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隣人がサイコパスぽい
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0001没個性化されたレス↓垢版2018/04/09(月) 09:53:50.32
スレ立て初めてで、おかしなことがあったらすみません。

隣人と言っても、まだ小さい男の子なんですが、サイコパス気質?だなぁと感じます。

聞いてくださる方いせませんか
0002没個性化されたレス↓垢版2018/04/09(月) 09:58:41.36
乱暴なのは、幼少期のあるあるなんですが、乱暴の理由が、そうしたかったから。 だそうです。
あと、あかちゃん(0歳児)を普通に殴ります。
今は小さいのでいいのですが、大きくなってきたら怖いなと感じます
0004没個性化されたレス↓垢版2018/04/09(月) 21:09:32.59
>>3
たしかに、手を上げることはよくあるみたいですが、、言葉で叱っても、本当に聞かないらしいです、悪いことをしているときは、手を上げないとやめない感じです。 親のせいもあるかもですが、根本的に少しおかしい気がします、、、
0005没個性化されたレス↓垢版2018/04/09(月) 22:22:44.06
殴られるのに快感を感じてるとか
0006 ◆UOWXjr.D0Q 垢版2018/04/09(月) 22:24:52.49ID:hn896G9c
ハライテー
0007DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上垢版2018/04/10(火) 13:21:21.35
サイフ パァス のテクニーッグッ。
0008DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上垢版2018/04/10(火) 13:21:57.23
サン ファルヌク
0009DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上垢版2018/04/10(火) 13:23:09.55
気質というと、ま母型、操気術 の敵でもなしか。
0010DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上垢版2018/04/10(火) 13:23:52.25
大きい女の子が関西には多いけど。気構えが。
0011DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上垢版2018/04/10(火) 13:24:40.86
サイコ ?精神病にはやたら強いがカテゴリー足らず、或いはたかられただろう。
0012 ◆UOWXjr.D0Q 垢版2018/04/10(火) 13:34:30.19ID:OEtCh1cl
学術おじさんてなんちゃってロボだったよね
中身感情論
DJって暗に=ノーコメ仄めかしてる?
0013 ◆UOWXjr.D0Q 垢版2018/04/10(火) 13:37:05.52ID:OEtCh1cl
ずっと的外れなイヤミしか言ってないとこがそっくり
0014 ◆UOWXjr.D0Q 垢版2018/04/10(火) 13:38:20.72ID:OEtCh1cl
わからない人スレの途中あたりから、少なくとも俺に対しては
0015 ◆UOWXjr.D0Q 垢版2018/04/10(火) 17:41:39.42ID:OEtCh1cl
ENTP ◆6Q2kiqDJ/E(ノーコメ)にしても学術おじさんにしても、論理の上では成り立たないが感情論では成り立つ
そんなところが共通している
0016没個性化されたレス↓垢版2018/04/11(水) 02:03:15.10
出会い系アプリなどのサクラ女や、痴漢冤罪を仕掛ける女は、過去に男性経験で失敗して男に対して怨恨を持ったサイコパス(ソシオパス)化した女が多い
彼女らは如何にターゲットの男の人生を重い破滅に陥れるかをゲーム感覚で楽しみ、それと同時に如何にターゲットから金を騙し取るかをもゲーム感覚で楽しんでいるから、これらはネカマや池沼よりもはるかにタチが悪い
0017没個性化されたレス↓垢版2018/04/11(水) 13:50:41.94
1です

なかなか見に来れませんでした。

今朝は、庭の奥に咲いている、ムスカリが1本残らずむしりとられ、その場に捨てられていました。
その子が犯人か、わかりませんが、以前うちの家の花をちぎっているのを見たので、その子だろうと疑ってしまいます。
しかも、表のほうではなく、奥のほうなので、勝手に入ってきてちぎっているんですよ、、
その子が犯人ではないとしても、こわい、、、
0018没個性化されたレス↓垢版2018/04/11(水) 13:52:41.58
こわい。。
0019没個性化されたレス↓垢版2018/04/11(水) 13:55:08.28
咲いている花を1本残らずちぎって、その場に捨てていくという、
子供のイタズラかもしれませんが、家の裏庭まで侵入してってやっぱり変ですよね。
しかも、うちが留守の間にです。バレないようにいない時を狙って?
0020没個性化されたレス↓垢版2018/04/11(水) 13:56:09.21
>>18
その後、そのちぎられた庭でその子とその親とあそびました。 親は、うちの子かと最初思ったらしいです。でも、子供は何一つ言いませんでした
0021没個性化されたレス↓垢版2018/04/11(水) 13:59:40.50
誰も現場を目撃していないので、真相はわかりませんが、、その子が犯人だとすると、末恐ろしいです。子供ながらの残酷さならいいのですが、もう4歳です。 色んなことが、いろんな感情が芽生えている年齢だと思います。 盗むならまだしも、ちぎって捨てたということがこわい。
し、本当に悲しいです、、
0022没個性化されたレス↓垢版2018/04/11(水) 14:19:27.45
ショックですよね。。
その子供を見てないから何とも言えないけど
そういういたずらは気味悪いですね↓
0023没個性化されたレス↓垢版2018/04/11(水) 15:03:52.82
>>22
キレイに咲いた花を全部ちぎれる精神状態が、私には理解できません、、(ToT)
0024没個性化されたレス↓垢版2018/04/11(水) 15:04:13.45
>>22
キレイに咲いた花を全部ちぎれる精神状態が、私には理解できません、、(ToT)
0025 ◆UOWXjr.D0Q 垢版2018/04/13(金) 16:05:34.21ID:QqHdbpFC
>>5見て俺がウケたのは、これを諧謔と読むからなんだけど

ついでに、改めていうと諧謔ってのはニュアンス的には「教養を下敷きにしたパロディ」のことを指すつもりでいる

逆説への風刺の類ならなおさら

学術おじさんはこれに比べて冗長だから不味い
0026 ◆UOWXjr.D0Q 垢版2018/04/13(金) 16:22:30.50ID:W7ZcLV4X
そもそもギャグってる感があまりない
0027没個性化されたレス↓垢版2018/04/13(金) 16:25:44.46
お前は書き込むな
0028 ◆UOWXjr.D0Q 垢版2018/04/13(金) 16:26:00.10ID:W7ZcLV4X
ギャグの形式を借りた本気の風刺って感じであまりそそられない
0029没個性化されたレス↓垢版2018/04/13(金) 16:28:39.10
独り言は自分の小屋でやれ
0030 ◆UOWXjr.D0Q 垢版2018/04/13(金) 16:34:44.01ID:W7ZcLV4X
褒めたいんだけど、なんで褒めてるのか、そもそも褒めてるのかすらわかってもらえないのが齟齬の一因かと思いまして
0031 ◆UOWXjr.D0Q 垢版2018/04/13(金) 16:36:05.03ID:W7ZcLV4X
どうせ消えるにしても理解されて消えないと終わらない
0032ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 垢版2018/04/13(金) 16:46:48.21
ENTPとしては別に理解されたくもないし、どうでもいいんじゃね
0033 ◆UOWXjr.D0Q 垢版2018/04/13(金) 16:50:41.83ID:W7ZcLV4X
◯したくもないし
ミスパロかな
どうでもいいのにお前は粘着し続けるし
お前にとってどうでもよくても 俺にとってどうでもいいかどうかは俺が決めることだよ
0034ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 垢版2018/04/13(金) 16:54:59.56
そうやって人のせいにするのが駄目なんじゃないかなぁ
もう少し考えてみるといいと思うよ ノシ
0035 ◆UOWXjr.D0Q 垢版2018/04/13(金) 16:59:02.99ID:QqHdbpFC
何も人のせいにしてない
事実と線引きの仕方を述べているだけだよ
0036 ◆UOWXjr.D0Q 垢版2018/04/13(金) 17:17:41.66ID:QqHdbpFC
>>25書いたもともとの理由は、ギフスレ563でentp ◆yYij/Qi2RmZz(裕二)が似たような反応してたから
笑いのツボが多分違うよってことでカキコしたんですよ
0037没個性化されたレス↓垢版2018/04/14(土) 17:48:15.72
>>4
不気味かもしれないが、4歳ならまだ見守ってもいいんじゃないか?
大きくなったら花摘むイタズラも徹底的にする性格だったなって笑い話になりそうなもんだ。
0歳児と4歳児の関係性は知らないが、大人のような常識や人間性を幼児に求めてもな。
0038没個性化されたレス↓垢版2018/04/21(土) 09:09:26.66
>>37
昨日は、その子達と遊んでいました。

その後の親が見てないところを見計らって、わたしの子供に暴力をふりにきます、、、その目がとてもこわいです。
見てない、という時にするということは、本人はいけないということをわかっていますよね。たしかに、4歳ではまだどうとかはわかりませんが、、
調べたら三四歳でサイコパスの傾向が出るとかいてあったので。
喧嘩になって手が出るのはわかるのです。
ちがうんです、親が目を離しているとわかると、殴るんです。
0039没個性化されたレス↓垢版2018/04/22(日) 13:45:59.24
>>38
サイコパスって言葉に無理やり嵌め込もうとしてないか?
怒られるからしないことを覚えただけで、善悪で感情を制御できる年齢じゃないだろ4歳って。
言って聞くなら世の中に子供に手を焼いて手が出る親もいなくなると思うがね。
自分の価値観とズレてるから即サイコパスってのは自己正当化の危ない理屈だと思うよ。
0040没個性化されたレス↓垢版2018/04/24(火) 08:23:03.08
>>39
子育てはされたことあります?
発達障害や自閉症でなければ、4歳ぐらいだと感情をある程度抑えられますよ。
それも、そばで母親が逐一注意や、叱ったりしていますし。
でもまぁ、サイコパスではないかもしれませんね
ぽい、と思うだけです。
娘も、あかちゃんに暴力をふるわれることに恐怖を感じはじめ、一緒に遊びたくなくなったようです。
かかわらなければいいのかもしれませんが、隣の家に住んでいるのですよ
0041没個性化されたレス↓垢版2018/04/24(火) 08:25:34.18
あと、これは母親がいけないと思うのですが、、
水分補給が、ほぼジュースらしいのです

お茶を飲まないんですって

糖分とりすぎもよくないですよね、
0042没個性化されたレス↓垢版2018/04/24(火) 08:31:35.00
サイコパスと断定しているわけではないんですが、
これから長い付き合いになるので、少しでもその子供の母親に気づいてほしいのです。

やはり、娘やあかちゃんが一方的になにもしていなくても殴られたりするのはおかしいと思うんです。
わたしも、見たら注意しますが、他人の子を母親の前で叱るというのは、微妙ですし

その子がしつこく遊ぼうとくるので、家にこもっていたら、窓に石を投げられます

窓をあると、犬に向かって、石をなげつけます。自分より力のないものに攻撃しています、あきらかです。
そのうち、小動物をころすのではないかと心配します
0043没個性化されたレス↓垢版2018/04/24(火) 08:32:36.64
すみません、窓を開けると、です
0044没個性化されたレス↓垢版2018/04/24(火) 08:37:54.10
すみません、独り言みたいで、
確かにその子がこわいです、でもここに書き込んでわかりました

母親に気づいてほしいんですね、わたしは。

母親のことを嫌いなわけではないんです。

近所付き合いのこともあるので、何も言えない私がいけないんですね。
なるべく遊ばせないようにします。
そうすると、家にいたずらされるかもしれませんが。
隠しカメラとかつけておくべきでしょうか?
0045没個性化されたレス↓垢版2018/04/24(火) 12:22:34.67
子供の親に言うのと併せて、事実証明のための自衛手段として防犯カメラは付けておいた方がいいと思います。
親に訴えるにしても、動画などがあると認めてもらいやすくなります。
0046没個性化されたレス↓垢版2018/04/24(火) 12:28:17.31
>>45
窓ガラス割れたりしたら、困りますしね。。
親とは年も近く、仲良くはしておきたいのですけど、それならばちゃんと伝えるべきなんでしょうけど、、、

少し距離は置いておこうと思います、、
0047没個性化されたレス↓垢版2018/04/27(金) 21:00:24.70
昨今、他人の子供を病名(自閉症や発達障害やサイコパス)に簡単に当てはめようとする母親が増えてると感じる。
我が子は違うと思いたい心理が働きスケープゴートを探しているのだろうか。
理解できないこと、上手くいかない理由を病気のせいにしようとする風潮だからだろうか。
この差別思考は父親にはあまり見られず、母親に多いことからマウンティングの一種とみられる。
病名による差別をマウンティングの道具にするのは感心しないな。
0048没個性化されたレス↓垢版2018/04/28(土) 07:54:57.66
問題行動をする大半の子は、徐々に落ち着いてくるものだが、以前、家の近くに似たような子供がいた。そこは母親もおかしかったが。

幼い子供だと、気にしすぎじゃないとかいわれてしまうけど、サイコパスの状態は子供時代に顕著に現れる。

遺伝や環境は関係なく出現することもある。
一時的なものならいい。最低限、大人になった時に社会の枠組みで生きられるよう祈るしかない。

幼稚園や小学校に入ると、もっと人の目に触れるようになる。賢く立ち回るようにもなるが、教師の中には分かっている人もいる。

今は防犯カメラをつけたり、動かぬ証拠を持っていることは大事だね。とにかく、その子を近づけさせないこと。

良かれと思ってしたことが仇にならないよう>>1も気をつけて
0049没個性化されたレス↓垢版2018/05/05(土) 10:36:17.24
心理的なことはわからないけど
うちから3軒先の5〜6歳の男の子がうちの玄関アプローチに置いてあるキャットテールという穂のような
花をむしっていたことがあった
その子のことは私は全然知らないし3軒先のおうちのお孫さんで面識もない
なぜうちのこの花をむしりに来たのかわからない
すべては監視カメラの映像からだけど
その子はタッタッタッーと走ってきて周囲を見回して花をむしりだし音がすると手を止めそのほうを見る
5つほどちぎって帰るんだけどほどなくまた戻り全部ちぎってしまった

全然、かかわりのない家族なんだけど、その家のおばあさんとはあいさつ程度

以前、生活道路で前方にその男の子家族が乗っていた大きいワゴン車を見かけたものですれ違うの大変だな・・と
すぐわきからバス道路に出たんだけどその時に道変更のときに確か、同乗していた女性(花むしったこの母親)が
バックして‥みたいな動作をしていたので本通りに出てくるなと思ったら案の定
すれ違う時に勝ち誇ったような顔で笑っていた
おばあさんの息子は????というような理解できないような顔をしていた

男の子がどういう意味で花をちぎりに来たかわからない
車道変更が癇に障ったのかやり返したぞというその嫁さんの心理もわからない

あまり接点のない家族だから、100%なかったわ
0050没個性化されたレス↓垢版2018/05/05(土) 14:06:13.95
『PSYCHO-PASS サイコパス』歴代主題歌まとめ
http://youtubelib.com/psycho-pass-songs

1.0.0.1 OP1. 凛として時雨『abnormalize』
1.0.0.2 OP2. Nothing’s Carved In Stone『Out of Control』
1.0.0.3 OP.3 凛として時雨『Enigmatic Feeling』
1.1 エンディングテーマ編
1.1.0.1 EN1. EGOIST『名前のない怪物』
1.1.0.2 EN2. EGOIST『All Alone With You』
1.1.0.3 EN3. EGOIST『Fallen』
1.2 劇場版(映画)主題歌編
1.2.0.1 MS1. 凛として時雨『Who What Who What』
1.2.0.2 MS2. EGOIST『名前のない怪物』
2 まとめ
0051没個性化されたレス↓垢版2018/05/05(土) 18:42:30.87
>>49
つまり花摘みに来る子供の動作だけ見るのではなく、家族などの環境要因も考えろってことかい?
親が子供にやらせた、子供単体の問題じゃない場合もあると
0052没個性化されたレス↓垢版2018/05/06(日) 09:07:59.17
>>51
何とも言えないんだけど
監視カメラの映像からは悪いことやってるんだということが分かってやっているのが伝わってくる
周囲の音にびくびくしながら悪いことしてるんだから見つかると怒られる・・という心が現れていたし
ただその草花の持つ形態が面白くてやっているような他意のない気配はなかった

そのお嫁さんに対しては話したこともなく3軒先で大きいワゴンが停まっていてその家族が訪ねてきたんだな・・ぐらいは
花壇の手入れで庭に出ている時、出かけるときにほんの数回見かけているだけ
ゴールドのメタリックの目立つワゴン車

この家族で問題ありなのは嫁と子だと思っているんだけど

>>1の場合も何かしら家族の中の問題かな・・と思う
で、よその家に何かと悪さする
0053没個性化されたレス↓垢版2018/05/06(日) 11:46:46.61
>>52
幼年期の子供にとって殺生権を持つ親は絶対だからな
親が窃盗や空き巣をするとき、子供を見張り役にする例もたびたびあるくらいだし
親の影響で子供が悪事に加担することはありえる
0054没個性化されたレス↓垢版2018/05/06(日) 13:53:11.01
お久しぶりです。
スレ立てしたものです。
サイコパスぽいと思っただけなんですよ、そういう言葉がはやっているから?
成長とともに、落ち着くことを願ってます。
かわいいところもあるので、憎いだけではないです
0055没個性化されたレス↓垢版2018/05/06(日) 14:08:08.33
憎いだけではないって表現だと、憎さが大半ってことになるくない・・・?
それじゃ憎しみのバイパスで立てたスレって受け止めちゃうんだけどそうなの?
0056没個性化されたレス↓垢版2018/05/06(日) 14:19:42.27
まだ小さい子供だとしてもなぜそんなことをするのか理由が分からない、誰に相談していいものかも分からないから立てたんじゃないのかな
自分の子供殴られたらそりゃ憎しみは生まれるし、わざわざそこにフォーカスする必要はないと思うけど
0057没個性化されたレス↓垢版2018/05/06(日) 14:23:13.95
相談するには悪意ある言葉だよサイコパスは
現状、社会にあるサイコパスという言葉が連想するのは、犯罪、殺人、異常者といったネガティブなものだし
あえてその言葉を選ぶ理由には焦点を当ててしまう
0058没個性化されたレス↓垢版2018/05/06(日) 18:07:15.24
ごめんなさい、サイコパスという言葉が1番しっくりきたので、不快に感じさせて申し訳ないです。
ただ、自分の子供(1歳の )が滑り台の上から、足で蹴られ、落とそうとしてるところをみてしまうと
憎さはでてきてしまいます。
そして、そういう行為を繰り返しされるのが、とても怖いです。

遊ばせなければいいと思いますが、近所で遊ぶ約束などしなくてもばったり会います。

大惨事になることだってあると思います。
いくら4歳でも1歳の子を滑り台の階段から落としてはいけないことは、わかると思うのです。
ただただ、恐怖です
0059没個性化されたレス↓垢版2018/05/06(日) 18:14:25.87
その子は親の目を盗んで、攻撃してきますが、
あたまが沸騰すると、親の声も聞こえないかのように、暴力をふるいだします。

砂場にいると、砂を蹴りながら子供にかかるように歩きます。
子供だから仕方ないですか?性格だから仕方ないですか?
子供が子供を殴るのは、仕方ないことなんですかね。
それを親が見ていて、不快に思うのは仕方ないんですかね。
当たり前のことを私は言いすぎてるんですかね。すみません。
0060没個性化されたレス↓垢版2018/05/06(日) 18:25:51.22
私が悪いの!?って苛立ちの感情は伝わる、とりあえず落ち着いて?
0061没個性化されたレス↓垢版2018/05/06(日) 18:35:38.95
怖いし憎いのは親としてわかるんですけど、じゃあそれでどんな蔑称使ってもいいわけじゃないと思います
小学生のクラスでちょっと反応が遅い子を親御さん同士が発達障害じゃない?自閉かも?って勝手に蔑称で噂するのと同じような嫌な感じはしました
0062没個性化されたレス↓垢版2018/05/06(日) 19:12:19.00
近所ではそんなこと言いません。
ここだから本音がでたの
すみますん
0063没個性化されたレス↓垢版2018/05/06(日) 19:13:32.93
すみません
です
0064没個性化されたレス↓垢版2018/05/06(日) 19:15:00.15
あ、
そうですよね
私はそういう他人の子を軽蔑の目でみていました、
そして、軽蔑はしています。しょうじき
0065没個性化されたレス↓垢版2018/05/06(日) 19:17:34.76
近所で悪くはいわない、
むしろ、小さいから仕方ないよ、元気いいよね

そういう私の態度が、なぐってもいい子どもとして見られているのかも知れませんね

その子の親がいないときはきちんと叱りますけどね
0066没個性化されたレス↓垢版2018/05/06(日) 20:09:34.08
ID無しなので誰かわからないので失礼がないように>>1さんと呼ばさせていただきますね
1さん、あなたのお子さんが1歳?その子を4歳の子が付き飛ばしたり蹴ったりするんですね?

絶対にお子を一人にしないことです
公園に行くとよくママ友と話したり知り合いと話し込んで目を離しがちになりますが
絶対に子供と距離を置かないこと、目を離さないことを肝に銘じてください

相手の子をおかしいと思う前に隔離
違う公園で遊ばせましょう
おうちに来た時も今お昼寝なの、とか、風邪ひいて寝てるから、お腹が痛くてね・・とうちに上げないことです
その子のお母さんのことなんてどうでもいいじゃないですか
新聞を取りに行ったときに会うならその時に挨拶、洗濯物を取り入れるときにちょっとだけいい天気ですねとか

お子を守るには近づかせないことです
相手の気持ちなんて推し量ることなんてありません
0067没個性化されたレス↓垢版2018/05/06(日) 21:58:45.65
>>66
ありがとうございますm(*_ _)m
そうしようと思います。
もう少し成長したら、また変わるかもしれませんし
どうしてもご近所さんにはこんな話はできないので、ここで愚痴みたいになりました


ただ、その子の母親とは同世代でタイプも似たように思います。 その母親を責めたいのではないんですよね、、
憎い気持ちもあるのですが、これからも長い付き合いになるので、できれば落ち着いて仲良く出来たらと思っています

もちろん自分の子に危害がなければです!

ほんとにサイコパスと決めつけたいわけではないです。
0068没個性化されたレス↓垢版2018/05/08(火) 23:22:47.60
>>1さんの言ってることわかりますよ。
分かる人にはわかるので安心してください。
子供のサイコパスはそう呼ぶのも憚られますからね。
蔑称で済めばマシなくらいです。
サイコパスの被害は法に触れなくたって甚大ですから。

暴力的な幼児だった子が高学年にはすっかり落ち着いた例も見ましたし、明らかに攻撃的な発達障害の子供に遭遇したこともあります。
子供時代は、サイコパスだったのではないかという子が近所にいました。いずれも閑静な住宅街と言われていた場所です。

子供コーナーで自分の子供に他の子に喧嘩をするようけしかけてる親も見ました。自分の子が勝ったら喜んでましたよ。

いずれも、逃げるが勝ちです。
0069没個性化されたレス↓垢版2018/05/09(水) 00:41:54.94
>>68
まーた俄かな奴が安易にサイコパスって言ってんのか
子供時代はサイコパスだったって簡単に書いてるが、サイコパスの矯正は困難で一過性の心理状態じゃないこと理解した上でのその条件出してきてんの?
こーやって、言葉が一人歩きしていくんじゃねーかと思った
0070没個性化されたレス↓垢版2018/05/09(水) 01:28:26.73
他人に対してサイコパスという言葉を軽く使わない方がいいのは確かだね
そもそも人間は正常な生き物と言えるのか疑問だし、誰もが異常な問題を抱えて生きていながらできる限り制御して共存しているから
安易に他人に対してサイコパスやら言えてしまうのは、自分に対しての無知を疑われかねない
ので気持ちは分かるし決めつけてないとも思うけど言葉を選ぶ必要はあったかもね
まぁでも5ちゃんでそれを言い出したらキリがないんだけどね
0071没個性化されたレス↓垢版2018/05/09(水) 02:39:54.66
>>70

精神科医が、反社会性パーソナリティ障害 という診断をする という場面は、
あるんじゃね?
ただ、「医師の職業倫理指針」15頁以下で示されているような例外がない場合
には、対面診療の原則が適用になるし、守秘義務がかかるので、
このような場合に「安易」なというケースは、現実問題あるかな?という印象。
0072没個性化されたレス↓垢版2018/05/09(水) 23:22:05.87
言葉が一人歩きしてるかしていないかなんて、サイコパスの被害にあわなきゃわからんのだろうね
世間じゃ大抵安易に使われているものだし
0073没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 00:06:04.77
この場合の使うという意味は、安易にサイコパスというレッテルを貼るということだけど
精神科医が診断をするのとは意味が違う
一理あると思うよ
0074没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 00:16:05.85
>>73

精神科医が診断しているのでないなら、レッテルを貼っちゃダメだろ?
0075没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 00:25:20.91
奇怪な行動、気味の悪い行動、残酷な行動、無感情な行動、非情な行動。
いくらでも言い換えられるのに、あえてサイコパスという精神病を素人が使うのはレッテル貼りによる否定の意味合いに他ならんよ。
あるいは、表現力、語彙力がないせいだろ。
0076没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 00:35:18.36
>>75

素人か玄人かの差異は何?診断をするのは、医師法上の独占業務。
「精神科医以外は」ということでは?
0077没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 00:36:50.66
>>74
気をつけた方がいいとは思うよね
0078没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 00:51:38.07
>>76
そうか?
サイコパシー・チェックリスト(PCL、PCL-R)の開発者、ロバート・D・ヘアは医師ではなく、刑務所でも勤務する犯罪心理学者だぞ。
識者も含むから、精神科医に限定するのは不適当だろ?
0079没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 00:59:51.48
>>78

法令に基づいて、鑑定等する際には、特に免許等の限定はないというだけ。
0080没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 01:04:14.46
>>78

司法手続、特に裁判の時の鑑定では、免許がない分野のほうが多いだろ。
たとえば、筆跡鑑定に、免許があったか?
臭気判定なんて、犬がやってたりするわけだろ。
0081没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 01:26:14.64
>>79
>>80
何が言いたいのかわからん。
0082没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 01:40:06.21
>>76
医師は反社会性パーソナリティ障害という診断はするけど、サイコパスという診断はしないよ
サイコパスは心理学分野の用語
0083没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 01:51:05.54
>>82

1 前提
  @ 医師の診断は、独占業務。
  A 名称独占国家資格(たとえば、公認心理師)が行えるのは、
    他の法令で独占業務になっていないことのみ。


2 反社会性パーソナリティー障害 = サイコパス なら、
  サイコパスと診断しているなら、反社会性パーソナリティー障害と診断
  しているのと同じでは?
0084没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 12:56:40.35
>>83
医師は治療ガイドラインに従いICD-10、DSM-5を使って診断する。
まず、診断を下す病名にサイコパスはない。診断名をつけるなら反社会性パーソナリティー障害。
サイコパス診断のPCL、PCL-Rを使うのは識者となり、この診断は治療目的に限定しないため医師に限定されない。
>>83の診断の定義は、医療制度上の診断、という一義的なものになっていないか?
0085没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 17:45:30.94
>>84

@ 医師法上の診断か否かは、医療制度か否かが問題ではなく、
  その行為が医行為かどうかが問題になる。
  たとえば、断食道場事件における断食道場は、医療制度とは関係ないが、
  実質的にその行為は、「問診」であると判断され、有罪判決になっている。
  (最高裁判所「断食道場事件」昭和48年9月28日)

A 医療制度ではないのに、医療制度上のものであるかのように装って宣伝
  している場合には、不正競争防止法。景品表示法等の議論になる場合がある。

B 君の書いている「識者」というのは、制度上の何?
0086没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 19:24:40.26
>>85
よろしいか?
まず、サイコパスの診断が医師しかできないというのは思い込みは間違いだ。
サイコパスは病気ではなく、医師が病気とするならICD-10、DSM-5を経て、反社会性パーソナリティー障害となる。
次に、反社会性パーソナリティー障害=サイコパシー、ではない。これはICD-10、DSM-5で診断する、反社会性パーソナリティー障害の中にサイコパスに類似する気質も含むだけで、特異的にサイコパスを診断できるわけではないからだ。
さらに、サイコパス診断ができる識者とは、犯罪心理学や精神病に精通し、PCL、PCL-Rを用いる訓練を受けた者を指す。
訓練を受けて授かる特別な資格はない。
このため前述の専門知識がない一般人が気軽に口にできる用語として広まっている。

最後に、医療制度は治療を目的としているため、保険診療で病名とされていないサイコパスという名称で医療制度上の治療を受けることはできない。
0087没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 19:40:21.20
>>86
サイコパスが一般人が気軽に口にできると勘違いされて流行り言葉のように使われるのは、罰則がないからかなって思うと複雑。
0088没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 19:47:23.00
>>86

君の書いている「識者」の定義はどこで決まっている?

 
0089没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 19:49:17.22
>>87

公認心理師は、名称独占国家資格で、独占業務がないので、
一般人ができる行為以外できないんだが?
0090没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 20:17:17.89
>>86

医療法制度上の「診断」は、医師の独占業務(医師法第17条)
そして、診断の前提である「問診」に該当するかかどうかの判断は、
実態で判断される。
(最高裁 昭和48年9月28日)

反社会性パーソナリティー障害という用語を使用しているか、
サイコパシーという用語を使用しているかできまるのではない。
0091没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 21:08:17.75
90一部修正

医療法制度上の診断 → 医行為としての診断
0092没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 22:04:09.62
>>89
まだ世にも出てない公認心理師は、従来のサイコパス診断に携わっていないのでは?公認心理師が実際にサイコパスに関する業務に携わってから議論しないと、中身のない議論に他ならない。
ここで公認心理師の職能相談をしたいのなら別だがね。
0093没個性化されたレス↓垢版2018/05/10(木) 23:09:58.03
>>92

1 公認心理師は、名称独占なんで、医行為に関与できる要件は、
  「富士見産婦人科事件 控訴審判決」でしめされている。
  (東京高等裁判所 平成元年2月23日)


2 医行為ができない資格にもかかわらず。医行為をしているかのような
  宣伝については。不正競争防止法、景品表示法の問題だと思うが、
  たとえば「診断」という用語については、この点が議論になる場面が
  起こりえると思う。
0094没個性化されたレス↓垢版2018/05/11(金) 00:54:18.21
>>93
公認心理師スレ行け
0095没個性化されたレス↓垢版2018/05/11(金) 06:49:34.93
>>86

普通の人が普通に読む場合、人に対する「診断」というのは、医療上の診断だろ?
医療上の診断は、医師の独占業務(医師法第17条。)

    ↓

@ 心理職が、医療上の診断をした場合、医師法第17条違反。
➁ 心理職が、医療上の診断を行えるかのような宣伝は、
  不正競争防止法、景品表示法の適用の有無が問題になる場合がある。
B 心理職が医療上の診断を行えるかのような放送は、
  放送法第4条の適用の有無が問題になる場合がある。
0096没個性化されたレス↓垢版2018/05/11(金) 07:14:14.60
>>94

そうすることにするよ。
0097DJgensei artchive gemmar垢版2018/05/12(土) 15:59:47.50
医行為が漏れないように気を付けろということか。限界文明だな。
0098DJgensei artchive gemmar垢版2018/05/12(土) 17:18:35.86
隣人相性
0099没個性化されたレス↓垢版2018/05/13(日) 16:20:14.12
隣の犬みたいもんだろう。やみくもにワンワン吠える。
サイコパスじゃーなくて「事情が理解できなく」て吠えてる。
あるいは「単なる人嫌い」・・・これが多いと思うね。
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