【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.13
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思考停止と相容れないから思考停止でずっと守られてる意味のない規則が嫌い
おとなしく規則守った方がメリットが大きい場合は守る
まあ物事ずっと考えてて真面目そうな割に規則守んなかったりするからギャップで驚かれることは結構ある 原則を守りたいから悪いことはしない
でも悪いことと思わないなら平気でする 暗黙の了解とか同調圧力が大嫌いだ
知らないふりしてサッサと行動する
ファーストペンギンの人多そう ルールといってもいろいろだからなぁ
法律だの規約だのはこの社会とのある種の契約であり、わりとドライに受け入れられるんだが、
近所付き合いだの友人間の馴れ合いだのはかったるく感じるな じゃあ近所付き合いとか友達付き合いなんかやめちゃったらいいじゃない 付き合いは最低限だが、愛想が良い方なので苦労はしてないな
長続きしないけど寂しくもない >>262
そもそも論に入りたくて入ってるわけじゃないんだ
多面的に物事を分析してみると
そもそも論のところから論理を
再体系化しなければならなくなる このタイプの人は頭の回転が早そうだよね
一を聞いて十を知る的な INTPは
信念や理想ではなく
「理念」を
重要視している気がする
単なる合理主義者ではないし
かといって単なる夢想的な理想主義者
でもないと思う 考えてる間ピクリともしてないから現実世界では何も起こってない INTPが考えるというのを、行動や動作としてカウントすると… クリスマスデートを避けるためにわざと仕事入れ奴〜〜ｗｗｗ ハイエロファントグリーンが見えない人とは友達になれないと嘆く花京院みたいになってるINTPかなり見る >>309
わかる
それが一番深く考えられる
さらに文章に書き出すとうまくまとまる
気がする INTPは、自分の中の哲学的思考を巡らすとき、いつも思い出す。
『お宅のINTPくんは、友だちをまったく作ろうとしません。
そう、嫌われているというより、まったく人とうちとけないのです。
担任教師としてとても心配です。』
『それが…恥ずかしいことですが…親である…わたしにも…なにが原因なのか…』
子供の時から思っていた。 町に住んでいると、それはたくさんの人と出会う。
しかし、普通の人たちは、
一生で真に気持ちがかよい合う人が、いったい何人いるのだろうか…？
小学校のクラスの○○くんのアドレス帳は、友人の名前と電話番号でいっぱいだ。
５０人ぐらいはいるのだろうか？ １００人ぐらいだろうか？
母には父がいる。 父には母がいる。
自分はちがう。
ＴＶに出ている人とか、ロックスターはきっと何万人といるんだろうな。
自分はちがう。
「自分にはきっと一生、誰ひとりとしてあらわれないだろう。」
「なぜなら、この『人々の現実認識の不確かさ』が見える友だちはだれもいないのだから…
見えない人間と真に気持ちがかようはずがない。」 高校のとき放課後に割りとよく話してたメンバーの５人ぐらいで会話してるのを録音したやつ(携帯買いたてで興奮してたっぽい)がいて
後日送られてきたのを聞いてみたら自分だけ圧倒的に口数が少なかったのに驚いた思い出
それにたいして突っ込みもなかったからそれが平常だったんだろう
自分のなかでは脳内で会話とかリアクションしてたから会話してる気分になってた 他人の話の疑問点なんかは自分で考えて答えを出してしまうからか
イメージが脳内で膨らむ 相手が自分と同じぐらい考えてる前提で話してしまうから言葉足らずになりがちみたいなのどっかで見たけどすごいわかる
相手には伝わると思って話したことでも説明が足りなかったみたいで は？みたいな感じになっちゃう うまく書けないけど INTP同士だとフィーリングが合うのもあってあたかも暗号装置を通したかのように会話がスムースに通じる >>315
考えうる全ての問に答え用意するから、あれもうこれ会話しなくていいじゃんってなることがある
実際話して想定通りの会話になると口聞くの面倒くさくなってくる 「何が彼を殺人者にしたのか」サイコパスの特徴
（マイケル.ストーン(Michael H.Stone)2011、イースト・プレス、以下M.ストーン）でのM.ストーンの説明、人格特性と行動特性の2面から説明をしている。
■人格特性
人に共感することができない。自己中心的・自己愛的。病的な嘘つき。良心の呵責や罪悪感がない。他人の権利や感情に非常なまでに無関心。
■行動特性
行動をコントロールできない。衝動的。寄生的ライフスタイルを送る（他者の収入などを奪う形で生活をする）。邪悪と呼べる行動を取る人は極端に自己愛的。ずる賢く冷淡で無慈悲。
INTPは大半の人が当てはまるだろうね アスペとサイコパスの違いどっかで見たけどそういう話？ INTPはまともな親に教育されれば倫理をちゃんと植え付けられることができる
サイコパスはそうではない ■人格特性
人に共感することができない。自己中心的・自己愛的。良心の呵責や罪悪感がない。他人の権利や感情に非常なまでに無関心。
■行動特性
行動をコントロールできない。衝動的。寄生的ライフスタイルを送る（他者の収入などを奪う形で生活をする）。
ここは当てはまるが犯罪行為はしないな INTPは権利意識高い気がする
規範としての権利だから権利放棄してる人は平然と無視したりするけど サイコパスの特徴ってよく6つくらいに分けられてるよな
俺も2つは当てはまるけど残りは全然違う INTPは他人の感情に無関心ということはあっても、共感できない訳じゃないでしょう
これはサイコパスが共感できないのとは根本的に違う というかそもそもNT自体が異端な上内向型だから極端に他人と価値観のすり合わせが出来ないだけかと 「表面的な魅力」とか絶対ないからな
倫理観の欠如というかズレがあるくらいじゃないか
共感性もないわけじゃなくて優先度が低く切り捨ててるからないように見える
ふと完全犯罪計画することはあるが、誰かを殺したいとかそういうのはないしな
難解なパズル解く感覚で考えるだけ、そもそも行動力ゼロだし
殺人の時効なくなった時点でデメリットの方が圧倒的だし、捕まって刑務所で集団生活なんて発狂するわ すり合わせできない
優先度うんぬんじゃなくて、出来ないそもそも出来ない
例えるなら人生ハードモードみたいなもの
しようと思ってやってみてもなんかズレる そもそもサイコパシー自体
一次性サイコパシーと二次性サイコパシーに分類されるようだからなあ サイコパスの特徴で感情Fよりも思考Tというのはあっているが
良心の欠如には当てはまらない
サイコパスの代表が００７のジェームズボンドなのだから
笑ってしまうほどの誤解 そもそも自閉症患者は自閉傾向の相手であれば共感性を示すよ
自閉だからIxTPだのというのもただのイメージでレッテル張りしてますという証拠でしかないんじゃね 16タイプの分け方自体に欠点があるんでしょ
問題は色々指摘されてるし まあINFPの自閉も見たことあるしね…
というか周りの自閉傾向持ちはINTPよりINFP多いわ 最近なんでもかんでもサイコパスって呼ぶからなあ
ちょっと前まではそれがアスペだったけど
基本的にTPは他人に迎合していかないからね
あと共感性の示し方が一般的に言われる形と結構違う 共感能力が弱いってことを正当化する理論にしがみついてはいけない
はまりすぎると5ちゃんのこのスレに永久に住み着くことになるよ
リアルな社会で恋人と喧嘩でもすれば変わっていく ５chやるのも恋人つくるのも個人の自由で優劣などないが ふと思ったが、職場や学校が変わるなどして久しく会わない人にINTPから連絡することってあるんだろうか
自分は連絡したことない 自分から連絡することはないな
連絡が来た場合には気が乗れば返す事もあるけど ないってことはないだろと思って思い返してみたんだけど、基本なかった…
何かよっぽどのことあったら連絡するかもしれないけど… あるとすれば、"そういうことは事前に知らせて欲しい"と予め言われていた場合か
まぁうっかり忘れてたらアウトだが
基本、自発的に知らせることはないな 友人がアポ無しで遊びの誘いかけた場合は？嫌々付き合うか？ >>340
もちろんその通りだ
問題は君が社会的な人間かそうでないかで
その発言の内容が変わってくるということだね 俺をネット弁慶だと思うなよ！
リアルでもやってやるからな！！！ >>347
俺も遊ぶ内容によるな、自分の興味のあることや面白そうな事なら付き合うと思うぞ
まあ嫌々ならそもそも行かないし、予定が入っていれば変えることはしないだろうけどね もう一度大学…いや高校からやりたい
今度はうまくやる >>355
「もう一度○○からやり直したい、そしたらうまくやれるのに」は俺も昔から口癖だが
結局、いくつになっても言ってることに気付いたわ。今の自分も数年後には対象となる 仮に戻れたとしても
幼少期は天才と持て囃されるだろうが
成人に近づくにつれて現状の自分になるだけだからな
結局現状で何もなし得てない状況に落胆するわけだな
どこかの漫画でこういった話あったな 今の記憶を持って過去に戻れるなら二倍の知識が手に入って
光と闇のオーラが合わさり最強に見える なんだかんだで過去に戻っても怠惰に過ごすタイプだよね どこぞで言ってたけどINTPはS系の能力が開花するのはかなり遅くなるから
勉強するべき時期に勉強に適した能力がないってのは有ると思う 学校や公民館の図書室や読書して知識を得る事は嫌いじゃなかったけど授業や試験勉強で強制されるのは嫌いでやれと言われるとやる気が無くなるタイプだったわ
成績も一部の科目は上位だったけどそれ以外は低かった 学校の成績はカスだったけどテストだけは出来たな
ただ家庭科とか体育とかは本当に面倒くさくて仕方がなかった 中学の音楽は歌のテストを放棄したせいで実技0/200点
筆記100/100点で成績1付けられたね 日本の教育システムの欠陥だな
INTPにとって右へ倣えは拷問に等しい
イエスマン製造システム >>367
教師によるいじめだね
外向的な性格な人間が良いとされ、内向的な人間は虐げられる 学校や組織は
Jを評価するというのもある
Pはゼロ点です そもそも教員になって子供を教育してやろうなんて考えは傲慢な屑じゃないと至らない
糞教師どもはどれだけ自分を偉いと思っているのか
なぜなにも成し遂げていなく、社会にも出たことがなく世間のことをなにも知らない無知な教員があれほど偉そうなのか
ガキ大将にでもなったつもりなのだろうか 俺の友達のINTPに小学校教師にだったやつがいたよ
ロボットを作るためのロボットにされると感じて職を辞したらしい
INTP（特に未熟な状態）にとっての小学校みたいな教育体制は自己の根幹を抉り取られてるようなもんだし
それを子供達に施させられるのは地獄そのものだっただろう… >>373
まず教師になって他人のガキを教育してやろうと思う時点で傲慢だと俺は考えているから
その小学生教員と俺はまるで違う思考 まるで親なら傲慢でないような物言いだな
INTPらしくもない 考え方は極端だけど理解できないこともない
estjのような教師は傲慢な様に見えるし俺もそういう奴らは嫌いだったからな
まあ教師になったからといって教師全員が子供を教育してやろうと考えてるとは限らないけどな 教員の社会経験とか半世紀前から言われてるな
しかし傲慢がどうとかは説明に飛躍があるのか、論理的に変にも見える
学校はSJ向け組織で、NPには不利ということもさんざん言われているが、
もしかしてNTPの先延ばしスキルは、学校で培われてしまうのではないか
点数や成績をどう維持して、どれだけサボって見せるかというスリリングなクソゲー 基本的に学校教育に適応しないとINTPが持つ論理思考は評価されないんだよな >>380
自分が植え付けられたトラウマや反感を元に理論構築するから
蓄えた真理に混ざって狂信的な意思が転がってたりする 普通学校教育が糞な理由は歴史調べればわかるよ
そこに適合できる教師が同じようにくそなのは明白 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
