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公認心理師part9
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 12:51:38.08
>>849
もしそうなら国の基準が民間を上回っている根拠がないと無理じゃないか？
単に国が認めてるからすごい！ってことか？
民間が国以上の基準を設けている可能性だってあるでしょ
0853没個性化されたレス↓
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2018/07/19(木) 13:32:19.20
>>851
民間資格が国家資格を上回っている例をあげてよ
0854没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 13:45:04.95
>>843

結果として両者の「現場での」差は何？君は、8４１で「現場」と書いているのでは？
0855没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 17:28:05.52
>>854
心理検査や分析ができるかできないかの差じゃね？
0856没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 17:31:20.40
>>851
853に答えてあげなよ
0857没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 17:38:19.16
>>855

心理検査の種類によるが、
心理検査は、各々の法人が講習等をやっているんじゃないのか？
つまり、そこでは差はないと思うが？
0858没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 17:46:33.64
>>857
テストしてもらって業者に送ると結果くるから誰がやっても一緒だよ
0859没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 17:51:15.42
公認心理師になれたとしても、採用するのは採用する側の判断だからね、院卒じゃない人が心理検査したりしてる、きちんと学んでない人がカウンセリングしてるって、何かトラブルが発声したときのリスク回避の為にも、中途半端な人は採用しないと思う

来年の経過措置の判断がまた変わるかもね。苦情が多いかも知れないよ。
0860没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 17:55:26.10
>>859
リスク回避の為に民間資格じゃなくて国家資格者を採用するんですよ
0861没個性化されたレス↓
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2018/07/19(木) 18:00:25.92
>>860
だからそれは院で勉強済の公認心理師ならね。
院卒じゃない変な実務経験だけの公認心理師なら、絶対に臨床心理士を採用するね。
実務経験しかない人にはまかせされないよ。医者も馬鹿じゃないから
0862没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 18:04:20.70
>>861
実務経験のない臨床心理士はどうなるの
0863没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 18:09:59.83
なんか公認心理は国家資格だから何よりも優れているっていう偏った考えの人間がいるね
0864没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 18:10:45.02
>>859

「苦情」？法制度上、そういう表現はないんじゃないのか？
以下の制度を指しているのか？


公認心理師法
第４０条
公認心理師は、公認心理師の信用を傷つけるような行為をしてはならない。

　　　　　↓

第３２条
２　文部科学大臣及び厚生労働大臣は、公認心理師が第四十条、第四十一条
　　又は第四十二条第二項の規定に違反したときは、その登録を取り消し、
　　又は期間を定めて公認心理師の名称及び
　　その名称中における心理師という文字の使用の停止を命ずることができる。

（第１項省略）
0865没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 18:11:30.24
>>862
一回臨床心理士がどういう過程で取れるのか調べてから質問したら？
実務経験ない人は筆記は通っても面接で落ちるよ
0866没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 18:16:14.84
>>863

優れているかどうかは不明だろ。
ただ、国の制度である以上、８６４のような処分も法定されているし、
試験制度にも、刑事罰がある。
0867没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 18:17:17.63
>>865

どの法律に規定されている？
0868没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 18:18:51.36
>>866
優れていると思い込んでいる輩がいるって話で優れているとは言っていないよ
そもそも公認心理師に懐疑的だし
0869没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 18:21:16.01
>>865
実習＝実務経験、だと思ってる？

wwwww
0870没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 18:39:52.23
介護とかワケわからん実務経験の公認心理師を採用するかという話だな
自己研鑽目的なら文句はない
0871没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 18:42:16.96
>>870
傾聴するだけの臨床心理士よりは介護士の方がマシじゃね
0872没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:04:30.48
>>864
私は非常に不満ですよ。
でも○○省の人にきいたら来年以降は実務経験の内容も変わるかもとは言ってたよ。だから数ヵ月でカウンセラーもどきしてる人たちは今回がラストチャンスだったかもね
0873没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:07:15.07
>>872
週一のSCがダメになるのか
0874学術
垢版 |
2018/07/19(木) 19:07:16.19
介助だけでいいんじゃないか？優遇は。
0875没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:07:59.34
>>862
臨床心理士の試験が開始されたときには色々あったみたいだけど、今は院卒じゃないとなれないよ。それに研究して学会に積極的に論文も書かないといけないねー。そういう規約だから
0876学術
垢版 |
2018/07/19(木) 19:08:06.02
傾聴するだけ？そんな心理士発行されてるの？
心理に心理スキルとかも底辺だよね。
0877没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:08:13.54
>>874
理由は？
0878学術
垢版 |
2018/07/19(木) 19:08:28.70
繁殖介助の事ね。
0879学術
垢版 |
2018/07/19(木) 19:09:01.05
難易度に開きがある大事な仕事だから。
0880没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:09:12.44
>>875

どの法律に規定されている？
0881没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:11:17.79
>>875
そんな規約あんのかい
0882没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:13:49.80
>>851
逃げたの
0883没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:16:08.91
だから変わるって言われたの
残念だったね
臨床心理士になるのだって勉強して大学入って院に入学して、英語の論文読んで修論書いてさ、大変な思いしてるのに、たかだか数ヵ月でカウンセラーの勉強した人と一緒にはされたくないでしょ。普通は、それは臨床心理士の重鎮も医者の中でも変って思ってる人もいるからね
0884没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:17:56.53
>>883
俺も西成のおっちゃんに臨床心理士は来年なくなるって聞いたわ
0885没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:18:55.75
>>881
論文書かないと心理学の学びが分野が発展しないし、共有できない
0886没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:20:23.60
>>885
規約は
0887没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:20:43.15
>>884
現場の臨床心理士は念のため、公認の試験を受ける人がほとんどよ
0888没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:23:54.74
>>883

つまり、君の書いていることは、
実務経験　＝　大変な思いをしない、一緒にされたくないようなこと、ということになるのか？

君は、試験合格後、実務をしないの？
0889没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:25:06.68
>>887

それは、個人の自由。
0890没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:25:38.44
精神科の現場にいる人間としては心理職の意義ってなんだろうと思うことはある
患者に切り込んだりリスクを取るのは概ね看護だし
0891没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:28:02.67
としおちゃんスルーされててワロタ
としおファイト！
0892没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:31:32.28
>>888
院に入学したら自分が目指したい分野の研究をするわけだよ。そのあとは博士に進む人と院卒になるかだけど、基本的には心理学の分野は実務から研究に繋がるから実務はしないといけないよね。
0893没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:32:34.13
>>890
あなたは心理職なの？
0894没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:40:08.65
確かに看護はリスク取るけど他のコメは取らねえよなあ
よしよし大変でちゅねって言ってりゃ仕事になるとか楽でいいわ
0895没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:40:29.98
>>892

君が何を研究しようと君の自由。
実務経験の評価は、国の制度上の評価だろ？
0896没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 19:42:17.77
公認心理師に反対してる臨床心理士は試験受けないんだよね
0897没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 20:33:47.11
>>883
給料安いしね。
0898没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 20:49:52.32
>>879
としおむしごめん
0900没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 20:53:58.11
心理検査や分析を実践はおろか学んだ事すら
ない人がなれる国家資格の心理職って・・・
0901没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 21:01:21.70
>>900
心理検査ってそんな大層なことか？
ロボに取って代わられる仕事の上位じゃない？
心理検査がアイデンティティだったら、他を見つけた方がええで
0902没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 21:13:00.60
>>899
お前臨床心理士で公認心理師の資格を取るだろうそして臨床心理士に学生を誘導して競争相手減らそうとしてる奴やな
0903没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 21:41:07.52
大学院で勉強してる人からすると、実務経験だけで受験資格が貰えるというのは、ズルいし不公平だ、と感じられるのでしょう。

でも、私のように実務経験しかない者からすると、大学院で学んだだけで受験資格があるのは、ズルいし不公平だ、なーんて思います。
0904没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 21:42:52.89
えばっちも言ってたけど心理職てのは役立たずどころか害悪
0905没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/19(木) 22:02:10.51
【3.11津波は自民由来!?　安倍逮捕秒読みか!?】　ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531966541/l50


サヨク政権になると地震が起き（阪神は村山、東日本は菅）、自民政権が被災者に冷たいのは、こういうことだったのか！
0906学術
垢版 |
2018/07/20(金) 08:41:58.65
分析は身につくものじゃなく血統もんだろうね。欠損してもしょうがない。
情報やうわさでつなげばいいんだよ。しかし現代心理学でいえば、心理分析ぐらいはできたほうがいいよな。派手さはまだなくても。
精神はちと古いし。検査といっても、客体の存在がばれるから、女性は嫌っていますし、男性もよく騙されてきたでしょう。
0907学術
垢版 |
2018/07/20(金) 08:42:59.25
試験の時に何もできなくても仮定を経ながら成長していけばいいのでは。
色々と公職に在れば時間も自由で研鑽できるでしょうし、留学なんかも
金銭的に楽でしょう。
0908学術
垢版 |
2018/07/20(金) 08:43:51.24
過程
0909学術
垢版 |
2018/07/20(金) 08:45:08.37
ユングは学会程度で後継者じゃないし、近親、ソフォクレス　アンティゴネー
と考えてみてね。
0910学術
垢版 |
2018/07/20(金) 08:45:38.42
オイディプス　コンプレックス　が　原典。
0911学術
垢版 |
2018/07/20(金) 08:47:30.06
精神分析だってフロイトの独自の手法なんだから、独立したら、自分のフロイト以上の
スキルで飯食うべきだという前段階で公認、公職でいいんじゃないの？

催眠は先代の古典からの引用なのでしょうね。
0912学術
垢版 |
2018/07/20(金) 08:49:59.36
分析といっても、効果が抜群であればあるほどはやって、スカになってるから、
ま、指示する相手を間違えないで仙人の偉大な業績としてそのままにしておくことを
おすすめしますが。どう伝わったかどう転んだかは面白かったでしょうが、
有用な歴史的分析は意外に寡少で少ないのではないですか。意図するより
偶然漏れているものが精神分析に近いのでは。心理ならハリがある感じなのかなあ。
0913学術
垢版 |
2018/07/20(金) 08:52:43.86
精神分析にとらわれず、心理が未経験で穴だから資格を得ようとするぐらいの受験者が、
多才に活躍してほしい気がする。心理が得意な人は、もう時間をかけている暇はない。
総務課とか県令　県知事　太政官なんかのほうが現実で気だけどね。兼務もできるし。
障害福祉も障害で心や頭が痴呆回転しているときとかに分析の効果があるだろうとか。
0914没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/20(金) 11:47:22.36
>>913
としおちゃん
0915没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/20(金) 18:36:48.54
>>910
エディプスコンプレックス
0916没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/21(土) 17:41:59.57
公認心理師の他に何の資格を持っているかが重要やね
公認心理師と臨床心理士両方持ってるならホンマもんや
0917没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/21(土) 17:45:51.58
逆に言えば公認心理師しかない人間に価値というわけやね
資格とってから自己研鑽する公認心理師ならええけどとったら終わりみたいな輩が増えると質は下がっていく一方だろうね
0918没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/21(土) 17:52:26.52
>>917

「質」とは具体的には何を指している？
0919学術
垢版 |
2018/07/21(土) 17:52:38.39
行政書士がいいんじゃないか？
0920没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/21(土) 17:58:13.28
>>918
スーパーヴァイズを受けてるか
検査に対して正規の手続きをしてるか
解釈ができているか
Clにあった精神療法ができているか

とか
知識だけではどうにもならんし経験だね
公認心理師しか持てない人がスーパーヴァイズ受けてるとは考えられないし我流になってる人は質は低い
0922没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/21(土) 18:05:46.09
>>920

心理検査をマニュアル通りにするのが「質」なのか？
マニュアル通りにしていない場合があるという意味？
0923没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/21(土) 18:08:44.25
>>921

国家資格だろ。　法令上「質」という表現なのか？


公認心理師法
第４３条
公認心理師は、国民の心の健康を取り巻く環境の変化による業務の内容の変化に
適応するため、第二条各号に掲げる行為に関する
知識及び技能の向上に努めなければならない。
0924没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/21(土) 18:24:22.81
>>922
例えばWAISで時間制限のない言語理解の問題で何秒まで待てばいいのか、とか他の下位検査に跨がって答えた場合どうするか？とか

>>923
質に反応して常駐しているのはあなたか
0925没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/21(土) 18:26:54.76
>>920

公認心理師法第４３条にかいてあることが、保冷上の規定だろ。
法律の規定では、「知識」、「技能」だろ。
0927没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/21(土) 18:33:02.79
国家資格は、根拠法令によって運営されるのは、基本だろ。
0928没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/21(土) 19:17:51.57
公認心理師だけなら意味はない。あくまでも臨床心理士の下位の位置付けとするようだから。
0929没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/21(土) 19:29:02.19
>>928

民間資格の取得は個人の自由。
ただ、
上位・下位という比較をしたいなら、前提として、両者の具体的な差異と、
その差異が公認心理師法第２条の業務に
どのように影響するか、明確であることが重要なんじゃないのか？
0930学術
垢版 |
2018/07/21(土) 19:39:18.07
仕事にプライドを持つのは良いが、資格を持って仕事をするということは
殆んどの下請け下取り状態だから、待遇している異性の未来をえがければよいのでは。
キャリアで争うなら外務のほうがわりにまだいいが本格的な仕事もないし、
というところはあるな。我　エゴ？フロイトがその問題に悩んだなら二流だろ。
一流の人材を送り出していなかったら？罪なことだ。
0931学術
垢版 |
2018/07/21(土) 19:40:24.13
下位になるわけない。蓄積があるから偉いんじゃなく疲弊しているより
フレッシュなサイキの方がいいに決まってる。
0932学術
垢版 |
2018/07/21(土) 19:42:51.28
つまるところどっちが上か競わせて更にせらせりゃいい。軸は上下だけじゃなく
移動空間にある時代にしたいし、運動不足の成人病カウンセリング
もしょってる世代よりはな。
0933没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/21(土) 19:54:38.43
>>932

「成人病カウンセリング」というのは、公認心理師法第２条の第何項の業務？
0934学術
垢版 |
2018/07/21(土) 20:01:04.87
知らないけど、病気を治す人として臨床心理や公認心理に出向いてこられて
かかわられるとなあ、そんな仕事下でしょ。
ちょっとした心理体験から、壮絶なハルマゲドンまで、まずは親身に話を聞いてくれる
心理士がいいんじゃないのかなあ？
0935没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/21(土) 20:09:03.44
>>934

公認心理師の業務内容は、第２条。
0936学術
垢版 |
2018/07/21(土) 20:20:51.11
二条見たよ。二条城。で昔葉巻刷ったよ。先祖の城らしい。
まあ、邪魔者はずけずけしくく割り込んでこないような条項にした方がいいよ。
0937没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/21(土) 20:22:46.60
>>936

公認心理師は、名称独占なんで、第２条に規定されていることは、
「独占業務」ではないからな。
0938学術
垢版 |
2018/07/21(土) 20:26:41.11
がずけすけ
0939学術
垢版 |
2018/07/21(土) 20:28:09.50
独占業務って何なんすか？あれか、自分だけができることをするぐらいの意味カナ？
だけど一人でできることは少ないし一人でいることが一人でできることとは
違うからなあ。
0940学術
垢版 |
2018/07/21(土) 20:29:43.79
名称独占というと、また難しいけど、公認というネーム　バリューに勝ちがあって
ネームのセンスで仕事とれるという意味？
0941没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/21(土) 20:41:32.30
>>939

独占業務というのは、その免許を保有するものが独占して行える業務のこと。
たとえば、誰かが上で「行政書士」と書いていたが、行政書士の場合は以下。


行政書士法
第１９条
行政書士又は行政書士法人でない者は、業として第一条の二に規定する業務を
行うことができない（以下省略）

　　　　↓

第２１条
次の各号のいずれかに該当する者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。

二　第十九条第一項の規定に違反した者
0942学術
垢版 |
2018/07/21(土) 20:42:01.18
ままたすけて
0943没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/21(土) 20:45:37.65
９４１つづき

看護師の場合だと以下。
①　診療補助行為
➁　療養上の世話


保健師助産師看護師法
第５条
この法律において「看護師」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、
傷病者若しくはじよく婦に対する療養上の世話又は診療の補助を行うことを業とする者をいう。

　　　　　↓

第３１条
看護師でない者は、第五条に規定する業をしてはならない。（以下、省略）

　　　　　↓

第４３条
次の各号のいずれかに該当する者は、二年以下の懲役若しくは五十万円以下の罰金に処し、
又はこれを併科する。

一　第二十九条から第三十二条までの規定に違反した者
（以下、省略）
0944没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/21(土) 20:46:21.29
としおちゃんww
0945没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/21(土) 20:46:52.78
ここ化物のすくつやなw
0946没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/21(土) 20:50:57.05
公認心理師法に、９４１や９４３のような刑事罰等があるか？
第２条で、業務が規定されているだけだろ。比較すればすぐにわかるよ。
0949学術
垢版 |
2018/07/22(日) 13:32:34.60
傲慢と高慢にて成し遂げられる者達だって思うとこはあり横須賀を思い出すしね
0950没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/23(月) 13:15:00.23
暑いよ
0951没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/23(月) 18:13:14.13
お前ら、本当にカウンセラー、相談員できんの？病んでる、死にたいとかの人とか相手に相手に合わせて、話す、ある種の高いコミュ力が必要。潰れるよ、センス適性ないやつは
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