ありがとうございます。昨日は返事で来ていなくてすみません。
0261260-251垢版
2018/04/25(水) 22:57:08.69PとJですが、たしかにJに近いですｗ
「自己中」になる方が合理的だからとマイペースに振るまっていますが、相手に悟られないようにしている節があります
NGワードかもしれないので、【mbti 会議】で検索してください
INFJ「会議より周りの態度が気になる 」
INFP「やっぱ会議進まないなあ」
まんま【INFJ】が私やで・・・発言していない人に話し振って楽しませるの大好き
自分がホストになったような気分になることもあります。ホストよりしゃべる。
Eではないように思います。人間関係は疲れています。
相手の様子をうかがう癖がありますから。
ホストさんに「観察されているような気がする」みたいな意味で言われたことがあります。
ENFJかもということですが、
ENFP-ENFJ の違いのサイトを見ましたが、
これを見ると、どっちかっていうとENFPに近いかなと思います。
「ありのまま」「偽善」とは言われませんが、「子供っぽい」といわれます。そうふるまっているのですが、卒業したい…
そういえば、羽生結弦選手はENFJっぽいような気がします。テレビで見る限りね
ISFPの無断訪問についてですが、INFPさんの場合「迷惑かけちゃうかも」ってやらないかもｗ
そのほうがずっといい。
断れなかったのは、ISFPがいじめられていた過去があったので、発言に気を付けていたのと、
自分が怒ると何をしでかすかわからないから常に押さえていますｗ
皮肉でも何でもなく、「自己中」のほうが合理的だと思うのです。
自己犠牲したうえで何もなければ、結局損ですから。自分を守るための術です。
そして自己犠牲したうえで「ギョエエエエエ！」ってキレるESFJ苦手
0262没個性化されたレス↓垢版
2018/04/25(水) 23:35:29.61きも
0263没個性化されたレス↓垢版
2018/04/26(木) 00:28:53.720264没個性化されたレス↓垢版
2018/04/26(木) 10:15:25.57http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524621704/l50
0265没個性化されたレス↓垢版
2018/04/26(木) 14:13:46.55https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521262002/l50
0266没個性化されたレス↓垢版
2018/04/26(木) 20:40:52.12チャージアックス使ってるしぜったいそう
0267没個性化されたレス↓垢版
2018/04/27(金) 20:41:45.47TPなのは間違いないけど…
0268没個性化されたレス↓垢版
2018/04/28(土) 11:34:04.82海外で道に迷いました
身振り手振りで人に聞く→E
マップや看板を頼る→I
引っ越しで荷物を捨てます
引っ越し先で使うかもしれないので捨てられない→N
それほど苦労せずに捨てられる→S
0269没個性化されたレス↓垢版
2018/04/28(土) 12:28:21.99TPは可能性と疑念、アドリブとアイディア
言い訳が多くわがままだが見捨てない
>>268
ESTPはもの捨てないよ
0270何度やってもESTP垢版
2018/04/29(日) 10:51:48.77捨てずに売るよ|電柱|･ω･`)ﾉ ﾔｧ
0271没個性化されたレス↓垢版
2018/04/29(日) 12:20:39.38ESTP
Se→Ti→Fe→Ni
外の世界を五感で味わい続け→その経験を自分の中で組み立て行き→
自分の考えを相手と控えめに共有しようとすることで→ポンと合点が行く
なので明るくて社交的だがチャラチャラしてない
大雑把に見えて既存のマナーやルールを大切にし公共のものを綺麗に保つ
他人の言動や自分の作業の回数など実際に起こっている状況や数字を細かく記録する
五感の情報処理が的確で冷静なので緊急事態に最強に強い
病気で辛い時とかにマジで頼りになる
看護師が適職なのはうなづける
料理のセンスも◎
一方でNiが劣等なので合理的な整頓の計画や整頓に必要な買い物が超苦手
Se主機能で洋服やら食器やら娯楽品を選ぶセンスは突出していい
パーソナルスペースが広く収納や間取りの大きな家を好む
この世に無駄なものはないという優しさも持ち合わせる
無駄遣いの倹約家なるアンビバレント
つまりゴミ屋敷になりやすい
特に独身や離婚で共同生活者がいないと顕著
お願い！まず棚を買って！そんでカビが生えたら捨てて！
おそらく納豆やブルーチーズを最初に食べた人類はESTP
抽象的な議論はあんまり好きじゃない
未来も抽象的なものに分類されるので綿密な計画は好まない
太陽と風と私で行動できる野生児
「MBTI？そんなもんなくても人なんて見てりゃわかるさ」
しゅごいよESTP(・ω・)ノ
0272没個性化されたレス↓垢版
2018/04/30(月) 10:50:47.97ISTPは空条承太郎
0273没個性化されたレス↓垢版
2018/04/30(月) 13:12:26.400274没個性化されたレス↓垢版
2018/05/01(火) 18:00:08.17http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1507039721/
815 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/04/21(土) 20:56:09.30 ID:oCsfJWGo
フィリッペがいろいろ演じ分けてたら怖いけどそのへんは免責させて
816 名前: ◆xFlivpjPe.Tf [sage] :2018/04/21(土) 22:17:51.16
うん
703 名前: ◆xFlivpjPe.Tf [sage] :2018/04/28(土) 11:00:09.85
ギャクセツの類まれなる推理・推論力についての考察 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1505606373/
>>697
INTPであることが受け入れられなかった
せめてINFPに
あわよくばINFJで
はしゃいでみせてESTP ←これ
同じ結論に至れるならENTJの強さになりたい
こうやってあがいてみたものの気がつくのは自分自信の大切さ
ウェブ診断や質問用紙でわかるのは自分の憧れと現在の社会的立場への模範回答
それはそれこれはこれ
0278没個性化されたレス↓垢版
2018/05/01(火) 19:34:04.32こんなリア充が逆説なわけねーわwww
年若そうだし、女子高生？
【相談】MBTIタイプ診断スレ 1【心理機能】
0343 何度やってもESTP 2018/03/07 22:57:24
>>342
数日前から、人生で初めて2chに混ざってまーす(=ﾟωﾟ)♫
でもESTP雑談スレですら、ESTPに会えない…(/ ω ;。)
0360 何度やってもESTP 2018/03/08 23:01:08
ESTJを舐めちゃだめだー！(；ﾟДﾟ)
ESTJ基準で怠けてる、規則を破ってると判断されたら同じ空間にいるだけで叱られるんだぞ！INFPに共感の魔法をかけて貰うと鎮まるよ(=ﾟωﾟ)ﾉ
正反対…INFJやINFP?(・ω・？)
彼らの自己犠牲や奉仕の精神は尊敬するけど、苦しんだ末の喜びだから真似はしないかな。苦しみの末に楽しみがあるとは限らないから、楽しみがありそうなことをはじめからしたいな。
0389 何度やってもESTP 2018/03/12 22:32:55
>>388
こういう寄り添い方、Fだなって思う(=ﾟωﾟ)ﾉ
>ああすれば喜んでくれるかなこうすればお互い楽しいだろうなとかああでもないこうでもないと自分の中で勝手に言葉や感情が膨らんでいく
相手の感情よくわからんまま、世間基準での形(誘って断られないまま男女2人で出かける→デート)を作るの優先したら強引言われるし、感情察する駆け引きわからん(´･ω･`;)
0279没個性化されたレス↓垢版
2018/05/01(火) 19:39:57.74>>278
おまえらストーカーwwwwwwww
0280没個性化されたレス↓垢版
2018/05/01(火) 20:09:14.35何度やってもESTP氏は20～30代、もしくは40～50代の可能性もある
日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
0282没個性化されたレス↓垢版
2018/05/01(火) 20:42:18.17ちょっと時代を感じる文章
食べログのオッサン見てる気分になるんだが
0283没個性化されたレス↓垢版
2018/05/01(火) 20:47:17.9520～50代しか限定できてなくね？
0284没個性化されたレス↓垢版
2018/05/01(火) 20:52:49.93これは毎回何言ってんだこいつと思う訳だと納得した
その場その場で生き凌げるし最も楽だと考える自分に計画だの社会だのやる気だの勉強だのって
むしろ口うるさ過ぎたから正反対の性格に育ったのではと疑うレベル
正反対でも口出されなきゃ平和なのに病的なほど面倒臭い父親だったからな
相性って大事だなあ、と
ちなみにISTPが仲良くなりやすいのってどれ辺りかな
どの心理機能に対応するんだろうね
Siかなと思ったけど、Fiとか色々考えられそう
>>284
父親がISTPで、INTJとしては気楽に話せるよ
0286没個性化されたレス↓垢版
2018/05/02(水) 17:29:40.85ESFPと相性がいいらしいよ
0287ISTJ？垢版
2018/05/03(木) 01:50:57.54これは内向感情が劣等機能ということなのかな。
気付かない内にストレスを溜め込んで癇癪を起こしたり、
不気味な感情が突然襲ってきて足がすくむことがある。
感情を強く揺さぶるような作品にはどこか恐怖心を覚える。
皆さんは内向感情に対して何か思うところはありますか？
0288没個性化されたレス↓垢版
2018/05/03(木) 03:16:07.73その違和感を探るために内向的思考（Ti）を使う
内向的直観（Ni）と合わせて、スパコンを搭載した対話ロボットみたいな感じ
普段、外向的感情（Fe）で環境を整えることに尽力してるから、他人から見たイメージのギャップが激しい
Tiだから、合理的で具体的な解決を模索しているのだけど、NiやTiから遠い人には、愚痴やネガティヴ、果ては悲観主義に見える
内向的感情（Fi）を表に出しづらい環境もあって、ストレスを溜めやすい。「もう死ぬ、死にたい」ってときにも出てこない
親しい仲でも、親でも、Niによる膨大な世界を共有できているわけじゃないから、日常の些細な違和感一つでも、深刻な悩みとして受け取られやすい
普段はFeで人への影響を調整していて、それをしなくなると、人の価値観を破壊しかねない
だけどFeを使わないことも必要だと思う。INFJスレでFeを積極的に使おうと提案したけど、ネットくらいはFe使わなくてもいいんじゃないかな（今度はそれにストレスを溜めることになるので、ほどほどに）
──って感じ！！！！
内向型プラスFi劣等は、人より多く休息を取るようにしたらいいと思う。できれば日にち単位で
0289没個性化されたレス↓垢版
2018/05/03(木) 03:46:25.860290ISTJ？垢版
2018/05/03(木) 04:00:09.60＞愚痴やネガティヴ、果ては悲観主義に見える
これは何となくわかる。違う機能を使う人からは誤解されやすいよね。
Ｎ型の人だと特にそうだろう。
回答ありがとう。
場面によって感情機能を使わないことに決めるのは必要だね。
ただ、どうしてもFiへのこだわりから逃げられない時もあるのが困る。
休息はなるべく多く取るように心掛けるよ。
0291没個性化されたレス↓垢版
2018/05/03(木) 09:43:18.52付け足しやカッコで説明してく文体はNTっぽさも感じられるよ
INTJ、INTPの可能性もありそう
INFJの心理機能
Ni→Fe→Ti→iSe
理想のイメージが常にあり→熱く訴えかけたい→
その遂行のために戦略を練り→ぎこちない身体表現で伝える
弱点
集団で特定の個人を可愛がりすぎる
コミュニケーションを図る時に例え話でややこしくする
90点に不満を漏らす
長所
励ますのがやたらうまい
みんなが頑張りたくなる目標の設定と雰囲気作りに長けている
生徒会長ぉ！
ちなみに人口比率
男性1.2%
女性1.6%
男性では最もレアポケモン
モッテモテ
ちなみに女性の最もレアなのは
ENTJ、INTJ女性の0.9%
0292没個性化されたレス↓垢版
2018/05/03(木) 10:10:41.270293没個性化されたレス↓垢版
2018/05/03(木) 11:00:57.34内向感情劣等はESTJとENTJ
ポジティブに機能する時は色々な考えやアイディアを取り込もうとする
ネガティブに機能する時は生きる意味とは？と考え出したり
自分に価値がないと思い込む
内向感情は主観的な気持ちで物事を判断するので
内に秘めた決意や頑固さみたいな形に表れる
内向感情主機能のISFP、INFPは相手を尊重して意見は押し付けないけど
自分自身は決して譲らないっていうムードを醸している
外向感情劣等のINTP、ISTPも自分の気持ちには疎いと思うよ
0294没個性化されたレス↓垢版
2018/05/03(木) 12:08:08.66ダイビング、サーフィン、土方、淫行
ISTPじゃね？
0295没個性化されたレス↓垢版
2018/05/03(木) 12:34:25.48さすがに10年近くネットでレスバしてたりすると、いろいろと平均的に見えるようになると思うよ
得意なことを伸ばそうとするんじゃなくて、苦手なことを伸ばそうとしてきただけだから
エニアグラム6w5のHSP、ノンバーバル（非言語）が得意で、人が好き。学問や知識は人の話を聞く手段に過ぎない。物理や工学には興味があるけど、今の人生でやるにはいろいろと足りない。すでに人生でやりたいことのアウトラインを決めた
弟がINTJだと思う。さすがにあそこまで過激な発言はできないと思ってる
0296没個性化されたレス↓垢版
2018/05/03(木) 12:42:32.25>>294
ESFP
・出来事を拡大解釈し個人的で場当たり的な行動をとる
女の子が友達と一緒に家に来た→自分のことを好きだけど照れているのかな？→キス
防衛戦を張るために連れてきたとは考えなかった
・SFはストレスが強まると主体性を失い意気消沈する
戻れるなら戻りたいというコメント
・話し合いを長くすることを好まない
状況を事前に説明せず関係者も会見で知る内容が多かった
辞表をカバンにしたためてきた
・アルコール依存症のリスクが高い
・アクティブな趣味が多い
・寛容で相手をサポートするのが上手
0297ISTJ?垢版
2018/05/03(木) 13:52:03.70そうか、俺も外向感情の点数が一番低くなるから、
自分の気持ちに疎いのはそういう理由もありそうだね。
内向感情が主機能のタイプについても参考になった。
回答ありがとう。
ISTJ?さんが別スレで紹介していたウェブ診断で試しにやってみました
私はINTPですが内向思考ではなく外向直感が最も高く判定されました
言葉のニュアンスの取違えもあったかもしれませんが幾分信頼性に疑問を持ちました
ウェブ診断だとhttps://www.16personalities.com/ja/性格診断テスト
このサイトで小学生の時の自分を思い返しながらできるだけ素早くやると良いと思います
どうしても大人になるにつれて身につけた技能や価値観を反映させてしまい
タイプの原型について混乱を招いてしまうのがウェブ診断の難しいところです
もちろん発達したタイプが様々な心理機能を使うことは悪いことではないのですが
差し出がましいことですが何かの参考になれば
0299ISTJ?垢版
2018/05/03(木) 16:52:07.97回答ありがとう。
テストによって結果が変わるから難しいねw
小学生の頃を思い出してやってみるよ。
0300没個性化されたレス↓垢版
2018/05/03(木) 18:07:52.43私の場合、小学生の頃とはあまりにも違うタイプになっているので
当時の基準で選ぶと現在とのギャップが大きくなりすぎるように感じます
みんなそうやって選んでいるのでしょうか
0301没個性化されたレス↓垢版
2018/05/03(木) 19:30:03.85そのギャップに悩んでいる人こそMBTIに関心を持っていると考えています
仕事をもっと自分に合ったものに変更したい、家族関係がうまくいかない、
職場での人間関係に悩んでいる、進学先を迷っているなどです
その悩んでいる状態で習慣化されている価値観、スキル、社会的に要求される態度
これらを含めてタイプを判定してしまうと悩みは解決されず強化されます
なので角度を変えて問題を取り組むためには
物心をついた時の自分を思い返しながらタイプ判定をすると良いのではないでしょうか
もちろんそれぞれが生きてきた中で身につけたものは否定されるべきではありません
MBTIのいざないの中ではタイプを自己決定する権利の項目があります
今の自分が気に入っているのであればそれを大切にするべきでしょう
ただ私個人の見解は少し違います
それぞれが自分の長所を最大限に伸ばした上で
お互いを尊重出来ればより良いチームを形成できると思うからです
こういった理由で原型のタイプを知る重要性を強調したいです
0302没個性化されたレス↓垢版
2018/05/03(木) 20:10:06.48原型の性格を思い出すことで別の解決方法を見つける場合もあるのですね
実際、本来の自分から遠く隔たっている不安を感じているところなので、
戻れるかどうかはともかく昔の性格を理解していくことにします
0303>>251垢版
2018/05/04(金) 00:48:31.39確かに社会のある部分を変えたいなという夢はあるんですが…
ところで幼少期の私を想像していたらISTPだったようです
緊張しないし、興味のないものはないし、シンプルなものを好むし
今と比べて原型がほぼありませんが…＾＾；
ISTPの合理的な考えからINFJを演じるということはないのでしょうか
これって幼少期を基準にして考えたらいいんですか？
0304没個性化されたレス↓垢版
2018/05/04(金) 08:13:53.37MBTIに関心がある方はそれぞれに「より良い社会」「より良い自分」を求めています
おっしゃっているキーワードでタイプを判定するのは難しいかもしれません
また「長所より、不満、短所、課題を見た方がタイプは理解しやすい」と思います
長所は学校、職場、友人関係の中で必要とされた機能を頑張って獲得したもの
である可能性が高いからです
つまりどのタイプであっても他のタイプを演じることは考えられます
実際私も社会生活で知らないうちに他タイプを演じていた心当たりがあります
頑張った良い経験であり自分らしさを育てられなかった悔しい経験でもあります
もちろん獲得した機能がたまたま自分自身に一致している場合は良いですが
自分に違和感を感じているからこそMBTIに関心を持つ人が大半だと言えます
幼少期のタイプを考えることで迷路の入り口に戻って整理できます
ただし本人の発達がスムーズで仕事のマッチングやチームビルディングに関心があり
MBTIに関心を持ったのであればこの限りではないでしょう
ISTPは端的な言葉で説明し、感情的なやりとりや自己開示を好みません
251さんはなんとなくEP（ENFP）の印象が感じられます
ただ確証も責任も持てないのでふーんそんな意見もあるんだ
くらいに聞いていただければ幸いです
0305没個性化されたレス↓垢版
2018/05/04(金) 12:50:18.74ちなみに自分の小学生の頃の作文を見つけたので読んでみたら事実の羅列が圧倒的に多くて自分の感想は少ししか書いてなかった
0306没個性化されたレス↓垢版
2018/05/04(金) 14:27:55.85ウェブ診断は手軽に類型論を楽しめるようになっていますが
その分混乱も大きいのが実情だと思います
とても可能性の大きい分野だと思うので
より精密なアセスメント方法が開発されると良いのですが
物心ついた時を思い出しながら回答するという方法はこの半年の間に
掲示板の中でとある方が提案してくれた方法です
私ではありません
ウェブ診断を一人で利用する上では現状最も良いやり方だと思います
0307251の人垢版
2018/05/04(金) 14:34:26.45丁寧なレスありがとうございます。
自覚している短所・ストレスでの状況の時、ISTPそっくりです
関係ないもの見做したものは興味ないと切り捨てるので、母（ESFJ）がいつも指摘します。
邪魔されるとイラつくし、自分の縄張り意識も強いし、
時間をかけてでも原因の相手を追い詰める方法をずっと考えて実行したくなります。
幼いころは会話する理由もわからず、無口でしたが、（ESFJにとっては苦痛だったでしょうね）
高３になって心理学の本を読み漁っていた時に、会話する必要性が分かったときは急に性格が変わりましたね
周りにそんなことはないといわれても、社交的ではないという劣等感はあり、素の自分は結論しか話さないので「意味が分からない」といわれることがあります。
EXXP関連について調べてみると、ENFPが一番しっくりきます。
うちの会社は完全にISTP型で「期限までに仕事を仕上げてくれたら、順番・ペースは自由」なので、そういう意味では非常に相性はいいと思います。
どのタイプも違うタイプを演じ、幼少期との違和感もはっきり理解できました。
ありがとうございます
0308没個性化されたレス↓垢版
2018/05/04(金) 20:43:30.33物心ついた頃？
そんなの思い出しつつ回答してたら美化された過去が結果に反映されるだけだ。
だから、こういうのは直観で時間をかけずに回答しろと指示されるわけでね。
0310没個性化されたレス↓垢版
2018/05/04(金) 20:51:44.640311没個性化されたレス↓垢版
2018/05/04(金) 20:51:56.26なるほどそういう見方もある
考えずに素早く答えるという意味では同じ意見
ただそれも美化された現在が反映される可能性がある
現在と過去の両方を知っておくと良いのかもしれないね
どういうことか全部書いてある
0313没個性化されたレス↓垢版
2018/05/04(金) 20:58:27.210315没個性化されたレス↓垢版
2018/05/04(金) 21:07:54.490317没個性化されたレス↓垢版
2018/05/04(金) 21:13:31.680319没個性化されたレス↓垢版
2018/05/04(金) 21:20:45.170321没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 07:05:23.89俺がやってみせたのが抽象論でないならなんだよって話だし
本当に抽象論が得意ならそれこそパンドラになんてならなくて同情を誘う演技なんてする必要はない
能力は向き不向きがあって急に発達するわけじゃないということが分かっていないんじゃね
こどごとくブーメランだし、主語の取り違えは文盲としか呼びようはねーだろう
＞能力は向き不向きがあって急に発達するわけじゃないということが分かっていないんじゃね
それ俺がずっと言ってることだよ
それなのに
禅がわかったら急にできるようになりましたとか抜かしてるのがENTP ◆6Q2kiqDJ/Eではありませんか
こういうことしょっちゅうやって何がしたいの？手柄のすり替え？
手柄の横取りはやめれば？
あなたは個性化と禅の関係を使う権利はない
それはピグマリオン効果といってモチベーションの問題であって、もともとあった能力を振り向けたに過ぎないと指摘したら
いつも「ノーコメントノシ」とか言って逃げるのが常だったくせに
此の期に及んでよくいうよ
俺はわからない人スレにいた頃から、生来タイプの能力抑圧の解放でさえ、目安として半年はみてほしいと念押ししている
IQテストの結果は脳機能の反射を見るものとして入念に設計されているものだけど
一応以下のような変動要素はある
検査者とのラポール
自分のモチベーション
IQテスト慣れ
体調
など
ところで自分のログ見返したら？
お前いくら能力を証明してみせても何も認めねーめんどくせー奴だと分かってたから調子に乗るようにしてわざわざ自供させたんだよ
なんで檄飛ばしが「泣いてた」とか「同情を引く演技」になるのかな
「どんなタイプになりたい？」としか
それに対して俺 結局どのタイプも素晴らしく描いてあってどれがってのは特にないやって答えて決まらなかったんだよね
ぜんぜん伝わってなかったらしいね
じゃあなんでここにいるの、というわけですが
やっぱり掲示板の活動のことだったのね？ぜんぜん話になんねーじゃん
しまいにはentp ◆yYij/Qi2RmZzまでおばあさんの件あたり境になにやら勘違いして怒り狂ってて笑うしかなかったけど
0336没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 08:54:52.22おまえただの図書館コジキだろ？
いろいろ協力してるのになーw
>>327
＞IQテストの結果は脳機能の反射を見るものとして入念に設計されているものだけど
＞一応以下のような変動要素はある
＞検査者とのラポール
＞自分のモチベーション
＞IQテスト慣れ
＞体調
＞など
この件についてだけど 数値はともかく基本凹凸はそんなに変わらないんじゃないかと思う
変動要素によって出来栄え自体が思わしくなくても、得意なものは得意だし、苦手なものは苦手であることには変わりなかろう
＞>>336 そういうのも妄想だから自覚するといいよ
＞(妄想解くために)いろいろ(材料提供して)協力してるのに(なんで未だわからないか)なーw
>>337
＞＞IQテスト慣れ
ここに関してはチート行為に近いんで除外する
モチベとラポールに関してはフリっぺがいろいろあったみたいだけど、真面目に取り組めなかったらしいから
信頼できるかどうかはその点重要だよね
思い返してあれわかってたのにとか本人が実質的なとこ調整できると思うけど
掲示板向かないってことで消えると
それはいいけど 余計な誤解や中傷はそちらさんも自覚の上お互いのためにお控えいただかなくてはならないのですが
わかりませんか
>>324>>323宛(>>323を投稿したら>>322が入ってた)
このへんせめて時刻見ればわかると思うけど判断できない頭がこの界隈の層らしいから
やっぱ連投はこっちから言わせればお前らのためだし勘弁してほしかったw
＞>>324は◯>>322宛(>>323を投稿したら>>322が入ってた)
すまんw
①説明レスと②くっだらないとかいった感想レス 一呼吸づつ置いて連投になる癖あるけど
リアルなタイミングとしてはゆっくりしたもんだし
①に対して②が叩きレスしてるように見えるよね
お前らがどういう暴走してきたか想像つかない？
0346没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 10:51:43.24荒らし自覚してるんだw
ユングのタイプ論が今でも有効とされているのにも理由があるんですよ
これらを統合した運用が当方の見解であるに過ぎませんが
MBTI®はそれら学問的体系を踏襲できているツールではないと
いうことですね
マジで疑問に思わないの？
まるで四角い枠の中に四角がいくつありますかと聞かれて枠を数に入れない人の発想だね
0350没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 12:10:00.63子供いるのも妄想か
0351没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 12:12:46.17触れたら発狂しちゃうからラメー
「子供ほったらかしてネット依存」してるかどうかも①俺だけが面倒見てるわけじゃないし②ID見れば外出中なのがわかるよね
0353没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 12:20:37.27わかってるから消えるって言ってるよね
ならそれ以上叩く必要なくない？
0355没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 17:28:39.02おそらくねw
毒女だろ
0356没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 17:32:37.86①お前は子どもの面倒なんて全く見てないだろう
②お前のIDなんて見ようとも思わないし、1人で散歩してるだけでも外出と言えるからあてにならない
＞②お前のIDなんて見ようとも思わないし、1人で散歩してるだけでも外出と言えるからあてにならない
恣意的な憶測を認めることになりますね
0359没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 17:59:21.390362没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 18:06:59.83おまえの連投迷惑行為は社会的に推奨される行為なの？
0363没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 18:07:20.310365没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 18:10:24.85子育ての研究の一環ですよと答えたらこれだよね
裏を返せば、それが事実ならお前らに不都合な材料となるからじゃないの
0369没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 18:17:23.24こどもの日にネット睨んでる母親は子供に軽蔑される
結論それでいいんじゃね？
0371没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 18:25:22.120372没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 18:25:49.97必要なときに必要なことをおこなえてこそだろうよ
0375没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 18:28:04.89何をするべきかも事情も知らない人間が個人の家庭内の事情に口出しすることではないよね
0379ISTJ？垢版
2018/05/05(土) 18:33:21.62などと思わないこともありません。
それに対しての抵抗を 子育てを質に封じ込めてるだけでしょうが
0382ISTJ？垢版
2018/05/05(土) 18:42:56.27誤解させてしまって申し訳ありません。
スタンスもどちらともとりかねております
0384ISTJ？垢版
2018/05/05(土) 18:48:35.05それなら安心しました。
私は色々と参考にさせていただいたので助かっていますよ。
巻き込みの誤解を与えるようなレスをして失礼いたしました
0386没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 19:06:10.070388没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 19:15:58.830389没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 19:59:28.83まぁ子育ての研究に実際に子持ちかどうかは関係ないわな、たしかに。
0391没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 22:36:07.400392251の人垢版
2018/05/05(土) 22:48:04.50レスをまとめたら？
短文で何度もレスをするんじゃなくて。
変な上から目線は生来的なものだけど、文章は推敲してからのほうがいいよ。
0393没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 22:56:25.980394没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 23:02:05.98落ち着けwww
送信した時点ではこれで大丈夫な気になってるんですよね
あと、特に上からでもないつもりです
0396２５１（INFJ）垢版
2018/05/05(土) 23:14:02.22主語がなくて誤解させてごめんね。
なんで連稿になるのか不思議…ってことは普通ないと思うから。
端的に申し上げれば
＞送信した時点ではこれで大丈夫な気になってるんですよね
ということなんです
0398没個性化されたレス↓垢版
2018/05/05(土) 23:32:36.90ひとえに短気だからと思いますよ
0400没個性化されたレス↓垢版
2018/05/06(日) 07:54:12.65メンヘラかつ発達障害だからね
「わたしはそうじゃないかと思うから医者に行って診断してもらえ」とまでは言えます
違うというならあなたの見立て違いであり、中傷行為です
0403没個性化されたレス↓垢版
2018/05/06(日) 09:34:24.470406没個性化されたレス↓垢版
2018/05/06(日) 10:15:33.94政治的な取引による根回しなのかw
0408没個性化されたレス↓垢版
2018/05/06(日) 11:19:15.23訳：TOKIOの山口が周りからアル中を疑われるくらいオカシイのにアル中診断が下りないくらい逆説に発達障害の診断下りないのがオカシイね
0411没個性化されたレス↓垢版
2018/05/06(日) 11:39:35.17ボーダーなのは認めんのね
発達「障害」には明確な基準があります
発達「傾向」にはあります
あなたがたの勉強不足です
0413没個性化されたレス↓垢版
2018/05/06(日) 12:44:33.38続けたいなら逆説専用スレがあるからそっちに行ったほうがいいと思う。
逆説さんも、あまり連続で議論していたらほかの人も話をしにくい環境になるよ。
そのためにあなた専用のスレッドがあるんじゃない？
0414没個性化されたレス↓垢版
2018/05/06(日) 12:44:56.07それを広義に投影と言いますよ
T→FなのかF→Tなのかで判定しなくてはいけません
0417INFJ(251)垢版
2018/05/06(日) 13:13:14.16何度も書き込みをしているけど、書き込みをしていくごとにすっごい周りに申し訳なくなってくるぞ。書き込んだのはいいけどいつ抜けようかタイミングを見てる
そういうINFJって自分だけかもしれないが
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1514027197/
16タイプ診断(MBTI)について語る36 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1513587620/
0421没個性化されたレス↓垢版
2018/05/06(日) 13:35:20.92スルーさえできないわけ？
昨日言ったこと忘れた？
連続で投稿しないで一つにまとめようって。
複数スレが立ってるってことはそれほど嫌がられているってことじゃないか。
レスするなとは言わないけど、書き込む前にもう少し文章を推敲してもらえないだろうか
繰り返すようだけど、この板 仲良し交流クラブじゃないから。
親睦を深めるとかみんなで楽しく過ごす情緒のやりとりが目的の場ならあなたがたの言うことは正論だし
俺が立ち入るような場じゃないけど
意見交換の場なんだよね？
なんで自分に対するレスをスルーする必要があるの？
0425没個性化されたレス↓垢版
2018/05/06(日) 14:02:30.46文の頭から終わりまで、激しく同意
10年近くレスバトルしてるINFJだけど、未だに1ミリも変わらないぞ
人を観察するのが好きで、観察対象の価値観が大きく変わるのが嫌
それに加えて不特定多数が流入するネットは環境の変動が激しい
わざわざ渦中の栗を拾いに行きたくなるのは、Feが成せる技
あとは合理的な結論が出るまでは納得できないTiだから
これに加えて神経摩耗がトリガーとなって、Siが強烈に引き出されてブレーキを掛けようとする
人と一線を引くには、Fiを大切にすること。ネットはTiを使う場だと割り切ること
自分の行動や考えを否定せず、あるがままを受け入れること。最大で三日は休むと意識すること
（ネットニュースとか参考にした）
心理学板は仲良しクラブです邪魔しないでというならわかった消えるという話なのに
なぜ俺の学問的な見地から検討した意見についてまでろくな造詣もない住民からその正当性を否定されなきゃいけないの？
お門違いの中傷だよね
お前ら自分たちでやってることわからないの？
正しくもないものを押し付けようとしてるから批判されてるだけでしょ
学問的に正しいかどうか検討してきたという「証拠」がないと納得できないということは、
逆にあなたがたの理解や造詣がその程度であるということの証左となります
0432没個性化されたレス↓垢版
2018/05/06(日) 14:28:02.25そっか・・・
>わざわざ渦中の栗を拾いに行きたくなるのは、Feが成せる技
これはマジでそうだ。「鬱陶しいから」「私が言わないと誰が言う？」とレスしようとする
>あとは合理的な結論が出るまでは納得できないTiだから
INFJってTは代替機能だったか。
「Fiを大切にすること」って人の気持ちに寄り添えるかどうかってことですね
三日間はなれるって重要ですね。それが無理でも、レス数を意識するとか…（あ、ブーメラン）
みんなもほかの話題しにくくないかな？入りにくくならないかな？って心配なんですよね
＞みんなもほかの話題しにくくないかな？入りにくくならないかな？って心配なんですよね
つ>>419>>423
0434没個性化されたレス↓垢版
2018/05/07(月) 01:22:19.84人を中傷する意図はなかった、本当に申し訳ない
0435ISTJ？垢版
2018/05/07(月) 02:50:32.38公式セッションのレポートがあった
http://fksann.hatenablog.com/entry/2018/04/25/172809
楽しそうな雰囲気なんだね
0436没個性化されたレス↓垢版
2018/05/07(月) 04:07:26.77INFJって、そんな感じなのか。自分はHSP混じりだから、S機能が強い
0437Infj (推定)垢版
2018/05/07(月) 08:01:13.66全然傷つけられたという感じはしないから平気。
むしろ話題を振ってくれて助かったと思っている
８つの機能については一昨日知ったという感じ
とあるブログを参考にしながらレスしてた
Cyclesという機能について診断できるサイトがあって。se以外は高めでした
FiとFeはどっちも同じぐらいでした
>>435
公式のセッション面白そう
ストレス貯まるとアナログテレビを見てるみたいで視界が低画質になるし、昔は食事の意味がわからなかった。
0438没個性化されたレス↓垢版
2018/05/07(月) 19:57:16.61Tiは、人を打ち負かすために使うんじゃなくて、不快な感情を起こさないための、自分自身のルーチン、環境作りの手段に過ぎないこと（Fiを使った創作活動を含む）、それ以外の感情は、Feで出し切ること、かな
Ti使うと、どうしても連投になるねぇ。これはずっと変わらないので、Tiはあくまで代替機能と思ったほうがいいね。Tiを使った人とのやり取りは、非日常的な行為として、相応の心持ちで臨むことかな～。やった後に、休むことも織り込む
0439没個性化されたレス↓垢版
2018/05/07(月) 21:56:07.960441没個性化されたレス↓垢版
2018/05/07(月) 22:33:43.18内向的機能が強く出てたら、どのタイプでもあり得るだろうな～
外向的機能で威圧されてるって感じる人も居るだろうし、一概に言えないだろうな
0442INFP垢版
2018/05/07(月) 22:57:28.16INFPとINTPにはいつも見下されてるような気がする
表には出そうとしないだけで内部の理想が凄まじく高いからかな
Ｊ型の人は批判はしても見下したりはしないイメージがあるね
0443没個性化されたレス↓垢版
2018/05/08(火) 00:59:19.15INTPはそんなに他人を見下してないと思うよ
確かに理想は高いかもしれないけど基本的に他人に興味がないからな
あとその高い理想をもって自分だけを客観的に評価しようとするから卑屈な人は多そうだけど他人を見下す人はあまりいないと思う
ナルシストに関しては人によると思うけどね
0445没個性化されたレス↓垢版
2018/05/08(火) 09:34:29.730446没個性化されたレス↓垢版
2018/05/08(火) 11:45:20.75NT
すべき思考で頑なに感じるのが
ST
主体性を欠いて視野が狭く見えるのが
SF
悲劇の人になりしつこく思われるのが
NF
全員なにかしら欠点はある
自分の苦手なタイプとは丁度良い距離が必要
0447没個性化されたレス↓垢版
2018/05/09(水) 01:14:44.56>どうしても大人になるにつれて身につけた技能や価値観を反映させてしまい
>タイプの原型について混乱を招いてしまうのがウェブ診断の難しいところです
>もちろん発達したタイプが様々な心理機能を使うことは悪いことではないのですが
言いたい事はわかるんだがこれだと主機能でしかタイプ絞れてないのでは
MBTI認定ユーザーの人のブログを一応載せておく
夏だ！花火だ！主機能と劣等機能祭り
ttps://ameblo.jp/fuka-masa/entry-11424961086.html
この認定ユーザーによると、
主機能（得意）
・補助機能
・第三機能
・劣等機能（不得意）
これらは発達する時期がおおまかに決まっています。
・10～20代
・20～30代
・30～40代
・40～50代
だいたいこれくらいと言うイメージです。
＞これらは◯円熟する時期がおおまかに決まっています。
しかしそう考えても不自然です。現実的ではありません
0449没個性化されたレス↓垢版
2018/05/09(水) 06:33:26.570451没個性化されたレス↓垢版
2018/05/09(水) 07:59:39.84他の人は興味の無い事にでも打ち込めるのかと言うのが一番の収穫
0452 ◆xFlivpjPe.Tf 垢版
2018/05/09(水) 09:35:15.61誤解を生んだようなので表現を訂正します
「人は自分の置かれた社会環境から様々な教訓を得ます
そこで生きていくためには得意不得意にかかわらず
様々な心理機能を使うことが必要になります」
1.自分に置かれた家庭、学校、会社、地域で
生来の主機能を育てる機会に恵まれた人達は問題ありません
2.問題となるのは主機能を伸ばす機会を得られず頑張りすぎた人や
軋轢から適応障害を起こし主機能を育てる機会を失った人達です
0453 ◆xFlivpjPe.Tf 垢版
2018/05/09(水) 09:37:29.591であれば自覚する主機能からタイプ判定しやすいです
2であれば主機能よりも「劣等機能」を見ることでタイプ判定しやすいと言えます
私たちはなぜMBTIに関心を持ったのでしょうか？
「本当の自分とは何か？」
「もっと自分にあった学び方があるのでは？」
「もっと自分を生かせる職場は？」
このような思いからではないでしょうか？
つまり1の人達よりも2の人達の方が
MBTIに関心を持ちやすく期待も寄せています
2の人達は一番の強みである主機能に気がつくことができず
タイプ判断も誤りやすいです
実際に自分自身がそうでした
しかし劣等機能からタイプ判定を行えば
自分の欠点ばかりが浮き彫りになるので
タイプを受け入れるのに時間が必要になります
0454 ◆xFlivpjPe.Tf 垢版
2018/05/09(水) 09:50:39.75もちろんそれぞれが生きてきた中で身につけたものは否定されるべきではありません
MBTIのいざないの中ではタイプを自己決定する権利の項目があります
今の自分が気に入っているのであればそれを大切にするべきでしょう
ただ私個人の見解は少し違います
それぞれが自分の長所を最大限に伸ばした上で
お互いを尊重出来ればより良いチームを形成できると思うからです
こういった理由で原型タイプを知る重要性を強調したいです
そしてスレッドでの様々な質問やご意見からウェブ診断の利用方法を 提案しました
0455 ◆xFlivpjPe.Tf 垢版
2018/05/09(水) 09:53:01.87【1.社会性診断】
今の自分、なりたい自分をイメージしながら回答します
【2.原型診断】
自分の素直な気持ち、考え、感じ方、ひらめきが
他の誰かと対立した最初の年齢を思い出しながら
思い切って正直に回答します
この二つをそれぞれ実施します
両方の診断は自宅と旅行先のような役割を担い
以下のリスクとうまく折り合いをつけながら
MBTIを活用できるのではないでしょうか
【1-1社会性診断の状態で頑張りすぎると】
適応障害の辛さや、自己同一性に悩む
【2-1原型診断に拘り過ぎると】
今の自分に置かれた学校、職場、家庭での機会を逃す
0456没個性化されたレス↓垢版
2018/05/10(木) 08:42:47.95すべき思考で頑ななのはSJ、
主体性を欠き視野が狭いのはSPじゃね？
0457没個性化されたレス↓垢版
2018/05/10(木) 09:40:25.99ISTP（SP）見てると視野は分からんけど主体性の塊に見える、一人でどんどんやりたいことばっかやってる
0458没個性化されたレス↓垢版
2018/05/10(木) 09:52:35.250459没個性化されたレス↓垢版
2018/05/10(木) 11:29:44.12Te「無能な相手は捨てる」
Fi「相手・自分・子供等のために離婚する」
Fe「世間的に仕方がないとされる状況になったら離婚」
Ti「（持論）～なので離婚」
Se「相手といてもつまらないから離婚」
Si「安全、秩序などを脅かす相手なので離婚」
Ne「このままだと可能性の広がりを感じないので離婚」
Ni「なんとなくそうしたほうがよさそうだから離婚」
タイプに対して誤った認識があったら指摘をお願いします
0461没個性化されたレス↓垢版
2018/05/10(木) 14:02:49.56・(特に子なし夫婦の場合)相手にこどもができたから
・相手のほうが〇〇だから
・親戚筋(主に舅姑)の意向
・(事業の失敗などによる)借金
・相続問題
・実家を優先(介護など)
・婚前契約違反
0464没個性化されたレス↓垢版
2018/05/10(木) 14:47:33.46自分はNi主体
恋人の発言が頭悪いこと
何も考えずに行動をしていることから
「こいつは愛なんてない。こいつといたら自分は振り回されて不幸になる」と感じ、
３ヶ月で距離をおく。
NiFe:恋愛関係とはお互いを好きでいること→相手がもう自分を見ていないから関係が終わる
多分Ni主機能はこんな感じ
0468464垢版
2018/05/10(木) 17:41:04.76恋人を見切ったのは私のほうから。
見る目ないってよく言えるね
もしかしてブーメランになってない？
なんの話って感じ
0472没個性化されたレス↓垢版
2018/05/10(木) 18:43:34.73そこに至るまでプロセスがあったわけだし、あんたに言われる筋合いはない
>>469だってまさにそう
Ni主機能ならこういう見かたをするからあなたはNi主機能ではないんじゃないかということは暗に言ってるけど
0474INFJ(251)垢版
2018/05/10(木) 19:51:04.43◆UOWXjr.D0Q も言い方があるだろう
「頭が悪い」と思ったのも、原因がわからないんだ
そこでわかれた直接的な原因になったのか、間接的な原因になったのかわからない。
相手による相性もあっただろう。
そこに見る目がないというのは言いすぎじゃないのか。
とくに別れなんてデリケートな話題なんだ
仲良しクラブじゃないって言ってるけど、
あなたは機械と相手にしてるんじゃなくて、画面の向こうに人がいるんだ
もう少し言葉を選んだらいいんじゃないのか？
Niユーザならどんな別れかたをし、どんな捉え方をするかという話になってるわけだよね
0478没個性化されたレス↓垢版
2018/05/10(木) 20:35:09.530479没個性化されたレス↓垢版
2018/05/10(木) 20:38:08.61Ni主体のようには見えないってだけだが
別にその別れについて相談したり正しさを披瀝しているわけでもないことは重々承知だからそこんとこ間違えないでほしいよろしく
>>460の通り前提条件とか外的要因によっても全然違うだろうし
0483没個性化されたレス↓垢版
2018/05/10(木) 22:37:07.690485没個性化されたレス↓垢版
2018/05/11(金) 07:52:18.28違うタイプ疑ったほうがいい？
Ti=NE > SI=FI > FE=TE=NI >>>SE
0486没個性化されたレス↓垢版
2018/05/11(金) 08:41:46.700487没個性化されたレス↓垢版
2018/05/11(金) 09:23:50.27ENTPじゃん
0488没個性化されたレス↓垢版
2018/05/11(金) 09:27:06.40INFPもワンチャンある数値になりそう
その場合Teが妙に高くなるわけだが
努力して常識的な社会のルールに則った人間関係ができれば、
数値は高めにでるでしょう
0489没個性化されたレス↓垢版
2018/05/11(金) 10:22:23.76ENTP ENFP INTJ INFJ
0490没個性化されたレス↓垢版
2018/05/11(金) 10:22:56.67ただそれぞれのサイトの精度やMBTIとの関連性をどの程度設けられるかは未知数
・掲示板内スレッド
【相談】MBTIタイプ診断スレ 1【心理機能】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1516638278/l50
【16タイプ】キャラクター性格診断スレ 8【アニメ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1515421882/
【MBTI】有名人のタイプ議論スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1520250487/l50
【MBTI】特定の人物を診断するスレ 2 [無断転載禁止]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1504406333/l50
0491没個性化されたレス↓垢版
2018/05/11(金) 10:24:58.5716personalities
https://www.16personalities.com/ja/性格診断テスト
16タイプ性格テスト
https://www.arealme.com/16-personality-test-radar-version/ja/
モチベーションアップの法則
https://www.motivation-up.com/whats/16type.html
personality relationship性格相性診断
http://www.seikaku-aisyou.com
適職診断セブン
https://適職診断.jp
タイプ別性格判断
http://www.secret.ne.jp/~delmonte/
キャラクター性格診断のブログ
http://blog.livedoor.jp/character_seikaku/archives/5126561.html
Personality type
https://www.xschool.is/16pt/
0492没個性化されたレス↓垢版
2018/05/11(金) 10:26:17.80心理学情報空間ISOP
http://isop.bunsekishi.com/jung/jungindex.htm
ラグジェスタ心理研究所
http://luxesta.com/jungtest_answer.html
ロルモ
http://rolemo.asdessin.org/diagnosis/theory
性格タイプ診断 from ユング心理学
http://miztools.so.land.to/js-tools/diag/Jung.html
トイダス
https://toidas.net/entry/5365
Cyclesー心の真実ー
https://cycles-lab.com/jung8.html
0493485垢版
2018/05/11(金) 12:57:08.02いちばん下のサイトをやりました。
今度はラグジェスタをやると、
満点=Ni=TE > FI=TI > FE=SE=NE
でした。
INTJ かもですが、議論のときは相手への影響を考慮する癖と自分なりの正しさを伝える癖があるため、違うような気がします
Eだと話すのは好きだし普通に話す分はいいのですが、そこまで社交的かどうか。変わり者の自覚があって迷惑かけたくないから一人が楽です
相手が利用しようとするなどすると、信じられないぐらい冷淡になります
すっぱり決まったら楽なんですけどね……
0494没個性化されたレス↓垢版
2018/05/11(金) 13:47:34.46Siはどこ行ったよ
0495 ◆xFlivpjPe.Tf 垢版
2018/05/11(金) 15:05:21.09485さんへ
色々なサイトの診断のバラつきでお気づきになったと思いますが
各サイトの質問文と対応心理機能の妥当性
及び相関関係は現在は不明です
1.アセスメント
2.エンパワーメント
3.チームビルディング
がMBTIの要旨です
出発点であるアセスメントがweb診断では特に難しいです
485さんの納得のいく判定を探して各サイトを転々としても
恐らくご自身のタイプに疑問が残ります
私が掲示板で学んだ教訓は
「16タイプ全てを少しづつ知っていく」です
「自分とは何か？」にこだわりすぎずに
「あなたはどんな人？」がわかると
少しづつ理解が前進しました
0496没個性化されたレス↓垢版
2018/05/11(金) 15:12:23.870497493垢版
2018/05/11(金) 18:22:37.59>>495さん
仰られた通り、このタイプだ！と思ってもあちこちのサイトでグルグルまわっていました。
過去の自分の行動と照らし合わせて「こうじゃないかな」と思ってみたり
自分はこのタイプといっても「違う」とか言われると自信が無くなりますし
自分に焦点を当てるよりも他のタイプを知ると楽だと思います。ありがとうございます
0498没個性化されたレス↓垢版
2018/05/11(金) 18:32:12.45お前、逆説？
0499 ◆xFlivpjPe.Tf 垢版
2018/05/11(金) 18:52:47.78逆説さんではないですよ
IDもワッチョイもないので
混線防止にトリップを使っています
0501没個性化されたレス↓垢版
2018/05/11(金) 19:15:51.70裁量労働制はP型って不幸だわ
会社組織がP型ならいいが、そんな会社ありますか？
>>500
照会に使って下さい
これでも複数端末の可能性は残るんですね
ID表示欲しいです
>>502 ご協力ありがとうございます
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1525431157/
こちらで前後ご照会ください
0507没個性化されたレス↓垢版
2018/05/11(金) 19:43:27.42P型でもカメレオンになれるタイプなら、J型の会社組織で普通に馴染める。
むしろ、権限ないヒラ社員なのに変に楯突くJ型より可愛がられる。
0508Infj (推定)垢版
2018/05/11(金) 19:44:15.47業界は言えないけど、事務でP型。
書類を期限までに仕上げてしまえばいいので、自由に休憩可能。
ちなみに法律扱う専門職。女いない。
ワシ向いてない
あと、ノルマがない販売職。
0510没個性化されたレス↓垢版
2018/05/11(金) 22:40:41.44主要層：ISTP INTP INTJ ENTP
ROM専：ISFP INFP
稀に見る＆場所による：ISTJ ESTP ESTJ INFJ ENFP ENTJ
5chに生息してるイメージ0：ISFJ ESFP ESFJ ENFJ
0511Tタイプ垢版
2018/05/12(土) 00:24:38.39感情という道理が不当に軽んじられる場所
0512没個性化されたレス↓垢版
2018/05/13(日) 17:37:17.77実感ではなくて「こうありたい」で選んだら、ENTP-Aになった
自己認識と理想の自己像のギャップが少ないと言えるのかも
論理-道理軸のアンバランスがほとんど無いから、場合によってはENFP的かもな
0513没個性化されたレス↓垢版
2018/05/14(月) 16:31:36.52なわけあるか
主要層はそもそもの数が少ないんだよ
１００人に１人は１０００人で１０人だぞ
溢れられないよ
単純に数の多いのが跋扈してると見るべきだろ
簡単に繋げるネットだぞ
掲示板の性質上、板・スレルールなんてものが存在してるし
常識語り好きが多いことからも察しろよ
0514没個性化されたレス↓垢版
2018/05/14(月) 16:33:24.250515没個性化されたレス↓垢版
2018/05/14(月) 20:08:54.43不健全なときって、第３機能から関係ある？
強いストレスがかかるとシャドーファンクションがでて、第５機能から第８までの性格がでるといってたけど……
常にストレスフルだったから自分がよくわからない。
0516没個性化されたレス↓垢版
2018/05/14(月) 20:21:34.82でも、5chに入り浸って偉そうな口叩いてる奴、で真っ先にイメージできるのって
ISTP、INTP、ENTP、INTJのどれかって感じしない？
0517没個性化されたレス↓垢版
2018/05/14(月) 20:49:19.88なんでイメージだけで考えるん？
発言から心理機能の使われようを見てタイプを推測して統計取るべきでしょ
板数スレ数的に現実的じゃないけど
自分entpだからよくわかるけどentpの発言は悪目立ちする
つまりそれはなかなかいないからだよ
entpだらけなら同じような発言だらけで埋もれるはず
0518没個性化されたレス↓垢版
2018/05/14(月) 20:50:23.93普通にツッコミ入れられる状況だからツッコんでるだけだよ
0519没個性化されたレス↓垢版
2018/05/14(月) 20:55:06.82むしろ偉そうな口っていうならそいつは不健全状態の人間だと考えるべきだと思うんだ
公衆便所5chだしね
上等な人間は数少ない
各タイプが不健全な時何をしやすいかで当てはめてみるのはどうよ
0520没個性化されたレス↓垢版
2018/05/14(月) 20:57:13.56本当どこにでもいやがるうぜえ
0521没個性化されたレス↓垢版
2018/05/14(月) 21:45:59.22本当人間は不出来の割合が多くてしんどい……
entpはそれがよく見えて辛い
0522没個性化されたレス↓垢版
2018/05/16(水) 12:58:52.630523没個性化されたレス↓垢版
2018/05/16(水) 20:16:06.13まともに判定できてる確証あるの？
差別主義者っぽいけど
そういう偏った価値観持ちで何がわかるの？
と煽りに乗ってみる
まあでも普通にツッコミ
0525没個性化されたレス↓垢版
2018/05/17(木) 00:26:03.42人のこと上から目線でバカにしたようなことばっか永遠と周囲の不快な目線も無視して
しかも２ちゃんツイッターユーチューブで○○が言ってたからとかバカみたいな理屈付けで喋り続けてんのが死ね
0526没個性化されたレス↓垢版
2018/05/17(木) 12:20:00.14そういうのはおめーらと複数形を指して言うと失敗する
その中には絶対例外がいるから
あと複数形にすると自分のことじゃないって思う人もいる
そういう馬鹿は死ねは完全に同意する
自分はは掃き溜め系匿名板だからこそ口を回すよ
ある意味じゃPTO弁えてる
こんなしっかりした思いを抱えるあなたには期待大
皮肉じゃなくてまじで
正しいよそれ
0527没個性化されたレス↓垢版
2018/05/19(土) 05:42:57.59そういう話は身内しかいない場でしろよな気持ち悪い
0528没個性化されたレス↓垢版
2018/05/19(土) 21:45:24.53物事の区別がつけられない人見ると心配になる
0529没個性化されたレス↓垢版
2018/05/20(日) 18:51:21.43それはDQNが入れる大学だってことでは…？
それは置いとくとしても、入学試験あってもDQNいるくらいだから試験のない2chでDQNの存在を非難してもさ…？
0530没個性化されたレス↓垢版
2018/05/21(月) 14:18:04.970531没個性化されたレス↓垢版
2018/05/21(月) 18:22:58.50鋭い
0532没個性化されたレス↓垢版
2018/05/21(月) 21:27:46.460534INFJ or ENFP垢版
2018/05/21(月) 22:25:28.11物事に対してそのものを理解しようとするのが[ti]（正しいと確信を持つまで懐疑的に見ることができると聞いている）
内向感情は自らにとっての快不快を善悪に置き換える機能
0536没個性化されたレス↓垢版
2018/05/22(火) 08:59:54.38Teは社会論理、Tiは純粋論理だろう。
0537没個性化されたレス↓垢版
2018/05/22(火) 09:05:38.24部分整合を通して全体を完成させる(Si-Ne軸)
流れを観察してパターンを抽出する(Se-Ni軸)
0539没個性化されたレス↓垢版
2018/05/22(火) 09:41:29.310541没個性化されたレス↓垢版
2018/05/22(火) 09:50:02.84帰納は論の各段の信頼性を高める事が重要
帰納の段を固めるために演繹を用いることもあれば
演繹の隙間を帰納的な論で埋める事もある
Se-Ni軸も同じ
539が無意識の構え(ミラー機能の存在)を無視してタイプの「意識側の機能の並び」というやつにとらわれ相手を見るからそう見えるのであって
その批判は当人にしてみれば論理の扱いそのものをよく知らない人のうわごとととれるのだが
＞帰納の段を固めるために演繹を用いることもあれば
＞演繹の隙間を帰納的な論で埋める事もある
帰納と演繹逆ぽ
論理的に考えることに対するメタ認知が欠けているから議論に使えていないんじゃね
ただ意見を述べているだけ。違うと思うことははっきり違うと言っている
>>541は>>540の詳述だが前段と後段があべこべになってるから整頓したんですが
0546没個性化されたレス↓垢版
2018/05/22(火) 10:08:06.82そーか、ひっくり返って覚えてたかもすまん
0549没個性化されたレス↓垢版
2018/05/22(火) 10:12:06.08頭の中で図式で動いているものを言語化してんだわ
頭の中では整合性あんだけど言葉に直すのしんどい
訳分からんこと言ってたらすまないね
ASDもIxFPによくみられる症状でもありTとは限らない
論拠が破綻しているのだから論理的とも限らねーだろう
0557没個性化されたレス↓垢版
2018/05/22(火) 10:25:39.69正確な定義や用法を後から覚えた
自分の思考が一般的に言われる何に当たるのか
当て嵌めるのが非常にヘタクソだわ
俺はxNxPかなぁ
たぶんENTPだと思うが分からない
下手だからといってそれ自体が問題なわけじゃないから
(きゅうり(=人生の実り)を採るのが目的で、下手だからといって栽培(=人生)やめるわけではない。苗(=あなたという個体)が悪いわけでもない)
0559没個性化されたレス↓垢版
2018/05/22(火) 11:56:58.21自分の考えを伝えるスキルの重要性を痛感してる
文章スキルとか思考スキル、能開系の話がタイプによって合う合わないが当然あるわけだから
実践しながらタイプを見立て直すということもできるよ
そういう重要なとこがMBTI本や説明文に書いてないのは問題だね
0561没個性化されたレス↓垢版
2018/05/22(火) 18:31:20.53小学生にもわかるくらい噛み砕いてやれば大体伝わるよ
それでも伝わらない時は相手はもうただやりたくないんだと思って
諦めるしかない
0562INFJ ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/22(火) 23:30:32.29今まで「なんで？」とか「なんとなくわかってた」抽象的な概念が急に具体的に説明できるっていいなーって思って勉強していたんだけど
何か間違えたのかな？
えらく突っかかってる人がいて、面倒に思う。
みんながみんな完璧だと思うなよ
0563没個性化されたレス↓垢版
2018/05/22(火) 23:40:40.92今の段階でタイプが合ってるか間違ってるかはそんなに重要なことじゃない
それって同じタイプでも成長度合いに差が出るんでしょ
0565没個性化されたレス↓垢版
2018/05/23(水) 09:51:10.65人間の性格はもっと単純だと思う
好きか嫌いか、快か不快かのレベルで動いていると思う
それを正当化するためにいろんな理屈をこねくり回している人が多いだけ
0566没個性化されたレス↓垢版
2018/05/23(水) 10:09:31.570567没個性化されたレス↓垢版
2018/05/23(水) 10:27:08.34自己紹介乙としか
0568没個性化されたレス↓垢版
2018/05/23(水) 10:38:29.020569没個性化されたレス↓垢版
2018/05/23(水) 12:17:32.32自分はわかる
0570没個性化されたレス↓垢版
2018/05/23(水) 12:43:49.50人間の動機というのは、好きだから追う、嫌いだから遠ざける、楽しいからやる、苦痛だからやらない、そういう単純なものだから根っこは
外向的な人はチヤホヤされたいからそう振る舞う、内向的な人はマイワールドを大切にするからそう振る舞う
第一機能がどうとか第二機能がどうとかそんなわけあるかということ
0571没個性化されたレス↓垢版
2018/05/23(水) 13:10:34.250572没個性化されたレス↓垢版
2018/05/23(水) 13:14:14.820573没個性化されたレス↓垢版
2018/05/23(水) 13:22:27.02そこを通過して考えてみないと、偏った答えにしかならないとは思う
0574没個性化されたレス↓垢版
2018/05/23(水) 17:27:01.280575没個性化されたレス↓垢版
2018/05/23(水) 17:36:45.63MBTIだろ
0576没個性化されたレス↓垢版
2018/05/23(水) 18:01:55.41main メイン
battle バトル
tank タンク
italy イタリア
イタリア主力装甲戦闘車両
0577没個性化されたレス↓垢版
2018/05/23(水) 18:31:29.400578没個性化されたレス↓垢版
2018/05/23(水) 18:39:14.890579ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/23(水) 19:33:09.44優しくしたほうが合理的だと考えている可能性がある
>>570
私がMBTIに興味を盛ったきっかけが悩み相談を受けたことでした。
私は相手に共感を示しながら、様子を見てその人にピッタリであろう解決方法を提案する人です。相手を尊重し、できないならそれでいいよ。次を考えようタイプです。
もう一人、私と同じようにその人からの相談を受ける人がいましたが、その人は共感を示す前に実質的なアドバイスを出す人でした。おそらく向こうは私のことを「こんなに危険な状態なのに、雑談してなんてのんきな人なんだろう」と思われているのかもしれません。
アドバイスにも二人の差について疑問に思い、MBTIに出会ってから謎が解けたような気がしました。
MBTIは自己理解と他者理解です。
コミュニケーションがうまくいくヒントがあるかもしれませんね
0580没個性化されたレス↓垢版
2018/05/23(水) 23:33:42.78T型ですが例え口調などの表面上でも優しくした方が色んな面で得なのがわかったので
あーたしかに
俺もよろしくないなーと思って覚えたわ
つーか教えてもらった
外向的な機能は無意識として内向的な機能を抑圧することで成り立っていて、簡単に切り替えられるものではない
0583没個性化されたレス↓垢版
2018/05/23(水) 23:50:33.08F型＝女性脳
真の優しさ追い求めてんのか知らないが最低限の対応ぐらい覚えれば済む話
◆6Q2kiqDJ/E氏ってもしかして英書を我流で読んでたりしない？
＞外向的な機能は無意識として内向的な機能を抑圧することで成り立っていて、簡単に切り替えられるものではない
これは主要劣勢における軸の対立関係をあらわしている
抑圧ではない
>>582
＞ちなみにNeとNiやTeとTiなどの関係は鏡像ではなく代償と訳すほうが正しい
無意識の構えにおける補償的な機能とあるよ
ミラーニューロンの考え方と一致
だからソシオニクスは知覚や判断としては代償関係にあたる第三機能と第四機能を無意識側にして、ENTPであればSeとFiを意識側としているんだろ
＞あと思考と感情や直感と感覚は本質が違うだけであって、
これが軸対立
>>589
＞だからソシオニクスは知覚や判断としては代償関係にあたる第三機能と第四機能を無意識側にして、ENTPであればSeとFiを意識側としているんだろ
つながりが特にない。パートナーズネットでは(意識側の)補完機能という扱いになってるね
SeとFiは(無意識側の)苦手機能、これは妥当だよ
憲法9条と逆説 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1525431157/
303 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/05/20(日) 21:32:47.52 ID:nZkO4Ovf
https://i.imgur.com/xFcetBu.jpg
INTPを例にとって>>283と対照させてみますと
画像の色/パートナーズネットの訳/MBTIの説明/上陸版ソシオニクスの説明 の順に
赤 主要 主補 自我
青 自制 主補ミラー イド
緑 補完 代替劣勢 超イド
黄 苦手 代替劣勢ミラー 超自我
となりパートナーズネットの訳はMBTIと対応するものの
上陸版ソシオニクスの語義が対称性を失いデタラメになるのがよくわかります
上陸版ソシオニクスでは上から機械的に番号打った順に心理機能が働くというのですから荒唐無稽です
0591ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/24(木) 21:15:30.80誰かを助けるためとかそんな浅はかな考えを持つのはよくありませんでした。
学ぶことも危険なようですからお気をつけて
0593ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/24(木) 21:22:35.99学ぶと疑問が湧いてくるのは当たり前。
でも、質問によっては攻撃されるんです。
そのようなことが今後二度とおこらないために無知をなくすことが重要です
0595ENFP垢版
2018/05/24(木) 22:24:07.50努力はわかりますが、解釈の違いが恐ろしい
どれだけ知識をもちますか、どれほど理解できますか
私のように日本語が理解できないなら？
だから素人が手を出すのは危険です。傷つく前に排除すべきです
無理なんですよ、そもそも
人とわかりあおうなんて
0597ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/24(木) 22:56:31.13素人は知識を持ってはいけません。
そういうことでしょ
素人なんだから。これがMBTIの正しい姿なんだから、あるべき姿にすべきなんです。
0598ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/24(木) 23:02:19.97でも、これしか無いんですから。みんなを守るためなんです
ご自身の勉強不足を注意され、当方が診断スレから自スレに持ち帰り代わって詳しく解説することで勉強になり解決したのだから
もうよいではありませんか
0600ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/24(木) 23:14:32.67この争い、きっと前から何度もあったはずです
これからその争いをなくすことなんです。
誰かが傷ついてしまうなら、自分が傷ついてしまえばいいんです
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1511258441/
936 名前: ◆UOWXjr.D0Q [sage] :2018/05/24(木) 13:16:22.48 ID:V+FEta99
まとまりつつあると思うよ
MBTI上陸期における混乱を学問的に整理することが、この板としての先決だったんじゃないかと
それが確立してない時点では各スレは暫定的な役割しか果たし得ないのに、
診断テストが呼び水となって確定事項として扱いたがる一般利用者ともう少しものを知ってたり考えようとする気がある人との対立が起きて板が荒れる
相互理解ってなんだっけという話に落ち着く
といったように、entp氏もわたしも、現状で各タイプスレがあるのは無意味だと言っているのです
0602ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/24(木) 23:19:43.240604ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/24(木) 23:21:09.47知識の差がありますから。
浅い知識を持つ人は語ってはいけない学問です
誰かのためになんて思った私がばかだったんですよ
0607ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/24(木) 23:23:11.10でも、誰かがこんなことで傷つくならと思うとすごく悲しい。
学びたい、という意欲は保障されるべきだ。
知識ある人が支え、やがて無知のものも誰かを救うことになる。
これが本来の学問の姿。
でも、ここは違う。
だからつぶすしかありません
ただ埋めても通報されて規制をくらい、あるいはプロバイダから通知が来るなどのオチですよ
0609ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/24(木) 23:29:17.65なんなんでしょうね、MBTIって
無知の人を見下す学問でしたっけ
棚に上げて人格否定だ傷ついただ喚いておられるだけではありませんか
0612ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/24(木) 23:35:32.31じゃあ先輩方に聞くことも駄目じゃないですか！
学ぶことの何がいけなかったんです？
0613ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/24(木) 23:37:26.54私なりにサイトをいろいろまわって、ここの心理機能もROMしたのですよ
そして不安ながらも「こうなのかなあ」と思ったのです
間違った知識で認識してはいけないから質問したのがいけなかったんでしょう？
0614ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/24(木) 23:39:07.59でも、人間には感情があるんですよ
傷つくんです
0616ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/24(木) 23:47:37.04無知の人はどれだけいると思いますか
９割がだまらないといけないという理論ですよ
ご自分と他の人の理解レベルが対等ではないことと、人格的対等性を一緒くたになさっておいでではありませんか？
0619ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/24(木) 23:52:04.35そういうたぐいの叱られ方はされたことがありません
じゃあ攻撃した人に聞きたいですが
部下に相談された時もそんな態度ですか
されたことがないですか
人に道を聞かれたとき、調べろと言いますか
0621ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/24(木) 23:53:39.21あなたもそういう人だったんですね
＞人に道を聞かれたとき、調べろと言いますか
できるだけ連れていこうとしますよ
自分もわからないなら案内所まで案内しますね
0624ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/24(木) 23:58:59.36私もよく聞かれるし、外国の方にも聞かれます。
教えるし、余裕があるときは連れていくほうです。
学問で迷っている人がいれば、私も知ってる知識があれば提供するほうです
迷いが解消されればそれでいいですからね
馬鹿が言っても何もありませんから
0625ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/25(金) 00:00:44.15なにかいけない質問だったんですか？
怖いですね、黙れと言われる学問ですから
しかしここは
みんなの意見交換所です
自分も知りたい内容ならともかく
自分のわかりきっている範囲のことを どこまでも説明するのは苦痛でしょう
0627ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/25(金) 00:06:01.56わかりきっているといえますか。答えはノーです
niとtiについてしらべ、第三機能に関係あるらしい、となって
質問しないとわからないことですよね
その間違った知識を触れ回るほうが怖いですよ
分かったつもりが一番怖い。
それで話は終わっているのに
蒸し返す必要ないではありませんか
0629没個性化されたレス↓垢版
2018/05/25(金) 00:13:06.240630ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/25(金) 00:17:56.17しかし、次のことを考えたんです
この先このスレはどうなるだろう
誰かがうかつに発言したら、誰かが叩かれてまた荒らされる
そんな不幸が繰り返されたら、と思うと胸が痛い
じゃあ、非難した側にもう一度わかってもらうようにいう？
わかってもらえるわけじゃない。
じゃあ、正しい姿に戻してあげるのが一番いい。
誰も傷つかないように
0632ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/25(金) 00:29:16.90ISFJもそう。
次は誰かが叩かれていたら様子を見ようと考えています。
モデルになる住人が少ない現状
各スレの意義といっても実質的にないのは事実なんです
0634ENFP垢版
2018/05/25(金) 06:43:20.33実質思い通りじゃないですか
情けで少しレスは残しましたが
結局俺ルールですよね
心理学板は。
0636没個性化されたレス↓垢版
2018/05/25(金) 07:55:37.38そのサンプル性に疑問が持たれるという意見を、サンプル側が文句つけられるようなことは本末転倒ではありませんか
>>636 634氏は向上心を盾にどこまでも教えてもらえる権利を主張していますね
◯サンプル側が文句をつけられる(可能)という言い分は
ここはそういう人が特に多いし
外向直観タイプは一部の要素をほかの検討しなければならない部分との整合性は無視して全体に直結しやすいように思う
559であってるよ
悪目立ちするのもと思ったがトリ付けた方が良さげね
Niは内向的直観、つまり自分を起点として外界を見る
こうあるべきだという判定に、外界の基準が含まれにくい
なので相手に違和感を持たせる
理屈は間違っちゃいない、けどチグハグなんだよなぁ、と
Neが強い私からすると、え？となるわけだ
Neは策を複数提示できるが、根本理論は語れない
Niは理論は語れるが、ジャストアイデアには不向き
そこんとこ分かってると良いのかもしんないね
Niユーザは頭固いという自覚ある人多いんじゃないかな
パターン化が早くて微細な変化の波に呑まれやすい
どうせ次も的な見方をする
わかってるから人に任せたがる
別に献策に適任とは思ってないけど、不平垂れてないで自分にできることをやり言えることを言ってるだけのつもりよ
なにぶんみなさんそれぞれリアルありきで好きにやってる前提ですから自分が(自分自身も含めて)口に上せられるようなことじゃないです
願わくば643氏も是非ご参加ください
端的に言えば需要に対して人手が足りません
0647ENFP垢版
2018/05/25(金) 12:51:36.80それじゃ間違えた解釈を持ち歩くことをよしとするんだな
そのようなかたに、お教えすることは不可能です
今はサンプルとして受け取る側に徹されるべきかと
他との対比ではあまり考えてなかったな
650氏はどちらかというとパターン認知寄りな気がする
隙間なく事象のサンプルを敷き詰めていく感じだよ
フィルタリングなしに情報が頭に飛び込んできて
それを帰納法マシーンを並列動作させてまとめていく感じ
ブレストとKJ法が半自動的に行われてるというか
まあ、思考プロセスが違うなぁとは思う
局所解に陥りにくいのは利点だけど
定型のプロセスはさっぱり進まないわw
フィルタ機能のタガが外れてるから
かなり頑張らないと抑え込めない
フィルタ機能のタガが外れているというよりは 別方向に注意が向きやすい(ピントズレ)ように見える
んで、自分の身に起きていることを可能な限り言葉にしてみた
感覚的なもんだから正確に言語化するのは難しいわ
＞Neが強い私からすると、え？となるわけだ
に対してなに言われたか伝わってるんだろうか...
前提となる共通認識のレベルが高すぎないか？
専門家同士ならそれで良いと思うんだけどね
0658ENFP垢版
2018/05/25(金) 17:39:15.14こっちも言わせてもらう。
まっとうな社会生活していたら、聞かれたらまず「自分で調べろ」と言わない。
自分も調べたらわかることを聞かれても答えたよ
ていうかわからないまま進められるのが怖い仕事だから
そういうことを言う人が身近にいたけど、人望がなかったよ。
勉強不足だからバ◯にされると思うなら勉強すればいのです
0660没個性化されたレス↓垢版
2018/05/25(金) 17:55:11.71でもそれパンドラで自ら否定したもんだろうに
その納得するまで教えてもらった人があなたの叩きの意図を汲んで肩持ったからってなんで食ってかかってるの？
メタ認知が足りないだけだろ
情報が錯綜してカオスだから秩序立てて仕切り直せという意味に過ぎないよ
0671ENFP垢版
2018/05/25(金) 18:32:27.80ぶっちゃけ、あなたが人格否定を始めたからですよ。
こちらもできるなりに調べた上で質問したと言ったでしょ。
そして、新たな犠牲者を出さないようにしているだけ
私の経験からいうと、意地悪な人は意地悪されてるから意地悪するし、
バカは自分に自信がないから他人を下を見たがると思います
人間は無知の人間を見ると本性がわかりますよね
＞こちらもできるなりに調べた上で質問したと言ったでしょ。
当方の場合話についていけなくて怒られるものですから調べましても
心理機能の話をネットで拾ってもどうも腑に落ちないし、協会本は辻褄が合わないしなのでそれ以上追及せず原典であるところの「タイプ論」読みました
＞あー、mbti 関係なく、住んでる世界が違うんですね
あれれ>>665のレスを見てそんな感じなのかな？N型じゃないのかただ偏りが浅いだけなのか
やってることはその真逆
目的に対してアプローチが浅いよなぁ
996 名前:たぶんENTP ◆bqrP/vfohc [sage] :2018/05/25(金) 13:27:51.27
このスレ読んでてすげえなあと思う
反面、前提条件が同意できるもの同士でしか話が進まん気がする
論を深める土台としては強いけど、そこで間違えたらキツいね
お題を決める段が必要なのかねぇ
この話と矛盾するように思います
>>678は◆tbWymftu56氏側に対するレスですか？
土台の定まっていない状態で広げても形を成しません
0684ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/25(金) 19:43:01.00といわれるとなんなんだと思います。
正直、勉強する気がなくなります。
馬鹿なので、論が通じないし、寄生し続けますよ
苦しく見えるのは、向こうのINTPの方からの優しい言葉をかけてもらったから。
こちらは努力する人の邪魔はしたくないので、そちらのお邪魔はしたくないのです。
それにしても、あぁーそう言う心理か
自分が学力をつけましたーっていって無学を見下すパターン。
結局見下すために努力してるんだよね。なんのための勉強か。
さて、ここで振り出しに戻るわけなんだけど「初心者を排除するMBTI」
ということです
理解を共有できるように今現在◆xFlivpjPe.Tf氏を中心に診断スレが参照テキストになり得るべく意見を出し合っていこうという動きになっています
フロイトやユングの概要は大学で押さえてありました
この板の住人にしてみれば一般教養レベルだと思って訪れたものですが、実情はだいぶ違うようですね
正直どうしてこうなったという感じしかしないです
0687ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/25(金) 23:03:59.71かつての自分もそうでしたから。
幸い自分は心理学を専攻ではないけど学んでいたこと、
独学でやっていたことがあったこと（犯罪心理学や精神学というほぼ別ジャンルでしたが）
エセ心理学も流行っていた時期がありましたから、
背景の違う人間が集まる掲示板でレベル０同士だという認識で話し合いをしたほうが平和です。
相手にバカとか言いながら、よくチガウとか言える。
誰かを見下すのは気持ちいいだろうな。自分も初心者を排除してみようか。だから本を買おうかと思ったけど、バカらしいと感じた。そんなところで見下しても何もならないのに
馬鹿にされたからって見返して勉強するような人間ばかりではない。MBTIを理解していたらわかるはずだけど・・・ちがった？
0688ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/25(金) 23:16:03.64質問や雑談を許さない高貴な学問である。
書籍を読まないものは発言を許さない。
そう言うこと前提でしょ？
0689没個性化されたレス↓垢版
2018/05/25(金) 23:48:42.690690没個性化されたレス↓垢版
2018/05/26(土) 01:06:27.160691没個性化されたレス↓垢版
2018/05/26(土) 01:13:06.08定年退職して離婚届けを突きつけられるじいさんを見ている気分
0692没個性化されたレス↓垢版
2018/05/26(土) 01:21:31.13逆説氏や診断スレ主氏を始めとして
色々な人にMBTIを教えてもらえた俺がここにいる
>>688を真に受けてはいけない
>>689
賛成
自分の場合は逆に。
買い被りをしてた
0698ENFP垢版
2018/05/26(土) 21:27:55.91ぶっちゃけ、「ボケた質問するな、知識を得るまで黙れ」というENTP の理想の世界を再現目指しているので、
あなたのレスは私ではなくENTP を批判していることになります
理解しろという意図ではありませんが
Mbti は自己理解と他者理解では？
もし、私がENFP と思うなら興味が尽きないあれこれ喋るとわかるはず
そして、嫌な質問や答えたくないものはスルーすればいい。
相手に「バカ」とかいうからこうなる。
人を理解する学問で机の上で完結する学問ですか
小説家もユーチューバーも机の上だけでは不可能です
0699没個性化されたレス↓垢版
2018/05/26(土) 22:04:17.19http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527336724/l50
0700没個性化されたレス↓垢版
2018/05/26(土) 22:19:59.93手順を踏んだ質問ならいいんですよ
むしろ手順を踏んだ質問すら羞恥心でしないやつの方が実はあなたみたいな人間より問題だ
謙虚さと素直さは大事
なんかしょうがないから質問があるなら
可能な範囲でentpお相手するよ
もしかしたらおかしくなった部分が話しているうちにわかるかもしれないし
0701没個性化されたレス↓垢版
2018/05/26(土) 22:30:20.89基本底辺のほうがすごく多いと思っていいよ？
上流のはたまにパッとでてきただけの存在に思うのがいい
菜食主義の坊主が長生き伝説があったけど
あれは多くの菜食坊主は早死してて極稀に長生きした菜食主義坊主が祭り上げられただけのこと
民衆はその祭り上げられで菜食主義＝長命だと一時真に受けたわけです
いるにはいるけれどその数はけして揃ってない
0702ENFP ◆tbWymftu56 垢版
2018/05/26(土) 23:12:50.20>>700
質問も何も、本音を言うと覚めました。他人だから何？っていう感じです。
あの時に素直に回答してくれたら私だってあそこまで言わなかったですよ。
質問する側だって礼儀があると思っていたから、知識を付けたうえで質問したんです。知識も何も調べなかったら「ENFPとINFJの違いって何？」っていう質問になってますよ。
手順を踏んでとおっしゃいますが、あれこれ調べたうえでの質問でした。
（こう言うのは禁じ手ですが）エニアグラムタイプ５ｗ６です。質問紙ではなく、調べたうえでタイプ５は確実に持ってます。
努力とか向上心を盾に寄りかかろうという意図はなく、そんなこと言われたら「ﾊﾞｶにするなやってやろう」とは思わない人間ですよ
相互理解をする気もなく自説だけぶつけて暴れるなら必要ないじゃんwww
0705没個性化されたレス↓垢版
2018/05/27(日) 12:56:32.26スマホにしてもまずsageは覚えたほうが良いよ
そもそもお前絶対5ch初心者だね
本来ならまずいろんな板やスレを見てどういうところなのかを知ったほうがいいんだよ
そのノリで他板に行ったらわりと大勢にフルボッコ食らってお前ダメージでかいことになっちゃうよ
fe最上位だもの絶対キツイって
知識が明らかに読んでない人の知識なのでバカにされた→
読んでも理解できてない人レベルの状態だった→バカ認定
っていうだけの流れなんだよあれ
「お前こんな字も読めないのか」っていう
成人が小学の低学年を煽ったようなもの
この場合もちろん成人は大人気ないけど
事実現実としてENFP ◆tbWymftu56 はもう小学生じゃないわけじゃん
義務教育はやったはずのいい大人でそれなんじゃん
どうかと思う
バカにされてしかるべき状態を自らが作っている
0706没個性化されたレス↓垢版
2018/05/27(日) 12:57:02.20残念な事に、残念な使い方をする人は多いよほんと
0707没個性化されたレス↓垢版
2018/05/27(日) 13:04:17.36あとね
根本の話だけどエニアグラム5だからバカじゃないわけじゃないよ
「好き」と「できる」は別のお話だから
エニアグラムはmbtiより信憑性が低いというか正確性がとても低い
質問紙でなく調べてもその時のコンディションでズレが生じすぎるし
mbtiと合わせて追求してみると矛盾が発生するパターンが多いんだよ
説明がつくエニアタイプとmbtiタイプももちろんあるんだけど
0708没個性化されたレス↓垢版
2018/05/27(日) 13:13:33.65>>704
最近DQNがうんたらなども交えつつ煽りばっかりしてるカス野郎だよね？
たぶんentpじゃない（まだ断定しない）
イライラしては掲示板をストレス解消の場にしてる→
entpが悪魔の討論者とか言われている記事を見かける→
そういうノリでentpかもなんて思わなかった？
一応正しいことも言っているのでお前にはぜひしっかり学習してもらいたいんだけど
煽りたいだけのバカじゃないなら会話成立するかもしれないし
>>704
人を見下す使い方もできるね
絶対こう使おうみたいなものはなくて、自己理解他者理解相互理解は理想や目標にすぎない
事実今各雑談スレではよくそんな使われ方をされている
相互理解までの過程に自説のぶつけあいは免れないと思うよ
0709没個性化されたレス↓垢版
2018/05/27(日) 13:58:59.52相互理解しようぜ！
0710没個性化されたレス↓垢版
2018/05/27(日) 18:58:19.02SP型は世渡りが上手い
NF型は人を信じる
NT型は頭が良い
0711没個性化されたレス↓垢版
2018/05/27(日) 19:09:34.24主語が曖昧で誰に何を言いたいのか分からん
あと、人の暴言の指摘に
カス野郎なんてワード使ったらブーメランだよね
俺は、DQNがどうとかは言ってないよ
誰か区別するために名前とトリを付けている
ENTPタイプを称する人は何人かいる
それぞれトリや名前が違うし、よく見てね
質問表からの判定って年を取るとブレないか？
たぶん社会的な立場や経験が効いてんだと思うがな
過去にISTP、ENTP、INTP、ISFP、ENFPは出てる
多様な結果が出ることそのものが、ENTPくささかなと
そんな感じ
不確かな情報から断定口調は気をつけた方がいいよ
0713没個性化されたレス↓垢版
2018/05/27(日) 20:00:23.200714没個性化されたレス↓垢版
2018/05/27(日) 21:05:58.93自覚済みだから気にするなカス野郎
Ｆｉ持ちはそういうとこよく気にしてて大変だなって思うよ
トリもトリップもいくらでも取り外しはきくんやで
だから本当は気にするだけ無駄なのよ
当てずっぽうをいちいち気にかけるなよただの発破だから
自称entpがもれなく全員ハズレというね……
0715没個性化されたレス↓垢版
2018/05/27(日) 21:10:46.71で、下だけど年を取る（経験）と言うかその時の置かれてる状況、コンディションがでかいよ
それで自己認識が歪むの
にしても過去結果バラバラだね
でもさ、私と同じって感じする？しなくない？
なるほど
精神的に追い込まれる状況が続いてたからな
最近ようやく安定に向かい始めたところだ
まだ今も本来からブレてる可能性は高い
0717没個性化されたレス↓垢版
2018/05/27(日) 21:16:49.73そういう疑問を持ちながら突き詰めしてないあたりが違う
疑問を持ったらまず情報集めます
真偽を確かめるために
余りにも極端な状況下に居て今も縛られている
なので今それを突き詰めても分からんだろうなと
本来の自分が抑え込まれてるのは
自覚にせよ周りの評価にせよ同意見多数なのよ
0719没個性化されたレス↓垢版
2018/05/27(日) 21:20:06.34いや、実は行動はブレはしない
不健全状態ならそのタイプの不健全が出るだけのこと
色々しゃべってたらボロじゃないけど
ついうっかり地が出ちゃうから嵐扱いとか気にしないで好きにしゃべってみたらいいと思う
0720没個性化されたレス↓垢版
2018/05/27(日) 21:23:39.69自分をisfjと勘違いするくらいブラックや家庭に追い詰められてたentpだけど
おもしろすぎてmbti調べて他人観察しちゃってたから（Ｔe持たないからテンプレはややおろそかだった。観察優勢だった）
やっぱ特徴はどんな場合でも出るんだなと思うよ
追い詰められてるからこそ不健全ループが実際に体験できるかもしれないよ
0721没個性化されたレス↓垢版
2018/05/27(日) 21:29:56.17有象無象の批判が気になる場合は逆説さんのスレをお借りさせてもらう手もあるよ
他の明らかに駄スレでもいい
身バレしない程度の情報の開示を求めます
そーゆーもんなんかな
一応、別人と混ぜられんのがイヤだから言うけど
俺はアレコレ指摘するが汚い言葉はあまり使わんよ
そもそも、その手の言葉のレパートリーが多くない
まあ、意識して地を出そうってのも難しいし
気が向いた時に書き込んでおくよ
頼んでもないのにウダウダ絡んでくる奴は今後も蹴るけどw
0723没個性化されたレス↓垢版
2018/05/28(月) 07:31:01.54寝て起きたらなんか繋がった
まだ断定には材料不足ではあるけどisfp
自分の価値観を大事にし他人から独立している
他人との混ぜられを嫌うのはやっぱりＦｉだと思う
だとするとteがセットになってきて、それでentpの言動（特に掲示板のルールのあたり）を咎めない
これは掲示板の状況が客観的にわかっているか、さほどルールに興味が無いってことだと思う
こちらの質問に遠慮なく食いついてこなかったあたり内向だし
平和主義、挑発に乗らなかった
infpというには現実的な印象
*比較
|~[[ISFP]]
|自分の価値観を大事にし他人から独立している~~スポーツや芸術を通じ今現在を楽しむ~~周囲を引っ張っていくことは苦手~~言葉は少なく行動で気持ちを示す~~どちらかと言えば探索好き|
[[ISFP]]|
|スポーツや手作業を好む~~現実志向で実践的学問を好む~~常に自分の中の正義や価値観に従う~~俗っぽい表現を使う~~不健全時(Fi-Niループ)：~~自分の価値や人生に空虚感を持つ~~客観的視野を失い感情的になる~~価値観への信頼を取り戻すことで不健全から脱出|
0724没個性化されたレス↓垢版
2018/05/28(月) 07:33:55.51質問というか「話聞くよ」姿勢
参照源がそれではあかん思うよ
それも後天的に身に付けた姿勢かと
あと詳細に返すに値しない内容はスルーした
主語が曖昧で意図を聞き返すのがクソだるい
んで、今やってることに頭向かってるから
興味関心に値しないものもスルー
0728没個性化されたレス↓垢版
2018/05/28(月) 17:43:11.86MBTIと検索して上位に引っかかるサイトは各タイプの褒め言葉しか書いてないな
0730没個性化されたレス↓垢版
2018/05/28(月) 18:16:43.02わかろうとする気がなければ永久にわからないよ
とういうわけでentpはこれを機にisfpのループを真面目に調べて読んでこようと思う
結局isfpもinfpも自分で自分を自分が認めるのが好きだから
外部ツール利用のmbtiには不向きなんだと思うよ
結論としてはタイプ不確定 ◆bqrP/vfohc はもうmbtiなんて忘れたほうがいい
自発的に調べられないのは興味関心なんてそもそもなかったんだよ
何の特にもならないと思う
別に知らなくてもわからなくても生きていけるし、知っているからといって物事が好転するとも限らない
騙されたと思って動物園とか海とか山とか行って青い空でも眺めるといいよ
これは別にどのタイプでも有効なリフレッシュ方法
でも今やってることってなんね？
mbtiはやらなくていいけど相談（一方的な愚痴でも）はしていいと思う
というか、情報開示せずにグダグダ曖昧に愚痴りたいのが本当のところなのかもしれないね
別に咎めないよ
0731没個性化されたレス↓垢版
2018/05/28(月) 18:18:01.14興味を持たせるのには甘い言葉からって常套手段だよ
0733没個性化されたレス↓垢版
2018/05/28(月) 19:30:13.14そもそもああいうサイトは各タイプを描いてはおらずバーナム効果による宣伝的な役割を果たしてしかいないという意味
0735没個性化されたレス↓垢版
2018/05/28(月) 20:03:03.69誰にも優しいいい人←→誰にでもいい顔する人
行動は同じ
しかし視点によって受け取り方が変わる
甲斐甲斐しいとお節介
真面目誠実と融通がきかない
良い側面と負の側面を考えてみる
真面目←→カタブツ、野暮
など。どの面で真面目なのかとか
0737没個性化されたレス↓垢版
2018/06/06(水) 11:45:07.610738没個性化されたレス↓垢版
2018/06/06(水) 12:41:07.12Ne を鍛えるなら興味あるものとりあえずコンプするぐらい手を出すかな
お手軽なものならコンビニスイーツ食べつくし
カフェめぐりとかお洒落ですね
SI はブログ書くために１日の出来事を覚えるとか
0740没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 01:46:31.04得意なことを活かして成長していれば自然とそのへんも鍛えられるものだと思うんだけど
人間的成長ってやつで
何もせずだらだら過ごしてたらいつまで経ってもそのまんま
>>738
これはむしろfiの方への影響が大きいと思うよ
自分と向き合うようなニュアンスでしょそれ
>>739
コンビニスイーツとかどちらかというとseだと思うよ
図書館にでも行って乱読でもするといいと思うよ
本はいいよ
Siは日記でもつけてみたらいいんじゃないかな
そこに意味を見いだせるのなら
そうなのかな、seなのかな
味覚みたいな感覚？
ブログとか日記で思い出したけど、
書くものを別のものに言い換えるとか
例え話とか。
Ni も Ne も鍛えられると思う
女性のトーク→会話にはキャッチボール→弾丸飛び交う戦争になる
0742没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 10:10:21.67瞑想は自分の精神と向き合うというより、自分の体と向き合うって点の方が大きい。
自分の体の声を聞くわけで、まさにSiだよ。
0743没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 10:13:00.00体験したことを記録するならTSだし、思ったこと綴るならFN。
0744没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 11:29:09.98ああ、お前間違えてる人か
いいよいいよちょっとずつ理解しな
食うってわかりやすくSだよ
>>742
あれ体と向き合ってんの？
精神を鍛える安定に導く類のもんじゃないの？精神統一でしょ
だからintpのmbti記事転載ブログでisfpが憂鬱に陥ったら瞑想して心を落ち着けろってあるんじゃないの
そもそも瞑想は宗教だからやっぱり精神系で、精神への良い影響が肉体に出るもの
という認識だったんだけど違うの？坊主は健康法でやってんのか
毎日続けることができればもはやSiに分類されるけど単発やりじゃfi領域だと思うな
とりあえず何か伸ばしたいなら何かやればいい
どうせ日常行動の中に各軸パラメ伸ばすもんなんてたくさんあるんだから
0745没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 11:37:44.42SFやNTが抜けてるのはなんで？
そのへんは二文字より心理機能で予測たてた方がいいと思うよ
例えばti持ちのestpあたりはただの記録じゃすまないからね
というよりtsだろうがfnだろうが他のどのタイプであろうが日記は事実と感想両方入れるものだよ
人間なんだから
0746没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 11:38:34.17Fiを捨て去って、Siと向き合うことが瞑想だよ。
0747没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 11:39:31.81このレスが実体験に基づくものなら本当に今一度自分のタイプを見直したほうがいいよ
0748没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 11:40:45.69宗教系じゃなくてヨガ経由でお前は瞑想したんだろうなって気がする
なんていうか体の声聞きたいなら病院行ったほうが早いよね
0749没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 11:43:03.86めいそう
【瞑想】
《名・ス自》目を閉じて静かに考えること。眼前の世界を離れてひたすら思いにふけること。
?「―にふける」
だってよ
思いに耽るんだってよ
お前の思い込みがまさにｆiの方だったんやね
0750没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 11:45:17.79fiかtiかな
心について考えるのか理屈について考えるのか
どちらにしろ自己の価値観を落ち着いて明瞭にする行動なのかもね
0751没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 11:59:16.18逆説？？こういうレス逆説の特徴があるんだけど
0752没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 12:07:53.24nt勢ってこういうところがあるってことかね？
0753没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 12:15:35.56nt関係なく、わざわざ言葉の意味を辞書から持ってくるあたりね。
隔離スレで中傷の意味教えてたじゃん。
それと書き込みの時間帯。
>>744-750あたりがそうじゃないかなって思った。ひたすら連稿してるんじゃない？
745は違うような気がするけどね。
0754没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 12:24:33.81あっ粘着の人？（察し）
0755没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 12:25:41.32おっさんかおばさんか知らないけどあなたistjの人？
0756没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 12:30:18.68隔離へ行きましょうねー
0757没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 12:34:42.17その人のなりすましがしたいなら律儀に。をつけるべき
結局お前のようなただ煽りたいだけの奴が一番癌なんだよねー
0759没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 12:43:43.760760没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 12:52:20.980761没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 12:53:12.55いや、結局は一番慣れたところに戻るよ優先順位が
生まれたときから自然と使っていたものが後付に超えられるはずもない
一時的には可能ではあるけどすごいストレスになる
役者で言えば役に呑まれてズレが生じて精神崩壊
実際に役作りを日常から徹底してやって壊れたケースがあるって演劇の本に書いてあった
0762ENFP垢版
2018/06/07(木) 13:02:39.56食べる方にフォーカス向けるならSE だけど、
どんな味かなーっていう興味からならNE だと思うよー
外国のお菓子とか
0763没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 15:03:20.92それなら合うけどなんで最初に上げる候補がスイーツなんだとは普通にツッコミたい
食べることそのものを念頭においたらse（体験）に寄っちゃうし
わざわざ食べ歩かず、たまに買う時にあえていつもと違うものに挑戦くらいでいいんじゃない
お菓子の食べ過ぎは体に悪いよ
味比べならコーヒー紅茶の方がおもしろかったよ
ていうか食でneはまず普段の生活から添加物、アミノ酸（味の素）を極力引いて舌を正常に戻すところから
はじめたほうがいいよってentpは思う
ココナッツオイルだとかレモンだとか加えてみたり
0765 ◆tbWymftu56 垢版
2018/06/07(木) 17:43:35.23コンビニスイーツが万人向けで一番手を出しやすいからねー
お茶やコーヒーや紅茶は手を出しにくいって人がいるでしょ？味比べなら、やはりSe寄りになっちゃうし、興味のあるものから手を出したらいいんだよー
添加物に汚染されてるっ手みたいな言い方をされたけど、自分はそんなに毎日食べないし、味覚は敏感だから添加物のはっきりしたものは苦手。
まあ、自分もFe持ちの「_NFJ」かもしれないとは思うんだよ。
>>764
ココナッツオイルは好きだ。コーヒーにレモンはやったことがない
「おいしそう」って思うものをブレンドしてみるのはいいね
0766没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 21:16:37.59馬鹿かお前は。
0767没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 21:56:00.520768 ◆tbWymftu56 垢版
2018/06/07(木) 22:05:22.06あれ、健康に悪いからやめたほうがいいよ…
バターなんて油混ぜてなんなの？って思った
0769没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 22:27:41.29クリープ以外のコーヒークリームは着色した謎油だぞ
コーヒーに入れるのは、世界的にはバターか一つまみの塩が定番
0770没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 22:37:12.92なんでこのおばちゃんそんなにＮ軸に憧れ続けてんだ
普通に平凡に無難に生きるならＳ軸の方が楽なのに
0771没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 22:50:28.35コンビニスイーツは添加物満載で基本おいしくないから個人的には人に勧めたくない系統
普通のケーキ屋さんのケーキにした方が総合して得だよ
数百円の違いなら本当ケーキ屋さんのスイーツのがいいよ
コーヒー紅茶すら手を出せない感覚がわからない
でもその手を出しにくい概念を退けてこそＮeな気がする
比較はＳeＮe混在かな
体験と情報収集を兼ねる
こんなふうに日常の中に軸伸ばしのヒントは転がっています
entpはコーヒーは結局ブラックそのまんまで素の味を楽しむのが一番いいと思う
これで十分味違いすごいもの
しかも種類がいっぱいある
わかるまでに時間がかかるので根気よく（si）色々飲んで（ne）コーヒーそのものに慣れてね
0772 ◆tbWymftu56 垢版
2018/06/07(木) 23:04:40.87手を出せないってわけじゃなくて、手を出さない人が多いからね。
じゃあ、おっさんは抹茶点てて飲むのかっていわれて飲む？
値段によって全然味が変わるよ？
って、コーヒーがハマるなら抹茶も勧めたら飲みそうだね…
人に紹介するならハードル低いものを勧めたほうがいいと思うよ
体験重視はそうだね。
憧れじゃなくてそうだと思っているから。
0773没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 23:13:57.94つーか麦茶だって味に差がでる
お茶でもコーヒーでも水出しだとカフェイン少なくなるが、
こういうの最初に試した奴もNeかもな
0774没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 23:18:47.23だから「手を出さない」ってところをあえて「出す」の
ne上位じゃないのにあえて求めるなら無理するの
可能性、広い視野、知的好奇心、臨機応変、先入観なし、チャレンジング、風変わり、奇抜、新規性、新しい組合せ
抹茶は衛生的にヤバそうじゃなければひとまずありがたくいただくよ
百均の一回分の抹茶粉4パック入りは素晴らしいと思ってるよ
なんで抹茶まとめ売りするんだ劣化したり香りが飛ぶのに紅茶も然り
「思っている」のと「現実」は違うのよ？
0775没個性化されたレス↓垢版
2018/06/07(木) 23:21:10.89薄いコーヒーはまずい麦茶の味なんだぜ
緑茶に牛乳で抹茶ラテのようなもの
試したのかはたまた偶然かだよね
0776没個性化されたレス↓垢版
2018/06/08(金) 01:08:31.83塩？聞いたことない
どの国でコーヒーに塩が出てくるの？
ENTPさんの「私の心理状態とESFJの考察」は合ってると思うよ
そこは認めているんだ。
ただ、私はそこまで社交的ではないんだ。どっちかっていうと社交的な振りをした内向タイプ
こうすれば相手に近づけるっていう理屈で接している。
FEは２番目だと思っている。
パソコンパチパチやってるESFJは見たことがない。ここに新種がいると思ってもいいけど。
どっちかっていうと一人で行動するのが好きだぞぉ
まとめ売りとか邪道だね。それをわかってるなんて通ではないか。
某店が好きなんだが、値段のわりに量と味がいいスーパー売りのやつを普段は使ってるさ
0778没個性化されたレス↓垢版
2018/06/08(金) 20:06:49.32二番目とかないから、そういうのないから
タイプが変わることもないから
これ最低限の前提
「自己認識」と「実際の在り方」は異なる
わかりやすいよう例えてみると「自分をかわいい美人イケメンなどと信じ込んでるブス」
自分がそのパターンでないと盲信する人は大体当てはまる皮肉な話
例えば外向性格だとしてもなんらかの要因でコミュ障になることはあるわけです
それでも無意識的に意識するのは自分の世界よりも外の世界
本人が認めたくなくてもそういうのは日頃の振る舞い、掲示板なら文字上に普通に出る
だから客観的に見るには自分の書き込み、知恵袋やってたりするならその回答内容からテキスト的に導き出すのがおすすめ
これタイプ関係なくやろうと思えばできることって思っていいよね？
どのタイプでも人間として有能めと無能がいる
これは環境が大きい
パソコンパチパチできるesfjもいればパソコン打てないintpもいる
意識的に「好き」と本能的に「求める」は違う
0779没個性化されたレス↓垢版
2018/06/08(金) 20:14:58.77やっぱりあなたの場合は自分の発言矛盾に気づけてないケースが多すぎるよ
そのレス内容なら外向タイプの一つであるenfpも当てはまらないじゃん
>こうすれば相手に近づけるっていう理屈で接している。
これがＦeです
近づきたいんです本能で
0780没個性化されたレス↓垢版
2018/06/08(金) 21:24:34.13その逆も然りなんだけど
◆tbWymftu56が人間が好きじゃなくて自分を内向だと思う要因には
他者に受け入れてもらえなかった過去でもあるんではないかと邪推してしまう
いくら気を使っても接してもがんばっても相手は見返りをくれない
私はこんなにがんばっているのに！みたいなこと起きたことない？
0781 ◆tbWymftu56 垢版
2018/06/08(金) 23:49:56.69二番目って ISFJ=si,fe,ti,ne とかじゃないの
幼い頃は興味からあっちこっち行ったり触ったり食べたりしてたから NeかSeが伸びてたんだよ
＞例えば外向性格だとしてもなんらかの要因でコミュ障になることはあるわけです
＞それでも無意識的に意識するのは自分の世界よりも外の世界
>>780
>他者に受け入れてもらえなかった過去でもあるんではないかと邪推してしまう
たしかにそう。
だから受け入れられる技術も理屈で身につけた。
Fiだと思いこんでいながらも、過去の言動で自分を削っていた節があったからFeではないかと疑問に思っていたんだ。他人の把握はできても自分の把握は苦手。
ただ、社交的なふりをしているから I_FJだと思っていた。
そして現実から離れた考え事が多いことと、途中式なしで話したりたとえ話が多いこと、違う視点での提案が多いからINFJだと思っていたんだ。
掲示板ではたとえ話や他分野の話を混ぜて相手を面白がらせようとするから、 Ne,Feが大きくウェイトを占めると思う。
そういう意味ではENFPでも納得できる。
最近は社会情勢について語りだしていて、ネタ集めのためにTe、Ti（考察）、Si（記憶力）も強くなってきてると思う。
アドバイスとかは、完全にNiユーザー。いいこと風味なことを言っておいて、よさげな解決法を書いておく方。
ISFJは機能が外向内向をまたいで無意識的だから比較的意識しやすいESFPへの理解から見つけるんだろ
ただESFPもINFPやENFJへの投影などから見つけるものだろうからそちらも無視できねーだろう
そもそもまともに考えるならタイプ論は個性化のおかげでなりたってるものだろうね
0783没個性化されたレス↓垢版
2018/06/09(土) 11:59:46.41書店には毎週行くけどMBTI関連はみないな
0784没個性化されたレス↓垢版
2018/06/09(土) 18:40:16.41なんかなあ……
宗教系じゃなく学術系に来たあたりと
一応本当に理解努力をした痕跡もあり
理解が謎方面でありながらも他人の観察と他人の当てはめはいい方だからワンチャンあるんじゃないかと
entp期待しちゃうんだけどダメかもわからん……
0785没個性化されたレス↓垢版
2018/06/09(土) 18:47:03.16ねえ、お前それどこの記述見てきたん？
どこで間違った洗脳を受けてこられたの
0786没個性化されたレス↓垢版
2018/06/09(土) 19:08:14.99「自意識」「自覚」と「実際」「現実」は異なる場合があるのわかるよね
社交的な（社交を望む）性格と、実際においてコミュ力が高い低い、人が好き嫌いは必ずしも一致しない
後者は環境や技術が影響するものだから（好きなれば伸びやすいけれど。これは主観の好きという意味じゃない）
>だから受け入れられる技術も理屈で身につけた。
*外向的感情（Fe） Extraverted Feeling
外向性の心理機能であるので、外界に注意が向けられます。
んでesfjなわけで、第一機能を満たすために情報を集めて、苦手なtiを使い理解したところ
それは改悪状態になっていてなんかあんまり上手に使えなかったんじゃないかって思う
esfjには多いよ
良かれと思ってやったことが相手にとってはただの余計なお世話で逆に煙たがれるパターン
一生懸命社交しても失敗続きで受け入れてもらえた感触がなければ自信喪失もするだろうよ
もう自分は社交的ではないと思い込み、最初から向いてなかったんだって変な理屈で自分で自分を慰めている
そうすれば少なくとも自分の中では筋が通るから
entpはそんな予測を立ててみる
0787没個性化されたレス↓垢版
2018/06/09(土) 19:13:28.05情緒面というかFeが赤ちゃんレベルなことによって、やむを得ず思考面が完全に観察眼的になるっていうつくりの頭してる感覚がある。
Ni-Seで外からもらった刺激を内部的に処理して自分なりのロジックと世界観を作りあげる作業って、きっとこの世初心者の赤ちゃんが日々頑張ってやっていることだよね。
自分はそれを未だにやってるし永遠にやり続けそう…
0788没個性化されたレス↓垢版
2018/06/09(土) 19:19:52.78>そして現実から離れた考え事が多いこと
妄想癖についてはあんまりタイプ関係ないように思うんだよね
istp.esfj.esfp.isfj.istjは案外創作界隈（二次元オタク）にもよく転がってる
誰だって現実離れした幸せな夢をみたいんじゃないかな
>途中式なしで話したりたとえ話が多いこと、違う視点での提案が多いからINFJだと思っていたんだ。
第三機能
こども機能
上手に使えないけどつい使っちゃうんだぜ機能
>掲示板ではたとえ話や他分野の話を混ぜて相手を面白がらせようとするから、 Ne,Feが大きくウェイトを占めると思う。
>そういう意味ではENFPでも納得できる。
enfpにはfeない
このおもしろがらせようとするあたりがfe
0789没個性化されたレス↓垢版
2018/06/09(土) 19:26:15.71>アドバイスとかは、完全にNiユーザー。いいこと風味なことを言っておいて、よさげな解決法を書いておく方。
アドバイスは自分がどう思うかじゃなくて、その内容に心理機能は反映される
アドバイスくらい普通の人は誰でもできる
でもあえてしようっていうのがやっぱりＦeだよ
フォロワーでマネジメントだよ
これだけだとteと一緒になるけど言い方に配慮するんでしょ
ならＦeだろ
どんだけＦeエピソードばっかりなの
よくこれでおま
つまりはFi+Teじゃね
0791没個性化されたレス↓垢版
2018/06/09(土) 19:37:59.21逆説？？
0792没個性化されたレス↓垢版
2018/06/09(土) 19:41:54.90お前トータルで見たとしても、最終的に789だけ見たのでレスしたろ
そういうのを「木を見て森を見てない」状態という
自分の視野が狭いことはそろそろ自覚したほうがいいと思うよ
大丈夫、ありがと
0794没個性化されたレス↓垢版
2018/06/09(土) 19:57:26.75自己認識したところでよく考えたら自己改善の方にはあんまり興味向かないんだった
じゃあ他者理解の方に焦点を当てた方がいい
タイプによってはそういう理解の仕方の方が効率いいと思う
どうしたって他人依存タイプってあるんだから
0795没個性化されたレス↓垢版
2018/06/09(土) 20:01:07.88その人が本当にそのタイプか
そのタイプにしてはな違和感はないか探してみるといいかも
あれなら喋りかけてみたらいい
一見mbti無関係に見える雑談も視点を変えれば特徴満載なのでいいトレーニングになる
0796没個性化されたレス↓垢版
2018/06/09(土) 20:05:42.95みたいな問いを相手にしない方がいい
相手が「いいえ、自分はこのタイプです」とレスしたらそれを尊重しかねないから
0797 ◆tbWymftu56 垢版
2018/06/09(土) 23:45:45.07自己理解は下手ですよ。「自己紹介してください」なんて言われたら「あんたの目で見て判断しろ」っていいます
自分が一番の他人です。
人間嫌いでありながら「E」は疑問に思っていたけれど、環境に寄るのね
服の選び方、店や手土産のチョイス、複数の相手との会話でFeかと何となく思っていました。
この掲示板に来てから、Fiユーザーと思われる人と会話をして、
「あ。物事に対する姿勢でこんなに違いがあるのか」と気づきました。（INFJスレで就活の話がそう）
＞もう自分は社交的ではないと思い込み、最初から向いてなかったんだって変な理屈で自分で自分を慰めている
これは正解！・ω・ｂ
人を嫌ったり、あまり人に尽くしすぎて身体を壊したことあるから「自分のために生きよう」って考えたわけ
だから今のコンディションはエニアグラム5w4 下調べ大好きTi働きすぎ
NeとFiで、ENFPだと一旦は納得していたけれど、なんか違和感あるなーって感じました
（マジものの推定ENFPは会話が散らかるし、フリーダムすぎる）
オタクはISFJ,ESFJは皆無って聞いたけど、結構いるんですね
実は小説執筆中。
最近の流行ってTe,Tiが抜けてるのが多いって某所で聞きましたが、大卒してラノベが読めない理由がわかりました。
特に女性向けがこの傾向が顕著
アドバイスは案外言い方に気を付けてますよ。
法律関係の仕事してるから、Te方向と、いい感じの言葉を。
自分勝手だと思ってたから、Fiだと思ってたんですよぉ
0798 ◆tbWymftu56 垢版
2018/06/10(日) 00:04:41.67たぶんENTPの人ではないと思うから、分けて返信する失礼
＞自己認識したところでよく考えたら自己改善の方にはあんまり興味向かないんだった
うん、そうｗ 改善は必要に駆られたらピンポイントでやる
他人が「こういう心理機能でこう行動する」って理解できた時が快感
自己認識は興味あるけど、自分のことを他人みたいに思ってるからね
視点変更して分析が楽しすぎます＾ω＾
勉強中なので、身につけた知識は発言することはあっても、断言することはないです。おそらくこの先も。
ありがとうございます。自己認識はESFJでマジで納得しました！
0799 ◆tbWymftu56 垢版
2018/06/10(日) 00:19:35.38あー、相手によって態度を変える系？
仕事上、無能のふりしてENFPっぽくふるまってるよ。無能のふりしてるってばれてるけど
強調すると母親はESFJ確定だから、それを見てコピーしているかもしれない
でも現在は素でもこれだからESFJなんだろうね。現在トリなしENTPさんと話しているときは演じてないよ。
0800没個性化されたレス↓垢版
2018/06/10(日) 08:04:53.36書店に行くとあの本とこの本が読みたいから買うんだけど、読むペースが遅いからいつも20～30冊くらい積ん読があるんだよな
買い物に行くときは買うべきものを忘れないようにメモを持っていくことにした、やや余計なものは買っても必要なものを買い忘れることはなくなった
昨夜は近所に蛍を見に行ったよ、幻想的で綺麗だった
0801没個性化されたレス↓垢版
2018/06/10(日) 11:19:21.45金も時間もありそうでリア充か？
0802没個性化されたレス↓垢版
2018/06/10(日) 12:32:32.39ただ欲しいと思ったことはないんだよね
最近それが周囲から風変わりに思われているらしいけど
0803没個性化されたレス↓垢版
2018/06/10(日) 13:10:59.60よっぽど楽だ
0804没個性化されたレス↓垢版
2018/06/10(日) 13:34:48.67寄ってくるだろ普通に
金払う意味がわからん
巡回してる警官に届けてあげるといい
0806没個性化されたレス↓垢版
2018/06/10(日) 14:00:31.26流れ的になんて言ってるけど流れはmbtiは使用されてるんだよ
確かにそのものについてピンポイントで語っているわけではないけど
お前のはさすがに雑談過ぎるだろうとも思うけど
たまには自分のことを話したい些細な欲求くらい叶えてもいいと思う
図書館の利用をおすすめする
絶対リピ読みするものだけ購入すると無駄を減らせる
800の文章からわかりやすく読み取れるのはnesi、
あと半分は情報不足、でも合理性の欠如はある
mbtiって本当文系だと思う
こんな一文字を足しとくと一応スレの趣旨にそう
0807没個性化されたレス↓垢版
2018/06/10(日) 14:56:09.64たまに書き込みたいことを書き込んじゃうことがあるんだ
0809没個性化されたレス↓垢版
2018/06/10(日) 16:00:07.96いや、ここの板が過疎＋ゆるいから通るだけで
他板によってはぶん殴られるところ
奴らからすればいわゆる「空気が読めない」とかそういう理屈で
個人的には>>807は無邪気感があって嫌いじゃないけれど
実際においてマイナスに作用することもあるので一概に良さとだけ捉えてると
そのうち嫌な目には合うと思う
mbtiは良さと悪さは紙一重なところがあるっていうのも早めに認識した方がいいと思う
mbtiに限らずだけど
メリット・デメリットは両方把握しておいたほうがいい
そもそもその場合、自分で考えられないことが問題なんだし
0811没個性化されたレス↓垢版
2018/06/10(日) 16:24:07.11本当にきみは木しか見えないんだなあ……
なんでmbtiやってそこで打ち止めになれるんだろう
まあ以下略
0812没個性化されたレス↓垢版
2018/06/10(日) 16:27:41.27自分の経験や思い込みがそのまんま他人も同じだとは思わないほうがいいよ
どうせいつもみたいにノーコメントとかありがとうとかで聞き入れる気は皆無で死ぬまでそのまんまなんだろうけど
いや、魚を与えるのではなく釣り方を教えるっつことだろうけど、あなたの方法でもこちらにおける問題点は解消されないだろうから結局はあれでいいんじゃねと
0814没個性化されたレス↓垢版
2018/06/10(日) 18:46:28.51何を言っているのかわからない
本当に性格以外の問題を感じる
0816没個性化されたレス↓垢版
2018/06/10(日) 19:14:30.19いや……お前の視野は本当に悲惨だよ？
あと文章能力も
鬱上がりだから仕方ないと考えなくもないけど直す努力はしようよ
現状に満足かもしれないけれど事実的に大したことないんだからがんばれ
0817没個性化されたレス↓垢版
2018/06/10(日) 21:21:11.81おい、お前、暇なら逆説と遊んでやれ
0818没個性化されたレス↓垢版
2018/06/10(日) 21:22:10.220819没個性化されたレス↓垢版
2018/06/10(日) 22:43:24.71むしろ応援している
彼が自分の世界から抜け出す日を心からお祈りしていますは嘘だけど
0820没個性化されたレス↓垢版
2018/06/12(火) 07:42:37.91でもなんか違うなって違和感を覚えて、結局MBTIはいい加減だなって離れちゃう
0821没個性化されたレス↓垢版
2018/06/12(火) 19:00:15.94絶対にINTPとは思えない人がINTPになった様子を見て気づいた
0823没個性化されたレス↓垢版
2018/06/12(火) 19:24:52.59自分で決めつけて、自分の責任に背負えるなら害はないからいいんじゃない
0824没個性化されたレス↓垢版
2018/06/12(火) 19:32:32.85こういう理論を有効活用する気になりやすい、という見方もある
あと、自分の責任というのがよくわからない
どんな責任をどうやって背負うの？
0826没個性化されたレス↓垢版
2018/06/12(火) 19:41:35.180827没個性化されたレス↓垢版
2018/06/12(火) 20:07:39.95すごいあるよ
ていうかそのケースで変な暴れ方していった人達がいる
でも根本をきちんと理解できれば>>822みたいに間違うことはないはず
ENTP ◆6Q2kiqDJ/E みたいに認識間違いをやらかしたらもうどうにもならないけど
そのまま勘違いし続けて生きて死ぬだけのこと
0828没個性化されたレス↓垢版
2018/06/12(火) 20:12:09.15その熱中するしないの根拠は？
何をどう決めつけてそのような結論に？
自分の中だけで納得したことをさも事実のように語るの良くない
とはいえ単純にＴの方が数が少ないからっていうのはわかる
というかteti自体は誰でも持っていますので上位に持っていると易しく解釈する
0829没個性化されたレス↓垢版
2018/06/12(火) 20:24:14.09固執した考えに執着し見えない敵と戦ってる
固定になると皆そうなる呪いでもあるのか？
0830没個性化されたレス↓垢版
2018/06/12(火) 20:36:20.63見えない敵と言えば匿名掲示板なんだから誰かを敵と見なしたらその時点で誰もが見えない敵だよね
実像のないヴァーチャルとそんな変わらないもの
固執した考えとあなたが感じるものの本質を見てみるといいね
すると本当に固執した考えなのかそうでないのかわかるよ
見分けなれないならそれまでだけど
0831没個性化されたレス↓垢版
2018/06/12(火) 20:38:30.37離れてねーじゃん
消えろ
0832没個性化されたレス↓垢版
2018/06/12(火) 20:39:00.54mbtiとエニアグラムの関連性の話などしてみたいよ
例えばesfjはそのまま素直に育ったらエニアグラム２のはずだよね
じゃあズレが生じるとしたら、その人生はどの機能をどのように使わざるを得なかったのか、とか
0833没個性化されたレス↓垢版
2018/06/12(火) 20:39:57.76お前、逆説スレ向き
0834没個性化されたレス↓垢版
2018/06/12(火) 20:54:56.808→2→4
不健全なESFJと同じ
0835没個性化されたレス↓垢版
2018/06/12(火) 20:56:54.47所詮バーチャルに見えても人対人なんだよな結局
まぁまぁ
0837没個性化されたレス↓垢版
2018/06/12(火) 21:58:55.79主機能Feは他者との調和を目指そうとするが
それは必ずしも世話役を引き受けることとイコールではない
例えば称賛を求めるのもFeの機能で、これはタイプ３的といえる
タイプ３は自分の利益を捨ててまで他人を支えようとはしたがらない
生まれ持った心理機能（mbti）には多様な使い方があって、
成長の過程でどんな要素が重要になるのかを見極めるのがエニアグラム
みたいな関係だと思ってる
0838没個性化されたレス↓垢版
2018/06/12(火) 22:05:41.64心理機能の使い方には色々な方向性があるから
タイプ２以外の性格になるのも１つの正解かなと
心理機能がエニアグラムのタイプを限定するのではなく、
エニアグラムのタイプが心理機能に役割を与えていくというか
0839 ◆tbWymftu56 垢版
2018/06/12(火) 22:14:05.18今朝、某所でやってみたら８ｗ９になっていた。
段階上がったね、やったね！！
でもステレオタイプ２から退行してるね
母はおそらくESFJ、２ｗ１だよ
確かにグーパン対象ができるとやる気になる。
誰かの助けになりたいと思っていたけれど、
心理学関連の本を読んで「役立たずほど役に立ちたくなる（要約）」というわけで、
放っておくという悟りを開いて、下調べ＆考察大好きの５ｗ４になったというわけさ。
0840没個性化されたレス↓垢版
2018/06/12(火) 22:22:34.47どのみちT型とは関係ないらしい
0843没個性化されたレス↓垢版
2018/06/13(水) 01:12:23.620844没個性化されたレス↓垢版
2018/06/13(水) 01:53:44.30アスペ扱いされたくないという前提に基づいているのでは
0845没個性化されたレス↓垢版
2018/06/13(水) 06:34:40.17発達障害はMBTIには不向きだろうな
自我が安定しない、人格ができてないとタイプ論に当てはまりにくい
0846没個性化されたレス↓垢版
2018/06/13(水) 07:26:14.820847没個性化されたレス↓垢版
2018/06/13(水) 09:39:56.360848没個性化されたレス↓垢版
2018/06/13(水) 10:07:06.69単に偏りが強くなってしまうだけになるから
覗こうにも書いてあるけど
↓
一方、この心理機能の働きに頼りすぎる傾向があるため認識に偏りが生じ弊害が生じます。 この心理機能にばかり依存してしまうと、それが短所として現れてきます。
0849没個性化されたレス↓垢版
2018/06/13(水) 13:28:48.38脳に障害を受けると性格も変わってしまうのでタイプ論から外れてしまうのだろうね
0850没個性化されたレス↓垢版
2018/06/13(水) 16:37:44.54ソースはないがこんな感じ。
EとI 若くなる毎にIの比率が上がる。
70代以上は95％ぐらいがE、60代は7:3、
40,50は大体5:5、30代4:6程度で20代以下は3:7ぐらいか。
SとN 若くなる毎にNの比率が上がる。
全体的にSの方が多く戦中生まれはNが居ない気がする。
70代以上はほぼ100％、60代も94％で、
Nが多くなるのは39歳以下だが、これでも18～29歳でも7:3ぐらいの比率。
FとT 若くなる毎に逆の比率が上がる。
男女別で違いが出てくるので不明だが、
70代以上なら男性はほぼT、女性はFが占めている。
男性でF、女性でTが少し比率が高くなるのは39歳以下か。
JとP 若くなる毎にPの比率が上がる。
39歳以下と40,50,60、70代以上の3つで分かれるか。
39歳以下は4:6、40～60は6:4、70代以上は8:2か。
0851没個性化されたレス↓垢版
2018/06/13(水) 16:44:10.3460代や70代の男性はESTJ、女性はほとんどESFJであるためと思われる。
70代以上にIやNがほとんど居ないし、INFPやINTPはいるのか怪しい程である。
ESFJがほとんど居ない説はここには来ないだけでなく、
ESxJ自体、高齢者が占めているのでこういう診断はしない人も多いのではないかと。
（若年層もESxJはあまりやらないこともあるが、ESxJは70代が多いためだろうと見る）
0852没個性化されたレス↓垢版
2018/06/13(水) 17:57:36.68年齢でタイプが変化するということ？
MBTIで自己分析をする場合はメタ認知ができるようにならないといけないと思うけどなかなか難しそう
0853 ◆tbWymftu56 垢版
2018/06/13(水) 19:30:53.85高度経済成長のときはESTJばかりだったと聞いたことがある。
その時代に働いていた人たちが引退したらどうなるんだろうと戦々恐々
0854没個性化されたレス↓垢版
2018/06/13(水) 20:02:28.78https://www.capt.org/jpt/pdfFiles/Hammer_A_and_Mitchell_W_Vol_37_2_15.pdf
0857没個性化されたレス↓垢版
2018/06/13(水) 20:15:33.18お前がこの板に向いてない件
環境が悪くて本来の機能があまり上手く発揮できない状態、劣勢機能の方を使い倒したり不健全に陥っていた年月が長いと
エニアグラムがmbtiタイプに近いタイプからズレていく
逆パターンで、環境が良すぎて得意機能を使い倒せた場合はエニアグラムの成長の方にタイプが移る
でもこれは不健全時の症状が突然出た時につじつまが合わなくなり
エニアタイプ◯ぶってただけの別のタイプか、みたいなオチにするしか収拾がつかない
0859没個性化されたレス↓垢版
2018/06/13(水) 20:34:01.64彼女の場合自分をエニアタイプ5と認識したのは劣勢機能を使いまくっていたためと思われる
本人が言っていることだけど
上位機能feを生かせる場が失われていたためだろうなって思う
エニアグラムは生き方タイプでであり、判定はほぼ自覚や印象のみが前提
0860没個性化されたレス↓垢版
2018/06/13(水) 20:37:36.94何いってんの
esfj多いよ
子供機能の関係で流れてくるんだと思う
見分けがついてない時点でその仮説は信憑性に欠く
あくまで自分の周りの目に入る範疇・あとイメージでのみ考察でしょ、それ
俺の持論も近いけど、前に書いたようにMbtiのタイプだけでも表せるんじゃねーかと思う
0862没個性化されたレス↓垢版
2018/06/13(水) 20:41:23.33時代背景とか持ち出すと「その時代で目立っていたのがこのタイプ」という考え方が妥当だと思う
高度成長期はestjが多かった時代ではなく「よく活躍していた時代」
目立つ＝多いは違うんだよ実際
0863没個性化されたレス↓垢版
2018/06/13(水) 20:42:34.35前書いたようにってやめなよ
自意識過剰臭キツイから
同意
でも気にしないわ
0865没個性化されたレス↓垢版
2018/06/13(水) 21:02:27.75タイプ以前に人間として本当に下等だよね
ドヤ顔で嘘ばかり垂れ流すしね
騙される方もその無知と自分で確かめないのいけないけど
嘘情報垂れ流すのもいけないことだよ
オオカミ少年になるよ
まず外向と内向は簡単に切り替わらないって分かる？
そしてそもそもこう返すこと自体が不毛なのでノーコメントでいいよね
0867没個性化されたレス↓垢版
2018/06/13(水) 21:25:23.80esfjが多いのは分かる、学校教育や子育てにしてもESFJを目指している人も多いし。
日本の国民性としてはESFJが一番のお手本としていたということだ。
ところで>>860は一体何者だ？
0868没個性化されたレス↓垢版
2018/06/13(水) 22:20:58.05誰と話してるつもりなんだろう
見分けがつかないって大変ね
0869 ◆tbWymftu56 垢版
2018/06/13(水) 22:38:39.93そっかぁ。目立っていたということか。
８５９のことだけど、思春期にINTPっぽい環境にいたのがダメだったね。ひたすらベンキョー。
育ちの環境に影響はあるのかも。特に未成年。
そんなINTPっぽい環境で、心理学に出会ってFe成長できたのはよかった。
対人関係においては自分の性格を改造（改善）できるのって、Feのおかげなのかなと思ったりしている
理論とかの改善はTiユーザーにお任せ
0870没個性化されたレス↓垢版
2018/06/13(水) 23:03:40.48ひたすら勉強はesfjには酷だったのかもしれない
思春期なんてコミニュケーションを学ぶ時期でもあるわけだけど
（思春期って、子供のコミニュケーションから、性などを意識したコミニュケーションにシフトする時期）
勉強によって隔離されていたとか考えると
コミュニケーション方法学べなかったり、自分が内向だと思い込んだりしてもおかしいことではない
ずいぶん内向にこだわっていた理由がentp見えた気がする
対人において自分の性格を改造している件はＦｅだけれどあまり改善とは考えないほうがいいかも
和を守るために自分を抑圧するなんて基本心身によろしくない
以前話に聞いたのでは爆発しそうなくらい感情を抑えようとしてしまうと聞いた
上手に気持ちや考えを伝える方法を見つけられたらいいんだけど、それこそ難しいわという話
0871 ◆tbWymftu56 垢版
2018/06/14(木) 19:16:12.17さすがNeユーザー！勘がいいね
すげえ勉強になったわ
１日１０時間勉強。毎年恒例の勉強合宿。自称進学校出身。
勉強好きだから行けると思ったけど、完全に間違えた。
自分だけ苦しいなら自分で選んだ進路だから耐えられたけど、友人の事情でキレて、運動会や課外学習など行事を休む逆不登校。
修学旅行は行ったけどね
本ばかり読んでたなあ。Ne-tiだったか。
完全にENTP化してた。
演技でももう染みついっちゃってるからしょうがないんだよーん
「財布を見られるのは嫌」とか適切に伝えても、怖がられるからアウト。
爆発する予兆はわざと出しているから、INTP（？）系上司がそれを察して抑えてくれる。（共感性はあるけど、机の上は汚いし、怒らないし、謎。）
環境によってMBTIとかあるのかもと思ってしまう。
0872没個性化されたレス↓垢版
2018/06/15(金) 12:47:26.100873没個性化されたレス↓垢版
2018/06/15(金) 12:51:32.570874没個性化されたレス↓垢版
2018/06/15(金) 17:30:55.310875没個性化されたレス↓垢版
2018/06/15(金) 19:53:53.67応用の前に理解が困難だと思われる
そもそもmbtiそのものの理解に向き不向きがあるっぽい
適正ってやつが
努力とか根気で乗り切れる程度のものだと思いたいけど現状の様子見だとそうでもない気がしていけない
0876没個性化されたレス↓垢版
2018/06/15(金) 19:59:13.23人間それぞれ素や自分があるわけで
人に合わせようとした経験のある人ならわかると思うんだけど
「なんで自分がこんなに気を使わにゃならんのだ」に陥るのがオチ
現実的には祟り神（不健全・天敵）に触らないようにするための防衛知識として備えるのが一番いいような気がしてる今現在
0877没個性化されたレス↓垢版
2018/06/15(金) 23:41:57.40ESFJが多いタイプ２
INFPがよくいるタイプ４
タイプ２の統合先はタイプ４
だからINFPは先生になる。
ある程度の相関はあるかもね
0878没個性化されたレス↓垢版
2018/06/16(土) 18:24:20.720879没個性化されたレス↓垢版
2018/06/16(土) 19:23:55.46相性表は表によってブレがあるからのう
それでも監督選手先生生徒ではあるんだけどね
自分はesfj監督、infp選手が意味合いと心理機能的に押し
人に関われ、みんなのためにやりなさいとと要求するesfj
上手くできないけど応えようとはするinfp
まどマギで言えばさやか（esfj）とまどか（infp）
0880没個性化されたレス↓垢版
2018/06/16(土) 23:42:03.51ピンとくるものを選べばいいよ
IxxJとかExxPだったら自分でもすぐにわかりそうだからそれ以外のタイプのような気はする
0881没個性化されたレス↓垢版
2018/06/17(日) 00:01:27.64怒りの時、第３機能を使うようだ。
不健全な時も参考にしてみて
0882没個性化されたレス↓垢版
2018/06/17(日) 22:54:49.86S - INTP,INFP,ENFJ,ENTJ ： INxP、ENxJはS
N - ISTP,ISFP,ESFJ,ESTJ ： ISxP、ESxJはN
F - INTJ,ISTJ,ENTP,ESTP ： IxTJ、ExTPはF
T - INFJ,ISFJ,ENFP,ESFP ： IxFJ、ExFPはT
0883没個性化されたレス↓垢版
2018/06/17(日) 23:10:44.370884没個性化されたレス↓垢版
2018/06/18(月) 00:18:07.40怒り時に代替機能を使うっていう情報元ってどこ？
0885没個性化されたレス↓垢版
2018/06/18(月) 19:16:48.36確かに怒りの時はループのうち劣勢も大きくでるけど
esfjの場合は被害受けた感じお怒りになると最劣勢機能もフル活用してきてうざいよね
istpもついには感情的、自分の言い分を一方的になるし
第三第四両方出やすいと思う
でも順番的にまず３番めを使うんだろうって理屈は立てられる
情報源は知らん
0886没個性化されたレス↓垢版
2018/06/18(月) 19:23:43.230887没個性化されたレス↓垢版
2018/06/18(月) 20:46:12.810888没個性化されたレス↓垢版
2018/06/18(月) 21:04:36.990889没個性化されたレス↓垢版
2018/06/19(火) 12:56:38.73esfj.entp（同じループ）←（衝突・反発）→isfj.intp（同じループ）
ループ嫌悪でも発生してんのかな
0890没個性化されたレス↓垢版
2018/06/20(水) 16:50:46.11自分は今日はあそこ明日はあそこと買い物などの予定立てるけど
お菓子はよく買いに行くね、一万円持てばほぼ買いたいだけ買えるし
0891没個性化されたレス↓垢版
2018/06/20(水) 19:36:50.81それくらいできるよ普通の人間だもの
そういうのが好きか嫌いか
得意か苦手かっていうのが性格
0892没個性化されたレス↓垢版
2018/06/20(水) 19:46:19.730893没個性化されたレス↓垢版
2018/06/20(水) 20:15:28.53日帰り出来る場所なら当日だし
泊まりならいくらP型でも前日には準備くらいはするよ流石に
0894没個性化されたレス↓垢版
2018/06/21(木) 12:48:05.89（istp,estpあたりがとくにやりそう）
これはsi上位のＪ軸はさすがにやらなさそうだ
Ｐでもsi持ちには抵抗ありそうというかある
0895没個性化されたレス↓垢版
2018/06/21(木) 13:34:51.54手持ちが多いのは嫌だから
2着程購入してコインランドリーで洗濯するのも良い
また着ようと思ったら宅配便で送って
着ない使い捨てはポイ
合理的にはほど遠いね
0896没個性化されたレス↓垢版
2018/06/21(木) 13:48:46.29金は天下の回りもの
節約＝善でもないので
活動を楽にするという点では合理的だと思うよ
ただ自分の財布とは要相談
0897没個性化されたレス↓垢版
2018/06/21(木) 14:03:53.30teキーワード
外的秩序、公平、率直、客観的評価基準、規律、ルール、命令、原理、原則、
審判、慣習的手法、実用性、実践、目標、 客観的推論、因果関係を捉える、
合理性、効率、順序、配置、計画、資源配分、平行処理、責任、実行、努力、
積極性、勝負、平定、 賞与、処罰、叱責、信用、遠慮無し、集団行動、権威主義、
官僚主義、追従、権力志向、宣伝、 マネージメントスキル、リーダーシップ、
フォロワーシップ、決断、システム構築
tiキーワード
第一原理、原則、仮説、公理、定義、厳密さ、推論、帰結、法則、理論、
モデル化、 効率、要点、簡潔さ、真偽の判断、感情に左右されない、 比較、
分析、解析、知識、深い思考、独自の思考過程、独自の価値観、自己規律、
主体性、利益、懐疑的、 完全な理解の追究、確からしさ、一貫性、無矛盾、
システムの仕組み、競合、エレガントな解法、アイデア、根本的な問題を捉える、 白黒はっきりさせる
自己への応用は下手ってことかね
いや外向型がそもそもねではあるんだけど
0898没個性化されたレス↓垢版
2018/06/21(木) 14:05:56.32彼らは書くだけ書いたはいいけど
そこで得た知識を日常に取り入れられるのかずっと疑問
0899没個性化されたレス↓垢版
2018/06/21(木) 14:15:03.92最終的に自分のお眼鏡に叶わければ
そのまま捨てるはず
脳のキャパシティ的にも覚えられる数は個人差があるから
0900没個性化されたレス↓垢版
2018/06/21(木) 14:46:14.75問題的にはそこでなく応用力を考えたい
読んで覚えて終了なのかなって思うともったいないなと
0901没個性化されたレス↓垢版
2018/06/21(木) 15:15:44.35発想力には欠けるから吸収した知識を使うのは容易いが先を見据えてそれを
変化させる事は難しいのだろう
イノベーション、レボリューション、エボリューション
これらは彼らが最も不得手な事では？
0902没個性化されたレス↓垢版
2018/06/21(木) 15:30:31.07ISTJだけど本には基本絶対に書き込まない
買ったものは新品の状態を維持するようにする
それに自分の本を道端に捨てるなんてこともしない
0903没個性化されたレス↓垢版
2018/06/21(木) 15:49:39.75ルールという物か
メモ書くにしても付箋使ったりするわな
istjは人に迷惑を掛けない事が基本か
周りにとっても耳が痛い事だ
0904没個性化されたレス↓垢版
2018/06/21(木) 16:15:31.89なになにタイプだからというより良心の問題でしょ
0905没個性化されたレス↓垢版
2018/06/21(木) 19:25:40.26ポツリポツリってできるし
I型の特性かな
0906没個性化されたレス↓垢版
2018/06/21(木) 19:27:12.720907没個性化されたレス↓垢版
2018/06/21(木) 19:53:15.44コレクターかい
（新品はそうかもね。あるistjは自分は書き込むので新品は買えずブックオフの中古で買うって言ってた）
本の拾い元は道端というか資源ゴミ的なあれ
たまにくっそ古い（レア）としか思えないものとかあって倫理より好奇心が勝ってつい
0908没個性化されたレス↓垢版
2018/06/21(木) 20:24:29.19書物は素晴らしい
0909没個性化されたレス↓垢版
2018/06/21(木) 22:23:22.74istpだけどまさにその通りだ
ほとんど空のスーツケース持って行って必要なものは現地で調達
帰り際にいらないもの全部捨ててお土産を詰め込む
0910没個性化されたレス↓垢版
2018/06/22(金) 06:52:48.07梅雨の中休みだ！
気持ちがいいね
s機能が活性化してる
0911没個性化されたレス↓垢版
2018/06/22(金) 17:44:53.140912没個性化されたレス↓垢版
2018/06/22(金) 19:29:28.41両方とも冷静沈着で実務的で考え込んでる感じだろうから
0913没個性化されたレス↓垢版
2018/06/22(金) 19:53:46.84どちらも手作業好きだしね
でも内容が完全に違う
istpはモデルガンや釣用品など危険物やアウトドア的
istj（他si上位勢）は手芸やパンなど
ちなみに喋ると全然違う
0914没個性化されたレス↓垢版
2018/06/22(金) 19:58:06.40istjはみんなに（社会的に売れている）大人気なアニメやゲームが好きみたい
とあるistpととあるistjで『沙耶の唄』の評価は
istp「過剰評価」
istj「神。だから評価高いんじゃん」
でした
0915没個性化されたレス↓垢版
2018/06/22(金) 19:59:31.34やたら村上春樹が好きな人が多い
0916没個性化されたレス↓垢版
2018/06/22(金) 20:02:43.320917没個性化されたレス↓垢版
2018/06/22(金) 20:23:06.64istjはけっこう「私ってこういう人です」「私ちょっと変わってるでしょ？」アピが多いけど（fi）
istpはよりコミュ障的（fe劣勢）
あえて悪く言えばこんな感じ
0918没個性化されたレス↓垢版
2018/06/22(金) 21:54:25.68実務的でも忠実(istj)と我流(istp)くらいの違いはありそう
0919没個性化されたレス↓垢版
2018/06/23(土) 08:21:32.04あるいは同じSP気質のistpとisfp
外見的には似ているようにみえるのかな
0920没個性化されたレス↓垢版
2018/06/23(土) 10:37:48.91istjは社畜
0921没個性化されたレス↓垢版
2018/06/23(土) 15:19:12.97にわか乙
実は逆
0922没個性化されたレス↓垢版
2018/06/23(土) 20:32:47.770923没個性化されたレス↓垢版
2018/06/23(土) 22:16:01.48にわか乙
>>920は的を射ている
0924没個性化されたレス↓垢版
2018/06/23(土) 22:48:08.85ISTJはねらー（N型）から嫌われるんだろうか
0925没個性化されたレス↓垢版
2018/06/23(土) 22:56:26.970926没個性化されたレス↓垢版
2018/06/23(土) 23:15:05.220927没個性化されたレス↓垢版
2018/06/24(日) 00:35:00.58右に倣え、同調圧力、思考停止、長いものに巻かれろのオンパレード
0928没個性化されたレス↓垢版
2018/06/24(日) 00:39:38.45どうしてそう思うの？
istjって別にディスられてなくね？
0929sage垢版
2018/06/24(日) 01:04:06.86日本に一番多いのはESFJ
0930没個性化されたレス↓垢版
2018/06/24(日) 01:10:22.65ん？
0931没個性化されたレス↓垢版
2018/06/24(日) 01:29:14.410932没個性化されたレス↓垢版
2018/06/24(日) 01:53:31.84恨んでるっていうより憶測が多くなる
0933没個性化されたレス↓垢版
2018/06/24(日) 06:14:36.510934没個性化されたレス↓垢版
2018/06/24(日) 06:55:22.96日本に多いのはISFPのマイルドヤンキー。
高度成長期の団塊の世代はISTJの天下だった。
0935没個性化されたレス↓垢版
2018/06/24(日) 07:34:59.92穏やかなイメージがあるけど
0936没個性化されたレス↓垢版
2018/06/24(日) 07:52:33.16バカ騒ぎが好きそうなタイプのイメージ
ESTJ ESFJ ESTP ESFP ENFJ この5タイプがバカ騒ぎを主導しそう
ISTJ ISFJも付き合いでは参加しそう
0937没個性化されたレス↓垢版
2018/06/24(日) 08:25:25.88マイルドだろ～お？
0938没個性化されたレス↓垢版
2018/06/24(日) 09:29:04.21ISTJは舎弟系ヤンキーで構成員
ISTPは一匹狼系ヤンキーで硬派、喧嘩基地外
こんなイメージ
0939没個性化されたレス↓垢版
2018/06/24(日) 14:00:47.83でもゴミ拾いしてるらしいから偉いよな
0940没個性化されたレス↓垢版
2018/06/25(月) 01:34:49.730941没個性化されたレス↓垢版
2018/06/26(火) 10:18:26.99久しぶりにFacebookで再会した同級生がこの手の店をやってるようで、自作のアクセサリーを売り込まれて目眩がしてる
ちなみに自分は気に入った物が少数でもあれば満足できる
時計や指輪も冠婚葬祭用とプライベート用にそれぞれ1個しか持ってない
持ってても普段から肌に身に着けるのは違和感があるから着けてないし、新しく買い足す事はあまりなくて、
じゃらじゃらとアクセサリーや小物、服を買って増やすは違う人種にしか見えない
0942没個性化されたレス↓垢版
2018/06/26(火) 12:18:23.11基本的にこじんまりしたものを視覚で楽しむ趣味はISFPあたりだと思ってる
0943没個性化されたレス↓垢版
2018/06/26(火) 17:09:44.16ENTPスレは荒らされてなくなっちゃったの？
0944没個性化されたレス↓垢版
2018/06/26(火) 17:20:27.48アクセサリー大好きだからうらやましい
ちなISFP
0945没個性化されたレス↓垢版
2018/06/26(火) 19:44:29.20この違和感を日中ずっと考えてて、同級生はxSFPかなと思っていたところ
アクセサリーは金属アレルギーだと言って断ったよ
彼らは日常の細々とした物や出来事に率直に反応していいね
0946没個性化されたレス↓垢版
2018/06/27(水) 15:02:48.110947没個性化されたレス↓垢版
2018/06/28(木) 13:45:27.52偏屈や曲解した意見を味わえますよ
理解しない方を見たいならどうぞ
ただあなたの素直な心考えが歪んでしまいますが
0948没個性化されたレス↓垢版
2018/06/28(木) 14:53:52.900949没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 06:24:46.96真珠湾奇襲攻撃や特攻をしていたころの卑劣な遺伝子が蘇ったのか
アベ政権の卑劣さに見習ったのか
もともとサッカーは興味なかったけど嫌いになったわ
0950没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 06:32:05.37後味の悪いかたちになっちゃったな
0951没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 06:37:42.13因果応報
0952没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 08:39:09.82まぁ日本のレベルにふさわしい罠(嘲笑
0953学術垢版
2018/06/29(金) 09:16:20.67多少飛ばしてつかれていたからね。
0954没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 11:36:48.06エンターテイメント的な観点での否定ならわかるが結果として予選通過してるんだから正解だろ
一方向からしか物事を考えられない馬鹿が多いこと
0955没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 19:26:15.92最低限のスポーツマンシップも守れないでバカじゃねーの
恥ずかしいからサムライを名乗らないでほしいね
卑劣な勝ちなら尊い負けの方がよほどマシだわ
そもそも勝ってすらいないけどな（笑）
0956没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 19:27:18.42一面的な思考しか持ち合わせていない典型的アホ
まあ悔し泣きしてるチョンだろうが
0957没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 19:47:20.58一面的にしか捉えられてないバカはお前だろ
しかも平気で差別用語使うレイシストとかそもそもヒトですらないだろ
意見一つで相手の国籍まで透視する奴のどこが多角的に物事捉えられてるんだか甚だ疑問だわ
0958没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 19:53:25.32ID無しだからって好き放題だなゴミ野郎
0959没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 19:56:43.28チョン発狂しすぎ
予選敗退おめでとうw
0960没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 19:58:21.960961没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 19:59:07.06差別用語使う時点で人としての尊厳失ってるんだけど、どんな気持ち？
0962没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 20:01:30.84IDないから俺に刃向かう奴は同一人物とか統合失調かよ。
心と頭のビョーキだよお前。
0963没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 20:02:09.40ネトウヨって本来の保守思想が自由の気風溢れるものって理解してるの
0964没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 20:03:18.460965没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 20:03:32.94お前がな
0966没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 20:03:59.31こういうやつ頭おかしいんか
バレバレやろ
0967没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 20:04:49.340968没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 20:06:02.32ニュー速＋あたりでお仲間とホルホルオナニーしてればいいのに
高齢童貞ネトウヨにはその方がお似合い
0969没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 20:08:47.29頭と心のビョーキ可哀想。
妙に反応がいいから図星だったみたいだね。
ちゃんとお薬飲めば少しは良くなるかもよ？
0970没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 20:11:58.060971没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 20:24:29.530972没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 20:35:18.41ホントに情けないな日本は
サムライブルーじゃなくてヒャクショウグリーンにでも名前変えろよ
0973没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 20:40:49.150974没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 20:48:53.390975没個性化されたレス↓垢版
2018/06/29(金) 22:08:08.97ブーメラン
0976没個性化されたレス↓垢版
2018/06/30(土) 07:04:14.09出た！アホの負け惜しみがでたよ！
「ブーメラン」とか泣きながら打ち込んでるの？ボクちゃん？
0978没個性化されたレス↓垢版
2018/06/30(土) 11:07:36.59ＢＢＣフォーラムの上位意見がこちら
↓
「どんなチームでもあの立場なら同じようにやってただろう」
「日本はやるべきことをやっただろだろ。それよりなんでポーランドはボールを取り返そうとすらしなかったんだ？それが悪い」
「茶番？何が？日本は勝ち上がるためにやるべきことをやっただけだろ」
「今やってるイングランド対ベルギーと何が違うんだ？笑わせんなよ」
「何考えてんだよ。イングランドを含め、すべての国も同じことをやっていたはず」
「どこがルール違反なんだよ。パス回しはルールによって認められてないのか？」
日本を批判したBBCがボロカスに叩かれてる模様
なおBBCもイングランド戦以降だんまりな模様
0979没個性化されたレス↓垢版
2018/06/30(土) 11:43:16.03カタカナのサムライだからしょうがないか
0980没個性化されたレス↓垢版
2018/06/30(土) 11:49:38.59ましてやグループリーグという性質上、他国の試合結果も通過に関係してくるわけだし。
批判があるのは分かるけど、そこでの駆け引きがそこまで許されないなら最初からトーナメントにするべきだと思うよ
と言っても俺も試合見てたときはあかんわこれと思ったけど
0981没個性化されたレス↓垢版
2018/06/30(土) 12:01:59.410982没個性化されたレス↓垢版
2018/06/30(土) 12:06:59.4816強入りしたことでチームは1200万ドルの賞金を手にしたということで、なんとも現金な世界だ
0983没個性化されたレス↓垢版
2018/06/30(土) 12:07:29.22「武者とは犬と言え、畜生と言え、勝つが本にてそうろう！」
これこそが戦国の真の武士道だ。
0984没個性化されたレス↓垢版
2018/06/30(土) 18:58:54.37心理学
自己啓発
宗教・哲学
楽器演奏
マラソン
0985没個性化されたレス↓垢版
2018/06/30(土) 19:32:06.250986没個性化されたレス↓垢版
2018/06/30(土) 20:00:20.49自己啓発 TeあるいはFe持ち
宗教哲学 NTあるいはTi持ちのN
楽器演奏 Se持ち
マラソン 知らん
0987没個性化されたレス↓垢版
2018/07/01(日) 05:00:23.28http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1530359032/
0988没個性化されたレス↓垢版
2018/07/02(月) 09:56:17.88SJ、FJ、TJあたりかな
0989没個性化されたレス↓垢版
2018/07/02(月) 10:06:53.770990没個性化されたレス↓垢版
2018/07/02(月) 11:24:05.19クィーンビー ENFP
メッセンジャー ESTJ
ワナビー INFJ
ブレイン INTJ
アウトロー ISTP
ギーク INTP
ナード INFP
0991没個性化されたレス↓垢版
2018/07/02(月) 11:26:45.91クィーンビーはESFPの方がSeが活きると思う
0992没個性化されたレス↓垢版
2018/07/02(月) 13:28:54.710993没個性化されたレス↓垢版
2018/07/02(月) 20:58:27.160994没個性化されたレス↓垢版
2018/07/02(月) 21:16:38.61Ne-SiかSe-Niかってだけでこんなに雰囲気違うのかと
それぞれに一定数Fも混ざってるけど、知覚機能が同じだからか馴染んでるっちゃ馴染んでるな
0995没個性化されたレス↓垢版
2018/07/02(月) 21:24:18.35わかる
自分はESTPだけどその二つのスレは面白いからROMってる
ISTPスレとか淡々としてて機械式時計の裏側見てる気分になる
0996没個性化されたレス↓垢版
2018/07/02(月) 21:46:11.45馬鹿には難しく見えるんだw
0997没個性化されたレス↓垢版
2018/07/02(月) 22:34:31.99難しく見えるとは一言も書いてないけど？
知的障害者の君にはそう読み取れるのか
0998没個性化されたレス↓垢版
2018/07/03(火) 00:18:58.07理由が述べられない断定見ると幼児を見てるような気分になるんだ。
理由を述べないことを百歩譲ったとしても、語彙が貧相すぎないか。
貶すにしても、幼児でないならもう少し大人の語彙でもって悪口を言ってくれないか。
by 通りすがりの大人
0999没個性化されたレス↓垢版
2018/07/03(火) 00:21:53.14ここで見かける貶し言葉はどれも捻りがない。
1000没個性化されたレス↓垢版
2018/07/03(火) 00:22:37.52新しいスレッドを立ててください。
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