【MBTI】逆説隔離スレPart.25【詭弁池沼】
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■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その壱
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・43才女性 ※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」「ギャクセツ」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ〜んw」
※「スレ住民との情緒的なやりとりが苦手」なのは発達障害を理由としていたが、後の書き込みから状況判断もバカにしている・バカにされているのも分かっている事が判明
・既婚、子持ち ※子供も発達障害 (ただし自称。自身の発達障害に加え、虚言癖、自己愛性かつ演技性人格障害、統合失調症等が疑われる)
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所、過去には市況2にも出入り
・心理学板ではMBTIスレ群以外にIQスレ、ギフテッドスレ、腐女子スレなどに参戦
・自称IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師 ※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
※逆説排除派の黒幕は七人いるという設定で、そのうちの一人は心理学板の管理人らしい
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」で、対立する対象を「ポメ女(ポメラニアンのような女)」と差別発言
※犬に関する差別発言が多く、上記以外でも「子犬を殺した」、某コテハンについては「躾がされていない犬」など口撃のネタに使う
・摂食障害の経験あり(2年半で治癒したと述べるも写真からは現状も摂食障害が疑われる)
・チョコレートが好きだったが加齢による嗜好の変化でそれほど食べれなくなる(摂食障害も影響か)
・2018年1月、スマホから掲示板に連投しながら雪道を運転
・重度のADHD/PDD、 積極・奇異型のため、限定的・反復的および常同的、一方的、ワンパターンな行動を取る。 ←New!! ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その弐
【なぜ嫌われているのか?】
・日本MBTI協会の認定ユーザーでもない、臨床心理士でもないのに【心理屋】を語り、雑談スレで雑談している住民へ説教
・日本MBTI協会の認定ユーザーでもないのに「MBTIタイプの見立てスレ」を立ててタイプを見立てる
・「心理学板は学問レベルの心理を語るべき」と主張するも、スレ住民から統計学や法的知識を問われ、学問レベルに達していない事が判明
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは雑談と批判し、「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投:壊れたレコード状態
※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していてもいなくても1日で500レス近くに及ぶこともある
・注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・ナチュラルなマウンティング
・詭弁(論点のすり替え、前提の後出し、言葉の定義に関するすり替え)、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
※「T型のやり方はこうだ!」と荒ぶるも、後にT型スレ住民にコテンパンにやられ醜態を晒す
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀:沈黙は肯定…意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀:証拠は出しません…日本MBTI協会マシモ氏とのメールは誇らしげに晒す一方で、スレ住民との応戦中で求められた証拠はいつも出せない
・いよいよ日本MBTI協会真下氏の威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ……かと思いきや、使えないと判断すると手のひら返しで日本MBTI協会や真下氏を批判
・今度は日本臨床心理士資格認定協会に凸、「日本MBTI協会は胡散臭い」との言質を取ったと報告 ※ 一方で、臨床心理士の批判も絶賛開始中 ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その参
【手法】
・基本は大量連投(通称:壊れたレコード、壊レコ)
・スレ住民が疲れるまで壊レコ連投を繰り返し、
逆説に詳しくない一見さんや連投に耐えられなくなり苦言を書き込んだスレ住民を懐柔して利用するというパターン
・懐柔するために一時的にターゲットを批判し、後に褒めるという行動を取る。つまり、自分にとって都合がいい論だけを後からでも取り入れて「法的にもっともらしく見えるように」主張。
「法的にもっともらしく見えるように」した主張の実態は、自分の主張を通すために誰かの言葉をその都度採用するという脆く浅い理屈にもとづく。その結果、スレ住民に論破され醜態を晒す
・使えないと判明したらまた批判して手のひらクルー
・スレ住民ひとりでも懐柔できたらそのスレ住民の総意として解釈し、勝手に話を進める(各スレ移住先の決議など)
・一般的に人が寝ている時間帯だろうが、学校仕事をしている時間帯だろうがお構いなしにレス連投により自論を推し進める ■ISTPスレ住民から鏡をプレゼントされた逆説
{ ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミii|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.|
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,|
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"| 【MBTI 】ISTP型の雑談スレッド Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1502801494/444
彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | 444 名前:382[sage] 投稿日:2017/10/29(日) 20:51:46.59
,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' | 語義にいろいろ余計なもんくっつけてわけわからんくなってるのはお前らの方なんだよ
ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::| だから国語の偏差値俺より低いんだよ
ィニニ=- ' / i `ー-(二つ
,ィ彡' { ミi (二⊃ https://imgur.com/A4BxKSd.png
// / l ミii ト、二)
彡' __,ノ | ミソ :..`ト-'
/ | ミ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:|
ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
/ / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
/ / / |::.:.:.:.:.:.:.:| 5ちゃんねる詭弁テンプレ
事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」 知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ(だから、哺乳類ではない)」
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」 逆説取り扱い上の注意
!!!!逆説を諭すことは不可能です!!!!
サンドバッグとしては安全にご利用いただけますが
可哀想な人格障害者を救ってあげたいという良心に基づいてのご利用は大変危険です
健常者には共感という能力が備わっておりますので
逆説と関われば関わるほど逆説の影響を受け、以下のような症状があらわれる可能性があります
疲労、妄想、認知の歪み、コミュニケーション障害、ネット依存
用法と用量を守って正しくご利用ください 逆説画像の考察
写真とってるガリガリの人間が見えてる
こたつかテーブルが見える
耳がはえてるぬいぐるみが見える
ガリガリ人間の後ろにドアが見える
ドアの横には受話器式のインターフォンが見えてる
恐らくリビングかワンルームなのがわかる
好きのあたりにうつってるのはオーブントースターかなにかとコップらしきなにかが見える ノーコメ論理的に破綻してるよね。これの続きだけど
998 名前:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E [sage] :2018/03/16(金) 08:30:38.99
逆接から学ぶことなんてないよね
996 名前: ◆UOWXjr.D0Q [sage] :2018/03/16(金) 08:25:17.78 ID:4St0pbG8
>>994紐ってなんだ??心理機能のサイクルをM理論に喩えたやつ?
997 名前: ◆UOWXjr.D0Q [sage] :2018/03/16(金) 08:28:44.53 ID:4St0pbG8
別にノーコメから教えてもらわなくてもそういう発想になるよね
999 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/03/16(金) 08:30:52.77 ID:4St0pbG8
物理学とかざっくり知ってれば。先にペンローズ 読んでたわけだし、量子力学の基本押さえてればわりと誰でもそういう考えかたになると思うよ?
むしろなんでノーコメが自分のオリジナルだなんて思うのか不思議
1000 名前: ◆UOWXjr.D0Q [sage] :2018/03/16(金) 08:33:23.26 ID:4St0pbG8
>>998そりゃお前の理解が俺と違ってて、正しいと思ってるなら
俺がいってることとお前がいってること、事実違うなら二番煎じでもなんでもないじゃん
ノーコメの言ってることが俺と同じなら、「逆説と同意見」でいいのにそれを否定して何もわかってないという一方
扱っている材料が同じであることをもって「二番煎じ」だ盗作だと騒ぐのはなんなの?
極端なこといえば「タイプ論について喋ってるんだから俺のパクりです!」と言ってるのと同じだよ 同じ材料をもって別々の意見をいっている
逆説の解釈のほうが説得性があることになりそうだから、あわてて同じだって主張して頑張ってる
この状況そういうことにしかならないんですけど で、もしそれがバレてもノーコメと逆説は同一人物でしたということにしてパクられないために
俺は破られにくい追トリ設定したり、本人証明できる方向へ走ってるんですけど なんでそうなるかなぁめんどくせぇ
まぁノーコメント ノシ ノーコメ説と俺の説に接点はないし、事実参考にもしていない
本職や弁理士側は俺の見解を支持
これが現実 場外でもいろいろ書いてたけど、それ間違ってるよって繰り返しコメントしたよね ビッグファイブでパーソナリティを特定できるなんてソーカルだよ 主観の定量化なんてものは、例えば自分の作品に値段をつけるとかいうことだよ
それをオークションに出して競って一定の値がついたら「客観の定量化」ということになるけど
それをパーソナリティの類型に持ち込むってなると問題の質がぜんぜん違ってくるでしょ 客観的評価の基準、つまりオークションに参加する買い手の層の価値観が問題になるわけじゃん
ならノーコメ説あるいは協会と俺説の正当性を巡る争いも本職という「買い手」に評価してもらったらどうなるか
そういう話でしょ ビッグファイブの測れたことといえばせいぜい
「この質問は質問内容を聞くにあたって妥当かどうか」
に過ぎないじゃん じゃあそれが質問として多くの人の主観にとって成立するものだとして、その人が客観的に見てその通りの人物像かどうかっていうのとはまた別問題だよね 例えば鬱病検査にしても、鬱病の人にしか発生しない特定の物質が血液検査をしたらわかります、ってなったらもう診察医は要らないことになるけど
写真を見て既往歴を弾き出しますというAIはそれ以上でも以下でもないよ ノーコメの行動ってわかりやすくいうとこうでしょ
1.ノーコメが知っていた本の一節がたまたま教科書に出る。それはノーコメがクラスメートと語り合ったことのある作品だった
2.ノーコメやみんなが嫌っているキモ先生(逆説)が解説する
3.ノーコメ俺が言っていたことと同じだといってキモ先生を盗作呼ばわり
4.テストに出る
5.ノーコメ40点くらい
6.ノーコメは叫んだ「みんなのためにブらしただけだからな!」 パンドラって最初から論理的に結果が決まってたものなんだよね。勝手に自爆して酷いことになるの以外だけど
んで俺はかなり選んで述べてた訳で、サラダボウルだなんて到底言えないものな訳
禅だという限りはパンドラでブーメランになるから自説とやら以上のものは諦めて欲しいかな。最初から俺が見つけてたから
まぁそんなものはあなたが持ってる訳がないからどうでもいいけどね ノーコメが言ってること誰か理解して評価してた?ないよね
俺がノーコメのわずかな言葉からそれだけ多くのことを拾えたのだとしたら、ユングの言ってることからはどれだけの情報を拾うことができるだろうね?
矛盾するじゃん パンドラの解釈もノーコメが知らないものを受け付けられないだけだよ
論理的整合性でいったら俺の解釈に穴はない
パンドラが諸悪の根源だとする説はヒトは生まれながらにして業を背負っているからそれを償うために生きているのですとしたほうが支配しやすくなるための大衆向けのための解釈だよ 場外のサイトもさ 通り一遍の知識だけで発想の転換みたいなものがないんだよね
ゲシュタルトの錯視の、一方しか見られない人のような頭の硬さしか感じられず
それでいて斜め上の批判ばっかしてるから用がなければ石としてスルー対象にしてるよ 同類とか思わないしこの人だって株の売り買いでは噴飯もののセンスしてたけど... 読み物としてなら魅力のあるサイトなんじゃないのかな
この人が褒めてたなんとか桜て人のブログは俺にはようわからん
もういっこの進化論ベースのブロガーはやはりちょっと有名らしかったけどそれもクオリティ高いと思ったよ 自意識過剰だよ。誰もあなたのいうことにそこまで釘付けにならないって
あなたのわずかな言葉から俺がパクれるほどの技量があるというなら、俺の創造力計り知れないと思うよ?
論理的に破綻してんじゃん ENTPスレ(2017年1月下旬〜)の俺の態度キモいけど場外にしても適当にヨイショして話聞き出してただけだってば
然るのちの論評が気に染まないからって悪意があっただの自白だのって、感情判断もいいところじゃない? フロイトの「皇太子」も痛々しいよね
エマに漏れてるとわかった日にはこっぱずかしかったと思う
あーまたやらかしてんのねココロの友よ芸をね。。って感じ
俺も初代ENTPスレ見返してジャイアンのコンサート状態でこっぱずかしいよw なんにしてもその道のプロには敵わないよ
心理士だってピンキリだけど発達系できる人はそれなり優秀じゃないと務まらないと思うよ
鑑別の難しさというハードルがあるんだから
それを大したことないと言い切るノーコメはまず思い上がって何か勘違いしてるよ そりゃ、俺だって玉と接点持ちたいよ
だからノーコメを玉と見ることをながらく諦められずに態度ヨイショのまま保留してたけど
タイプ論読み進めるほどにノーコメのメッキ剥がれていったんだからいい加減わかってよ... あんまりよく思われてないけどね(笑)
ルカちゅんのこともあまりよく言わないから (俺が)稲葉先生にあまりよく思われてないみたいって意味ね
そうルカちゅんのタイプはもしかしたら俺と同じかもねって話 香りが波動というか振動ってどう考えても無理があるんだけど
違うことが証明されたのって結構最近なんやね...
揮発性の分子が嗅覚細胞を刺激するんだろうと思ってたけど2004年て遅いね 相手を気分良く喋らせることが生まれつき得意なのは、知的レベルが同じならF型のほうになるだろうよ
そういう意味ではT型はカウンセラーという職業には向かない
しかし、この点を心理学の適性とごっちゃにしてはいけない ノーコメがまだパンドラにこだわってるけどかなり初期に言ったよね
人類の存在理由とは宇宙の自己認識システムの一環なのではないかと
パンドラ登場以前は神々、即ち自然の摂理の化身、言い換えれば「ヒトではない何かたち」の統べる世界が舞台だったわけだ
「神」がいたわけじゃない。本能のままに生きる動物の世界のことだよ
「神」はヒトを支配するための方便でもない しかも「神」に意志はない。意思(意識に近い)ならあるかもしれない
しかしそれは俺たちの到底与り知らぬ次元にあるのではないだろうか
たとえば俺らが腸内のT2ファージの生き死になど知ったこっちゃないし、T2ファージもまた俺らの思考など知りもできないし知る必要もないように それでいてT2ファージいないと俺らの生活にも支障が出るし、T2ファージも主人たる俺らがいないと生きてけないんだけど
まあそんな感じの関係だろうよ。あって 従ってもしあるとすれば
人類が遺伝子工学の発展により進化パターンを操り新しく有効な脳器官を備えた「ヒトの能力を物理的に凌駕する生物」を創出する可能性が「神」に近づく第一歩となり得るが
果たしてそれはわれわれ人類にとってなんのメリットとなるのだろうか
むしろマイナスとなる公算のほうが高いのではないか
そんな話もINTPスレでやったよね そういう「新人類」でもないんだから、別に俺らの脳の中身 多少の違いだけでどうせ似たり寄ったりでしょ
誰か一人だけが神に近づけるとかも幻想に過ぎないよ
ノーコメいい加減目を覚ましなよ せいぜいスキーマとかいう使う場所の順番の違いで、ヒトはこんなにいがみ合う
くだらないではないか 逆説、INTPと自己申告
420 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/03/18(日) 02:14:41.49 ID:hZrnctq1
ネットの診断結果で出入りできるというなら俺だってINTPの判定は何も知らない段階ではそればっか出てたわけだし 16パーソナリティと性格セブンの初期の結果だよ
ほかのサイトではINTJとかENTJで出る
今はENTJとしか出ない
幼少〜学童想定に至ってはどこのサイトでもENTJになる >>66
「俺だってINTP…」ってINTPに憧れでもあんのか? ウェブ診断でINTPという診断結果が出たという意味でならお前と同じだよと言っている、以上でも以下でもない さんざん「お前らはINTPじゃない」的なことを言っておきながら、今度は「俺もお前らと同じINTPだ!」ってINTPに劣等感でも感じてるのかな?
「論理的でないのに論理的になりたがってる人間」が自分のことでもあると気づいてるかな? >>69 何言ってんの?「テストそのものが妥当かどうか疑わしい」と問題提起してるだけじゃん >>70
逆説がそうやって問題提起する時大体論点がずれてるんだよね あとで
逆説「何言ってるか自分でもわかってない」
とか負け惜しみ言わないように、一個一個文章理解しようと努力しろよ >>72 お前が「何言ってるか自分でわかってない」と指摘してるよね。文盲? ちょっとさ 72病院いってくるといいんじゃない?問答ログ持って 逆説はちょっと自分についてもうちょっと考えた方がいいね
例えば、一度「もしズレているとしたら」で仮定して考えてみたりしたらどうだい
視野が狭いままで成長できないよ >>77
頭がかたいね
逆説の話が人に通じないのはそれが原因でもあるのに頑なに認めないね
いつまでも、認めてくれる大人の存在を必要とする子供のまま >>78 いったん洗脳が解ければもう何度やってもムダなんだよ >>79
「洗脳が解けましたよー」ってカウンセラーにでも言ってもらえたのかな??
自分の意見が正しいかも人に決めてもらえなきゃならない子供
あと逆説は自分の頭の中で言葉が暴走しすぎね
逆説は、精神的に未熟なヒステリー女って感じだね >>81 必死だね。全部ブーメランになってますが大丈夫ですか >>82
よく聞く逆説の逃げ口上
逆説がよく言われることでもあるから使ってみたのかな? 自分たちで示した「タイプ論」そのものにMBTI®の欺瞞構造が書かれてるんだから、タイプ論嫁といくらいってもタイプ論の話にならないわけだ >>84
この文章どこがおかしいか自分で考えて訂正してみたりはできるのかな? >>85 おかしくないから具体的にどうと指摘できないようだね そうやってすぐに返しちゃうのが逆説
例えば逆説はね
AだからB、BだからC、CだからD
と説明すると
(BということはE、F、Gだから)
「Eだ!」と返してきちゃうんだよ
文章全体の把握ができてないのね
認めないだろうけどね 違うよwまず
お前らAの一部はBという話をAの全部がBに置き換えたがるからおかしいって指摘しにいってるよね さらにお前らの抗弁てば
AイコールB、BイコールC、CイコールAをCノットイコールAに勝手に書き換えるやりかただよね毎回 必要十分てものがあるからね
AならばBでもBならばAが成り立つとは限らないよ
論理ってのは慎重に扱わなきゃいけない
逆説は確かに
AイコールB、BイコールC、CイコールA
で論理組み立てたがるけど、それこそまさに誤謬があるのよ 逆説はね言葉の解釈が独断的なのよ
「三段論法」の逆説の解釈聞いていいかな 以下に「定言的三段論法」の例を示す。
大前提:全ての人間は死すべきものである。
小前提:ソクラテスは人間である。
結論:ゆえにソクラテスは死すべきものである。
(ウィキペディア) >>94
三段論法は別に
AイコールB、BイコールC、CイコールA
ではないよ
まぁ知らないからって批判するつもりはないけど、知ってる言葉で話せばいいよ 基本的なロジックの組み立てができない人に「知らないでしょ」と言われましてもね... 一つ言うならイコールは使うべきじゃないね
>>95の文章になんら言うことはないけど、それを変に真似しちゃうから論理的に誤謬が生じているのよ
この文章の意味が根本的な部分で逆説は理解できてないと思うのよ
そんなに難しい文章じゃないはずなんだけど
パッと返答する前に、じっくりこの文章考えてから返答してね ちなみに>>88と>>89に矛盾が生じてることには気づいてないのかな? >>99 それ自分たちの言ってるレス見返して言う? >>100 ごっちゃにしてるのがお前らだよね
それこそウィキペディアの三段論法見返したら?
自分たちの一部の特徴を全部に置き換えてそれ前提で俺たちINTPってばという話を推し進めてるのに
それって違うでしょ、と疑問を投げかけたら>>89の返答で誤魔化してくるのがお前らでしょ >>101
>>99の意味がわかってないね
もう一回返答やり直してね そのままなんだけどな
ホントに難しい文章じゃないから
オレが気になるのはね、なぜ逆説は全体の文章の把握ができないのかってことなの
質問に質問で返して悪いんだけど、
>>98の文章一つ一つをどう解釈したのか説明できるかな?できないかな? >>105 INTPスレの自分のログ見返したら?お前こそ全体でつまり何が言いたいのだってばよ? >>106
話そらさないでほしいけど、、
どこから分からなくなったのかな? 俺は「そんなに難しくもなく」論理的に破綻していると指摘してるんだけど? >>108 俺:「MBTIの診断そのものが理論構造上破綻している」
お前:「MBTI(および類似)診断でINTPと出たから俺はINTPだ」
噛み合ってないね >>111
その
お前「…」
っていってる「」の中の解釈がおかしいね
昨日言ったよねスレ見返しておいで そういえばしつこいけど>>105ね
多少寄り道もいいけど話そらさないでね 382 名前:没個性化されたレス↓ :2018/03/18(日) 00:53:13.85
>>380
笑わせないでくれ
>正しいことがわかっているなら議論の必要がない
議論の必要がないということはそれが
「絶対に正しい」からでしかなくなると思うんですが大丈夫でしょうか
これすごい文章だよw
とりあえず保存したわ
なんども言って悪いけど、ホントに逆説の口から「誤謬」の単語が出て来たのが驚きだわ
まぁMBTIのタイプなんて実際なんでもいいよ
ネットで診断したらINTPとでた、ただそれだけ INTPと出たからINTPと出たもの同士の会話をしたいわけだろうけど
そもそもお前はINTPではないという
ウェブ診断の根拠性なんか皆無に近いわけだし つまり
>まぁMBTIのタイプなんて実際なんでもいいよ
ネットで診断したらINTPとでた、ただそれだけ
を
>MBTI(および類似)診断でINTPと出たから俺はINTP
と解釈したんだよね
それはわかってるのね
文章の全体が把握できてないよ 誤謬の単語が出たと驚きつつその瞬間から誤謬連呼しだすという大草原現象 >>118 その前に俺なんていってた?普段から何を主張してる? そろそろ>>105にもどろうね
順番に会話しないとね >>122 >>112というから根拠となるレスを持ってきて眺めたらツッコミどころがあったというだけの話ですが >>125
頑なに>>105に触れないのは何をもみ消したいのかな? それとも、ただ自分たちが信じていたものを否定されたくないショックを受け止めきれずにいるのかな? MBTIがおかしいのは心理士協会に問い合わせて確認済なんだよ >>129 全体把握できてないのはお前らのほうだよね? >>130も>>111も
話す際の前提がおかしいんだよね
説明したんだけどね MBTIって生来のタイプを突き止めるんじゃなくて
「自分がどうみられたいか」を判定するテストなの? 0392 没個性化されたレス↓ 2018/03/18 01:21:43
その疑問投げかけてこられてもね
どの文章で
俺が
「ネットの診断結果を鵜呑みにして自分のタイプを決定することが正しい」って言ったか教えてもらえるかね?
まぁ逆説はもうちょっとオレの文章理解する努力してよ
そんな難しいこと言ってないんだからさ
今んとこ会話成り立ってないよ >>136
>>114
>まぁMBTIのタイプなんて実際なんでもいいよ
>ネットで診断したらINTPとでた、ただそれだけ
なのに具体的な根拠をもってINTPではないと指摘しても一向に聞く気配ないよね >>137
オレが「認めない」というような趣旨の発言してるログがあったら持ってきてね ネットで診断したらINTPと出た、ネットの診断とMBTIはそう変わらない、そこまではわかるよね >>138 INTPじゃないんじゃないの?といって都度ロジックの破綻を指摘しているのにずっとINTPスレに居座って
こんな俺ってばINTPだってログ垂れ流してんじゃん >>140 たとえば
304 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/03/16(金) 13:33:06.94
感情の制御ってやっぱりF優位な型が得意なのかな
ちょっとイラついたり動揺したりしたときに冷静になろうとしても、なんというかイラついたりしたこと自体に対応しにくいというか、爆発させないと落ち着けないというか
恐怖にしてもそう
どうしても注射がだめで、いい年して毎回半ベソからガチ泣きしてしまうんだけど、半ベソで済んでる時は
「今発狂して動いたら肉が抉れる(し、針が折れたりそれをメスやピンセットでほじくられたりしたら二度と立ち直れない)から耐えろ耐えろ耐えろ」
とひたすら発狂しそうな自分と戦って、
終わってから盛大に泣いたり倒れたりっていう
いい加減恥ずかしいよ
爆発したあと無気力になるのも鬱陶しい
に対し
305 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/03/16(金) 15:53:12.53
それもう恐怖症の域にいってるな
感情の制御は知らん
とか自分がINTPであるからという前提で
>>304
>感情の制御ってやっぱりF優位な型が得意なのかな
を否定してるよね >>144 あれれINTPスレで言ってみたけどなんでこの段になってから否定するかな どこのログ持ってくんのかと思ったけど、それオレじゃないのよ
前提がおかしいのはそこからきてるんだよね
話が噛み合わない理由がわかったよ >>149 じゃ INTPスレにINTPじゃない人相当数いるね 昨晩の言い合いから持って来ようとするとログ長くなるから出来るだけ端的に示せるものをと思って持ってきたんだけどね >>152
昨晩のからもってきてくれないと、オレの意見じゃないものをオレの意見であることを前提に話しされても困るな
昨晩のから持ってきて 俺一個一個指摘してるんですけど。身の回りの人に聞けないの? >>155
350 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/03/17(土) 23:29:02.47 ID:px/MxL/A
スレタイスレタイうるさいけど、各タイプスレに違うタイプ普通に出入りしてるよね
に対し
356 名前:没個性化されたレス↓ :2018/03/18(日) 00:07:38.96
逆説は日本語うまくないし、
逆説の中では辻褄が合ってるんだろうけど、言語化して人に伝える際に論理が飛躍してるのに、意味不明なとこ聞くとこっちの理解力の無さが原因と「即答」しちゃう人だから相手にするだけ無駄だよ
逆説も議論したいのなら、異なる価値観、思考手順を持つ人間に伝える術を「考える」ことを学ばなきゃね
と言ってきたから、議論は審査検証する人を立てる必要があると言ってINTPかどうかを検証する必要はないのかと投げかけたのに対し
375 名前:没個性化されたレス↓ :2018/03/18(日) 00:43:17.14
あ、INTPじゃないんか
納得したわ
>>373
The誤謬
そもそも正しいことがわかってるなら議論の必要なし
さらにいうと絶対に正しいとわかってることなどない
繰り返すけど>>373
The誤謬
と答えてきたよね >>375はINTPかどうかを検証する必要はないのかと投げかけたのに対して答えたわけじゃないよね
さらにいえば、>>356は「議論」というものについて話してるだけで、INTPではないと認めない、とは言ってないから
>>138の返答になってないよね
もっかいいうけど
INTPではないと認めない、という趣旨の発言をした文章を持ってきて。
あと、その文章のどの部分をINTPではないと認めない趣旨の発言と解釈したかも添えてね >>160 スレチだから逆説立ち入るべからずという根拠として俺がINTPではないからと言ってきているんだよね
それなら自分たちはINTPだという前提で話してるから成り立つ文言じゃないの なら
>>137
>>まぁMBTIのタイプなんて実際なんでもいいよ
>>ネットで診断したらINTPとでた、ただそれだけ
これは卓袱台返しだよね >>161
違うね
思い込みだね
じゃ次のお題だけど、オレがスレチだから逆説立ち入るべからずという趣旨の話してるログ探せるかな?
オレはそんなこと言ってないはずだけど 直前にもこんなことになってるよね
326 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/03/17(土) 16:28:36.88
世界はとにかく出鱈目である、それに何とか説明をつけてみる、
ってだけの話なんだよな結局全ての学問なり思考なりというのは
その前提を欠いたまま文系だ理系だなんだとか言ってるのは、まぁ血液型占いと同レベルのかなりの愚か者に見える
根拠とレッテルとが論理的に循環しちゃってるわけなので
328 名前: ◆UOWXjr.D0Q [sage] :2018/03/17(土) 16:55:45.64 ID:px/MxL/A
>>326
>◯根拠とレッテルとが非論理的に循環しちゃってるわけなので
344 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/03/17(土) 19:39:43.21 ID:px/MxL/A
単純に文脈からいっても
>>326
>その前提を欠いたまま文系だ理系だなんだとか言ってるのは、まぁ血液型占いと同レベルのかなりの愚か者に見える←非論理的な荒唐無稽さを指摘しています。これらの「根拠とレッテル」をもって
>根拠とレッテルとが論理的に循環しちゃってるわけなので
←というのは論理的に成立し得ない怪文となる
従って>>328ですね
自分で何言ってるかわかってない人の文
こうなる >>163 立ち入るべからずの人を支持する形で介入してきてるよね
その支持内容は論理的にいってどのような内容で支持していたんですか >>163
>違うね
>思い込みだね
思い込みではなくロジックです そのログ全部おれじゃないね
やり直し
思い込みが強いなぁ
追加のお題になるけど、オレは支持したつもりないから、支持してるようなログがあるならそれも持ってきてね でもなければどのような理由で逆説がINTPスレに立ち入ってはいけないと言うのです? >>168
言ってないの
>>163
>>167見返してね
お題ちゃんとやってね 普通に横レスだよね?識別子もなしに揚げ足取りとは図々しくない? >>170 どこからどこまでがあなたのレスか分からなければ認識のしようもないのですが >>169
やっとか
いまさらだね
そうだよ
オレがID出してない以上逆説はオレの意見が誰なのか判断しづらいはずなのに勝手に他人の意見をおれの意見と判断して進めるから論点が違うって言ってるのよ
必死にログ探す前に早く認めりゃいいのに だいたいが、ヒトに識別子をつけろと要求しておいて自分はつけないで、後出しで「これは俺のレスではありません」しても
それこそストローマン行為なんじゃないですかね 逆説引っ掛けるレベルの低いイタズラにしかならないんじゃない? まぁ>>172なのにずっととりあえず言い返そうと頑張る逆説みててたのしかったよ
でも分からないの認めたおかげでわけわからんお題から解放されてよかったね
実際逆説は関係ない人に関係ないことばっか言って論点ズレ続けてることよくあるよ
学習しような 逆に俺が識別子外したらお前ら大変なことになってんじゃん お前らもっと酷いよね
それ俺のレスじゃないよ、識別子つけるねといってもまだ外してレスしてるだろうとか勘繰って独り相撲のキリキリ舞いをやめないし
事実とここが違うよ、これは定義に当てはまらないよと解説しても無視して叩きスレ建て続けてるしさ 識別子つけなきゃ俺のレスも逆説叩きのレスと勘違いしてる節あるしさ そうやってお前らって一括りにしてるからさっきみたいに揚げ足取られるんだろ
話がしたいならお前らと一括りにせずちゃんと相手の話聞こうな そのくせ俺たちはどのレスが逆説のレスかお見通しだ(キリッ
とかやってるの見ると腹痛いというよりは頭痛いよ >>184 話聞く聞かない以前にお前らが故意に区別がつかなくなるような流れをつくって放置して遊んでるんでしょ
それはただの荒らしです ここでなら存分に吐き出せるよ
専用スレやで
ええな >>143
俺305
自分INTPという前提でレス付けたけど、
304の疑問だか推定だかを、否定も肯定もしてないつもりだ
それと誤謬のスレ流しには参加してない >>192 「誰がどのレスしてるかわからない状態」では議論が成り立たないことを自分たちで認めているのに
その状態を自ら誘発し放置している自分たちは議論ができる人間だと言い放つ
論理的に破綻しているよね 同じ穴の狢っていうんだよそういうの
結局同一人物だったりして? いや、ホントに逆説と会話が成り立たない理由がわかったわ
「自分達で〜のに」とか「お前ら〜よね」とかいうけど、
「ん?それおれじゃないよ。こいつ何の話ししてんだ?」状態なのよね
逆説は必死にMBTIスレという巨悪()と対峙し続けている、というオチ >>195
>「ん?それおれじゃないよ。こいつ何の話ししてんだ?」状態なのよね
なら識別子つけようねと
俺にはお前らが似たり寄ったりに見える 結論
逆説=自分だけ特別だと思い万能感に浸る思い込みの強いヒステリックBBA 一枚岩になって逆説を排除しようとしてるのに、意見はバラバラのまま識別子もなく束になってかかって論理破綻を起こしても、
自分たちの恥にこそなれ逆説の責ではないよね >>198 あらお前やり込められてヒス起こしてんの? >>180
そうそう
逆説の責任ではないよ
ただ現状逆説が関係ない人に関係ないこと言ってる状態になってるってだけ
逆説が悪いからそうなったわけではないけど、そういう状態にはなっちゃったね みんな識別子つけたら?てかお前らの存在に住民悩まされてんじゃないの?
だからID投票で賛成派多数になったんじゃないの? 仮にこのまま逆説のアイデアを踏襲し方針転換したところで、黒い疑惑からはもう逃れられないね >>193
それ俺に言われてもな
昨夜は面白いから見てたけど、スレ流しにレスは付けない
とりあえずパラドックスに食いついたり、議論の定義が食い違ってないかと
度々使われる議論とか言う単語は、ネットでは対話以上議論以下でいいよ
誤謬の言う審判が必須な奴は、討論ディベートのことだと思うんだが
あとは決議する必要がある奴か
内向思考型の議論なんて誰がどれか分からない状態でも十分なんだよ
議論している時は自分の思考を組み立てていて、区別はしても人と喋ってない
内部で組み立てられれば良いから、使えそうにない部品は捨て置くだけ
誤謬は内向思考型でないから違和感あるかもしれない
と言うかそこも誤解しているのでは
>>194
そりゃ似たように見えるのは当然だよ
だからって同一扱いは止めとけよなw >>209 つ>>193
違うなら違う、同じなら同じ、はっきりしないで状況次第でまぜっ返して遊んでるだけだよね
それは議論でもパラドックスでもないよ
ただの荒らしだよ >>211 論理的に成立しなくなるという指摘を修正しないで黙って見過ごしてるんでしょ
で、後出しであのレスとこのレス実は違う人間なんだといって卓袱台返ししてるだけじゃん
論理性に対する冒瀆だよね >>213
修正しなくて良いのはTiとNeがちゃんと働いているからだよ
あとその卓袱台返しは名無し達に凹られたって感情的な反応、それとも何か飛躍したのか
まあTiとTeの違いだよ
>>212
これにマジレスもなんだが、自分に向けられて来たNeの内の一つがSeに見えるのは当然
前にも思ったけど、疑問ぶつけるのは超早いけど裏をあまり考えないよな
TiがFiに見えるのは、それお前の物なんじゃないの >>214
>あとその卓袱台返しは名無し達に凹られたって感情的な反応、それとも何か飛躍したのか
違うよ。論理的に破綻してるのがわからないの?
Teの対置関係にTiが発達するのでTe主機能はTi強いですよ
>>214
>これにマジレスもなんだが、自分に向けられて来たNeの内の一つがSeに見えるのは当然
Neとは知識の引き出しなんですよ。あなたがやってることは右から来たものを左へ受け流してるだけでしょう
そもそもが、あなたがINTPであるという前提についてウェブ診断を根拠とする、これを正しいと主張して譲らないところがもう手続き型思考であることを示唆しているのではないですか どれがあなたのレスなのか未だに提示もなく、ただ>>176>>179と識別子がないのをいいことに弄ぶ姿勢には論理性のかけらも感じられませんが 心理機能の解釈もデタラメだよね、ただTiと見てほしい(Fi)がためにそれっぽい用語をその場その場で振り回してる(Se)だけで、内容はまったくそれに即してはいないよ >>215
マジかよ、ちょっとレス返しただけで別に先読みも罠もないよ
Neの感覚についていけないってことか
>>216
卓袱台返しだと憤る訳ではないのか
それだと、これは議論じゃないとかいう最初から食い違っているからなぁ
名無し達の区別がつかんのは、まあ、名無しですまんな
だが論理性は関係ない
INTPであるかの分析の過程は誰にも見せていないが
もしかしたら自分の理解が間違っている可能性、
これは残しているが、無料なんだし暫定で良いだろ
他タイプスレで思考パターンの違いがわかるよ
あとちょっとすまんが手続型思考とはなんだ
前にも出たが、うまく検索できないんだよ >>219 ノーコメはNeFiなんじゃないの?ひとりで勝手に都合のいい主観的な決めつけをおこなって勝った勝ったと喜んでるんだもん
滑稽だよ
「192 209 211 214」とはINTPスレの内容じゃなくてここのスレのレス番だよね
なんで? >>219
>他タイプスレで思考パターンの違いがわかるよ
他タイプスレもそのタイプのつもりでいるいろんなタイプが混じってると思うけど?
手続き型思考というのは
ウォーターフォールとアジャイルのウォーターフォールのほうというとわかりやすいかな?
なぜどうしてという原理的なところを問わず「このように決まっているのでこう判断します」という >>220
なんでって言った通り夜は見てただけだから
INTPスレの305 309 311 323
>>221
ウォーターフォール、よく分かったよ
議論してもしょうがない前提にあまり突っかからずにしているが、
行動に出ない部分は外からは見えないだろう
無料診断が間違っててもスレが間違ってても、
傾向で分かれるなら違いだけは分かる
誤診でないレスが優勢なら上手くふるい分けられるよ
INxxはそれが十分機能しているかと
雑音を気にしすぎじゃないのかな 311 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/03/16(金) 23:18:07.28
大御所ユングのタイプ論を原作に改良したもの
もともと8タイプだったのを、J軸P軸を使って論理的に16タイプに整頓した
これがまず違うよ
>>222
>無料診断が間違っててもスレが間違ってても、
>傾向で分かれるなら違いだけは分かる
>誤診でないレスが優勢なら上手くふるい分けられるよ
分けられないよ
なぜって環境や発達段階に反映される主観による自己像を質問紙で測ってるに過ぎないのだから
WAISやるとよくわかるけど、「事務作業は得意です」といって検査にとりかかったはずが能力的には凹だったりするケースはザラなんだよ
それについてどう考える? 「事務作業は得意です」といってとりかかった検査
の検査項目は「処理速度」のことね 16パーソナリティなどの質問紙型検査で自分が出した結果は「こうあるべき、こうありたい自分」と「ついこうなってしまう自分」が混じり合っていたとは断言できるよ
昨年MBTI関連テスト初見の時点では自分の発達傾向を踏まえたうえで回答していたから、NTの結果が出せたのであって
何も知らなければその時の環境の要求に左右された答えかたが多くなったかと思う
タイプは一生変わらないという前提に立てば、幼少〜学童期を想定して答えたほうが客観的かつよりわかりやすい答えかたができるはず
というのもタイプ論にだいたい理由書いてあるよ 462 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/03/18(日) 18:40:11.03 ID:hZrnctq1
こちらも迷惑しておりますので
まず隔離スレにMBTIと打っている限りは干渉を認めるということになりますというのわからない? ほう、スレタイのMBTIを協会陰謀にでも変えようか? ねえねえお前らソシオパスなの?群衆心理と思ってたけど ノーコメとか推定ENFPの彼の人とか サイコパス野郎って言ったことあるけど広義だったんでソシオパスに訂正します これがソシオパスの仕業?何年も同じ状態?あり得なくない?
しかもここまで食いついた例は逆説が対象になった事例以外にないよね メンヘラの仕業に見せかけた何かじゃない?
妄想扱いする過敏な反応って協会ステマ説とったときに限って特異的に顕著じゃない? >>223
主観を反映させた結果の奴が集まった場合でも問題ない
最初はいろんなタイプが混ざっててケンカになるかもしれないが
その中には本物もいるし、そいつに似たなりきりもいるから
間違ってる主観の評価を疑わない奴は指摘されるものだ
未発達な奴が紛れた場合、発達した側からは見分けられる
気負けてスレを移動した発達過程も、他所はもっと合わないよ
INTPスレ初期はスレの無いISTPが同居していたらしい
だいたい区別は付くが、そんな所からきれいに分かれただろ
なりきりは放っておいて良い
>>225
当然、年齢一桁頃をよく思い出して試すことはした
ふつーにINTPだったよ
社会での仮面を想定した方がよく変わる >>234
>未発達な奴が紛れた場合、発達した側からは見分けられる
未発達は何の機能が未発達か人それぞれだよね
社会の多数派が発達している機能が苦手になっていればそれは「障害」とみなされるよね
それがどの程度かを測るのがWAISな訳だけど、100が中央値とされており、当方はS機能が中央値付近です
あなたが仮にINTPだとしてもどこの値をとるかでレベルも理解の齟齬も生じてくるというわけです
わかりますか >>234
>INTPスレ初期はスレの無いISTPが同居していたらしい
>だいたい区別は付くが、そんな所からきれいに分かれただろ
>なりきりは放っておいて良い
なりきりかどうかを本人が認識しないのは本人にとってもデメリットです また、あなたにとってのデリカシーが何を意味するのか存じませんが、意見交換の場において混線が見られた場合、自分のレスがどれかをきちんと表明するのは
Ti主機能にとって欠けていてよいデリカシーなのでしょうか
非常に疑問です >>235
未発達だけじゃなく凸凹も障害扱いされるのはわかるよ
機能の使い所を間違うのも自分でわかる
もし俺が低レベルかINTPスレが高レベルであれば、
俺は書き込みを躊躇するかもしれないが、
それでも興味の合う話と言うことで判断付く
むしろそれくらいが機能の発達には望ましいだろう
>>236
なりきりは確信犯も含む
誤りに気付かない奴、そいつのデメリットは認めるが、
それでも放っておいて良い
>>237
名無しですまんな
だが主機能は関係ない
マイペースですまないが用があるので離れる で、WAISの波形に各タイプの認知特性があらわれると思う
15程度差があればもう話は通じなくなるというが
知能指数というものはWISCにおいてははまず精神年齢の高低を意味するがWAISでは成人のみが対象となるのでそのような指数はないというだけで、
高IQ者はより低い値の対象に対してはいわば「当たり前度」が増すことを意味しこそすれ、理解できないわけではない
例えば理論物理の本を読めるものが絵本を読めないということはないように
ただしその逆は大いにあり得る。低い者が高い者のいうことを理解するのは難しい
低い者と高い者の話が通じない場合、例えば100と120では100のほうが多数派なので低い者が高い者に多数派の正義でもってバ◯の烙印を押し石を投げることになる
それが現在進行形で起きている現象だよ >>244
>>>237
>名無しですまんな
>だが主機能は関係ない
>マイペースですまないが用があるので離れる
名無しであることと必要に応じてどのレスが自分のものかを表明することとは関係ありません 事実上のMBTI®ステマスレ群だと思うよ
>>244
>なりきりは確信犯も含む
何年もこのやっすい情報が氾濫する性格診断スレ状態を死守するような人間が常駐するってちょっと学問板としてはあり得なくない?
協会関係者ではない可能性を考えるほうが無理あるかと思う 一回INTPスレでMBTIの結果に「絶対的」な信頼性を置いてる人いますか?って聞いたみたら?
オレはMBTIの結果なんて環境的な要因で変わるって最初から思ってたけど
逆説、話そらすから繰り返すけど、
一回INTPスレでMBTIの結果に「絶対的」な信頼性を置いてる人いますか?って聞いたみたら? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 確かここでIDつけろとか喚いてた自称INTPスレの住民推定ISFPと思しき御仁が
「自分の診断(?)には絶対的な自信を持っているからうんたらかんたら」
言っててうわあと思ったことがある >>248
>オレはMBTIの結果なんて環境的な要因で変わるって最初から思ってたけど
生来のタイプとやらは存在するしそれを突き止めるのがMBTI®ですという口上ですよ まぁその口上とやらは置いといてとりあえず一回聞いてみたらいいじゃない
MBTIに絶対的な信頼を置いているって言ってたのその推定ISFPだけなの??
スレ住人全員がMBTIに絶対的な信頼を置いているって前提で話してるように見えるけど、そんなことないんじゃない? 逆説の主張はこうだよね
「生来のタイプは確かに存在するが、それは協会の運用方法では突き止め得ない」
実にシンプルである
どこが話逸らしてんの?
あと卓袱台返しの意味は念押しで解説しとくと
卓袱台(議題)に並べた料理(議論)の進捗を自分の期待した結論にならないからといって>>8のごとくひっくり返す行為だよと言ってるよね >>251
>スレ住人全員がMBTIに絶対的な信頼を置いているって前提で話してるように見えるけど、そんなことないんじゃない?
だから俺はMBTIの妥当性を検討しようという話を当初からしてるよね >>25
そうだね
相手が何の話しようが
ずっと
>「生来のタイプは確かに存在するが、それは協会の運用方法では突き止め得ない」
って言ってるよね
だからそもそも「その主張自体を否定する人」がどんだけいるか確かめてみたら?
ってこと >>251
>MBTIに絶対的な信頼を置いているって言ってたのその推定ISFPだけなの??
MBTIにじゃないよ。確か自分の知識と理解にみたいなこと言ってたね
うわあだようわあ >>253
じゃ妥当性を検討するためだけのスレ立てたら? >>254
>だからそもそも「その主張自体を否定する人」がどんだけいるか確かめてみたら?
必要ある? >>255
それはうわぁとは思うけど、他のスレ住人は違うんじゃないかね >>256 それが「タイプがわからない人たちのスレ」だったよね
今なら「タイプ論について語るスレ」とでもして建てたいって言ってるよね >>257
必要あるよ
そもそもそこ否定してないのにずっと、妥当性を検証すべきだ!MBTIの結果あてにならんぞ!ホントにINTPか!?
って言われても別にそこ否定してないよっていうね
でも逆説はみんな否定してると思っててそれを前提に話してるように見えるから確認してみたら? >>260 ほんとうにINTPかどうか検証する必要はあるんじゃない? だってさ ここ心理学板だよね
それなり学問的な正確性を追及するほうが先なんじゃないの 俺には学問的な見地からいってほんとうにINTPかどうかも怪しい人たちが集まるスレなんか心理学板の住民としては1ミリもありがたくないよ >>262
逆説がそう思っても他の人は思っていない
検証する必要があると他の人にも思って欲しいなら、それなりに言葉を選んで説明する必要があるし、
検証する必要があると思ってる人とだけ話したいなら専用スレたてれば?ってこと
何れにせよ現状各タイプスレに顔だして、
「検証する必要がある!」って声高に言っても、「知らねーよ」と一蹴されてるだけだから、今までとは別の対策たてる必要があるんじゃないの? >>265 建てても荒らしに潰される上(INFPスレの文学書コピー爆撃は俺じゃないから報復だというロジックは成り立たない)
自分の見解を曲解して俺のような顔をしてMBTIスレに持ち込む人が発生するから対処してたら
それも荒らしと見做されるようですが265はそういった過去の事例についていかが思われますか >>266
かわいそうではある
ってか検証しようとすんの諦めたらいんじゃないかと思うけど
ま、それでも検証したいなら頑張って色々検証する環境作るために努力するしかないけど、現状の各タイプスレに乗り込んで、「検証が必要だ!」って言い続けても意味ない気がするけど >>266
>>>265 ◯(INFPスレの文学書コピー爆撃犯は俺じゃないから報復だという言い分は成り立たない) >>267 結局わからない人スレだけで見解を独占してないで、MBTIスレ一部住民から見たらわからない人スレに来た人たちだけをタイプ認定しているように見えるため、荒らしを誘発するのだろうかと思い
広く広める必要があるし結局検証スレだけの独立は許されなかったと見てわからない人スレ(検証スレ)の設置を長らく停止しています
俺がやるのは勝手だけど、せっかく情報を提供しに来てくださる来談者が落ち着かず礼を欠くと思いまして >>269
逆説の行動の理由はどうでもいいのよ
逆説が>>269と思って、現状の行動を繰り返してるけど、結果が思ったようにいってないなら、行動変えた方がいんじゃない?ってこと言ってみただけ >>256
それいいね、雑談スレは妥当性持ち出すようなところじゃないからな >>267
>かわいそうではある←かわいそうなのは来談者のほうですよ
>ってか検証しようとすんの諦めたらいんじゃないかと思うけど
←諦めるのはまあいいけどさんざん腐されたうえ自分の成果や運用方法は都合よく踏襲されるのを目の前にして黙っているわけにいきません
考えた結果逆説と同じ考えに至ったなら、まずそれまでの非礼を詫び償ってからにしていただきませんと すまん
どうでもいいってのは語弊がある
一つの方法として
>>269が自分で正しいと思うなら、それが広く受け入れられるように努力する必要があるんでないかね?
現状受け入れられてないのを他人のせいにしてるようだけど、そのままじゃ何も変わらんのじゃない?
なんかごくごく当然のこといってアレだけど >>270 隔離スレで逆説叩きと話合った上、そのようにさせてくれと再三申し出ているのですが、なんのかのと叩きだけはやめないのがアンチ逆説の行動です >>273 努力していますが努力に関係なく叩きは要求だけをあれこれ押し付けてとにかく叩きたいだけのようですがわかりませんか 結局自分の思った通りに結果がついてこないのは努力が足りない
或いは自分の描いてる結果を実現する能力がなかった
どっちかじゃない >>276 おやおや、何が起きてもすべて「自分のせい」と考えろと?イジメっ子の論理ですね >>277
残念だけど、2chに先生がいて叱ってくれるわけじゃないからね
理屈じゃなくて、こういう話し方してみると逆説って結構子供っぽいこというのね もし、協会関係者がこのスレを徘徊してステマ行為の場としていたと考えれば、逆説が理不尽に叩かれる理由も自然と説明がつきます >>278 あるいは、ここにいる方々がアダルトチルドレンの類である場合はいかがでしょうか >>279
じゃ協会に働きかければ?
オレにはそんな事できる能力がないからしないけど 残念ながら278の言い分は社会では通用しないことを外部ですでに確認済みです >>280
もしそうだとすればアダルトチルドレンへの働きかけ方考えれば? >>283 考えていますよ。それで今があるんですがそんなにうまく事が運べば心理士要りませんね >>284
オレには認めさせられないよ
逆説もできないと思ってるなら、認めさせる能力がないってことじゃない? >>285
「考えてるけど私には上手く事を運ばせることができません」ってことね >>287 そうですね。自覚を促し心療内科へ足を向けさせることくらいしかできることはありません >>290
心療内科へ足を向けさせれた人いるの?
そりゃすごいね
それだけじゃ満足できないならもっとがんばるしかないね
>>291
オレには認めさせる能力がない
って言っただけでしょ
矛盾してないよ >>292 わたしの指摘からステマの可能性は考えられないという事でしょうか
>>292
>それだけじゃ満足できないならもっとがんばるしかないね
それだけできれば満足です
それだけじゃ満足できないといつ言いましたか? >>293
だってMBTIの妥当性の検証がしたいんじゃないの?
心療内科に足を運ばせたいの?
仮に心療内科に足を運ばせたことがあるとしても、2chでMBTIの妥当性を検証ができない現状を不満に思ってる、と捉えてたんだけどね
まぁ満足できてるなら良かった >>294 叩きを相手にやっていることは「心療内科へ足を運ばせること」
検証スレは検証
違いますか じゃ
>>293の
それ「だけ」できれば満足
ではないわけね 今の目的はただ
>>272
>←諦めるのはまあいいけどさんざん腐されたうえ自分の成果や運用方法は都合よく踏襲されるのを目の前にして黙っているわけにいきません
>考えた結果逆説と同じ考えに至ったなら、まずそれまでの非礼を詫び償ってからにしていただきませんと
これだけをしています。持論の独自性保守です >>296 叩きを相手にできることといえばそれくらいではないでしょうか
そして、それができれば叩き行為は収まるはずです
もし叩き行為がメンタルヘルスの問題であるならばですが >>297 そうですね。あなたは何を話したかったんです? 俺には「逆説を言い負かしたい」とあなたの顔に書いてあることくらいしか読み取れないのですが >>297と矛盾してるよ
最初から言ってるけど、結果が伴わないならやり方変えたら?ってこと
それだけ >>301 つ>>269
というかこのレスパターンて件の荒らしだよね
推定かつ自称ENFPの人 >>302
言い負かすっていうかさ
逆説はなんかうまいことそれぞれの発言に矛盾をちりばめてくるから気になって指摘したくなっちゃうんだよね
ま、別に変に煽ったりするつもりはないよ >>305 指摘になってませんよ。あなたが話を聞いてないだけですね 俺はもう特に見立てスレをやろうという気はないですね 理論理解のための検証というなら掲示板でできる範囲のことはあらかたやりきったと思う なんていうかさ305って時系列で整理しながら経過を追った話聞けなくない? >>305 だってさ>>292のレスって全般にそうじゃん
俺に出来るできないに話持ってくとか能力のあるなしとか
フツーのオトナに自分のレス見てもらいなよ
嗤われるよ >>317 つ>>312
別に持論の独自性を保つことと
叩きに対抗することが同じである必要はありません 叩きは文字通り叩きたいだけで、逆説の見解をパクる目的があるわけではありません
持論を推し進めるにあたり常に見立てをしている必要もないでしょうから、見立てスレとしなくてもいいわけです
仮に見立てを伴うことがあったとして、その場が必ずしも掲示板である必要もまたないかと思います
だいたいが「タイプ論について語るスレ」としてMBTIスレとは縁が切れれば、あなたがたもわたしも干渉する必要はないのではないでしょうかと言っています
いずれにしても叩き行為は明らかな蛮行であり、これを平気でおこなうことは「MBTIがなんの役にも立ってないどころか害悪である」ことを自ら示すことにほかなりません
言われてもわからないなら心療内科へ行けといっているだけです パクるために叩きをやっているならなおさら学問的態度からはかけ離れています
池沼だ基地外だと叩いて置いて、しれっと本人の成果だけを利用することがなぜ可能なのでしょうか
余計にMBTIのイメージが悪化するだけです
その自覚を叩きに促している段階に過ぎません スレの一連の動きを見ていて、ステマくさいのは事実ですが
叩きの正体が自分たちの欺瞞性が露呈することに慌て批判を封じ込めたいとする協会関係者だったらなおさら、
こんなことをしていると判明した日には彼らの命運は尽きます
彼らが叩きに固執継続すればするほど疑惑が濃くなるにもかかわらず、何も対処しない協会側も風評被害に関して非常に杜撰であると言えましょう メンヘラ、学問的態度、社会的信用性
どの観点からいってもマイナスになることを
自己探求を解き学問的見地からのアプローチをうたい資格者には社会貢献を促しているはずの協会が
自らの場違いな客寄せ行為の正当化のために反省もなくおこなうとは
とんだ本末転倒です
どこかのカルトな新興宗教の蛮行とそう変わりありません この程度の論点も整理できない>>317は「INTP」であることも疑わしければ、人並みの知能であることにも疑いがかかりますし(当方のリアルにおける相談相手がみな当方の知的レベルと同等以上であれば別ですが)
そうでもなければ317もまたなんとかして逆説を押さえ込もうとするステマーの一人に過ぎないのではないでしょうか よしよしおかえり
相手してやらないけど、ここでじっとしてろよ MBTI®なんかなくってもタイプ論一冊と機能順列表があれば診断できるって はいはいおかえりおかえり
いちいち数分おきに餌与えないとどっか行っちゃうのめんどくさいんだけど
寂しくなっちゃうのかね つ>>323>>311
ここのスレの動きは関係ないよ
一両日ほっといて何も動きなかったの知ってるよね 乗っ取り対策
乗っ取り発見したかたはご報告お願いいたします >>337
ここでお前の相手してやらないと板全体が死ぬからな そういうのも心理学の初歩でやるんだけどね
お前らなーんも知らないんじゃないの? ねえねえ 今でも俺がIDトリ外して書き込んでると思うようなレスある?
お前らが俺のレスだと勘違いしたレスどんなのか知りたいな〜 俺がトリIDつけてから板全体の書き込み状況に変化あった?あった??
運営にログ見せてもらうような事態に発展したらどうするつもりだったの? 変化ならあった
以前にも増して隔離から他スレに這い出てくるようになった 以前っていつ?
俺が「他スレに書き込まないようにするからそれで様子見て」とか言ってたごく短い期間のこと? 「板全体が死ぬ」ほど俺書き込んでないよそれは知ってるよね?? この板の主要又はあなたがたが見てるスレ挙げてみて
俺出入りしたことあるかどうか、書き込んだならいつ書き込んだか申告するよ 隔離なら自分で建てるし、MBTIというスレタイも外せば縁切できるのになぜそれをしないの? しかも隔離というのは、当人同士が合意のもとで利用するものだよね >>355 それはお前らが調子こいてアフォ晒しまくって伸びてたんじゃないの? お前らにとって隔離ってなんだろうね
>>361 お互い様にならないよ。パート1だかそれに相当するスレが建った時から言ってるよね 俺別に何も変わってないよ
同じことの繰り返しに飽きてはいるけど
わからない人スレやってたときが一番発展性あったかな >>364
それって逆説がのっとろうとしたスレだっけw? だからってもうやることも特にないような?
荒らしが来て潰れて、潮だと思って閉じた
俺はよくてもウェブ診断に納得いかなくて意見聞きたいような人は困ると思うけど >>366 またその話かーただ単にパート1終了時に誰も建てる人いなかったから俺がパート2を建てただけだよ こんにちはー( ´ ▽ ` )ノ
なんのことかわかったよ! もう何ヶ月もいざこざ続いてるのか?
去年の10月ぶりくらいだけど というか逆説に構ってるやつって多分数人だけだべ
逆説さしつこかったら無視したほうがいいよ
>>375 だと思う。数年前からいる固定メンバーらしい
なんの必要があって八甲田山の亡霊がリングワンダリングしてるが如くやっすい情報ばら撒いて自己啓発ごっこしてるのかと不審に思う あと自分が見立てた人のその後の経過を知りたいし若干の責任というのは一応ある >>378
君の書き込みの意味は、
心理検査というのは、だれが判断しても同じ結果になるのではないということ? >>379 そういう意味ではありません。どのように読んだらそうなるのですか そうそう、発達障害または知的障害の独自の視点から見た診断。 定義と解釈の仕方は揃えなければなりません
しかし、たとえば箱庭療法においてユニコーンを選んだ場合、あるものにとっては「希望の象徴」であってもあるものにとっては「角の生えたものが珍しかったから置いてみた」という程度にしか過ぎない場合もあるでしょう
言葉やもののイメージは人によって様々であり、環境や文化にも左右されます
従ってユニコーン即希望といった解釈の仕方を定めることは非常に危険で、
ユニコーンを選んだ理由を観察しあるいは聞き出しあるいは背景情報から読みとってたとえば心理機能論ならどの心理機能が働いた結果ユニコーンになんの意味を持たせたのかというところを考察しなければなりません
端的にいっても「ユニコーン即希望の象徴」なんて決めつけは馬鹿げてると思いませんか ユングの時代にいまでいうところの発達系や自閉系がいなかった訳ではありません
どの時代にも一定の割合で存在し、カナーが名付けたというだけです
当然ユングもあらゆる人間を対象に心理機能を定義しタイプを読みとったわけですから、発達や自閉系も観察対象の数のうちに入っているはずです
タイプ分けは「健常者」のみにしか適用できないわけではありません
MBTI®の認定ユーザーの対象範囲を限定し免責しているだけです >>380
だれが判定しても同じ結果になるという意味? ちなみにルカトゥリンがTEDのスピーチで言っている「誰もが同じ匂いを嗅ぎとれなければいけません」は各人の持つ受容体の種類と数、機能の状況により香料によっても「嗅ぎとれるか、ないか」はケースにより否定されることになります >>384 誰の種類によりますしテストの妥当性にも左右されます シロートと玄人の判定も違えばテストそのものの妥当性も確立されていなければ無意味です >>378 は玄人の世界でもその問題は提供された材料によってはつきまとうでしょうし、当方の場合は一定の検証が出揃っている判定材料をもとに心理機能の定義に反映させましたがそれも検証中の段階でした
しかし掲示板の場合は釣り行為のリスクを回避しきれませんので匿名というメリットを考慮してもわざわざ掲示板でおこなう必要性はなくなった
だから希望者には申し訳ありませんが今更あえて見立てスレは建てない
ということです >>387
クロートならば、だれがやっても同じ判定になるという意味? すでに見立てたかたの今後について当方に信用を置かれたうえで見立てを利用し、結果をリアルに活用なさったかたがいるとすれば、その経過について見立て人として相談に乗り続けていく義務的なものはある程度生じるでしょうし
追跡調査的なメリットも発生します >>389 その前にテストの妥当性というものが問題になります >>390
追跡調査的なメリットはその通りだと思うけど、仮に、判定する人によって、
判定が違うとすると,その判定員が判定した人物しか追跡調査できないし、
100年とかの単位で追跡調査はできないのでは? >>391
テストが客観的に正しく正確等を判定しているかどうかという問題は
判定者によって、判定が異なるかどうかという問題とは別の問題では? >>392 だから俺がずっと掲示板にいるよね
>>393 別の問題だから>>389の問いかけを否定していますね テスト結果の妥当性は両面から決定づけられるものです >>393
>◯テストが客観的に正しく正確等を規定しているかどうかという問題は
でなければ文意が成り立たないのではないでしょうか ◯「正しく性格等」でもあるし
校正係じゃないんだから勘弁してほしいけど >>391
どんなテストに妥当性があるの?
妥当性があるテストなら誰がやっても同じ結果にならないとね >>394
たとえば、
血液検査が広く医学に利用されているのは、
血液検査の結果が、臨床検査技師によって変化しないからということが
前提になっていないか? 精神鑑定の場合は、対象者のウソや詐病を見破る眼力が重要となりますね >>402
君にとっても、社会に広く信頼される心理検査が理想なんじゃないのか?
だとすれば、心理検査の結果が、判定者にとって、変化するということは
マイナスだろ? 議論の途中だが、ちと、所要。続きの議論はまた今度。失礼。 >>404
>君にとっても、社会に広く信頼される心理検査が理想なんじゃないのか?
「社会に広く信頼される」テストが学問的に正しければ異論はありません >>404
>だとすれば、心理検査の結果が、判定者にとって、変化するということは
「心理検査の結果が、判定者にとって変化しないようにする」ことは即学問的に正しいということを意味しません >>405
議論の流れとしては、つづきがあるが、おそらく君の考えている心理検査の
スタイルとは異なると思う。
今日は時間がないので、機会があったらまた今度。では失礼。 なんも議論になってる気がしないんだけど
くだらない >>409 それは具体的にどのようなものかお知らせいただかないと「議論」になりかねます >>398
目の前の患者についての問題の定式化=個別ケースの面接
定式化した問題を解決する情報の検索=母集団数の確保、他の研究との関連性
検索して得られた情報の批判的吟味=定義の細分化
批判的吟味した情報の患者への適用=追調査とサポート
上記1〜4の評価
妥当性を100にすることは不可能
だが50を妥当とみなすのは厳しい
エビデンンスレベルの意味 >>412 そうだよね。MBTI®にエビデンスレベルは確立されていない >>403の内容を盛り込めるテストしか妥当性はありません
あとはすべて対象者と検査者のラポールに依存する問題です ラポールがとれない状態で見立てはおこなえません
いまのわたしをとりまく掲示板の状況はいかがでしょうか
だから見立てスレも進んでは建てないのです 669 名前: ◆UOWXjr.D0Q [sage] :2018/03/13(火) 07:03:05.96 ID:OLGG2AlY
まったく。この板は八甲田山か??
>>376はこの喩え(パート24)の解題になったけど ガンジス川といえば沐浴する傍らで死体や排泄物、生活排水が流れてくる場所だよね まあそのように受け取っていいかな、416は現行INTPスレの482とか485あたりの人と同じ匂いするね INTPスレの304はNTというところまではわかるけどINTPかどうかまでは断言しづらいね
だからといってこの文だけでここがこうだからこっち(NiTeのほうとか、なんとか)だと言い出すのも早計だけど
ちょっと訂正しとくよ 前にもいったけど、カウンセリングの目的って「本人がどのように考えたら現実問題を解決できるかを模索すること」であって「本人が答えを決めること」ではないよね。
「来談者の気づきに任せる」という方針の意味は、なんらかの気づきによって現実問題が解決したら、それが答えだったという後追いロジックのことに過ぎないよね
本人が答えを決めていいなら、精神鑑定は成立しないもんね
カウンセリングと生来タイプの判定(精神鑑定)をごっちゃにした結果、仮面状態による神経症を助長することになっているのが協会運用の実態なんじゃないの 後追いロジックは実証性ロジックと置き換えてもいいけどね INTPスレの547ってカウンセリングの「本人の気づきに任せる」を都合よく利用してこっちの問いかけに答えないという方便にしてるだけだよね 前にもいったけどはINTPスレの342-343あたりの内容ね 指定役務の隙間のなさから察するに当初はエビデンスに関して責任を負う気概でいたと好意的に解釈したとする
しかし協力者より先に権利を確保したことが仇となったのだろう
検査の目的やプロセスよりも「結果」=「ステレオタイプ」が蔓延する状態に陥った
それを収集する責任は協会にはある
スカイプ診断サービスでも始めたらいい >>430 だよね。とりあえず本場いって勉強しなおしてこいと >>431
まぁなんでもいいけど比喩を解題したとかいうのが野暮なの
冗談に対して、「どこが面白いの?」って聞くようなもん 当初は〜とかいうよりもうっかり騙されてた部類なんじゃないの、エセ科学に
>>400に挙げたブログの人と俺は同じ匂いがする >>433 解題しないと伝わんないレベルじゃんと八甲田山の件を挙げていってるんですけど ノーコメは解題しても伝わらない究極のオ◯カさんだけど イメージのボヤキに過ぎないので
解説いただいても無言で汲んでいただけてもどちらでもありがたい わざわざ解題しなくても通じていたいけど
周りのレベルがレベルですゆえ野暮なことをしてすみませぬ まあ当方は>>420という解釈です
416がどのようなつもりでいたかはともかく
俺が沐浴する人間という構図 まーそうだよね名前は立派でどのような由緒ある場所だったかはともかく現状のガンジス川は現状のガンジス川だよね
そんなところで真面目くさって沐浴しにいっても健康に悪いという >>439
通じる通じないじゃなくて比喩、風刺、その辺はこっちで自由に解釈することの面白さがあるわけで、それを解題といって、解釈をひとつに縛ろうとすることが野暮なのよ
この考え方特に逆説は全くわからないんじゃなかろうか 解釈をひとつに縛らないといっても、文意に沿わなきゃ間違いになるよね >>446
その言い方だと文意の解釈は一つに絞れるはといっているかのようだね 今朝の話の流れ最後は>>410となってるわけだしいつもの調子だよね>>375の指摘もあったことだし >>449 そーだよ。俺適切に解釈してるつもりだよ 社会に出るとさー
「平均点のよくある誤答」が「正答」にすり替わってるよねわりと
まさか心理学板のしかもユング扱ってるスレでこれが堂々とまかり通っているとはね >>446
>>451
ちなみに文意の解釈が一つに絞れるとなぜ断定できるの? 断定はしてないけど、俺が適切に解釈しているという自信はあるよ なぜってIQだったり国語力だったり精神鑑定の結果だったりするわけでしょ >>456
そこごまかしちゃいけない
文意が一つに絞れると断定していないなら、一つでない可能性のある文意を適切に解釈しているという自信はどこから来るのだろうか >>458 文脈の流れからいってそういう意味になるよと言っている >>457
なるほどね
まぁそういう人も世の中たくさんいるけど、逆説って、なんて言ったらいいのか、世間的に信頼されてるものにやたらと信頼を置いてるよね 世間的に信頼されているものに合理的根拠があればですが すごい普通の人
そのくせ普通の人になりたくない、という反抗心?だけは人一倍あって、INTPに突っかかったり、5ちゃんでIDつけて個性アピールしてるってそんなとこか 商標とって世に幅を利かせれば信用できるとは限らないという意味のことを>>400に挙げたブログにしてもiwatam氏にしても言ってるわけでしょ >>464
>そのくせ普通の人になりたくない、という反抗心?だけは人一倍あって、INTPに突っかかったり、5ちゃんでIDつけて個性アピールしてるってそんなとこか
ぜんぜん違いますよ だいたいがIDつけろトリつけろと要求してきたのはあなたがたですよね>>375だよね >>468
よかったな
つけろって言われて
なんだかんだそのIDつけなきゃいけなくなった状況に満足してるんだろ そうだねえ 都合よく他人のレスを俺に被せられたりするのは迷惑だし
自分の意見を名無しだからって乗っ取られでもしたら困るからね >>470 当初から自分でつけてたよ。文句言われて外したけど >>472
じゃーいちいち、「IDお前らがつけろって言ったんじゃん!」とか言うな
>>468みたいにさ
ついさっきのことだぞw ちょっとォー観察力がァ〜足りないんじゃないのォォ? >>475 INTPスレ7が始まりだったんだよね。スレ見た? 誰が何言ってるかわからないようでは話まともにできないし、自演くさいのもいるっぽいからなるほどつけるかーってことで自主的にID入れろというテンプレ的な指示に従ったんだよ わざわざ自分でIDつけるというのも初めてだったからめんどくさいなってのはあったけど ちなみに俺のスマホデビュは2017年の10月だったかな
掲示板きたのは初レスの2日前くらいね、何度か言ってるけどサファリでスレ見てたよ
そしたらさー外出るだけでID切り替わっちゃうじゃん
だから目印にFDトリ(これも初めて)つけたんだよ
発言量がそれなりになってたからね ごめんミスったスマホデビュ2016年の10月ねww iPadが子どもと取り合いになってきたので支給されました 前に書いたことあるよ。483はいつから掲示板来てるの? 前にも言ったよねをやらなくて済むようにブログにまとめる必要はあると思うんだけど
叩きの相手するだけでいっぱいいっぱいだからね >>487
もう隔離されちゃってんだから、むしろ5ちゃんを諦めろよ だから俺は平気
テンプレは残念、個人特定に至るような情報がないから警察には届けられません 岐阜県在住、摂食障害の既往あり、母子ともに発達障害
これだけで随分特定が進みますわ〜w なんか勘違いしてない?
>>494
>◯テンプレは残念、個人特定に至るような情報がないから(俺が)警察には届けられません
という意味だよ? 一休さんの虎退治んとこで両者睨み合った時点で勝負はついてるって言ってた人いるけどそのニュアンスは文字通り「勝負」なんですかね >>493は社会的な正当性のことを指して言ってるんだけどそんなこともわからないの??
こんなレベルの揚げ足取りしてて恥ずかしくないの? 社会的にアウトなことしてるのはどっちだって言ってるんですよ >>506
あんたじゃね
無職ニート引きこもり発達障害知的障害摂食障害
役満ってやつw? 仮にそうだとして人権蹂躙行為に及んでいいのでしょうか しかも祭りにした上特定して個人情報晒しまでした日にはこちらの出方次第ではどうなるかご存知ないわけがありませんよね あるよ。まずお前らの狙いは俺に対する精神的損害だよね、身に覚えのない罪まで着せられてるよね 言っても言っても直さない悪意てんこ盛りのテンプレあちこちに撒いてるよね これで個人情報特定して晒してたらばっちり犯罪行為成立だよ 他スレで成りすましかどうか疑わしいレスをお見かけになったかたいらっしゃいましたらご一報お願いいたします 本回線
成りすましを見かけられたかたはぜひご一報ください 別にID晒しは朝一番の日課と決まったわけではありませんが 終日IDが変わらないことが確認できれば事足りるわけですので
レスすることも特になくなればいよいよ1日の始めと終わり2回ID晒しをやる必要が出てくるとは思いますが 転載
602 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/03/22(木) 04:32:55.43
【朗報】以下のルールを守れば逆説が隔離から出てきません
669 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 03:50:09.08 ID:Uc9EuGbn
>>668MBTIと銘打った隔離とは名ばかりの実質上の叩きスレを建てるなってことだよ
671 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 03:51:59.33
じゃあ自分で好きなタイトルで立てて出てこないで
675 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 03:57:04.17 ID:Uc9EuGbn
>>671ありがとうぜひその方向を推進してください
といっても俺今んとこ成りすまし防止のためのID晒ししか必要ないけどね
678 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 03:59:13.65 ID:Uc9EuGbn
>>674俺自分で建てるしいいよ
しばらくはID晒しで埋まるしとりあえずお互い干渉しない方向でいいよね
680 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 04:02:32.25 ID:Uc9EuGbn
>>679俺の話したら本人降臨するのと 俺が作ったテンプレなどなど勝手に利用しないでくださいね
682 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 04:07:36.25 ID:Uc9EuGbn
>>681
>あと、まあ時間で言うと1ヶ月くらいか、お前の話をしたらお前が書き込みに来る←これは我慢してくれ
場合によります
690 ◆UOWXjr.D0Q sage 2018/03/22(木) 04:19:05.91 ID:Uc9EuGbn
>>688>>689 つ>>678とりあえずMBTIタイトルに関係なく現行の逆説スレをまず消化します 例によってこの人たちの貼るテンプレは大事なポイントポイント外してるんでここんとこもよろしく
672 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/03/22(木) 03:52:34.13 ID:Uc9EuGbn
まずMBTIとスレタイに入れてる時点でMBTI関連情報だと属性を認めているし、祭り行為という蛮行をしている時点でMBTIの効果は何もないと自己紹介しているようなものだよね これもね
692 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/03/22(木) 04:23:10.83 ID:Uc9EuGbn
それでは念押ししますが、本人降臨を我慢しろは甘えですので自粛活動お願いしますね それはダメだな
これまでの行為がこの隔離スレに凝縮されてるわけで。
逆説隔離って文言と現状のテンプレとさらなる拡充は譲れない。
お前は心理学板で晒され続けろww 記念に貼っとく。誰がなに言ってるかわからないと類型もなにもないと思う
603 名前:日記でも書いた方が心理学板はマシだよ [sage] :2018/03/22(木) 11:51:03.18
728 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:19:39.19
>>726←こいつも心理なんかエセ科学に興味持ってる馬鹿すぎる奴なんだ
MBTIのスレばっかりの板なんて逆説来る前から最初から終わってたんだ
731 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:25:28.63
MBTI(爆笑)に興味を持つ馬鹿な人間が一人でも減りますように
734 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:28:03.90
逆説は馬鹿が馬鹿理論(理論なんてものではない)を卒業するために来てくれたんだ ニーチェのパクりといわれなきゃいけないほど特殊なことも言ってないよ ENTPスレ992 ENTPイコール高IQではないよ
俺がENTP◆(ノーコメ)をENTPではないとするのは論理性の欠如が見られるからであり、
彼のIQを低く見積もるのは理解の遅さあるいは限界、頑迷さにおいてですよ >>554
なんで隔離に書くの?
全域に書いて書いて書きまくれよ >>555 INFPスレで一応>>542という形でまとまったからね
その後矛盾が
702 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/03/22(木) 09:57:13.32
逆説の要求
1.逆説隔離スレを今後立てないこと
2逆説に関する話題と見なせば抗弁のために書き込みをする
-2.2.逆説が提案した情報をテンプレートに使用していれば指摘する
-2.3.ユングマイヤーズ理論とmbti®の乖離があれば指摘する
MBTI民の要求
1.逆説自身がスレッドを作成しそこを中心に活動を行うこと
2.MBTIスレッドに書き込みをしないこと
こうではないだろうか?
1については利害は一致する
2については掲示板の性質上難しい
703 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/03/22(木) 10:01:48.80 ID:Uc9EuGbn
2.2 逆説が使用していたテンプレ情報が飛び交うなら逆説は荒らしではないと認めることになるんですが
704 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/03/22(木) 10:03:04.56
そういうことになりますね
ということでひっくり返ったけど
781 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/03/22(木) 20:32:40.90 ID:Uc9EuGbn
ところでINFPスレの住民の皆様はほかのチャンネル用意しなくて大丈夫ですか?板違いの世間話といってもこのスレだけできなくなっているのは不公平でしょうし
MBTIスレがいくら学問板的に無意味でも建てるのは簡単なのですから
最終的に板全体の住民の姿勢が変わらない限りいたちごっこです
いたちごっこだし不公平じゃん?
俺はこの一年頑張ってきたつもりだけど反感買うばかりで話にならなかったから
ここで>>555の活動にバトンタッチして支援に回ってもいいかなと思うんだけど INFPスレのレスお持ち帰り
863 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/03/22(木) 21:59:38.88
こいつが原因の あぼーん を見続ける事によって知らず知らずのうちに影響を受け、あぼーんが移っていくんだよ 怖すぎ
MBTI®に学問的な意義なんかないんでしょ ないのなら
心理学板の住民として遠慮は要らないよね 時間ロスのほうが大きいからもう>>556でいったように取り決めをして、積極的な活動を掲示板でしようとは思わないけどね >>558
866 INFPの多分タイプ7 2018/03/22(木) 22:40:22.17
逆説が顔出す度にいちいち構ってる奴も同罪の荒らしだわ
我慢が足りねえんだよ我慢がよ
867 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 22:45:20.53
>>866
その我慢の足りない同罪はワイやでw
ワイが構うことによりみーんなが不快になるんだったらこれほど面白いことはないわw
868 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 22:48:32.19
>>866
自分で構わなくても、勝手にこれからもみんなに仕打ちをしていくんだろうw
逆説も考えようによっては無くてはならない存在だw
870 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 22:50:40.27
このワイのレスひとつひとつがどこかにいる誰かにぷつぷつと怒りを与えていると思うと止まらんwwww 今んとこ逆説関連スレはあと2つあるからそれが埋まったらその時の状況次第でID晒しを続けるかどうか決める 具体的には成りすましや無断利用があるかどうかとかだけど 掲示板の過去ログを参照しながらなんか書いたりはすることになるだろうから、動向チェックくらいは続くよ その時間を進歩のないことに費やさなくてもいいじゃん 564はMBTI®の何がおかしいのかわかったら、
>>557ってことでそれネタに好きなだけ荒らせばいいよ
そういう趣味なら とりあえずモバイルのほうのIDも終日かわってませんよと >>565
そもそも進歩しないじゃん
退化する一方だろ 1週間ぐらい我慢すれば理解してくれる人は増えるだろうと思ってたんですが
仕方ないですね >>569 最終的に>>514だよね
それまでまったく気づきもせず深追いの挙句指摘を受けて雁字搦めになってるのを悟り
もうどうしようもなくなったんでしょう
ねえステマーさん おだててもお前らの狙うような「本性」が現れなくて残念でしたね
本性もなにも素でやってるからね
INFPスレの863あたりの流れリアルに吹いたよ
なかなかのギャグセンスですよ で>>569 理解というよりも関心がないんじゃない?住民の質的に
やっとわかる人きたかと思えばお前らくさくてちょっと面倒だけど
いくら商標とってそれらしく装っても「質問紙である」という時点で分かりきった話じゃん
だからいつまでも過疎なんだよ こんなこと顧問弁護士とやらにも相談するにできないご様子でお気の毒様ですなあ
ほんで>>571になってるとか 協会も住民と同レベルもしくはそれ以下だったという自己紹介かな?
中野信子はそっち方面の研究者なんだから答え知ってて当然なわけで実際の知能はどうだか知らん
ギリシャ足がどうこうとかアフォなことやったから追い出されて「元」メンサ会員なんじゃないの? ノーコメ見てるとその類なんかなという気がする
だから>>554だよ
でもなければ
世の中いろんな人がいるからわからないもんだなあと感心する程度 知能テストの妥当性に疑問が生じることはあってもノーコメを見直すということにはならない
「なぜか高IQのバ◯」という所見になるだけ 「ギフテッド」判定基準のゆらぎってそういうとこにあるんじゃない?IQテストが選抜基準として衰退していった背景 そもそも心理とは脳による現象だから心理学はいらないな、脳ミソを学べばいい それどころかそっちの方が確実だw
魂などの存在があるのなら、そんな事までをも視野に入れて考えたとしても哲学でじゅうぶんw 590 名前:没個性化されたレス↓ :2018/03/23(金) 20:07:07.89
>>589
MBTIは幻想
脳ミソで言うところの発達障害のような脳をしている場合にN型と言っているんだろうが・・・ならより信憑性のあるそっちを勉強すればMBTIは不要なんだがw
MBTIが言っているENFJなどがウィリアムズ症候群だったっけな そういう事が言いたいんだろうな
だったらこんな誤認を招いてくださいと言っているようなMBTIやタイプ論は不要だな
MBTI®は問題がある。あれはツールと判定方法であって理論ではない
タイプ論は心理機能の定義とシステム構築の理論なので対応させることは可能 あと古典的ASの定義はS型寄りですよ
発達障害のうち、注意欠陥多動性の傾向ならN型の定義に繰り込める。混同のないようお願いします
Si優勢T型
INTPは代替にSiが来るためASと診断がつくことがあっても不思議はない >>588
ならそもそも、どうとでも何とでも言えてしまうMBTIは必要ないどころか存在しない方がいいなw
あと古典的ASの 出 定義はS型寄りですよ
発達障害 た のうち、注意 な 欠陥多動性の傾向ならN型の定義に繰り込める。混同 M のないようお B 願い T します
Si優 I 勢T型
INTPは 厨 代替にSiが 特有の馬鹿すぎる思考wwwwww 来るためASと診断がつくことがあっても不思議はない >>589 はPCから書き込んでいるっと...
そうだねMBTI®はエセ科学 >>591
オイラー図って自画像か?wwww
オイラはナルシストじゃないので自分の絵は書かないわwwww >>593
図←顔に見えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>6は鬼女板まとめでおなじみの見出しにくっついてるイラストだよ >>597
違うだろ?>>6はお前の顔なんだろ?w >>597
そうか、これがオイラー図というものかw
描き方を復習なんてしたくなくてワロタww >>599
その顔でなに言っても・・・・・・・・・・・・・・(笑) >>602
通じたくもないwwww
通じなくてよかたwwww 自分たちの足跡描き変えたくて必死だよねステマーさん ステマの定義に無意識のボランティアは含まれるのか? メンヘラとバ◯でも何人もが団子になって継続的に俺を叩き続けるって異常事態だよ >>605の件も繰り返しやってるよね
過去ログ見れば一目瞭然だよね 生活かかってでもないとありえないくらい論点必死にごまかして叩いてくるよね ねえホントに古参ネラーかよ?
次スレたってないんだから自重しろよ何連レスしてんの?
隔離だから連レスしてもいい理論も不味い見わからんが妥協してたのに外でやるとかもはや害悪だぞ >>610 8 名前: ◆UOWXjr.D0Q [sage] :2018/03/24(土) 01:00:05.10 ID:JNNlAhJf
>>3それはあなたの貼るのが遅いからでは?
そういう言い分が通るなら、俺もメインスレ建ててるとき荒らしや野次にやられたけど、なんで誰も制してくれなかったのかな? 変だよね?MBTIスレを牛耳ってるステマーがMBTIアンチ表明をした俺を潰しにかかってるからじゃないの?
ずーっと >>612
は?は?は?
あのさ
俺がたまたま今来たから間に合ったけどそもそもお前あのペースでやってたら知らない間にお前らが埋めてたってことだろ?ふざけんなよ?なに棚にあげてんだ糞
マジで大概にしろやBBA >>614 誰がいつでも建てられるんだからそこまで怒ることでもないよね >>615
誰かがその手間かけるんだけど
それこそあんた常識ないんじゃない?
>>616
俺にはあんたが人の心がわからないイカれたおばさんにしか見えない >>617 INFPスレより転載
12 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/03/24(土) 01:10:06.20 ID:JNNlAhJf
>>11んじゃ俺建てたときやられたことにはどう思うの?
俺は自分の手際が悪いせいだとして笑って済ませてたけど
逆にごめんって謝ってたけどね
どっちのスレでやるの? 何で付き合う前提なんだよ
なんでじかんさかなきゃならんのか 俺には>>617が自分中心で目先の感情論に突き動かされてばかりで合理的な判断ができない困った人にしか見えない >>619 ではどちらかのスレに定めればいいし、もっと言えばスルーでよろしいのでは >>621
人とのコミュニケーションで感情を無視する人間を全うだとは思わない >>610は俺が古参ねらーだという名乗りを知っているということは、>>612や>>618当時くらい居合わせてたはずなんだけどなんでそこだけスコンと抜けてるの? >>622 無視してはいないけど感情論で進行する場ではないよねここって
仲良しクラブじゃないんだから >>623
お前の話はいつも主語だったり修飾語が抜けてたり当たり前のように昔の話出すからどの話かわかんねえんだよ
自分のなかではわかってんのかもしれないけどさ
タイプ論か?隔離か?それとももっと前の別のスレのこといってんのか? >>624
久々に連レスになるが場所のルールさえ無視していい場所でもないよな? >>625 持ち出してきた話がすべて既出定期だという指摘です 自分はやられたらイヤなのに、他人がやられているのは無視でいいんですか >>624
私は今日では初めてのレスをする者だけど
仲良しクラブじゃないのに自己顕示のためにここを使ってるのはお前の方だよ
SNSとかブログの方が向いてるよ もうアホらしすぎて寝るわ
ホント自分で言ったこともろくに守らないしやらないやつに何度説明しても無駄だもの>>627>>628
とくに
>>628
なんてサイコーだわ >>631
なんでこういう奴が苦しめられなきゃいけないんだよw
悪いのはこのBBAなのに なんかさ 叩いていいとみなされているから叩いてる程度のことなんじゃないの結局? >>633
本当に情報を発信する目的なら、
いくら書いても書いても過去のレスは過去ログになって読みにくくなるサイトより、ブログとかの方がいいでしょ?
コメントとかも書いてもらえるから会話はできるよ >>636 俺が腐された上自分の述べてきた意見を乗っ取られそうなのに黙ってろというのですか >>635
違うよ
自覚はないだろうけど、人をイライラさせる何かを持ってるよ
悪いことはしてないはずなのに、なぜか疎まれる人いるじゃん
それだよ >>637
ブログ等だったら、
俺が腐された上←腐らされる事もないし、
自分の述べてきた意見を乗っ取られそう←になることもないよ >>634
5chのルールをあなたのルールと読むならもう救えないと思います >>634 俺自分の書き込みが遅れてテンプレがちょっと不連続になったくらいで怒るのは滑稽だと思うけど? >>638 それ本人が気にしてることに図星るからじゃないの? >>637
みんなから、たとえ批判でもずっと会話を続けてもらえるのが嬉しいんでしょ?
>>641
それは、本当にテンプレがどうのこうのと怒ってるわけじゃないよ
お前の存在が嫌なんだよ
>>642
ここよりもブログの方がよっぽど意見交換をできるよ >>641
そもそも自分がスレ使い潰してるのが根本的な問題なんだけどホントに常識面ではバカなんだな 自分の欠点を名乗りタイプのことだからって言われると嬉しいけど
違うんじゃないのと指摘された上改善を促されるとカッカする人ばっかだよね >>643
みんながみんな、図星つかれたから怒るという反応をするとは限らないでしょ
これだけほぼ全員がイライラするんだからお前はイライラさせる何かがあるんだよ 自分のこと書かれるとカッカするやつがなんか言ってる >>644
>みんなから、たとえ批判でもずっと会話を続けてもらえるのが嬉しいんでしょ?
そんなこと一言も言ってないよね
>>644
>>>642
>ここよりもブログの方がよっぽど意見交換をできるよ
板の趣旨棚上げですか >>648 違うよと説明してもまったく聞かずに決めつけを繰り返すからだよね >>649
自分から「構ってもらえるのが嬉しい」なんて自覚する人、まして言う人なんていないでしょ
ここの趣旨は、自己表現ではない >>647 合理的な反論ができなくてただイライラするのは図星だからなんじゃないのでしょうか >>652
自分の意見も言うほど合理的でもない反論してる人がなんか言ってる >>649
スレの趣旨棚上げしてる自分で言うんだw >>652
>合理的な反論ができなくてただイライラするのは図星だからなんじゃないのでしょうか
これがもう合理的でも、何っでもないよね
さっきも言ったけど、ほぼ全員が同じようにイライラしてるんだからお前が原因だよね >>651 本人がちゃんと辻褄の合うような理由を都度示しているのに無視して勝手に決めつけるのは病んでるよ >>654 合理性は外部の人もちゃんと認めてますよ
>>655 してないよね >>653
あんたの場合は言わないと思うよ
プライドが高くて、本当は自尊心が低くて、孤独に耐えられなくて、誰かと繋がっていたいんだ
ツイッターでもやったらどう?SNSはみんな優しいよ >>657
批判をも嬉しがるほど孤独に耐えられないお前が病んでるよ >>658
理論の話じゃなくて掲示板の使い方の話だけども例によって外部は心理士と弁理士とか言わないでね? >>662
え?違うんだけどw
プライドは自己愛、
自尊心は自信だよ
ぐぐってみたらいかが? 同じことの繰り返しなわけだけど、自分たちの行動異様だって思わない? >>666 ググってみ
プライド
誇り。自尊心。 「―が高い」 >>669 本職もお前らのほうがおかしいって言ってるよ >>664
もしもあなたの考えが正しいならね、
さっきも言ったけど、こんなすぐ過去ログに流れるサイトよりも、ブログの方がいいよ?
正しくて尊い考えを、みんなに伝えてよ >>671
今回言うところの本職は心理士な訳ね?w >>671
それはさすがに嘘って分かる
このスレを弁護士に見せてるの?
だとしたら、その弁護士はお前の異常行為にビビって、あなたは間違っていませんよと言うしかないよね 俺ここで持論を築いてきたから、その足跡としての証明になることをやっておきたいだけ >>673
だから何度も言うけど、意見交換をしたいならブログの方が効率がいいですよ
本当に構われる事が目的じゃない、自立できてる人間ならね >>673
>>674
意見交換であるからこそ見えない人間への配慮は必要
心理学だからとタイプ別のスレで暴れるスレタイ読まない人間はさすがですね >>676 見せたよ。協会関係者のステマ行為という意見も普通に同意を得たよ >>677
その持論は間違ってると思うよ
もしその持論が正しくても、
正しい素晴らしい意見なら、こんな場所よりもブログの方がいいよ >>680
怖くて同意するしかないよね
というより、そんな立派な職の忙しい人なら、時間がないから会話を切り上げたくて間違ってても同意するよね >>681 ここでの意見交換を諦めて>>677と言ってるよね >>683 お前ら怖くないから俺を叩けるんじゃないの? 肯定的に接してくれただけですよ
否定的に接したらどうなるか分かるから >>646
違うタイプなんじゃないのって指摘する人は、お前以外にたくさんいるのに、ここまで批判されないでしょ?
お前が批判されるのはお前だからだよ >>686
なんかスルーしちゃってたけど確かにワロタ >>690
自分のことをもっと正しく知った方がいいですよ >>687
ネットでの関係と、直接質問されるのとでは違うよね >>695
でまかせというがどの辺がでたらめなのかさっぱりわからないぞ >>696
そりゃお前、なんかの拍子にこんな風に連レスするように、リアルでキレたら詰め寄ってくるタイプの人間だったら俺なら怒らせないように対応するわな >>699 詰め寄られたくらいでお前は専門家としての自分の意見を曲げるの? >>701
都合の悪い事実は受け入れられないでしょ >>696
相手が誰かも知らない文章だけのやりとりなら言いたいことが言えるけど
知り合いの人間相手なら、言えることと言えない事があるでしょ
建前が
人が大好きだから、批判でも会話が嬉しい
というのを認めたら惨めになるから全力で否定する
他人に対しても自分に対しても、「私はMBTIに興味を持つ知的な人間だからここに書いている」と思い込む
本当にMBTIの会話がしたいだけならここは効率が悪い >>704 自己紹介ですか?
>>705 自己紹介ですか? >>705
>本当にMBTIの会話がしたいだけならここは効率が悪い
そうは思わないと期待して意見交換を求めたのですが効率が悪いので本人証明の作業だけして閉じていくという話だったんですが >>706
実際あなたここでほぼ全員に叩かれてばかりですよね
でもあなたは自分が間違ってると認めたくないから自分を省みないし、それを受け入れられないから、都合良く協会の陰謀ってことにしてるんですよ >>701
だってあんたはかたくなに認めないけど
世間話
じゃん
俺も心理士と話す機会あるけど診察時間中に話すって前自分であんた言ってたがそんなレベルで言われても困るし、人と話をしてる個人のコミュニティになんてそれこそ責任持てないから専門家は踏み込まねえよ >>708 実際協会のステマやカルト信者なんだろうというのが専門家の見解なんですが >>707
証明も要らないから消えてくれ
いなくなれば自然と落ち着くから >>710
だからあなたに合わせてあげてるだけですよ
あなたが必死に自己を正当化をしたがってるのがわかるから >>709
>俺も心理士と話す機会あるけど診察時間中に話すって前自分であんた言ってたがそんなレベルで言われても困るし、人と話をしてる個人のコミュニティになんてそれこそ責任持てないから専門家は踏み込まねえよ
いえいえ事実板違いなんですから >>713 そのように専門家の話を見ること自体がもうおかしくないですか >>712
あんたがここでやっていることは・・・・世間話なんだよ・・・・
さみしがりやのおばさん >>710
それホントに聞いた上で言ってる?適当ぶっこいてないよな?
例によって拡大解釈や都合のいい解釈もしてないな?
そんなことをホントに専門家が言い放ったんだな? ねえねえ 急に叩き止まったら止まったで認めるようなもんだと思って関係ないふりして同じこと繰り返しているみたいだけど
もう遅いって >>712
コテハンと戯れてるご自分の姿見られては?
>>714
スレ違いなんですよねまず。そして更に板違いだの人に言う前に自分が掲示板のルール守ろうね >>719
その書き込み後で面倒になっても知らんぞ >>721 コテハンは識別子というだけに過ぎないよね >>723
は?
識別子がついてればあんたはスレタイも気にせず好き勝手やることが問題ないって言いたいわけ? >>710
専門家がこのスレを協会の陰謀とか言うはずないでしょ
協会の人間がたくさんレスをしているのか?
しているんだとしても、誰にも分からないよな、誰がどのレスをしているかなんて
お前はたとえばこの俺の書き込みで、俺が誰だか分かるのか? >>725 間違った意見を言ってると思えば間違ってるよと言いにいくよ >>724
あんた厳密に言葉を持ってこないから信用できないんだよな
普通に信用できない、の主語と前後をきっちり書いてみ?
てか毎回こんな感じで前後の話聞くとしょうもなく都合よく切り取ってることが多すぎて聞き直すのめんどくせえ >>730
お前が一番この板で全うな生活してるか「怪しい」わww >>732
いや名無しに言われても困るけど
あんたにいつ俺が過去の話したのかと
前後の誤解招いたのかと
逆に逆説に関しては自分でどんだけやらかしてんのかと
そして人がそれっぽいこと言うとブーメランと言うくせに自分に刺さりまくってるの気にしないあたりマジ怖い >>734
あーそうね逆説はマイ常識で生きてるねw >>733 自分がここでの問答を通して築いてきた意見と成果を必死で守ってどこが悪いの? 逆説さん、親は優しかった?厳しかった?
それとも、冷たかった?
お友達はいた?いじめは受けた?無視された?
人と遊んだことある? >>735 「普通に疑わしい」→「普通に信用ない」書き換え
>>729
>あんた厳密に言葉を持ってこないから信用できないんだよな >>737
一応いっとくがここの書き込みは商標でのやり取りでも自分でしょっちゅう言ってたが5chに権利が帰属する
逆説個人の成果だと言いたいならツイッターなりブログなりで自分だと証明できる形でやる以外ないわ
まあそもそも俺の居たスレ視点からすると成果も糞もなにも迷惑な糞半コテだったってこと以外ありゃしないですけどね きっととっても寂しい思いをしてきたんだろうね
ここはそんな人には絶好の場だね
こういうサイトの運命なのかなこれは >>742
しつこいのはあなただからこうなってるんですよ ただこの意見は自分の書き込みですと言い切れる足跡を残してるだけだよ >>742
これは、「逆説さん、書き込みを無視して、書き込みをやめて」という意味だよ >>746
それをしたいならずっとネットに残るブログがいいよ >>753
ならもうブログを書き始めてよ・・・・・ 俺がいつどのようにどこに書いてどのように発表しようが俺の勝手ですが
いつ考え出したことなのかは誰が唱えだした意見なのかを争う必要が出た際に明らかにできるようにできるだけ準備しておく必要があります 逆説は自演かなんかだと思ってんのかもしれんが、今逆説入れて多分3人はいる >>754 そうだよねー俺もその程度なんじゃないの? >>757
争う必要wwww
>>759
自分が書き込んだものだから自分だって言えるのに、それに証拠がないとか言い出すのであれば、
コテもIDも消してた時代の書き込みについて、あんたの成果だって証拠もなくなるね >>760
あんたのは少なくとも前回は意味が変わっていた >>762 運営に出して貰えばいいんじゃないんですか そんなにも協会協会ステマステマと…
協会員とステマがいなくてここまで言われてると思いたくない心理ですかね >>765
個人の書き込みについて削除対象にでもならない限りは開示しねえよw
匿名掲示板なんだと思ってんだ古参ネラー様? >>765
運営はそこまでお前に優しくしてくれないww >>769 裁判沙汰になったりした場合は応じなければなりません >>766
隔離スレ2.3前の時の本職に聞いた云々の話だったかな >>771
裁判沙汰になるほどの影響力はお前にはない
せいぜい無料で簡単に書き込めるここで影響できる程度 >>771
・・・え?
ちょっと待って理解がおっつかない
まさか5chで述べた持論が私のものですって証明する裁判した場合って言ってるの?本気で? 都合の悪いことは証拠がない、というくせに
協会のステマとか根拠もない事を言うのは都合が良いからですよね ねえねえ、INFPスレで取り決めた
>>542が発動したら困るからじゃないの? >>776
・・・一応あまりにワケわからなくて困るが、笑えるから補足しとくと本人証明になるであろう書き込みipの保持は一般に3ヶ月分程。裁判所の仮処分(何のだよ)が出るまで1ヶ月
あんたが仮に後で本人だと名乗り出ようが今この瞬間に開始しても物理的に1月までしか本人証明できないよ良かったねw
成果、なくなっちゃったネ! >>779
まず根本的な話として全員がそこ見てる訳じゃないんだよなぁ…
そしてなんでINFPのスレで逆説個人の振る舞いについて話し合いをしてるんだよその時点でまず迷惑面とかいろいろと頭おかしい >>780 トリをつけたのもかなり最初からだし、どの流れでどういう風に意見を言っているのかをちゃんと説明できるのも俺だけです >>782
知らんよ
コテつけてない期間の話してたろ
そして説明できたからなんだと >>783 トリをつけてない期間のことについてもです ダメだもう頭おかしくなる寝る
旦那でも息子でもいいからなんとかしてくれこれ >>785 逆説に掲示板をでていってほしいの、欲しくないの? >>786
だからなんだっての
自分で運営に出してもらえばと言ったんでしょうに
そしてなにより自分で言ったことだが「証拠がない」
争う相手が(何をだよ。あとそんなしょうもない理論要らねえよ。)同じように徹底的にきっちり何をいつ言ってたかを主張されたら意味がない 出ていくのは構わんが人の意見持論パクるなよとそれだけじゃん 意見パクられたり中傷や不当な批判は許されない行為だよね この流れ永久保存な
>>788>>790>>791 >>792 雑談スレだからって関係ないよね
>>795 ブーメラン乙 お前らの出て行って欲しいという要望を受け容れる代わりの交換条件じゃない? >>796
ブーメランって、IDもない板の名無しにブーメランも何も >>800 お前らが迷惑だから出ていってと言ってるんでしょ >>793
まず意見についてだが、名無し期間の書き込みについては何を言おうが証明できないから知らん。名無しであった以上何を言っても不特定多数によって作られた意見でしょ。
中傷や不当な批判ねえ。いい年こいた大人ガーとか言ってた人は言うことが違うわ
>>796
逆説は鏡見ないから自分に刺さってんの気がつかないのマジ迷惑 お前らにとっては迷惑だからそっちの視点に立てば「加害者」だよね
なら逆も成立するよね >>801
前後をつごうよーく忘れられる鳥頭は羨ましいなあ! >>805 はてなんのことやら。ブーメランでよろしいか >>806
のべ方に問題があるって俺何度も言ったけどなー忘れちゃうもんねー
もういい年かな? >>808 述べかたってどんな?俺なりに配慮してきたつもりよ >>807
自分がそも迷惑かけたから出ていってくれと言われてる前条件を無視して、お前らが出ていけといっているんだからーと被害者ぶるのおかしいだろってこと >>806
INFPスレには書き込まない話になったのに、即当たり前のように書き込みまくってましたよね >>809
俺この話5回くらいもうしてるから過去ログ読め 述べかたってタイプの問題を勝手に相手の欠点とすり替えて自己満足させる行為ですか?それをカウンセリングとしてやったら儲かりそうですねー >>811 INFPスレ限定なんですか?朗報として各スレに貼られましたよね >>813
わかった。百歩どころか相当譲って連レスに関してはあんたの特性だとしよう
スレチ行為、移動するよう注意されても無視等はあんたがするかどうか自分で判断するものだろうが
何被害者ぶってんだ で、逆説の意見がう◯こなら別に問題ないんでないの? INFPスレの取り決めで逆説が掲示板出入りしなくなれば問題ないでしょう 取り決め守ってやましいことしなければ逆説が掲示板見てても問題ないよね >>814
貼られてない
勢い順に10スレ見たって早々にINTJ、INFJの所には連絡されてない
ついでに言うがお前らがアホみたいに流したせいでINFPのログをまともに読めてるやつなんてほとんどいない
お陰さまで過去ログ送りにされたしな!! 住み分けをするって話でしたよね
それを即破って平然としてるのがあなた
何都合良く持ってこうとしてるんですか
あなた被害者じゃなくて加害者ですからね 取り決めしたそばから破るし協力しないからこういうことになってるんだよね >>819 貼られていないとして、内容に不服でも? >>821
自分だろBBA
いい年こいてんだろ?年長ものとして振る舞って見せろよ >>823 いえいえ あなたがたが自粛しないからこうなるんですよね >>822
その話があったあとにも書き込み続けたあげく俺が次スレたてて早々余計な書き込みした奴がなにいってんだ >>825
ずっとこうやって生きてきたんでしょうね >>826 書き込みを続けたのには取り決め関連だからということも説明済です >>828>>829 論破された者の負け惜しみですね 問題そのものと関係ないところに飛び火させて非難しないでください
中傷です とにかくですね、INFPスレのかたと取り決めた内容で困らないでしょう?やましいところがなければ
池沼の逆説の意見なんかう◯こなんだから誰が使うか、じゃないんですか? >>827
ねえ、本気でイラッとくるからそろそろいい加減にしろ?
まずお前のせいで前スレが無駄に一気に流れてんだよ
それにたまたま気がついたから次スレを(まだ本来前日から考えれば必要もない期間で)仕方なく立てにいった。
で
998 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/24(土) 00:45:49.86
うるせえ逆説も構ってるやつも次スレ建ってもねえのに連投してんじゃねえよ!
と注意したにも関わらず次スレのURL張ろうと思ったら
999 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/24(土) 00:46:04.10 ID:JNNlAhJf
選木ではなく少なくとも姿勢の問題だといっているよね
1000 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/24(土) 00:46:29.52 ID:JNNlAhJf
俺が建てたら怒るくせにか
こんな連投しやがったよな?
自粛してないのどっちかホントにわかんないわけ??? 72 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/03/22(木) 04:31:18.45
【朗報】以下のルールを守れば逆説が隔離から出てきません
669 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 03:50:09.08 ID:Uc9EuGbn
>>668MBTIと銘打った隔離とは名ばかりの実質上の叩きスレを建てるなってことだよ
671 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 03:51:59.33
じゃあ自分で好きなタイトルで立てて出てこないで
675 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 03:57:04.17 ID:Uc9EuGbn
>>671ありがとうぜひその方向を推進してください
といっても俺今んとこ成りすまし防止のためのID晒ししか必要ないけどね
678 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 03:59:13.65 ID:Uc9EuGbn
>>674俺自分で建てるしいいよ
しばらくはID晒しで埋まるしとりあえずお互い干渉しない方向でいいよね
680 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 04:02:32.25 ID:Uc9EuGbn
>>679俺の話したら本人降臨するのと 俺が作ったテンプレなどなど勝手に利用しないでくださいね
682 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 04:07:36.25 ID:Uc9EuGbn
>>681
>あと、まあ時間で言うと1ヶ月くらいか、お前の話をしたらお前が書き込みに来る←これは我慢してくれ
場合によります
690 ◆UOWXjr.D0Q sage 2018/03/22(木) 04:19:05.91 ID:Uc9EuGbn
>>688>>689 つ>>678とりあえずMBTIタイトルに関係なく現行の逆説スレをまず消化します 1レスが長くなりすぎたから分割してるけど、1000に関しては俺の998見てから書いてる内容だよな?前レスから25秒とかホント張り付いてて最悪だったわ
その数分前にさえ削除申請しないの云々で無駄に連レスしてたよな?
あのさホントめちゃくちゃだよおばさん 556 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/03/22(木) 21:27:59.05 ID:Uc9EuGbn
>>555INFPスレで一応>>542という形でまとまったからね
その後矛盾が
702 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/03/22(木) 09:57:13.32
逆説の要求
1.逆説隔離スレを今後立てないこと
2逆説に関する話題と見なせば抗弁のために書き込みをする
-2.2.逆説が提案した情報をテンプレートに使用していれば指摘する
-2.3.ユングマイヤーズ理論とmbti®の乖離があれば指摘する
MBTI民の要求
1.逆説自身がスレッドを作成しそこを中心に活動を行うこと
2.MBTIスレッドに書き込みをしないこと
こうではないだろうか?
1については利害は一致する
2については掲示板の性質上難しい
703 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/03/22(木) 10:01:48.80 ID:Uc9EuGbn
2.2 逆説が使用していたテンプレ情報が飛び交うなら逆説は荒らしではないと認めることになるんですが
704 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/03/22(木) 10:03:04.56
そういうことになりますね
ということでひっくり返ったけど
781 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/03/22(木) 20:32:40.90 ID:Uc9EuGbn
ところでINFPスレの住民の皆様はほかのチャンネル用意しなくて大丈夫ですか?板違いの世間話といってもこのスレだけできなくなっているのは不公平でしょうし
MBTIスレがいくら学問板的に無意味でも建てるのは簡単なのですから
最終的に板全体の住民の姿勢が変わらない限りいたちごっこです
いたちごっこだし不公平じゃん?
俺はこの一年頑張ってきたつもりだけど反感買うばかりで話にならなかったから
ここで>>555の活動にバトンタッチして支援に回ってもいいかなと思うんだけど >>836
てめえみたいに5chにはりついてねえからだよ!!!
たまたま気がついたって言っただろ >>837 削除じゃないよ、連投荒らしの規制依頼だよ >>840
どっちでもいいわ
結局ルール守れなかったって話だし >>839 俺が建てても良かったけど、よくお前なんかに建てられたくないという意見をいただきますので >>841 ここのスレの流れがおかしいという指摘だよね
なんで言っちゃいけないのかな >>842
誰がお前に文脈上で建てろって言った?誰も頼んでもいないし頼む気もないわ
スレ埋まりそうなときに減速どころか連レスしといて開き直ってるその神経が気にくわない >>843
埋まったらそれこそどうしようもないんだけど ただ単に逆説がスレ潰したという口実を作って責めたいだけじゃ? >>845
ねえ人のレス読めないのかな?読んでないだろ?
>>834で
次スレを(まだ本来前日から考えれば必要もない期間で)仕方なく立てにいった。
って書いただろ
200もありゃ余裕かなと前日に思ってたらお前らが流したんだろうが!
そして>>839で書いた通り
5chにはりついてねえからだばーか!!!!!! >>846 ささっと次スレを建てて仕舞えばいいだけでは? >>848 スレ建てできるのはあなただけに限ったことではないよね >>849
もういい○ね
ホントに人の心がわからないのがよくわかった
とっととくたばれ >>851 あなたは自分の落ち度を嫌いな人間に押し付けてるだけだよ >>856
なんでお前が埋めてお前が作るんだ?
どういうマッチポンプだよ狂ってんじゃないの? >>855 俺のせいで次スレが立たなかったという理屈がおかしいよ お前のことが嫌いだからお前に建てられたくないという理屈のほうが理解に苦しむ >>858
次スレがたたなかったなんていってない
建ってないのに連レスすんなといっている
大丈夫?? >>859
じゃあなにか
荒らしが埋めて荒らしがたてましたそこに引っ越せってか
そんな話とおるか >>863
知らねえよ
全スレ覗かねえよタイプ違うとこまでみねえよ
なんだよ見てんのかよ気色わりい >>864
仮の話だろ?理解できない?
逆説は糞コテな >>865 少なくともあなただけの理屈のようですね >>866 話が通じると思うから話しに来てるんじゃないの? 逆説とは別に荒らしがいたのすら好意的に解釈してたスレ民だったようだけど >>867
よく「人数じゃない〜」ってフレーズを使う逆説が言うのな
ついでに俺以外に言われたら納得するのか?ならこのレスID出しとこうか
言われたらどうすんのかねえ >>868
10話して2ぐらい通じるな
>>869
誰がんなこと言ったよ
>>871
出し損ねたから再度 >>867 ほかのスレでは同じ現象が起きても誰もファビョってないですよ >>873
はいはいさりげないマウンティングごくろうさん
INFPは避難所作らさせられるまで炎上させられた以上当然あんたのこと嫌いなのなんかわかりきってると思ってたわ
さすが心がわからない奴だ >>872 なんか行為的に評価してたスレ民いたよね
焼畑がどうって >>877
どう見ても対立荒らしでした
本当にありがとうございました
まあ都合のいい頭してるよな >>876 俺のこと嫌いだから住み分けできるように合理的な取り決めしたんですよね >>881
なるほど荒らしもスレ民なんだ
へー知らなかったわーすごーい 嫌われるようなことを、指摘されても認めず反省せず繰り返してきたから嫌われてるんですよ もしかして俺の意見勝手にパクっていきたいから慌ててるの? >>882
結局逆説が降臨しうるところが全く合理的じゃない
そしてさらに個人に閉じた利用目的でスレッドをたてて利用するのは削除ガイドラインの対象
まあ別に逆説のスレが運営に削除されるようになるからわたしゃどうだっていいんですけどねww >>887 それも複数回線あるからどうにかなるって話だよね >>886
はあ???自意識過剰すぎでしょ…
全く要らない
興味もないし読んでもないし知りもしない
だって自分のタイプしか元々みてなかったもの >>888
堂々とそういうこと言うのも頭おかしいと思いますけどね
ついでにもし削除されて別回線で建て直してるの見かけたら当然俺はその書き込みもって削除人にもちかけるぞ >>891
あのーあぼーんしてたらそれこそあの話し合いとやらを私は視認してないですよね?
そういう変なことを色んなところでわらかすやつだから心配でおちおち消せないんですよ >>892 そもそも叩きが他スレの書き込みに関して濡れ衣着せるから、
俺かどうか確認できるようにサービスとして始めたことだよ >>896
根本的に濡れ衣以外の部分で大概じゃねえかって言う結論でしたね良かったね >>894 だからスレ住民の協力をお願いしますということになったんだよね 何度でも言うけど心理学板はあんたの個人の場所でもないしチャットツールでもないんだよ
ホントそろそろ自省しろ
以上 >>897 どこが?俺それ書き込んでません結構あったよね >>898
でそのあと連レスしてんのはなんなの?
俺の注意無視したのなんなの?
次スレでテンプレ貼るの遅いからとかほざいたのなんなの? >>899 だから住み分けしようって言ってるよね
住み分けということは俺に関する諸々と縁を切ってもらうということでもあるよね >>901 注意してる暇あったらとにかく立てれば良かったよね >>902
心理学板の触れちゃいけないなにかとしての話は出ないわけがない
その度に言い訳にして降臨されてちゃ面倒だし、それこそ複数回線ある以上あんたがID非表示状態で触れれば無視できるルールな以上非合理だとおもう
そしてあんたを信じられる要素が俺にはない 俺が書き込んだら荒らしが乗ってあっという間に埋まるのはいつものことなんだから、200レス前でも建てておけば良かったじゃない >>903
見てない状態の掲示板の状態を理解する方法を教えてくださーい
はりついてないんだよ???w >>907 ほかの住民から注意受ければ済むことじゃん >>905
わかってんならやるな○ね!!
その時点でどうしようもないなあんた!! >>912
匿名掲示板についての考えが幼稚だってのはよーくわかった >>913
で迷惑かけていいってか
ホントいい神経してんな 荒らしが逆説さんの話をする可能性があることは考慮してください
飛び出すならそれを見極めてからにしてください
あとその後も長々と当たり前のように居座らないでください
てかそもそも住み分けをしたいなら少しは我慢してくださいよ
皆さん我慢してきてるんで >>917
あのね
皆張り付いてないの
逆説以外であれば一日に1スレにつくのが2.3レス程度の過疎板なんですわ
離れてたわすまんの一言でどうにでもなる環境な以上そんなのなーんの言い訳にもならないでしょ?
ついでに逆説がネカフェなりどこぞのフリーWi-Fiなりで一時的に一個回線増やしてきたらあんたのやってる照合(笑)がなんの意味もないだろ >>919
そりゃ迷惑かけた結果いろいろ言われるようになるわなあ >>894ということが起きるからIDつけ渋ったけど
濡れ衣行為までされるようになって迷惑だからIDつけたんだよ 初めて板を覗いた人や、しばらく覗いてなかった人は逆説を知らないから、逆説と会話してしまった時に教えるのは仕方ない
そういう場合は逆説が自重するしかない >>921 照合(トリ)はトリ乗っ取り対策です
フリーWiFiかどうかはID文字列見ればわかるそうではないですか
だから1日の始めと終わりに終日ID変わってないことを示して証明とできるんです >>924 逆説と会話してしまったって、隔離から出ないんだよね? ほんで逆説の意見や解釈テンプレ採用しなきゃいいよね >>931
逆に採用してもらえると思ってんのか
ほんでじゃねえよ 意見とか何のこと言ってるかわからないですが
たぶん誰の頭にも心にも刺さったこと言ってないかと ご存知ないのでしょうか、たびたび述べておりますがルータやPCを再起動などしていったんIDを変えると元のIDには戻せません >>931 採用しなきゃ降臨しないのだから問題ないですよね
実際診断スレで俺の作ったテンプレをしれっと利用されたので困るんです >>929
もしも逆説を知らない人が隔離を覗きに行ったりして、
もしも隔離じゃないスレで逆説の話をしてしまっても
それは仕方ないから逆説側が自重してね >>927
全然言ってること伝わってないのかよ
@逆説がフリーWi-Fiで自分関係のものを書き込む
A表示を要求されたとしてそのフリーWi-Fiを表示する
B帰って自分の残りの回線について照合する
これでクリアできるだろっての
>>934
それで戻せなくても問題はない
家庭内無線のwifiで書き込みしたあと外出して他の回線に繋いで書き込みしたあと家に戻って書き込みすればいい
最初のIDに問題なく戻る。だから別のIDで書き込んで戻せないってことはない
ついでに旅行中だからとかほざけばいくらでもごまかせるしなこんなの >>936 どう見分けるんです?お前らが来ない限り基本ID晒ししかする気はありませんが 全然言ってること伝わってないのかよ
@逆説がフリーWi-Fiで自分関係のものを書き込む
A表示を要求されたとしてそのフリーWi-Fiを表示する
B帰って自分の残りの回線について照合する
これでクリアできるだろっての
できたところで俺のスタイルからすれば張り付かなきゃいけなくなるわけですから意味はありませんよね ていうかね
私の意見が〜とか言う人間は根本的に匿名掲示板とどう考えても相性悪い >>940
スタイル変えねえ宣言とか最高にいかれてるわあんた
それが一番迷惑なのにそれやる気なんだ
最悪だわ >>941 その匿名掲示板であの書き込みもこの書き込みも特定人物見做しをした挙句 池沼とこきおろしながらその意見を流用したりすることについては矛盾ではないのですか >>942 フリーWiFiもフリーWiFiって見分けつくしw
だいたいなんのためにIDつけろって言ったの?
逆説がID外したり小細工する疑惑をかけるくらいならそんな要求しても意味ないよね >>942 俺自分の意見自分のペースで率直に述べたいだけだよ >>944
池沼といったことは俺は一度もない
他人にたいしても言ったことはない
流用もしちゃいないし、経緯については俺は知らないし理論にも興味はないからどうでもいい
というかそれこそ特定人物だと見なせないのであれば逆説の意見とも言えないだろうに
・・・ちなみにみなすも何も自分でどこそこの書き込みが私ですとか言ってんだから知ったこっちゃないし、半角スペースとつを多用して連レスするスレチなやつは逆説以外いないからな >>948
なんでいつまでもそうやって自分を信じられるのか、俺は信じらんないわ >>947 俺わからない人スレにいた当時からこのトリ必要に応じて使ってます
こき下ろしがあるのは事実です >>945
>>946
意味がなくはない
が、とりあえずそれで対処はしてるとしても100%信用するほどあんたのことを信じられるわけがないだろ
そしてあんたの「自分のペースで率直に述べたいだけ」なら匿名掲示板である必要はないだろ >>949 本職にも確認しましたし、自分の解釈力に関しては自信を持っております
数字は盛っておりません >>952
いやこんだけ言われても平気なの?って声かけられたって自分で言ってたろうが
専門家からしたってちょっとん?って思うことしてるんだよ >>951 もともと他人の意見をうかがいに来たのですがあまりにも参考になる意見が得られないので掲示板を去ってもよいと言っているのです >>954
あっそーですかさっさとどーぞどーぞ
あんたの話はこちらも聞きたくないと言ってるのに散々書き散らしてくれやがってどーもありがとうございました >>953「こんだけ中傷されても」心が傷つかないなら、という意味です >>956
って言ったの?
あんたが文脈補完したの?
そして上でも言ったけど個人のコミュニティになり趣味になりになんてそう介入しねえっての >>958 あなたがたは叩きたいから口実をつけて叩いているに過ぎないという前提で言われました
こんなところに集まっている人間の何が参考になるというのと >>957
どこが支離滅裂なんだよ
逆説「掲示板を去っても良い」
「どうぞ」
どうぞって言ってるんだから今すぐに去るべきだろ?お前がよく言う、論理的に考えてさ >>961 ID晒ししていかないと勝手にあれも逆説これも逆説ということになるでしょう >>960
あら、じゃあ逆説がアホなのかしら
何が参考になるのとまで本職にとっくに言われてたのに無駄に人に迷惑かけて怒らせてると
まあなんという論理的な人なのか 961にとって不快な書き込みはみーんな逆説というおめでたい頭にさ >>964
誰もそんなこと言ってないのに意見が飛躍すんだよなぁ
前も言ったけどバッタが脳内入ってんじゃない? >>963 叩きではない人とたまに普通に会話できたりしたと思ったのですが >>962
ならないから
こんないらいらするレスができるのはお前だけ
というかお前は冗談が通じないというか、皮肉が通じないから、
逆説乙、みたいなレスを本気で自分だと思われてると思うんじゃないか?
俺過去のお前の経緯知らないからこれは想像なんだけど >>967
一応なんだけどまさかあんたの言うとこの叩きが逆説叩きに来てるだけの人だといまだに思ってるとか言わないよね?
元々ただの住人で辟易した結果そうなってるっての理解してないなんてことないよね? ほんで「ID外して書き込んでるだろ」「フリーWiFiを利用すればうんたらかんたら」って難癖を同時につけてるのはなんで? >>968
消すためだよ
でもあんたが結局外に這い出てきてるし謎の話し合いを隔離外でしてるもんだからおちおちぶちこめないだけで
そのうち本気であんたが消えようとしてると思ったらようやく俺はあんたを消す
他の人はまた別だろうが、俺はあんたを信じてない >>970 あなたがたの解釈間違いと矛盾だらけでツッコミが止まりませんわ >>967
「たまに」会話できるだけで後は意味ない会話しかできないのに、なんて効率悪いんだろう、論理的に考える事ができる逆説さんでもそんな間違いするんだね >>971
ちがう
あんたが合理的なーっていうから穴があって非合理だと言ったまで
そして個人的にはそんな穴のある条件で安心できるほどあんたを信じてないって話 >>973
あら相も変わらずそんなことほざける神経しててビックリ >>978
いやそもあんたの会話がスレチだから横槍なんですが 公衆WiFiとの行き来ができるなんてどんだけ手間がかかると思ってんのよ >>981 移動先はどうでもいいからここの問題から逸らさないでください >>984 じゃあなんなの?こっちの迷惑はどうなるの? >>982
あーちょっと田舎っぽいですもんねお住まい
>>983
自分がよくそらしてきたくせによく言うわ
で?何の問題だって?
>>985
一番こっちが言いてえわ 「IDつけろ。消せるから」
→IDつける
「ID外して書き込んでるだろ」
どうしろと >>987 あぼんするために要求したんじゃないのか 迷惑だからあぼんして問題を解決したい→放棄
やってることこれじゃない? >>985
お前の迷惑なんて知らねえよ
苦しみながら死んだって構わねーよ >>988
×「ID外して書き込んでるだろ」
〇「IDはずして書き込むすべはあるから100%は信じない。かつ相手が合理的だーというそのルールは穴があって納得行かない」 >>991 ねえねえ 自分の矛盾した行動についてはいかが >>989
>>990
だいたいそもそもあぼーんできんだから問題ないだろって事じゃないしな >>992 自分がやったこと全く役に立ってないじゃん
ID外せばいいだけなら >>993
一応どの書き込みが矛盾してるつもりでいってるか聞いていい?今二人あんた以外にいるんだよ >>996
あのさ、俺と他の住民同一視すんな
俺は別に履行してる分にはいいけど
やったー!消せるぞー!安心だー!
って思えるほど俺一個人は逆説を信用してないってだけ このスレッドは1000を超えました。
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