【タイプ論】逆説がIDを晒すスレ【発達心理学】
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自スレを自分で建ててみます
!extend:checked:vvvvv:1000:512 行頭でなかったから建て直しと思いきや
モバイル回線でいっても相変わらず建てられなかったので
釣りなんじゃないですかね あと逆説はアンチMBTI(協会方式/質問紙型)ですのでよろしくお願いいたします。
https://mobile.twitter.com/tea_odorata 昨年「タイプがわからない人たちのスレ」にて活動していた時分のスレ建てテンプレ文です
*********ご挨拶*********
ユングのタイプ論は、先天的/後天的かかわりなくかなり早期にタイプが決まってしまう(その人の本来の自然な構え)種類の人々もいることを指摘し、
そのうち一部は後に社会との軋轢により環境に求められる人物像(仮面)を被せられ二者間のギャップに苦しむことになる事態を解消するための可能性について考察したものといえます。
MBTIはユングの提唱した心理機能論を一歩進め16類型にまとめたものでした。これらの本来の目的は
そのひとの本来の自然な型を特定して、らしさを開放した生きかたに戻れはしないか(育て直し)
あるいは、現在の環境に合わせなければならない都合上、仮面を捨てたくないならどのようにそれ様のタイプを本来の機能で構成できるか
を本人と診断者が手に手をとりあい対策を講じるものであるとします
Part.1より心理機能テストの結果から協会のファセットに至るまで様々な判定方法を試行/模索して参りましたが、
いずれも容易には決定的な整合性を得られずPart.2ではタイプ論視点でのMBTI理論運用に信頼性を置く経過をたどりました
未だ過渡期にあるといえます
従って、ここではある種の原点回帰としての実施と運用のありかたを訪れられる皆様と一丸となって討論・研究するスレを目指すものといたします
______________________________________________ MBTIのタイプ説明文は MBTI理論の描くタイプの成功イメージだよ パーソナリティの確立とは、あれもこれも欲張らない自己の確立のことです
自分の得手不得手を弁え、自分の出るべき状況を適切に判断できる状態が完成された人格の証です
ある種の諦念を含みます。割り切りといってもよいでしょう
質問紙では、例えば「重要なシーンでは、論理的な判断を優先するほうだ」などという質問では、どういった意味で重要なのかが明示されておらず
状況を想定する要素が欠けていますので
心理テストとしての意味を成しません 「論理的な判断を優先することが重要なシーンでは論理的な判断を優先するし、情緒的な判断を優先することが重要なシーンでは情緒的な判断を優先する
ただし自分は論理的な判断が得意だが、情緒的な判断は不得手なので前者の場合は進んで発言するが、後者の場合には控えてほかの人の判断に従う」
これがパーソナリティが確立された人の答えですが
MBTI質問紙はその点を確認する項目もなく、設問も不適切です
状況によって思考が切り替えられるなどという認識のもとであれもこれも出しゃばるような人物と
弁えた人物との区別もつきませんし
実際的な得手不得手を把握するような設問は皆無です 仮に主体が情緒を優先するシーンでは情緒を優先し、論理を優先するシーンでは論理を優先した挙動が可能であったとしても
客体のほうがシーンを適切に認識できていなければ
適切なコミュニケーションは成り立ちません
MBTI質問紙ではこれらを明らかにしないまま
ただ被検者の主観的認識を聞いているだけですので
相互理解ツールとしての用を成し得ないと結論いたしております >>11
>◯これがT型におけるパーソナリティが確立された人の答えですが 自分で自分のスレを立てて何がいけないのでしょうか
わたしはMBTIとはいい加減縁を切りたいです >>15
>>6以降、全部MBTI関連の連投に思えますが…
アンチ言ってる限りは縁切れないよね こういう理由でMBTIとはスタンスを異にしますという宣言です だいたいが、MBTIスレ自体MBTIの直接的な営業所ではありませんので
関連づける気がそちらにあるのなら、当方が分け入っていくのも自由です それを拒絶なさったのは叩きの方なのですから
お互いフェアな立場を維持するために不干渉としていただかなくてはなりません さあ?向こうがこれ以上とやかく言われたくないとおっしゃるので当方も干渉しておりません >>19の件 個人がMBTIという公の団体を言論の場で批判するのは自由ですが
個人が中傷の槍玉に挙げられる自由は認められておりません。掲示板でも、この国でも。 ◯個人を中傷の槍玉に挙げる自由は認められておりません 普通に隔離でやれよ
少なくともageんな、埋めるぞアホ MBTI各スレに関わる内容はそちらが用意なさった隔離に書込みます。しかし本来ならば>>20でありしかも>>34、あなたがたは2重に利用規約違反を侵しています すでにあなたがたのほうが当方に過大な要求を押し付けているのです ごめん送信タップし間違えて×タップして識別子外れた 利用許諾書は文字通りこれを遵守した上での利用を利用者に約束させる文書です
従ってこれを理解できない人は掲示板を利用してはなりません
当然、利用許諾書のほうがガイドラインより優先します 眠いのでID晒しパスるかも
とりあえずこっちモバイル ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その壱
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・43才女性 ※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」「ギャクセツ」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ〜んw」
※「スレ住民との情緒的なやりとりが苦手」なのは発達障害を理由としていたが、後の書き込みから状況判断もバカにしている・バカにされているのも分かっている事が判明
・既婚、子持ち ※子供も発達障害 (ただし自称。自身の発達障害に加え、虚言癖、自己愛性かつ演技性人格障害、統合失調症等が疑われる)
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所、過去には市況2にも出入り
・心理学板ではMBTIスレ群以外にIQスレ、ギフテッドスレ、腐女子スレなどに参戦
・自称IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師 ※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
※逆説排除派の黒幕は七人いるという設定で、そのうちの一人は心理学板の管理人らしい
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」で、対立する対象を「ポメ女(ポメラニアンのような女)」と差別発言
※犬に関する差別発言が多く、上記以外でも「子犬を殺した」、某コテハンについては「躾がされていない犬」など口撃のネタに使う
・摂食障害の経験あり(2年半で治癒したと述べるも写真からは現状も摂食障害が疑われる)
・チョコレートが好きだったが加齢による嗜好の変化でそれほど食べられなくなる(摂食障害も影響か)
・2018年1月、スマホから掲示板に連投しながら雪道を運転
・重度のADHD/PDD、 積極・奇異型のため、限定的・反復的および常同的、一方的、ワンパターンな行動を取る。 ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その弐
【なぜ嫌われているのか?】
・日本MBTI協会の認定ユーザーでもない、臨床心理士でもないのに【心理屋】を語り、雑談スレで雑談している住民へ説教
・日本MBTI協会の認定ユーザーでもないのに「MBTIタイプの見立てスレ」を立ててタイプを見立てる
・「心理学板は学問レベルの心理を語るべき」と主張するも、スレ住民から統計学や法的知識を問われ、学問レベルに達していない事が判明
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは雑談と批判し、「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投:壊れたレコード状態
※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していてもいなくても1日で500レス近くに及ぶこともある
・注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・ナチュラルなマウンティング
・詭弁(論点のすり替え、前提の後出し、言葉の定義に関するすり替え)、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
※「T型のやり方はこうだ!」と荒ぶるも、後にT型スレ住民にコテンパンにやられ醜態を晒す
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀:沈黙は肯定…意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀:証拠は出しません…日本MBTI協会マシモ氏とのメールは誇らしげに晒す一方で、スレ住民との応戦中で求められた証拠はいつも出せない
・いよいよ日本MBTI協会真下氏の威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ……かと思いきや、使えないと判断すると手のひら返しで日本MBTI協会や真下氏を批判
・今度は日本臨床心理士資格認定協会に凸、「日本MBTI協会は胡散臭い」との言質を取ったと報告 ※ 一方で、臨床心理士の批判も絶賛開始中 ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その参
【手法】
・基本は大量連投(通称:壊れたレコード、壊レコ)
・スレ住民が疲れるまで壊レコ連投を繰り返し、
逆説に詳しくない一見さんや連投に耐えられなくなり苦言を書き込んだスレ住民を懐柔して利用するというパターン
・懐柔するために一時的にターゲットを批判し、後に褒めるという行動を取る。つまり、自分にとって都合がいい論だけを後からでも取り入れて「法的にもっともらしく見えるように」主張。
「法的にもっともらしく見えるように」した主張の実態は、自分の主張を通すために誰かの言葉をその都度採用するという脆く浅い理屈にもとづく。その結果、スレ住民に論破され醜態を晒す(自称 法学部卒、法科大学院中退)
・使えないと判明したらまた批判して手のひらクルー
・スレ住民ひとりでも懐柔できたらそのスレ住民の総意として解釈し、勝手に話を進める(各スレ移住先の決議など)
・一般的に人が寝ている時間帯だろうが、学校仕事をしている時間帯だろうがお構いなしにレス連投により自論を推し進める ■ISTPスレ住民から鏡をプレゼントされた逆説
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ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミii|
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彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,|
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"| 【MBTI 】ISTP型の雑談スレッド Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1502801494/444
彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | 444 名前:382[sage] 投稿日:2017/10/29(日) 20:51:46.59
,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' | 語義にいろいろ余計なもんくっつけてわけわからんくなってるのはお前らの方なんだよ
ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::| だから国語の偏差値俺より低いんだよ
ィニニ=- ' / i `ー-(二つ
,ィ彡' { ミi (二⊃ https://imgur.com/A4BxKSd.png
// / l ミii ト、二)
彡' __,ノ | ミソ :..`ト-'
/ | ミ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:|
ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
/ / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
/ / / |::.:.:.:.:.:.:.:| 5ちゃんねる詭弁テンプレ
事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」 知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ(だから、哺乳類ではない)」
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」 【逆説取り扱い上の注意】
!!!!逆説を諭すことは不可能です!!!!
サンドバッグとしては安全にご利用いただけますが、
可哀想な人格障害者を救ってあげたいという良心に基づいてのご利用は大変危険です。
健常者には共感という能力が備わっておりますので、
逆説と関われば関わるほど逆説の影響を受け、以下のような症状が現れる可能性があります。
疲労、妄想、認知の歪み、コミュニケーション障害、ネット依存
用法と用量を守って正しくご利用ください。 逆説画像の考察
写真とってるガリガリの人間が見えてる
こたつかテーブルが見える
耳がはえてるぬいぐるみが見える
ガリガリ人間の後ろにドアが見える
ドアの横には受話器式のインターフォンが見えてる
恐らくリビングかワンルームなのがわかる
好きのあたりにうつってるのはオーブントースターかなにかとコップらしきなにかが見える 粘着している人を見分けるポイント集
●書いてる時間
社会通念上、寝ている時間に相当する時間帯に書いている人。
もちろん時間帯が不規則の仕事についている人はこの限りではない。
同じくニートやひきこもり、学生、諸々の時間帯不規則な生活の人はこの限りではない。
が、ここから導き出せるのは通常だれもが寝ているだろうという時間帯に悪態を書いてる人は、
現実で何かしらの窮屈さを抱えていることは間違いはない。
●書きこみの量
多ければ多いほど粘着していると言える。
粘着に同調して書いてしまう人はその限りではない。
粘着するという行為の正体は構ってもらいたいということ、
つまり構ってもらいたい度合いは書きこみ量に比例しているとも言える。
●書きこみの内容
内容が酷いほど粘着していると言える。
揺さぶりを掛けるために親身に近づく言動をする人はその限りではない。
繰り返しになるが粘着するという行為の正体は構ってもらいたいということ。
酷い言葉を浴びせることで相手の反応を得ようとする。
つまり構ってもらいたい度合いは内容の酷さに比例しているものとも言える。 お前らのテンプレってマルチコピペ荒らし扱いなんだよ 逆説が持論について語りあうスレとして建てたのに
逆説の書き込みを削除しろってどういうこと
論理的に破綻してるよね どう見ても粘着が負けた悔しさで粘着してるカッコ悪い図にしかならないよ 誹謗中傷
一群:管理人裁定の無い限り削除しません。
二類:板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
三種:個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
私生活情報
・情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。 レス・発言
・議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。 例えばチョコの件ひとつとっても
INTP7スレの自解説が元ネタなんだけど
俺が言ってたのはきのこの里派たけのこの里派投票を開始した人に対し
「お前らもうバレンタインの準備ですか」
と聞いたことでレス主女ということが推察される点
「たけのこ派。しかし最近はチョコ自体受け付けなくなった」
と言った件に関して若くはないということが推察される点
に気づかなかったプロファイリング能力のなさをINTP7スレの時点でも解説の時点でもしてきしたわけであって
それがなんでこれまた「昔はチョコが好きだった」になるのかマジで首をひねる ◯解説の時点でも指摘したわけであって
チョコが好きだとは一言も言ってないしその兆候も窺われない件
たけのこ派であるとはいった 俺チョコそう好きでもない。好きと嫌いのベクトルがあるなら嫌いのほう
シナモンはいいかな お 「いらっしゃった」を「みえた」という言い回し今主人が見てるアニメで発見 お前らに文句言われたよねこれ。ちなみにアニメは軍隊系 銀河英雄伝説だそうです
みえる って中部地方系の敬語ではあるんだけどね 遺伝:環境の割合については諸説あるけど
いくつかの人格タイプが遺伝子に組み込まれていて、その人格に対応する発現スイッチを幼少期の環境が押す、
ということであれば生来タイプの存在は無矛盾になる 【MBTI】逆説隔離スレPart.29【詭弁池沼】 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1528381297/
680 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/10(日) 15:15:58.41 ID:7D956ZW1
これ自ツイッターの引用
以前の意見交換時に下敷にした
人格と遺伝子の関連性、環境スイッチの論文を探したいのですが
とりあえず今手にしている本のそでに載っている安藤寿康「遺伝子の不都合な真実-すべての能力は遺伝である」(ちくま新書)を挙げておきます
遺伝 人格 などで検索してみてください
例によって場末p科さんの「統合失調症に関連する108の遺伝子」といった記事も参考になるかと思います
この件ね。向こうとこっちとどっちに書こうか迷ったけど。直接的にはentp氏宛だったし流れ上 >>97
>以前の意見交換時に下敷にした
この意見交換時ってのは遺伝:環境の割合が話の中心にあったので混乱を避けるために直接の引用を避けました 俺は、じゃあどっちにしても遺伝子がほとんど決めてるじゃんと思いますけどね 顔や歯並びもたべるものが大いに関わるわけだけど
それって「顔や歯並びは遺伝子とは関係ない、環境だ」って解釈を招くの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています