粘着君の不可思議心理を原因分析する その2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5chにはちょっと驚くほどの粘着君が潜んでいる。
粘着君はなぜ何のためにそのような行動を繰り返すのか?
粘着君の心理を皆で語り合いませんか?
※法的に反する発言等は禁じます。 というわけで前スレについては、
私がキリ番1000で終わったわけですが、
まぁ掲示板の荒らしとか粘着とかほか板におけるレスバにおいて1000をとって勝利宣言というのはよくありがちですが、
それは置いといて最後の最後で確定的な発言をできたことにうれしさを感じます。
私も元荒らし、粘着ではあっただけに。 前スレ粘着君の不可思議心理を原因分析する [無断転載禁止]©2ch.net・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1449146758/
1000 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/21(木) 09:18:55.13
>>981
違法かどうかを決めるのは裁判所であってあなたではありませんよ。
判例や定義をご覧ください
998 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/21(木) 09:18:27.66
>>979
法的根拠を示してくださいとある。
中傷行為ではないからですではない、回答の形式上の不備がある。
999 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/21(木) 09:18:51.21 ID:L0DK9G2j
>>997確認をおすすめする行為がですか?
勝手に判断しないから詳しくは専門家に診てもらったらと申し上げただけですが 981 名前: ◆UOWXjr.D0Q [] 投稿日:2018/06/21(木) 09:04:58.83 ID:L0DK9G2j [71/80]
>>980 違法ではございません
1000 自分:没個性化されたレス↓[] 投稿日:2018/06/21(木) 09:18:55.13
>>981
違法かどうかを決めるのは裁判所であってあなたではありませんよ 匿名掲示板で名誉毀損が成立するには個人が特定されなければならない >>3
判例を閲覧して適法か違法かを決める材料にはあるが、
最終的に違法かどうかを決めるのは裁判所であるのに、
あなたは判例や定義とか発言していることから、
自分の考えが絶対的なものであるとよくわかる。
そのようなバイアスがかかっている人に対してINTJの私はとても優位とういか楽。 >>7
前スレから刑法の話をしているわけではなくて民法の話をしているわけだが。大丈夫?
もっとも民法に限っても相手の個人を特定しなくてはならないからプロバイダ責任制限法に基づいた発信者開示請求訴訟を提起しなくてはならないのだけど、
訴訟は勝ち筋だろうが負け筋だろうが起こせる権利はありますん。 個人が特定されているような状況下で、その個人が定義される範囲内に関し誹謗中傷が成立する >>11
>訴訟は勝ち筋だろうが負け筋だろうが起こせる権利はありますん。
あるけどあなたが負けになるだろうから違法ではないよと 違法にはとてもなり得ないと最終的に判断するのは裁判官だ。
筋的になり得ないと言うのは本人の勝手だけどね。
それと訴訟を起こすかどうかはまた話が別ということを理解していないようだ。
勉強になったな。 掲示板でいえば俺こと逆説という特定の固定ハンドルに対し中傷が成立する
訴訟ではあなたという特定の個人が判明している状況下でおこなわれた行為でなければならない >>12
刑事と民事を勘違いしてるよね。
もっとも民事でも同定可能性というのは争点になるけど。
つまりは>>13にあるとおり負け筋であるのかもしれないな。
なにせ俺の同定可能性はできないのだから。
だけれどそういう話をそもそもしているわけではなく、
そのような発言は不法行為になるのだという話をしている。
つまりは訴訟は筋関係なく起こせるということ、それが権利だということ。
あなた本当に話が理解できない人なんかな? >>18 だからさ あなたの個人特定されてないでしょ >>15
もっともあなたもどこの誰だとはっきり示していない、
つまりただのコテハンってだけだから同定可能性は難しいけれどな。
>>16に書いてるのはそっくりブーメランで、
あんたもコテハン付けてるようで実質は名無しってことだよ。
つまりは>>17にある通り受付にもならないかもしれないが、
それでも訴訟というのは誰にでも行使できる権利だからできるよという話をさっきからずーっとしているわけだけれど、
理解てきていないというね。 >>21 掲示板内でのコテハンという特定の個人は成立するから
運営の対処するところとなるでしょう >>19
だからさ、訴訟を起こせないと言い切れないわけよ。
ちなみに>>20については瑕疵があるな。
おそらくここまでの会話から民法についても明るくないのなら民訴についてもそれ以下ってことが推測できるので、
どこに瑕疵があるかは教えてやらない。 >>21
>つまりは>>17にある通り受付にもならないかもしれないが、
>それでも訴訟というのは誰にでも行使できる権利だからできるよという話をさっきからずーっとしているわけだけれど、
できませんよ。訴訟起こすには俺の身バレが必要です >>28 戦っているのではなく批判に対処しています ずっと二値論でしか話せない脳はなんとも言えないな。
本人はノリノリで前スレ終わるまでぐだぐだ書いてるようだけれど、
こちらのことなんざ全く考えてはいないだろうな。
文字入力についてはあるサイトのスコアで平均700後半から800台だから造作もないけれど、
会話ができないというか知識や理解が曖昧なくせに会話に混じってくる人が相手だとこっちが疲れる。
てことで逃げまーす。
スレ保守しとけよ。 >>30
わかったから、前スレに続いてシャドーの話でも続けてくれ。
ほんじゃな。 >>31
>文字入力についてはあるサイトのスコアで平均700後半から800台だから造作もないけれど、
処理速度ですね。Se優勢 INTJってのはこういうレスをしてくるような人のことだと思うよ
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.5 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521010394/
294 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/20(水) 21:54:10.11
人間は100%いずれ対人関係で苦しむことになるから順風満帆な人なんて存在しないよ >>33
書き忘れていたことがあったわ。
そいやあんた16タイプについて詳しいんだろ?ずっとそれについて考えてるもんな?
前スレでも書いたけど俺はそのタイプ診断のテストを毎年というか気づいたときに試してたりはするけれど、
いくらやってもINTJなんだよ。
Se優勢ってのはよくわからないけど分析しといてくれ。
よろしくな。
明日あたりにはまたスレのぞいてみるから。 >>36
>いくらやってもINTJなんだよ。
自己認知がな 296 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/21(木) 10:00:32.68
>>294
粘着君の不可思議心理を原因分析する その2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1529538420/35
ここで>>294のことが語られていたけれど、
自然界というか自然科学に100%は存在しねーよ。
100%に±で近似するものは存在するけどな。
99.9…と循環していたとしてそれ以外も存在したと考えるならば、
人間は微妙な確率で対人関係に苦しまず順風満帆な人は存在するっつーことよ。
つまり存在しないとは言い切れない。
理論上はそうなる。ならなければその人はかなり恣意的な閉鎖環境のもとで行われた洗脳教育の被害者である可能性が高い マリリンボスサヴァントは苦しみのない順風満帆な人生であったろうか
違うと思う 「対人関係に苦しまず順風満帆な人生」多数派とシンクロ率高いからという考えはないのかな 理論上はそう(294の言ってた通りに)なる。
ならなければその人はかなり恣意的な閉鎖環境のもとで行われた洗脳教育の被害者である可能性が高い←これがもうあまり声高に言いたくないけど◆6Q2kiqDJ/Eパターン
>>42が36氏パターン 36氏みたいなんを一般に厨二病というんだけど自覚ないみたいだから。 対人関係に苦しむというのは、分かり合えないからだと思う。さらに本質的に言えば目的を共有し合えないから
マリリンなんとかがいくらIQや精神性が高くても、目的を共有できて喜怒哀楽を共有し論理的にお互いを理解し合う人間関係がないなら苦しむんじゃないかな
人間は根本的に分かり合うために目的を共有したがっていて、でも現実社会ではそれが叶わないからネットで集団で何かを叩いたり傷を舐めあったレベルの低い方に流れていって結果的に個のレベルまで落とすように思う
本日のポエム 完 >>45
>人間は根本的に分かり合うために目的を共有したがっていて、でも現実社会ではそれが叶わないからネットで集団で何かを叩いたり傷を舐めあったレベルの低い方に流れていって結果的に個のレベルまで落とすように思う
わかり合うためにではなく 個々に目的の異なるもの同士が共通のテーマに沿って集まって意見を交わし合うのが掲示板だと思いますよ 一緒に暮らしたり直接的な利害関係があるわけでもないのになんで「わかり合う」必要があるの 何があったのかわからないし聞かないけど
思い切って小ざっぱりとリアルに帰ってごらんよ
みんな意外と仲良くしてくれると思うよ きっと世の中捨てたもんじゃないって思えるよ >>44
憎まれ口を叩いていないとおかしくなってる人がいるな >>52 実際そうだと思うよ。S型なのに自己認知が間違ってるんでしょ
>>53あなただと思いましたよ。腹いせ?で本物のINTJを攻撃しないように よって>>44は憎まれ口ではありません
劣等機能がんばって発揮されても迷惑だから。 まぁまぁ
また粘着されてるから口出すけどさぁ、いい加減にしとくといいんじゃね
パンドラで示したようにあなたの憎まれ口はただの強がりなんだし
嘘をつくから相手の言い分を認めることになると言い出したのもあなただぜ 嘘でなければあなたの言っていることは中傷になりますし
眼力もデタラメということになりますがよろしいか しかも当方が行っていることは粘着ではなく、実際に当方の身に起きた粘着行為に関する当事者としての言及と例示です ご自身が行われたことに対する自己認知が成っていないのであれば当方は当事者としてお相手し続けます >>56
やっぱりほかの人も同じ思いなんだな
憎まれ口だよな絶対 たった今さっき大間違いを犯したのが判明したくせにそれでも自分を疑わないの? entpですが、逆説さんさすがにスレタイから脱線結構してるしてる
でもそれは逆説さんだけのせいでなくみんなでしている
スレ流れってチームワーク分野
この状態はentpは客観的原因分析ではなく各自の言い分を通すレスバトルと見る
レスバトルになると不健全に陥りやすいということがよくわかる状態です
entpもう少し状況整理してみる 前スレでさ ◆6Q2kiqDJ/E自分が一番乗りで誤字指摘ドヤしてたくせに、それが文意にさして関係ないという流れが認められ始めると真っ先に「お前らいい加減にするといいよ」とかレスする神経どうにかならんの >>63
>entpですが、逆説さんさすがにスレタイから脱線結構してるしてる
>でもそれは逆説さんだけのせいでなくみんなでしている
>スレ流れってチームワーク分野
俺に対する粘着の行為が直に観察されるわけですが
つまり「粘着釣れた」状態 これに何か異論でも?むしろentpさんお望み通りの結果になったのでは? あのっさ 「ヒトの本質はク◯」っていうあの発言Fだと思うんだけど? ひとまずのところ>>2>>36さん弁の立つお兄さん(estp)はmbtiの仕組みの方を知ってない
だから逆説さんとmbtiに関して話が噛み合わない
質問紙の答えただけだと自己のイメージ(思い込み)なども大きく影響するので正しい結果は出せない
なのでタイプパターンや心理機能を見て読んで他人と自己に当てはめまくって
より正確なタイプを出すとおかしいことがなくなります
つきましてはキャラクター診断まとめサイトが説明がわかりやすいのでご利用ください
もともと心理板に来た動機にmbtiがなかったと思うからめんどくさいとは思うけど
意味がわかるとスッキリすると思う
意思疎通もなんぼか楽になるはず 俺はスレ存続するしないいかんにかかわらず自分に関する紛争を収束させたいです >>65
>>66
分析ぶっ飛ばして運営の対処の話とか裁判官してるので心理分析しよしよ
現実主義者達め
もう少し気楽にやればいいんやで >>71 分析の話でなくどちらが間違っている行為なのかを持ち出してきたのは>>36氏なんですよ >>68
自分で書いたけど、意思疎通なんか求めてないかもよ まず、粘着とは何か。どちらがどちらを粘着していることになるのか、そういう話をしていたら自然と規約や法律の話になりました バーチャルな空間にFi機能の充足を求めておいでですので やろうと思えば何気に心理分析を絡めつつも可能なわけです
とにかく誰か(粘着)の心理分析も同時にひっつけてレスすればいい
esfjの粘着たんは落ち着きました? 何気にっつーか「あなたESFJだよ」とかいう判定はMBTIスレになると思うけど
粘着たんの心理分析ツールとしてMBTI使うという流れならアリだよね 粘着・掲示板での概要
インターネット上で往々にして行われる、特定の発言や行動に対して偏執的に批判、いつまでも中傷し続ける行為。
またはそれを行う者を指して使う呼称である。儲けているのが気に入らない・目立っているから・発言や行動が面白いからなど動機は様々。
荒らし、または無自覚な荒らしの一種。
多少の注意や反論には動じず、長期間(場合によっては数年〜十数年)居座り続け、テンプレの張り付けや同じ書き込みを何度も繰り返す事で議論のアドバンテージを握りたがるのが特徴。 法律も知らないで云々とか言い出したのはまず>>63氏だよ。しかも粘着たんと自称INTJが同じだったらしい >>76
じゃあ逆説さんはバーチャルな空間に根本的に何を求めてるのかな >>79
とするとENTP ◆6Q2kiqDJ/Eもやっぱ粘着サイドかなあ
話を断片的に聞くと一方的な粘着と言うより対人のこじれ感も強いのだけど
おばあさまが当方を心配してなくなってからうんたらってどういうこと
なぜ掲示板からそんな事態に発展するねんってのが正直なところ
これが原因なら6Q2kiqDJ/Eの粘着はfi-siが強く絡んでいるとは思うのだけど 前スレの今朝とっかかりとなったレスは例の幼い感じで始まってるけど、途中から俺とか言い出してentp氏がestpと目する自称INTJと同化してる >>82 意見交換だよ。教えを請える相手がいないなら対象者として扱えるでしょ >>86
でも逆説さんはここではまともな意見交換ができないと思ってるんでしょ? >>85
id非表示なので明確化はできませんが、これほどの振れ幅は無理だと思う
でもti持ちが使いそうな手ww
私も状況によっては相手混乱させる狙いでやるww嘘ついちゃう >>88 だから中傷を防いで個人としての権利を保全しつつ退場したいといってるよね >>90
別に個人なんか特定されてないんだから、退場したいならさっさと退場した方がいいのでは >>92 当方の掲示板内における個人としての意見が中傷されない権利はありますよね まして自分の意見を確立した足跡を掲示板に残してツイッターに持ち込むわけですから >>94
じゃあ逆説さんにとってバーチャルな自分が重要ということか >>79
esfj粘着は嫉妬が中心のようだけれど
estpの人は目立っているから・発言や行動が面白いからあたりで噛みついてきてると思う 価値判断を決める機能がFなら性善説も性悪説もFベースじゃない? >>97 >>63氏は論理的に破綻してるしTではない >>96 心理機能論について意見交換する場が心理学板じゃないんですか? >>100
心理学板の正しい在り方はわからないよ
それは運営次第じゃない? entp氏どういう理屈で>>63氏の筋が通ってると思うの? >>101 ほんで自分の期待するような意見交換が望めないから去りますが
あなたがたが叩いていいことにはなりませんよね >>104 叩いてますよ。間違っていないものを間違っていると >>105
だって心理学板の正しい在り方なんて俺や逆説さんが決めるもんなのか疑問じゃん 悪意で行なっている発言ではないと説明しても悪意と決め付けられますし >>106 だから俺去るっていってるよね。それ以上糾弾する必要あるの? >>93
TeとTiの質の違い、そして自分のタイプの欠点に改めて着目おすすめです
なんかどうも逆説さんこのTあたり変な思い込みがあると思う
客観的にその意味は幼女戦記のターニャちゃんでも見てるとわかるかもしれない
あと夜神月(二次元は表現の誇張デフォルメはありますが行動パターンとしては基礎は同じ)
他人と自分の違いの認識が下手なのが基本なわけで
修正できるのかはわからない >>106
決めてもそのうち崩れるから無意味無意味 >>111 「ヒトの本質はク◯」というのは価値判断ですよね ヒトは動物であり、有機体です。以上でも以下でもない はいどうぞ
落ち着いて
<欠点>
意思決定をするための情報が上がってこないと不快になる
充分に情報を取り入れ吟味することなく、早とちりで判断することがある
感情に配慮しないユーモアを述べたり、 失言する
キャリア第一で、家庭のことは疎かになりがち
責務と目標達成に没頭すると、人間関係そっちのけになる
感情移入したり多様な価値観を積極的に認めない
言い方やモラル、礼儀に配慮せず、他者を傷つけたり、不快な思いをさせる
<不健全時に取りやすい行動>
感情無視、非協調的、支配的、自分が正しいと盲信、批判的 TになりたいFは少なくないらしい。前に挙げた「サイコパスを操作する」というブログの筆者もそれっぽい 本質的に論理性とは何かということがわかってない人多いし、現代病でもあるんじゃないの わからない人スレをはじめ心理士の真似事をできる範囲でしてきたけど
やはりWAISを超える分析ツールはなかなかないだろうし
彼らの眼力は一朝一夕に身につくものではないからね
しゃーない リアルとの往き来を通してフィードバックなるものを成立させることで、答えを探っていくのが見立てというものでしょうが 答えは掲示板内にあるんじゃない、あなたに鍵を持たせるから自分でどれが合うかリアルの問題解決等々と照らし合わせながら自分探しの旅を修了させましょうと
そういうカウンセリングツールだよねこれ 俺は知能検査をして自分の思うことが人より先んじていることを確認しましたので掲示板に多くを書き込んでみる気になりました
それだけです entp氏さ 好き嫌いは別としてロジックパズルできる? 俺ちょいちょい指摘してるけど あんま得意そうではないよね。 901 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/21(木) 15:15:44.35
応用力を身に着けるはistjだと第4の劣勢Neまで使用しないとならないだったね
発想力には欠けるから吸収した知識を使うのは容易いが先を見据えてそれを
変化させる事は難しいのだろう
イノベーション、レボリューション、エボリューション
これらは彼らが最も不得手な事では?
妄想と想像は違うし 推論と曲解も別です 902 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/21(木) 15:30:31.07
>>898
ISTJだけど本には基本絶対に書き込まない
買ったものは新品の状態を維持するようにする
それに自分の本を道端に捨てるなんてこともしない
ピンポーン 気に入って書き込む必要出てきたら保存版も買うとかね そもそも捨てたのかどうかも。置き忘れたのをほかの誰かが捨てたかもだし 道端にとは書いてないけどね。902氏はSi優勢というところまでは言えると思う っさてentp氏いろいろ攻撃してくると思いますがいかに 自分の都合のためには嘘つくよって言っちゃうしね?
何がしたくてここ来てるんかね? ゴミをゴミ箱には良心というより社会的習性習慣の問題だと思うが 自分は頭がいいんだぜとかほざいておきながら、
言いたいことをひとつにまとめられのはどうなのというか、
小分けでレスしてスレを伸ばしているのってこれもはや荒らしだよな。 お前らなんか俺の出す結論理解するまで何レス何スレかかってるのよ ところでずっと気になってるんですけど
隔離系スレで心理学板のアクセス解析ページ提示してきた人いたけどあれどこで閲覧できるん? ああいうのってどこで公開されてるんですか?俺よく知らないけど もはやというかただの荒らし
日本語使えないし読めないし救えない荒らし つまり>>129>>149
俺のいうこと筋通ってるってこと 反論できないから何度も論破された屁理屈を持ち出して粘着
挙げ句の果てが>>154にて卓袱台返し 運営が出してるルールに納得できないなら文句は運営に言いなさい
相手は俺じゃない >>154
以前からおかしいなぁという感じはしていたけれど、
前スレで確認というか私も時間があったからとことん付き合ってみたが結果として荒らしなんだろうな。
スレタイに沿ってないし。
言いたいことをひとつにまとめて話すことができない点からおそらく整理するのが苦手だと思う。
また発言がすべて一語一義の方式から皮肉を使いこなせない人とみてる。
気の毒な人なんだよ。 話の筋を通せないから皮肉しか言えないと自白なさっているのですね 皮肉を使いこなせないと書いたのに
皮肉しか言えないに話をすりかえないでちょーだい ああ、俺の話を皮肉程度にしか受け取れない頭しかないってこと? 907 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/21(木) 19:53:15.44
>>902
コレクターかい
(新品はそうかもね。あるistjは自分は書き込むので新品は買えずブックオフの中古で買うって言ってた)
本の拾い元は道端というか資源ゴミ的なあれ
たまにくっそ古い(レア)としか思えないものとかあって倫理より好奇心が勝ってつい
遺品 引っ越し いろいろあるだろう
倫理より好奇心ってゴミから少々失敬することのどこに問題が?この人カチカチのモラリストなんじゃないか? >>167 ケンカ売ってきたのはあなたのほうですよね 俺賛成だろうが反対だろうが自分の意見言ってるだけですが、反対言われたら「突っかかってくる」とかいって不快感情による正当性押し付けてきたのはあなたでしょうが
感情論では通じないのわかってるから法律だの持ち出して屁理屈こねてこられるわけですが
そもそもこちらは違反行為をしておりませんので
あなたがたの行為はただの粘着です >>169
いやいやいやいや、ねーからw
前スレ>>109つながりで考えてもそれはねーから、あんたからふっかけてきた喧嘩だから。 ケンカじゃないよ。繰り返しますが客観的に、第三者の視点からみてあなたの思い違いじゃないんですかと意見したわけです やたらキャラ診断まとめサイトを推す人いるけど
それくらいなら協会本参照したほうがいいよ
まずはタイプ論読んでほしいけど 言っとくけど俺 質問紙による判定を信頼しないというだけで協会全否定じゃないから。ただ協会は質問紙売りさばいて生活することにとりつかれてるみたいだからそのスタンスに関しては批判します まずセロトニンなどの例に見られるようにあなたは適当ばかり言っているし、ASDをT型の証左だなんて言う時点で科学的にも論理的にも破綻しているのは自覚したほうがいいよ
これはあなたの行った中傷への反論であって、なんら悪意がなくただのあなたへのブーメランであることはあしからず セロトニンが充満してるから外部からの感受性が低いんじゃないの 175氏はASDではないからASDをT型の定義と認められないだけでしょう >>175
>ASDをT型の証左だなんて言う時点で科学的にも論理的にも破綻しているのは自覚したほうがいいよ
ASDの論理性指向は基本中の基本ですよ バレなきゃセーフって運営や板管理人には全部見えてるでしょうが 自演だのやってたら いざとなっても力にはなってもらえませんよ 他スレの流れに反応して脱線したけどさ
175氏何も知らな過ぎるんじゃない? 知らないのにここまでのことを堂々と言い放てる神経わからん 【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.13 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1528341814/
274 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/22(金) 00:01:25.22
自分がルールだから
自己愛系厨二病者検出 自分が勝手に善とか悪とか決めていいの?この人Fi主機能だろう 275 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/22(金) 00:03:47.76
自分のルールに載せる価値のあるルールは守るし尊重するけど、
価値のないものは平然と破るってだけだな
本音はこうだけど、破りまくってると無意味な批判があるから、隠してるだけ
タイプ論に書いてあるよ。こういう人Fi主機能だって Fi Fe Te Ti 4種類あるけど。INTPの場合 論理的に考えて筋の通ったルール(Ti)を選択し、それが通る集団に帰属する(Fe)という考えかたなので自分がルールとは言わない Te主機能の場合規約や法などの社会的ルールやその分野でのセオリー(Te)をわがポリシー(Fi)とするのでこれまた自分がルールではない ESTJはきっちり文言通りやるけどENTJは文言の意図を汲む >>177の件 体内にモノアミンが過剰に充満すると皮膚描画症になる 「MBTIスレ群絡みスレ」あたりに改称した方がいいんじゃねこのスレ 俺がMBTI®批判するから粘着されてるんですが
粘着が粘着をやめれば俺の書き込みはなくなります 【MBTI】INFP型の雑談スレ その20 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521819892/
733 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/21(木) 23:45:52.91
全体の問題を誰か一人を悪者にして収めるのはよくないと思うけど
これは実際にその一人に問題がありすぎるからねえ…
俺MBTIスレに書き込みしなくなったのにいつまで俺のこと書き込んでるのこの人たちは あと INFPコテ氏は俺じゃありません。INFPのネガキャンとかいうならかのESTJコテ氏なんじゃないの? ESTJコテ氏をINFP神が成りすましてた件もありますが そろそろ「あれもこれも逆説に見える」自分たちを省みたらどうなの 本職がそのように診断しているというのに、なんで不健全勝手に断定してくるんかね?自分の理解のほうに問題があるとは思わないんですかね 不健全と健全ではMBTIの利用方法がまったく違ってくるのでまずそれを見分けなければならない。
本職でもないのに勝手に断定してはならない 他人をサンドバッグにしたがる人間は健全なの不健全なの?本職に聞きにいってごらんよ そしたら自分たちが不健全落ちしてるってわかるだろうから まず「自閉的な態度」と「自閉症スペクトラム」は別物です。自閉的な態度イコール自閉症なら積極奇異型は存在しなくなる
せめてここで気がついてほしい 自閉症という言葉を作った人がたまたま心を閉ざした子を研究していたからに過ぎないと 同じページ貼ってしまったから怒られたけど全文読んで 【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.13 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1528341814/
284 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/22(金) 07:20:31.14
合理性無視で従う理由が理不尽なルールには従いたくないな
みんなそう思ってるよ。ルール作った側も合理性に基づいてルール作ってるのでまずそこ考えましょう 5ちゃんの開放性が受け容れられない人はしたらば向き で>>150-153の件
あのときはどこのブラウザの機能かと思って黙ってたけど
気になるので知ってる人いたら教えてください あすこまで見られるの管理人ツールなんじゃないの?
キャップ持ち経験者人いたよね 言っとくけど皮肉っても遊ばれる上論破されるだけだからね?粘着さんよ >>196
こういう場合は複数乱立してこの固定がどこへいけばいいか迷わせつつ
さらに別スレを立てつつのまた別スレをたててそっちで本進行していくのが最適解 自分たちで手法ゲロってるわけだけど。俺なんも悪いことしてないのが際立つだけだよね 【16タイプ】ISTP型 雑談スレ Part4 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1523343369/
812 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/22(金) 19:10:26.79
>>797
同一人物という噂もある。2人の絡みもないようだ。今後はどうかな
2人の絡み見たいわ〜w
普通に3度ほどあったよ
・隔離系にてステマ説に同意
・INTPスレにて彼のレスを当方が解題
・ISTPスレにて「アスペは大変だね」と突っ込まれる
いなくなってもいつまでも俺のこと喋りたがるくせに
ぜんぜんみてないのなつ>>198 >>813
>BANされた恨みだろ←INTP♀氏が対処をきちんとしたので信頼するという意味でノータッチとしただけです
恨んでいるならツイッター垢で繋がっていませんし、以降干渉もしていません
>奴の名無しで書かない宣言も匿名掲示板のシステム上証明しようが無い←ID出させりゃいいよね。現実的に何度も付き合える問題ではないし、俺>>216等々の件で管理人が関与してる疑い持ってるんだからできるわけねーじゃん あちこちで唐突なタイプ下げが始まっているが、というかentp氏俺の側にいた頃からタイプ下げ好きすぎるがそれはお前らも好き放題やってたことじゃないの? 【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.13 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1528341814/
285 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/22(金) 19:41:53.63
少なくともアスペをTであるというなら同程度にIといえるのは研究が示しているんじゃね
同時に神経質傾向とも結び付いているから内向的思考とは別物だと思うが
神経質傾向はそれこそ環境との軋轢による統計的データであって、「神経質な遺伝子」そのものが存在するわけではない 実際したらば荒らした罪は消えん
避難してシェルターにいる奴に追い打ちかけてたな
嫌で避難した先に推参して恐怖を味合わせるとはな
悪の大魔王も真っ青じゃないか? >>228 本人降臨して何がいけないのという問題でもあるし
ガス抜きとの匙加減が測れず対処しなかったINTP♀氏の責任でもある 286 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/22(金) 19:47:29.68
アスペは内向的思考型というペルソナの典型だろうね
ASとASDの区別も付いていなければ積極奇異型の存在も無視している タイプ論も発達の定義も本義的には脳機能によるものなのだからイメージで定義を書き換えてはいけない 大本が居なければ問題は起きない
避難所の立てられた経緯を知っててなお
自分が荒らしを行った事を置いて
正当性を主張するなっての 誤解によって不当な叩かれかたをしているのに、なぜ本人がそれに抵抗してはいけないのですか 後は協会にも煙たがられてたな
メールの文面見たが
あなた考えはとても良い
だが後は勝手にやっててくれと突き放されてたぞ
他人に迷惑をかけて自分の主張を通そうとする奴の考えなんか誰が聞く耳持つんだ? 814 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/22(金) 20:08:13.30
同じだろうが別人だろうがスルーに限る
証明しようとする労力すらかける気にならん
それならいい加減黙れ >>236 後は勝手にやってくれなら勝手にやっているだけのことではないですか モルモット等の言動に見られるように不当な叩きかたをしてたのはあなただし、私ASDってのを免罪符として使いながら発達障害じゃないってわがままは通らないと気づけば? ただ協会には対処する気がないと言われただけです。従って当方もそれ以上干渉しておりません >>240 資料で示したようにASDと「障害」は別物です 協会員でもユーザーでも無いのに相談?
MBTIをを使用できるのは認定ユーザーという資格取得者のみとあるがこれは? そもそも協会が直に管轄する営業所でもないところで個人の意見を述べることを制限できる権利などありません >>243 認定ユーザーを詐称しているわけではありません
また、心理機能論に関して信頼の置ける個人的な意見として本職からも見聞を収集し見解を述べているに過ぎません 認定ユーザーは厳しい倫理規則に則って
社会的の貢献するよう決められております
一連の出来事を振り返れば
お世辞にも社会貢献をしているように見えませんが?
ユーザーで無ければこのような志を持つ必要は無いとでも? 誰も俺のこと有資格者だと思って接してないし
俺もそんなつもりひとつもないよ それでは他人の考えを否定したり押し潰していた事に関しては辻褄が合いませんね そもそもMBTIの適用は健全か不健全かを見分けなければ使い物にならない理論の上に成り立っているにもかかわらず
なぜそれが認められてもいないものに資格を与えようとするのでしょうか
社会貢献にはなりません >>250 当方は自分の信頼する考えを主張していたに過ぎません 間違っていると思うものを間違っているとその場で筋を通して指摘して何がいけないのですか ならこういう結末に辿り着いたのも
全てはあなた自身が引き起こした事の末路ですか 引用や抜粋している情報は
協会が管理している物もありましたね
これらは? ここでは自分が信頼の置ける心理機能論に関する適切な見解を需要に応じて述べてきただけに過ぎません ですが自分自身の需要は満たされそうにないので掲示板を去ります
それだけです MBTIをを使用できるのは認定ユーザーという資格取得者のみ
出展を明らかにした上で引用
記載されて無ければいくらでも引用可
ユーザーでは無いが自分の意見なので良い
社会貢献などは考えない
協会の在り方は信用できないが
信用に足る情報のみ信用
謎理論だ全て自分の都合の良いように出来てる >>264
>MBTIをを使用できるのは認定ユーザーという資格取得者のみ
自分が使用しているのはMBTI®ではありません
それ以外もすべて真っ当な言い分です 冗談でも求愛する必要なんてないし、ろくにタイプ論を理解できてないのも指摘したからな >>264
>記載されて無ければいくらでも引用可
いくらでも?当方はそこまで言われなければならないほど引用してはおりません >>266 あっはっは。リップサービスや転移逆転移のカウンセリングスキルだとことわったうえでおこなっていたではありませんか 心理機能論に関して信頼の置ける個人的な意見として本職からも見聞を収集し見解を述べているに過ぎません
そもそもMBTIの適用は健全か不健全かを見分けなければ使い物にならない理論の上に成り立っている
これらは御自分が導き出した答えで?
MBTIというツールのシステムに欠陥があるというご自分の考えが在るのになぜ引用や抜粋をされたのですか? だいたいがネットで会ったこともない人間相手に求愛とか発想的に無理筋
ありえなす >>269
>MBTIというツールのシステムに欠陥があるというご自分の考えが在るのになぜ引用や抜粋をされたのですか?
引用部分は運用の誤りに関係ないところですから おそらく協会自身が自分たちの理論的破綻に気づいていない 気づいてないのだから罪はない
ただし世間がそれに気づいて信用しなくなること自体を食い止める権利も与えられていない
ただ淘汰されるだけ AC予備軍が喜んで支持してくれるならそれでいーんじゃない? 公式から疎外されたからスネてるのか
何だか感情的で良いねFi上手く使えてるよ
手のひら返しってやつだよ 本職連はぬるーい目で見てますよ
協会も商売だから別に直接邪魔する気はない
ただ俺はこれこれこういう理由で信用しないってだけ 大人として言わせてもらうならノーコメントだなぁ ノシ 公式がいい加減なことやってるってのがわかったから協会を見放してるだけ >>276
今後逆説様のご研究のご発展をお祈り申し上げます。 カネかけて本職呼び込んで教育に滑り込めって。そのほうが楽だし正当だよ その言い方は自分の意見が正当では無いと取れる
そこまで卑下せんでも良いだろう
そもそも自分の考えに絶対的な自身があるからここまで来たんじゃないのか 自分が協会の立場ならそうするよって意見言ってるだけ
社会貢献したいんでしょう?
俺かて資格あるわけじゃないから 俺は子育てに応用するだけ 彼自身に合った教育を考えるツールとして。間違ったものを適用するわけにいかないから反対意見とはしっかり付き合いますそれだけ 俺が直接行動起こそうとすると軌道に載る前に子どもが成人しそう
遠大すぎる >>293 勘違いされて衝突しやすいだけだよ
>>292 頭あったかいよ 本気にしたらしたで 転移逆転移スキルを使って問題ばら撒いてるあなたをなんとかしたかった目的はわかってほしい また主語がないからどこで区切ればいいかわからないぽ? 「転移逆転移スキル使って」の主語は俺で
「問題ばら撒いてる」は>>292氏のことだよ 朝からずっと書いてるんだ?
しかもスレタイとまったく関係のない話
ここは粘着の心理を原因分析するスレなんだけど。
迷惑だからコテ下がってくれないかな まずあなたは嘘を付いていることが確定するのは分かるか? 292氏の精神的な問題が解決しないとまともな意見交換が成らないと思った >>299 俺今現在進行形で粘着されてるんですけど というよりコテはお互いに自分でスレを立ててそこで喧嘩なりすきなこと書いてね。
邪魔なんだよ。
スレが立てられないからとかそういう言い訳は通用しないからね。
迷惑だからスレタイと関係の無い話をするコテはほかへいってね。 >>303
粘着されてるんですけどじゃねーよ
前スレの>>109からさんざあなたは私に粘着してきただろうに。
しかもスレタイに沿った話での議論ではなくまったく無関係の話。
あなたが16タイプに興味があるのは勝手だけどここはその話をすべき場所でもないから。
下がれ、邪魔だ。 >>309
粘着されてるんですけどじゃねーよ
前スレの>>109からさんざあなたは私に粘着してきただろうに。
しかもスレタイに沿った話での議論ではなくまったく無関係の話。
あなたが16タイプに興味があるのは勝手だけどここはその話をすべき場所でもないから。
下がれ、邪魔だ。 >>310 >>109の書き込み見て妄想くさいなーと思ったから、そうでもないんじゃないのって意見しただけですが そもそもカウンセリングしてたつもりらしいけど、わざわざ粘着してしかたなくカウンセリングされてたのもあなたでしょうに
問題というのもあなたが持ってたものじゃん
パンドラで自白させてるのは意図が見え見えだったから保険のようなものだよ >>313 俺はあなたに問題があると思った
実際そうだと思う 本職は精神的な問題はないってお墨付きだよ
俺が興味持ってる問題をネタ振りしたに過ぎない
他の人と同様に 当時は当時で誤解もあった >>315 あるよ。否定しておきながら、間違いだらけなのを誰に指摘されてもろくに反論できず認めないで逃げるだけじゃん >>308
このスレにあなたに粘着している逆説の鳥があるからNGに入れてみたら
ついでにこいつに関してのテンプレもあるで
【タイプ論】逆説がIDを晒すスレ【発達心理学】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1528406633/ >>317
わざわざ分かりやすくぶらしてあげるまで指摘できなかったやつがなに言ってるの? >>321 当てっこをしに来ているわけではありません
初期は初学者であるため、意味不明なところは適当にスルーしてましたね 当方はまず あなたがたが何をしているのか意図を知りたかった
当時はFiだのTeだの言われてもなんのことやらさっぱりだったけど そういう話はひとまず置いといて
この人たち心理本質的にわかってるのかなってことを確かめたかったですね 言ってることやってること起きてることがいろいろおかしいんだもの まずパーソナリティは勝手に弄っていいものではないし 詳しく話を聞きたいから本人に代わって一喝したら話がどっかいって俺吊し上げられるし 漁夫の利とか言ってるからなんのゲームかと思ったら救うとか言い出すし モルモットと言ってしまった以上は言い訳だよ
おかしかったのもあなただ。散々配慮もしたのにあなたは私欲を出して自滅したんだよ 分析官に対する対象者くらいの意味だよ
モルモットは必ず被害を受けるの? 俺はぐらかされてるだけで配慮されてる気まったくしなかったけどね 何度も直接的な回答がほしいって配慮して裏で働きかけたのはこちらですけどね 言っても言っても斜め上に勘違いしてファビョりよるからやめました 病気なのか知らんけど相当めんどくさい性格だよあんた あなたに仕掛けたこと ぜんぶカウンセリングの定石でしょうが アスペルガーも追加しとけば?
ここに拘るのが何よりの証拠だし 俺は自分の行動を説明しているだけ
対協会スタンスに関しては>>290までの問答で
対◆6Q2kiqDJ/Eに関しては>>337までの問答で
ご納得いただけましたよね 仮に正論を言ってるとしても
それだけじゃ人の考えは変わらんよ
心理学かじってるなら理解出来るよね? >>344 学問板で正論を侵していい理屈は通りません >>344
>心理学かじってるなら理解出来るよね?
ほんで自分なりに配慮したらそれはそれで何か勘違いして叩いてくるよね? >>347 関係ない話とかスレチをするなとか 人格否定とか
感情論とかw >>344の言ってることは感情論ですよね
言い方に配慮しなさいと したらしたでそっちに斜め上に食いついて何がしたいの? そっちが勝手に自分の好みで誤解突っ走らせてるだけでしょ そう分かってるではないか
共感や感情面に配慮しないとさ
だから心理学かじった下りが出てくるわけよ >>354 配慮してますよ。必要と思うところでそれなりに 配慮してるなら上で物議を醸し出した事や公式の人間の反応や隔離スレの説明はどうつける? だからお前らのこと園児って言われるんじゃないんですか
外部の人間には なるほどね、上の通り自分の見解で物事を捻じ曲げるのは本当なのか
もう1回でも心理学がどうあるべきか考えた方が宜しいかと 自分がそう勘違いしてるだけだ
明らかに捻じ曲げて認識してる 今まで自分がお考えになった全てかな
結果論として見る事が出来るよね 説明しなくても他者の言動や
他スレで流れから察せますね あと俺 前にもいったけど>>283の件に関して協会に何を要求するつもりもないから。ただいちユーザーとしての俺(認定ユーザーという意味ではない。顧客程度の意)からの意見をヒントに、くらい認めてもらえれば充分です 協会味方に付けるつもりがお祈りされ掌のひら返しただけだろ
協会が理論破綻やら信用してないのに
何故メールや電話なんぞしたんだ?
その時にその事伝えりゃ良いんだよ
ここでグチグチ言うよりかは直接言えよ
協会の商売がどうのはあんたは関係の無い話だろ?
ここでは意見を述べて協会にはだんまりは筋が通らん >>374 就活かよ。>>374
>協会が理論破綻やら信用してないのに
>何故メールや電話なんぞしたんだ?
伝えましたよ
おかしいって >>374
>協会の商売がどうのはあんたは関係の無い話だろ?
いってないよ。つ>>273>>274>>276 徹夜で5ちゃんですか?
ボロ椅子で居眠りでもしてた? >>374
>ここでグチグチ言うよりかは直接言えよ
>協会の商売がどうのはあんたは関係の無い話だろ?
直接いって ほっといてくれということでしたのでそれ以上直接的な働きかけはしておりません
ただ、意見交換の場で俺が批判しようが自由です >>379 あなたは協会の人間でもないし 直接的な利害関係があるわけでもないのでそれを迫ることはできません ただ自分は真下氏と話をして、彼が何も知らないのを確認しました
そのため信用ならないと判断しました >>382
今日はぐうたら昼寝かな
土日って主婦は頑張らなきゃいけない曜日だよね、基本的には。 5ちゃんで意見展開してるのもご存知だったので、俺改めて自分が逆説であることも明かしたからには
異論があれば協会こそ直接文句言ってこればいい >>386 無知の知は、自分の知が足りないことを自覚した上でさらなる知を求める行為であって
何も知らないほうがマシという意味ではありません >>389
詭弁乙
おーい、誰かテンプレ10個くらい持ってきて また粘着中傷始まるし。
http://u-note.me/note/47504450
「無知の知」で有名なソクラテス。
彼が言うには、「真の知恵者」とは、自分は真理が理解できていないということを認め、初心の心を忘れず、いつまでも学び続ける姿勢を指している。
その貪欲に学び続ける姿勢こそが、仕事で成果を出すのに不可欠なのだろう。 自称主婦のネトウヨ、正体が映り込みでハゲ親父だと判明 顔面開示され垢削除 ★29 [592332199]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529729502/ ああ、 ガセだって言いたいの? ◆6Q2kiqDJ/Eと同じだね
残念でした いまどきねって言ったのは こういう祭り自体がオワコンだなと 俺WAISの結果受け取る前にいろいろ手ごたえやら何やらを調べながら参加してた時期があったんです。それをネタに ◆6Q2kiqDJ/Eに接近してた時期が最初の1カ月弱あったかな
特に嘘でもないです 受けて結果が出るまで何も聞けないわけではなく、だいたいの感触含めていろいろ教えてもらえましたので ◆6Q2kiqDJ/Eと目される人物が聞いてもいないのに「天才の称号など無意味だ」みたいなこと唐突に言い出すわけよ
ははあこれはって思うよね
ちょっと結果前倒しして反応みてた ギフテッドというからにはFIQ135以上あるんかと思いきや
そういうのでもないということを後で知ったけどね そういう◆6Q2kiqDJ/Eの白黒思考が迷惑です。こんな人天才とは言わない 逆に心当たりがあるといえばそこくらいだし
場外の相手は ◆6Q2kiqDJ/Eだったことが確定するね 特定のURL踏ませるよう誘導して アクセス解析ツール使ってこっちの書き込み追えるようにするとかいう 【ネット上の愛国活動は宗教?】50代無職、ブログ信じ大量懲戒請求「日本のためと思い込んでいた」「洗脳されていた」和解金は40万円★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529774631/ 何度も言うように わたしの書いていることはデタラメではありません さて◆6Q2kiqDJ/Eに聞きたいけど
「公式の知能検査はうけたことない」んだよね
なのにIQ負けてないとかどういう根拠でモノ言ってるの? 「なんらウソはついていない」んだよね。ご説明ください ネットで見かけるWAISの診断紙 俺がもらったのとかWAIS本にある書式と異なるんですよね
それも気になるっちゃ気になる 実施機関ごとに異なっていいの?俺もらったの本にある通りの書式だったよ 俺間違ったこと言ってるなら 本職からメッセなり通してでもそういう指摘もらうと思うんですけど
そういうことは一切ありません もらったならもらったなりに心理士協会に問い合わせますけどね 当方も担当の本職に教えてもらいながら理解を進めてきたのは事実ですゆえ 生まれつき言語発達が遅れてたから公式も受けたことあるけど、医師を驚かせたらしい程度には一通り高IQだったから別にあなたにIQで劣るとかはないので大丈夫だよ あのさ。あなたの言ってることいろいろ矛盾だらけなんですよ
成人用とでは扱いも違います 高IQでも◆6Q2kiqDJ/E氏はF型ではあるんじゃないでしょうか 発達障害だと思われてたけど高IQだと判明してから受ける機会なんてねーよ
宿題の延長でテスト放棄してただけでまともに受けたら国語も高得点とれるとわかって通院なんてしなくなったし WAIS3受けてないよね。あれで高得点とれてるなら当然わかっているはずのところを間違えまくっていますよ >>435 動言の落差があれば障害とみなされます
IQは関係ありません その診断名はPDDやASD ASである必要もありません つかさお前勝手にカウンセリングしてたつもりらしいけど、そのせいで闘病続けてた祖母が体調崩してそのまま亡くなったんだからな
遊び半分でとんでもないことしたといい加減に気づけよ >>439 なんのことか存じません。向こうは普通に稼働してるでしょ 間違えてたならパンドラ前に指摘できるだろー
そういうプライド含めて全部自白させたんだということにもいい加減に気付いて欲しいねぇ 事実あなたの態度がいろいろおかしいので、事情を聞きに裏に回りました。その旨もことわったうえでお話しておりました
違うなら違うで、きちんと事情をお話になればよかったはずですが
それがなかったどころか「お願い」されましたので、事実は事実なのでしょう ご親族曰くいろんな人が相手になっては匙を投げられてきたそうで。精神障害をご自覚なさってはいかがでしょうか
IQ高いんだか知らないけど論理性皆無だよ 境界例がACホイホイを作ってメシアコンプレックス発揮してるように見受けましたけどね そんなんが心理学板をウロウロしていてはまともな意見交換が成らないのでなんとかする必要があっただけですが 境界例、つか>>407に書いた件は自己愛くさいけどね
「天才の称号などなんの役にも立たん」聞いてもいないのにこんなこと言い出すわけでしょ 過敏に反応しすぎだよ。俺ギフテッドっていう概念(こういう言い方もしますよ)を診察で教えてもらってきたよくらいのことなのに
目を釣り上げて「そんな診断はないッ」とかさ そういう人がやりそう
家事手伝いってのは通常 生活に余裕のある層のお嬢様の肩書きだから蔑視ではないよ WAISの結果出たら出たでちゃんとその旨あなたに報告して修正した上で活動してきたので
俺間違ったことはしていません ◆6Q2kiqDJ/Eにこの人のような論理性は感じられません
F型なんだろうと思う 少し精神疾患に詳しい人ならENTPスレのあの態度見ててピンとこない人はいないと思う〜 っまチャーリー氏ですら多少ホラ入ってると思うけどね
ご愛嬌 凹凸なくてぜーんぶ140近辺てことは暗算出来たはずなのに
高校の頃数学が苦手だったって変でしょ >>435
>宿題の延長でテスト放棄してただけでまともに受けたら国語も高得点とれるとわかって通院なんてしなくなったし
どんだけ簡単な国語だよ とりあえずあの拾い画像が ◆6Q2kiqDJ/Eのものであるセンは潰しとく 知能テストに論理性測る項目ないもの
T機能測れません それにもかかわらず動作性IQ高いからTだとか言ってる時点でおしまい 俺みっともないことになっても自分の間違いを放置したりしません 気付き次第おたおたと訂正してます
屁理屈でごまかしたりしない
面目を保ちたいならきちんとそこに至った理由を説明します それがあなたには「自分やほかの人がウソをついてるときの態度」に映るってことでしょ 俺はサンプルに事欠かないのであなたがたのものの見方はパターン的にわかる
あなたがたはサンプルを持たないから理解できない
それだけ 答えは自分たちが慣れ親しんだ本に書いてあるのにスライドできないわけだ 【MBTI】INFP型の雑談スレ その20 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521819892/
737 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/23(土) 12:14:26.56
もしかしたら過去に間違いを指摘されて嫌な思いをしてきた経験があるのかもしれないね
俺はTなんだけど俺が好きな事を人に語る時は
この人が俺が好きな物を嫌っていて、内心「こんなものを好きだと思うなんて趣味悪いな」とか思ってたら嫌だ
と考えてしまう
事実、過去に自分の好みを趣味が悪い、おかしいと言われて嫌な思いをしてきた経験もある
間違いを指摘される事を嫌だとは感じないが、好き嫌いのような人それぞれの事でお前はおかしいと言われるのは嫌だと感じる
Fの人はそのへんどうなんだろう
Fじゃん 好き嫌いのような人それぞれのことだからお前はおかしい(変わっている)と言われるのは当然では 好きだ嫌いだという気持ちをわかってほしいのに、わかってもらえないのはイヤだという感情論なら成り立つ 少数派/多数派であることを誇りに思う思わないってのも理解ができないけど >>420 の件だけどオワコンだよね
俺協会は信用できませんのでみなさん利用しないようにしましょうなんて言ってないよ どのように利用するかは勝手だよ
ただしそれが「学問的に」正しい行為かというのは別件
自分や周りの人にとって「気持ちが満足する」ことが精神的欲求を満たし、自己実現になるというのならもうそれは学問ではない 父親に包丁で切りつけ、殺害しようとしたとして、神戸北署は23日、殺人未遂の疑いで神戸市北区の無職の女(41)を現行犯逮捕した。父親は後頭部などに数カ所切り傷を負ったが命に別条はない。女は「いらいらしていた」などと供述しているという。
(省略)
全文
https://www.sankei.com/smp/west/news/180624/wst1806240016-s1.html F機能というのは感情の制御じゃないよ
感情を軸にものごとを判断する機能だよ 《ブラックワークとは》
黒糸でステッチを繰り返し、
糸の本数を変えたり、
刺す密度を変えたりすることで
模様に陰影を作り出して、
単色刺繍でありながら、
「色調」を表現することが特徴。
縦方向・横方向・斜め方向などに
進んで模様を刺繍しています。
白無地の布(真っ白だけでなく
生成も含まれます)に、
黒色の刺繍糸、1色で
刺繍をほどこすことを意味しています。
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/mamalabo9568325/entry-11869964675.html
エリザベス1世の庇護のもとで発展した技法ですね 「ご趣味はなんですか」
「最近はですね!ブラックワークにハマってます(テカテカ」
意味わかった?ただのギャグ返しなんですけどね 万事この調子でお前らとズレるよね
お前ら皮肉送ってきても 俺意に介さず諧謔で返しただけだから。笑ってほしかったんですけど
いつになったら相互理解が図れるのやら 何度も言うけど俺最初から全部知ってたわけじゃないですから。ただエビデンスというものに立脚した医学生理学的な観点に信頼を置いて性格診断テストというものに突っ込んでただけですので 相互理解なんて無理だろ
他者の価値観をはねつけるから 自分のルール自分のターン
他者にも見限られる現状
歩み寄る気無いだろ? 言い訳ではなく最初からそうです
>>499 ルールを破っているのはあなたがたです
利用許諾をご覧ください
>>500 はねつけていません。あなたがたの求めていることが学問的態度ではないと言っています
>>501 ないのはそちらではないですか 論じてないと感じるのはあなたが理解する気が無いだけです それはそちらの役割です
今までの経過と結果を説明なさい この人公式の考えすら否定するしな
自分が絶対でルールだと盲信してるんだよ 【16タイプ】ISTP型 雑談スレ Part4 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1523343369/
862 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/24(日) 18:20:47.08
人を育成出来ないのはまずい
お前ら育つ気ないよね?
>>511 今までの経過を見て意見言ったんじゃないんですか?どこをどう見てそう思うのか説明しなければならないのはあなたですよ ああ、協会は公の団体なので提供してるサービスについて批判していいに決まってるでしょ あなたの考えはいいです!
今までの事を説明なさい!!! で 現在の運用について批判の立場だからMBTI®利用してないよって >>517 今までの経過を見て意見言ったんじゃないんですか? 結局この人自分の考えに賛同してもらえる人探してるだけなんだよ
考えが合ってる合ってないは別というかその概念は意味がないけど
駄々っ子だね極論は >>520 自分の言葉では伝わりにくい状況で賛同者がいると理解が広まるので助かります 駄々っ子なのは反対意見を押し潰さないと気が済まないあなたがたのほうでしょう 全く最悪だな
現状も見ないし
自分の数少ない賛同者まで離れてる現状を理解しないとは
心理学を語る(騙る)資格なし 中傷では無く批判です
事実がそこにあるので
あなたのは事実が無いので中傷ですね >>523 意見が相違したことに相手が持ちこたえられなかったのは向こう様の勝手です >>524 中傷であるとはいってませんよ。なんの話ですか >>524
>あなたのは事実が無いので中傷ですね
なんの事実ですか >>527 批判になっていないので詳しくお聞かせください 事実や根拠のない話を中傷と言います
あなたは中傷をしています 上に書いた通りの批評です
理解出来ないのはあなたに理解力が無いからです ありません事実も根拠もあなたの価値観次第ですから
この事が認識出来ないので話は平行線なのです あなたがたがMBTIに学問的な価値を置くなら学問として向き合う必要があります 全く協会側の思慮や意図を慮れないとは
様々な人から突き放されてる現状を見なさい >>539 お前らが反論できないだけだし
提案もオワコンだということがわかって引き下がった人もいるだろうよ ◆xFlivpjPe.Tf氏とか。そしてお前らとの争いに参加して消耗するよりはリアルに心理機能論の応用を持ち帰ることを勧めたよ >>542 いろいろ指摘されて持ち堪えられなかったみたいですね 反論出来てないという思い込みですね
やはり他者の言ってる通り
論点等すり替えてる事実は置いてくのですね
あなたの考えや価値観を改めてみてはどうですか? ENTP氏も内心どうも思うだろうか
同意しているようで裏側見えてないですよ 隔離スレの伸び
協会含め多数への持論の展開の結果の迷惑
現状あなたに耳を傾ける者が居ない現状
持病(発達)を言い訳にしてる現状
反省や内省が皆無ですね >>547 見放されてるのはあなたがたが仕切るMBTIスレなのでは ENTP氏の思考や結論結果も
思い込みでは?断定されてないようですし
今までの状況から見ると敵に回る可能性もありますよ むしろ逆ですね
あなたが見限ってるだけです
コントロール出来ない物に価値を見いだせないだけです
議論よりその団体を手中に収める事に固執してます
自己判断のENTJらしいです >>550 そーですね。推察なんですけど、違うなら違うといってくるでしょうし
WAIS結果を用いた見方に一致するから支持してくださったのではないでしょうか >>551
>コントロール出来ない物に価値を見いだせないだけです
そんなことしてないよ。
>議論よりその団体を手中に収める事に固執してます
あるべき心理機能論の定着は願うところですが
スレに出入りしなくなってどうやってコントロールしようというのです 一応意見は書き続けているけど
気になるから離れたスレでも見るんでしょう? 最近ここに来ないのもその証拠では?
結局議論というか荒れた場に興味があるだけに思いますが
他スレに必要以上に煽りや叩きをしている現状があります >>555 俺お前らが何も言わなきゃ何も返さないよね >>555
>他スレに必要以上に煽りや叩きをしている現状があります
そんなことしてないよ お前らのやってることが炙り出されたから 住民がお前らから離れたんじゃないの? 離れて何かいってても各スレに影響あるってことは
響いてるんじゃないの
俺お前らが叩かなくなったら来ないよ
なんで我慢できないの? 叩いてる事実は無いです
あなたが叩いてると認識してるだけの事ですよ
被害妄想を膨らませないように >>560 叩いてますよ。それは誰もが認めるし
あなたがたにも自覚あるよね?サンドバッグなんていうんだから 意見を述べるのは自由です
あなたが歪んだ認識で捉えてるだけ
意見する事に承諾や許可は必要ないと言ったのはあなたです 他の方の認識は私には関係のない事です
他者がそう思う事に対して私にはどうこう言う権利はありません ところが意見といっても内容がないじゃないですか
人と気持ちよく会話する技術の実践は心理学の一部であって
理論に照らし合わせてこれが正しいかどうかという話なら直截にお話しなければ通じないのはあなたがたの性質からいって仕方ないでしょう それも誤認ですよ
本質を突かれても自分の認識で物事を仰っています
都合が悪くなれば論点を逸したり
他の話題にすり替える事は過去の出来事からも分かりますよ >>567 抽象的な言葉で決めつけてるだけで
>>513
>>>511 今までの経過を見て意見言ったんじゃないんですか?どこをどう見てそう思うのか説明しなければならないのはあなたですよ
には一切応じてませんよね 毎回思うけど話になんねーよ
箸にも棒にもかからない何とやら あなたのやりたい事は
心理学の理解と他者との意見交換ですけど
現状でこれらを成し得てるとお思いですか? 箸にも棒にもかからない
あなたの周辺の状況はまさにこの事ですね
自己理解されてますね
大抵理解されてない方が多い中で
あなたはしっかり自己理解出来ておられます
心理学を学んだ成果は確実に出てます 意見お返しして頂いてる時点で
箸にも棒にもかかっています
ご意見ありがとう 皮肉されてると受け取られなら
ご自分のされた事が理解してる事になりますね ところで>>517って杉下右京で再生すればよかった? うーん。INFPコテの人でもそうだけど ヘラヘラしてると思うよ〜 悪くないと思い込むのは自由です
ただ前に仰ったように現状ですよ
隔離スレの乱立や避難所への押しかけ
同意者離れていく現状
まあご自分でもご理解してますよね >>587 それなりに理由あってのことなんですよ
で 今があるじゃないですか
別にいいよ 理解した人からリアルに帰っていくのを推奨してるんだからさ 継続性を求めてはないのですか?
議論は継続に有りと考えてます 俺もやることやったし これ以上いてもしゃーないし
出ていっていいけど お互い中傷はやめようね >>591 あなたのためにはなっても俺にメリットないから 自分の考えでは中傷ではありません
あなたの考えでも中傷ではありません
よって中傷の事実は無いです >>594 あなたは中傷してないけど罵倒はしたよね メリットですか?
心理学や議論は損得するという考えは初めて聞いた気がします >>596 有益な参考意見が得られないのでメリットないです ご自分のメリットを優先される考えについてお聞かせ下さい あなたが中身が無いと受け取る事に客観性は無いですからね
私がこのやりとりを価値が無いと思えばそうなる事の無いように 結局は状況は五分のようですね
互いの価値観のぶつかり合いです INFPスレでもentp氏にも よく恥ずかしくないねってお前ら言われてるじゃん そう思うのは勝手ですが
現状を持ちだされれば旗色が悪くなるのはそちらです あなたが仰ったように私はそう認識してないと言えばお分かりでしょう
前例はご自身に返ります たった今>>517で思いっきりコケておいてどの口が言ってるの
私たちは論理的に批判しまああすってスローガンだけ無闇に繰り返してるだけでしかないよ >>606 目を三角にしてそういってると思うと滑稽だよ ご自分の事ですか?
ブーメランと仰られれますが
ご自身もそう認識されてるのでしょうか >>609 ただそうやって拒絶の姿勢を示すだけだよね そうですか前例や過去を掘り下げた上でどう未来を切り開くかの上で事ですが
あなたがそう思うからあなたはそうなのだとしか受け取れませんが 拒絶されてるのは貴方でしょう
意見も何もかも聞かない
現状も未来も棚上げ
ご自分のやりたかった事も出来ず空回りする現状
ひとり相撲ですかね 参考にするかどうかは俺が自分で判断するところじゃない? 役に立たないと思うならそうである理由もそれは述べてるけど
あなたがたが認めないだけで
過干渉ですよ それはあなた自身への問ですね
他者との議論も出来ない
多くの価値観も認めない
現状の内省や反省も見られない
どうお考えで? 承認欲求を満たす為であっても
ほぼそれは実現出来てないですよね
現状と未来と何度も言ってます 反論出来ない証拠が揃った
ただ中傷とは思わないから安心しろ 過疎たんのレスにはツイッターにいろいろ書き込んでみました
ISTPてムキムキとは対極だと思うんだけど じゃあ乗っかって言うと
40代とは思えない頭の固さと視野の狭さだ見識も狭いも入れとく
事実だから批判だ entp氏もどうかな?
操れなくなれば切り捨てるだろ >>635 乗っかってなんていうからentp氏なのかと思った そりゃご自慢の力説に乗る形だよ
そう思うならそう理論
そっちも考えは変わないから entp氏はINTJスレの本物さんに触れて何かを悟られたと思います >>638 いいけどあなたは俺となんの対話がしたいの? entpも破綻している部分あるだろう
他のスレの周るなら指摘しろよ 【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.5 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521010394/
301 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/23(土) 21:32:10.14
ExFJでも対人関係にはそれなりに苦慮しているように見える
いわんやINTJをや
このレスね。 思うなら決定打では無いな
彼の選択権はあるんだろ? >>641 雑談スレで話まとまったの知らないんだ? entp氏はENFPじゃないかと思うけど
賢いかただとおもうよ 居なくなった
居なくなった様に見せかけた
違いわかるだろう?
固定で書くと確約したが名無しで書き込む事は証明できない下り 出来過ぎなんだよ
赤の他人なのにそれが理解出来る事がな なら声かけて確認すれば良いのでは?
俺は識別子を提供したし 逆説が名無しで出没してるという疑心暗鬼に駆られて困ってるのはあなたがただったのでは? ENFPだと思うなら強く指摘するだろ?
他の人間のタイプなら手に取るように分かる逆説様だから ageで書き込んだからわからないはずないと思うけど? 明確なソースが無いから憶測だとは言えるか
ただあれ程引かなかった彼が
あの程度の一言で去るのもな >>655
>他の人間のタイプなら手に取るように分かる逆説様だから
わからないよ。材料が少ないし
読めると思うところはこう読みますよというだけで >>659 ほかの住人で しかも本物のINTJ氏が INTJスレで俺の文体をもって反論した 出来過ぎだな
上手くやれてると思うか
置き去りの事出され続けたら破綻するぜ 仮に別人物だとしても
知識や能力等は逆説より劣ってると見受けたが
あえてentp氏に優劣を付けるなら
劣ってると見た >>665
>知識や能力等は逆説より劣ってると見受けたが
決してそのようなことはないよ
entp氏に関しても 抜け出せて本来の自分を取り戻せたら
笑うわここ見たら
憶測だよ? へえ彼の考えや知識が自分の参考になると思ってたのか 憶測なら戻ってくる可能性もあると?
自分のさじ加減じゃないの? >>670
>自分のさじ加減じゃないの?
当たり前じゃん あのさ。リアルに何があってここ来てるの?
心理学板のMBTIスレで何したかったん? ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その壱
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・43才女性 ※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」「ギャクセツ」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ〜んw」
※「スレ住民との情緒的なやりとりが苦手」なのは発達障害を理由としていたが、後の書き込みから状況判断もバカにしている・バカにされているのも分かっている事が判明
・既婚、子持ち
・子供も発達障害 ※ただし自称
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所、過去には市況2にも出入り
・心理学板ではMBTIスレ群以外にIQスレ、ギフテッドスレ、腐女子スレなどに参戦
・自称IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師 ※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
※逆説排除派の黒幕は七人いるという設定で、そのうちの一人は心理学板の管理人らしい
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」で、対立する対象を「ポメ女(ポメラニアンのような女)」と差別発言
※犬に関する差別発言が多く、上記以外でも「子犬を殺した」、某コテハンについては「躾がされていない犬」など口撃のネタに使う
・摂食障害の経験あり
・2018年1月、スマホから掲示板に連投しながら雪道を運転するという反社会的行動 ※だがしかし2ちゃんねる上では「心理学は学問!」と言い切り、自分の個人情報は垂れ流すものの他人の書き込みには「学問に達していない」と批判
・重度のADHD/PDD、 積極・奇異型のため、限定的・反復的および常同的、一方的、ワンパターンな行動を取る ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その弐
【なぜ嫌われているのか?】
・日本MBTI協会の認定ユーザーでもない、臨床心理士でもないのに【心理屋】を語り、雑談スレで雑談している住民へ説教
・日本MBTI協会の認定ユーザーでもないのに「MBTIタイプの見立てスレ」を立ててタイプを見立てる
・「心理学板は学問レベルの心理を語るべき」と主張するも、スレ住民から統計学や法的知識を問われ、学問レベルに達していない事が判明
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは雑談と批判し、「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投:壊れたレコード状態
※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していてもいなくても1日で500レス近くに及ぶこともある
・注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・ナチュラルなマウンティング
・詭弁(論点のすり替え、前提の後出し、言葉の定義に関するすり替え)、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
※「T型のやり方はこうだ!」と荒ぶるも、後にT型スレ住民にコテンパンにやられ醜態を晒す
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀:沈黙は肯定…意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀:証拠は出しません…日本MBTI協会マシモ氏とのメールは誇らしげに晒す一方で、スレ住民との応戦中で求められた証拠はいつも出せない
・いよいよ日本MBTI協会真下氏の威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ……かと思いきや、使えないと判断すると手のひら返しで日本MBTI協会や真下氏を批判
・今度は日本臨床心理士資格認定協会に凸、「日本MBTI協会は胡散臭い」との言質を取ったと報告 ※ 一方で、臨床心理士の批判も絶賛開始中
・逆説から逃れようとしたらばに外部板が作られたが、わざわざそこに降臨して嫌がらせ
・心理学板の自治スレに降臨して荒らし行為 ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その参
【手法】
・基本は大量連投(通称:壊れたレコード、壊レコ)
・スレ住民が疲れるまで壊レコ連投を繰り返し、
逆説に詳しくない一見さんや連投に耐えられなくなり苦言を書き込んだスレ住民を懐柔して利用するというパターンが多い。
・懐柔するために一時的にターゲットを批判し、後に褒めるという行動を取る。
・「法的にもっともらしく見えるように」した主張の実態は、自分の主張を通すために誰かの言葉をその都度採用するという脆く浅い理屈にもとづく。
つまり、自分にとって都合がいい論だけを後からでも取り入れて「法的にもっともらしく見えるように」主張する。
その結果、スレ住民に論破され醜態を晒す(自称 法学部卒、法科大学院中退)。
・使えないと判明したらまた批判して手のひらクルー(MBTI協会への態度が物語っている)。
・スレ住民ひとりでも懐柔できたらそのスレ住民の総意として解釈し、勝手に話を進める(各スレ移住先の決議など)。
・一般的に人が寝ている時間帯だろうが、学校仕事をしている時間帯だろうがお構いなしにレス連投により自論を推し進める。
■逆説がわかる!画像編
勝ち負けって発想が漫画とモロ被り
https://i.imgur.com/vD6Hmxf.jpg
逆説はこれを見てから書き込もう!
http://livedoor.blogimg.jp/chogoldso/imgs/a/a/aa7f0079.jpg
■親愛なるMBTI協会の真下様
ごめんね真下様
https://i.imgur.com/M7inFKD.jpg
https://i.imgur.com/WVmIX3v.jpg
https://i.imgur.com/tLw0XRg.jpg
■記念すべき初レス
https://i.imgur.com/bcTejuN.jpg ■ISTPスレ住民から鏡をプレゼントされた逆説
{ ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミii|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.|
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,|
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"| 【MBTI 】ISTP型の雑談スレッド Part.2 [無断転載禁止]
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1502801494/444
彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | 444 名前:382[sage] 投稿日:2017/10/29(日) 20:51:46.59
,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' | 語義にいろいろ余計なもんくっつけてわけわからんくなってるのはお前らの方なんだよ
ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::| だから国語の偏差値俺より低いんだよ
ィニニ=- ' / i `ー-(二つ
,ィ彡' { ミi (二⊃ https://imgur.com/A4BxKSd.png ■5ちゃんねる詭弁テンプレ
・事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
・ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
・自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
・主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
・資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
・一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
・陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」 ■5ちゃんねる詭弁テンプレ その2
・知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
・自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
・ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
・レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
・決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
・勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
・細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
・全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ(だから、哺乳類ではない)」
・勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
・自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
・権威主義におちいって話を聞かなくなる
「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」 ■粘着している人を見分けるポイント集
●書いてる時間
社会通念上、寝ている時間に相当する時間帯に書いている人。
もちろん時間帯が不規則の仕事についている人はこの限りではない。
同じくニートやひきこもり、学生、諸々の時間帯不規則な生活の人はこの限りではない。
が、ここから導き出せるのは通常だれもが寝ているだろうという時間帯に悪態を書いてる人は、
現実で何かしらの窮屈さを抱えていることは間違いはない。
●書きこみの量
多ければ多いほど粘着していると言える。
粘着に同調して書いてしまう人はその限りではない。
粘着するという行為の正体は構ってもらいたいということ、
つまり構ってもらいたい度合いは書きこみ量に比例しているとも言える。
●書きこみの内容
内容が酷いほど粘着していると言える。
揺さぶりを掛けるために親身に近づく言動をする人はその限りではない。
繰り返しになるが粘着するという行為の正体は構ってもらいたいということ。
酷い言葉を浴びせることで相手の反応を得ようとする。
つまり構ってもらいたい度合いは内容の酷さに比例しているものとも言える。 個人の取り扱い
定義
一群:政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類:板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種:上記2つに当てはまらない全ての人物
削除対象 *
個人名・住所・所属
一群:公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。削除の可否は管理人が判断します。
二類:外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
三種:誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。 誹謗中傷
一群:管理人裁定の無い限り削除しません。
二類:板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
三種:個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
私生活情報
・情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。 固定ハンドル(5ch内)に関して
叩きについて
・最悪板以外では全て削除します。
スレッド
・固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。 投稿目的による削除対象
スレッド
・掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
・掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
・番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
・雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
レス・発言
・議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。 逆説は今度はこのスレを乗っ取ったのか
進歩ないねぇ 当方こと逆説は三種に該当し
固定ハンドルは特定の個人を証明する目的のために使用されるものですので、これに対する叩きは削除対象となります 逆説が自分に対する粘着とやりとりしながら不可思議心理を分析するスレです もとい、逆説のスレじゃないけど俺スレタイに沿ってるよ 674 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/24(日) 22:01:15.83 ID:kB0OkY4y
あのさ。リアルに何があってここ来てるの?
心理学板のMBTIスレで何したかったん?
674にお答えください 見てると思うけど ツイッターで俺に粘着した人運営に対処されましたので ほんとに。お前らだって困るんじゃないの?そうなったら >>414のことがどうも本当らしいとわかってきて
住民逃げたんじゃないの? 憶測だね逆説さんの書き込みなんて
価値無い
追った所で何にも意味が無いから
批評だろうが批判だろうが誰が相手するんだよ そうじゃなくて名無し住民の書き込みが把握されるってことですよ なんでこう、間が空く割にトンチンカンな答えばっか返ってくるかねえ 現に誘導先のブログ主が◆6Q2kiqDJ/E氏だったことがやりとりで確定したわけだからほら。 把握した所で何なんだと思う
名無しや判定対象外が最近居ないよな
先手打ったろ 把握したら誰が何書き込んでるかわかるわけじゃん
でもそういうの名無しだからここにきてる住民にとっては気分のいいものではないんじゃないの? 正当な内容だと感じるがな
他人の意見が自分への当てつけだと
思うんならお前の中ではそうなんだろ
第三者が挟まれば話は別だが お前さんが掲示板で活動するならどれが俺でお前さんの書込みかお互いわからんと協力関係が築けないからということで
自分の書込みいちいち連絡してみたこともあったけど
向こうの書込みがどれかはわからないし 乗ってくれる気なさそうだから続かなかった とかもあった ノーコメントのばーちゃんがMBTI協会トップの園田なんだよな、逆説の頭の中では アクセス解析といってもモバイルでレスしたぶんがネックになるから>>711としてみたりしたんだけど それはそれで混乱あったみたいですね
とりま モバイルは紛れやすいので気になる人はモバイルを活用されることをおすすめします ネットサーフィンと掲示板往来の間にクッキー削除を挟むとかね こんなスレあったのか
リアルであんな事件もあったことだし
引き篭もりだって何かの拍子に外に出てくる可能性がないとも言い切れない
それどころか全然関係ない他人を自分を叩いていた奴だと思い込む危険性もある
弄るのもそこそこにしてスルーにしろよw >>719
>それどころか全然関係ない他人を自分を叩いていた奴だと思い込む危険性もある
あー109とか? >>720 の109は前スレの109書いた御仁のことね
粘着君の不可思議心理を原因分析する [無断転載禁止]©2ch.net・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1449146758/
109 名前:没個性化されたレス↓ :2018/04/25(水) 13:17:17.52
やたらめったにスレで粘着してくるやつがいるけど、
やっぱり構ってもらいたいのが原動力なんだなとわかった。
あと、粘着に餌(こちらの話題や情報)を与えたらだめという点も注目すべきところだ。
ちなみに1度だけ餌を与えて放置した場合は何年も当時の一度だけ与えた餌に関してのみ話題にする。
実験的に短い期間で2度目の餌を与えると前述同様に何年も当時の与えた餌に関してのみ話題にするまでは同じだが、
その範囲が1度目の餌に加えて2度目の餌の時点にまで増えている。
期間をあけて3度目の餌を与える実験もしてみたが、期間をあけすぎると3度目の話題に関連した話の頻度が少なくなる。
つまり1度目と2度目の話題について粘着してるものの3度目の話題はそれほど多くは無いということ。
粘着も情報を収集するという点で学習はしてくるだろうからいずれは3度目の話題を含めて出してくるだろうけど。 >>719
ご指摘ありがとうございます
そうですね何が起こるのか分からないので肝に銘じます 白々しい。スレの流れから言って無理があるよ
>>717の件から言ってモバイル被りという頭がなくて混乱してたのは俺に対する粘着勢のほうでしょうが どう取ろうがご自由です
現実に問題を起こしそうなので言ったまでです!
ネット上なら良いですが一線を超えていい理由になりません!
事が起きてからでは取り返しはつきません!!! 他人がどう書き込もうと調べようとしたあなたにその言葉を言う権利は無いです!報復のつもりでしょう!
現実に問題を持ち込むな!!! 名無し固定の不自然な消滅
あれ程意固地になっていたのに不自然に身を引く発言
公的な機関からの支援されない状況
証拠は上がっています
あなたは独りよがりになっています
問題を起こすのも時間の問題でしょう! 冷静を装っているようですが
種は分かりますよ
仕組まれた事が明るみになっている事を そりゃこの時代だからモバイル勢が多数でしょうにモバイルキャリアによるIP被りを自作自演と勘違いして荒れ狂ったPC勢のお前らのほうがヤバね? INFPスレはまだなんか頑固に勘違いしてる人がいるんかわからんけど 勘違いじゃないだろ
名無しで書き込める以上ソース無いがな
いつまでシラ切るんだこいつは? 同じ論法で俺も全部お前らの自演だっていうことができるし それらしい挙動すら拾ってるよ お前ら「荒らし」に困ってるんじゃなくて「逆説という存在」に困ってるんじゃないの? Tで言えば自分も言われたから
Fで言えば痛む心はあるのか?
分からんよな >>746 お前らのロジックがそれくらい破綻してるってことですね スレの乱立は説明出来ないだろ
逃げ場を作ってるな
自演して立ててるのか
他者を焚き付けて立ててるのか知らんがな 自分が仕掛けたから返って来てるのに
叩かれたとは片腹痛いな
小学生と比喩してやろうか?
おっと小学生にも失礼か失言失言 >>750
>逃げ場を作ってるな
MBTIスレから出ていけと要求したのは叩きのほうでしょうに。もう関係ないはずなのに いつまで俺の目気にしてんの? 良いか?証明する方法が無いわけだろ
平行線だろうが
互いにしてないと言えばそれは真実になる ほう名無しを騙る奴がいる状況でもそれを言うか
文体で気づいてるのでは?そこまで鈍くないだろ? >>753 俺意見言っただけですよ
◆6Q2kiqDJ/Eに活動をやめさせる強制力はないから、活動を通して改善させつつ情報交換を進めたいと思って接近したまでです ◆6Q2kiqDJ/Eじみてきたよw言うことが
自分でも何言ってるかよくわかってないんじゃね 改善?確かに見立ては甘い部分があるが絶対的な答えは存在しない
学んだから理解してるだろ
自分の全てが正しいと言いたいわけか? >>761 ◆6Q2kiqDJ/Eは病んでるんじゃないかと思いましたのでね 結論的に自分の思考が全てだろ
全て掌握して語れる気になってるだけなんだよ
主観的に語ってる事実に気づかないのか 今までの振る舞いからも自分も何かしら欠点があるのに一方的に相手に何かを説けるとでも? ステマかカルト
よく理解できてるよ
自分ワールドを展開だろ
否定や批評も自分が拒否すれば正解だわ お前らの目から見てあるんだろうと思うから俺要求を呑んだわけだし 前にも言った棚上げか?
よく他人に物事を説けるもんだ >>768 外部で客観的な意見をもらった上で言ってるよ >>770 俺自分が正しいと思う心理機能論の見方を筋を通して説明してるだけよ 外部?自分の賛同者か
そりゃ取り込むわな
イエスマンはどこでも重宝されるから 説いてない、最終的に強制的に賛同させてるだけ気づけ >>778 専門家が簡単に俺のイエスマンになるとでも? >>762
何度も言うけど病んでたのはお前だし、まずは現に粘着している事実をどうにかすれば?
カウンセリングとやらをしたというなら祖母を悲惨な死にかたに追いやった責任をとれよ >>779 カウンセリングの手法をもって接近してる旨伝えてあったよね 粘着してるのはお前らのほうですが。俺は病んでいません さっき大まかに見たが
あんたの考えのせいで精神的に来たとよ
心理学理解してる人間が他者を追い込む状況は何だよ? 当方追い込むつもりもありませんし、何も強制していません >>785 なぜですか?根拠を示してお答えください 語る資格が無いのは本当だな
誰にも尊敬や同意を得られない事実がある >>782
>あんたの考えのせいで精神的に来たとよ
どなたがですか? ここまで返して論理的も何も無いだろ、、、
器が小さいのと感情的なのは理解出来た
自分は違う?誰かがそう思う時点でそうだよF型さん たったひとりの論者にここまで必死な叩きが沸くという状況がなにかを物語っていますね 匿名掲示板だから出来る事か
胸に手を当ててみよう
この板や飛び火を忘れたとは言わさんぜ >>792
>自分は違う?誰かがそう思う時点でそうだよF型さん
そんなことは言っていませんよ 事実に基づいた批評だ
自分がそう思うから言ったろ自分で >>794 叩かれている本人が誤解を解くために降臨して何がいけないのです 事実に基づいた批評だからお前らがおかしいと言っているんです 自分の事も証明出来ない証拠になるな
名無しentpの消えた下り
都合が良すぎる おかしいと来た
避難所 隔離スレ 公式のメール電話
精神が傷ついた人間
まだ出す?自分でした事だよね 怪しいと思う複数のレス主にID出してもらって
俺のほうがID変わらなきゃ
現実的に維持可能な複数の回線というのも限度があるから
俺自演してないっていう蓋然性のほうが高まるよね >>804 それは自分の情報収集活動による影響というだけで
悪意があることにはなりません 匿名掲示板の性質上それする義務も義理も無いわけで、それした所で
自分が名無しで書き込んでない証明も出来んだろ
立ってる土俵が悪いな >>809 わたしは自分の差し出すべき情報を提供しました
当方が自演していないということを知りたいのはそちらではないのですか? >>810 あなたがたが不快に感じるから悪意があるとみなす感情論です 平行線なのは変わりないが
やってきた事はチャラにはならんよ
悪意が無いと思っていようが関係の無い話だったな >>813 あなたの筋が通っていないことが証明されました あなたは自分で「逆説を自演荒らしに仕立てたい」と宣言していることにしかなりません ほうこれだけ事実があるのに筋が通らない?理解できんわ
棚上げ理論はもう破綻してます >>819 感情論によって吊るし上げられているという事実です 自分の説が通らない相手なので
感情論と捉えてるのですね
もう少し論理的に物事を仰られた方が良いですよ 何が気に入らないのですか?
事実を言われて感情的なられてるようです 学問を探究していた俺に突っかかってきたあげく調子にのってモルモットだのと言ってた時点で筋が通らないし、タイプ論を根本的に誤解してるのも指摘したからな 心理学は感情論によって成立している学問ではありませんので、これらの区別がつかない人たちが支配する掲示板には用がないということだけお認めいただいた上で
当方は離脱したいと申し上げております あなたは過去や現状を見ないし
未来にどうありたいかも見えませんが >>823 その発言痛いからお止しになったほうがいいと思いますよ 離脱したいのなら他スレを立てて書き込んでる現状は何でしょうか?
論で返せないので感情的に返してるのが分かりますよ >>825 おやおや ブーメランですね
バーナム効果に酔っていたいだけだからほっといてくれといって当方を出禁にしたのではありませんか お前、自分が感情論を吐いてるのに気付いてる?
セロトニンも撤回不能な間違いの一つだからな 出禁にした方はほかの方です
書き込む相手をよく見ましょう
やはりあなたが一番感情的なようですね 名無しで書き込んでる事が証明出来ない
わかりますか?立ててる事も証明出来ませんね まずは非を認めましょう
決して今までの事は許される事ではありませんが理解者は居ますよきっと 運営に確認するのはいいアイディアですね
ぜひ確認してください
疑いも晴れますね 非は一言では言えませんが
「迷惑」
これにつきます
聡明な頭脳をお持ちなら理解できますね その非の内容は感情論(自分が正しいと思う意見を言ってみんなの気分を害したお前が悪い)であり、学問板としてはルール違反にはなりません 身の潔白を証明しないのですか?
それではやはりご自分に非があると捉えることが出来ますね
問い合わせに関しては上記にある通りです
協会にメールや電話をされた事ですね 協会に尋ねる事は出来ても
運営に尋ねられない事は無いですよね
どうでしょうか? >>844 俺まだ掲示板に問い合わせしてないよって言ってるよね >>845 身分証明書を添付する必要があるのと不慣れだからです >>844
>協会にメールや電話をされた事ですね
これのどこがいけないの? あなたの不利益になる事なので
こちらは動きません
そちらが動かないのなら大きな証拠証明になります いけないとは書いてませんよ
どうぞご自由にお問い合わせ下さい 俺は協会に問い合わせをして、責任者のかたに相応の見識が伴っていないことを確認しました
このような団体は信用するに値しないとしてそれ以上の直接的干渉をおこなっていないだけですが。 >>850 なら>>844のレスはどのような意図でお書き込みなったのでしょうか
>>849 あなたの不利益になることですよね 勝手に特定の個人が自演行為をおこなっていると決めつけて責めてよいのでしょうか >>854 あれれ >>827のレスはなんですか? どうぞお問い合わせお調べをって、俺立ててないのなんか自分で知ってるよねw この問答あまりにもバ◯らしすぎて俺の一人勝ちだからINFPスレでも自演とか言われるんじゃないの? >>858 もうね。感情論が何かもわかってない時点でお前さん終わりよ 【MBTI】INFP型の雑談スレ その20 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521819892/
769 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/27(水) 00:30:49.53
分かったような事言って自己顕示欲満たそうとしてるENTPは鬱陶しい
ほんとだよ あーそれ俺の叩きだよ。普通に
小学生かなはそいつの口癖 ◆6Q2kiqDJ/Eと同じ種類の人間だと思う。>>860的に 【MBTI】INFP型の雑談スレ その20 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521819892/
770 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/27(水) 00:45:18.90
だってさ自演さん
まいた種拾えやいい加減に
ほらよ自演さん 俺積極的に絡んでいったら混ぜられた挙句スケープゴートにされたけど >>805の件仮にネカフェに駆け込んでvpn接続したとしても増やせるIDは一個までだよね vpnとか言い出したの俺だけど。お前らその後追いしかしてねーじゃん 5ch以外やることがないから粘着する
真っ当に社会生活を営んでいる人から見れば不可思議だが
本人にとっては不可思議でも何でもない
そうやって自分の異常さを認識できないまま社会復帰の道が閉ざされていくのを待てばいい
復帰されても周囲が困るだけだから しかも>>871てお前らの自己紹介じゃね
PC勢だものね 思うように叩けないからって徹底的に抵抗されたこと自体を非難するとか社会人のすることではないと思いますよ 869 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/27(水) 06:10:09.30 ID:j2RSSQ+n
>>805の件仮にネカフェに駆け込んでvpn接続したとしても増やせるIDは一個までだよね 仮にそいつらが同一IDだったとして いつまでも臨機応変に続けられる状態は現実的にありえない
逆説と同一とみなすのは難しいけど ここで運営にIP照会してもらったらってなる >>874
社会人とは到底言いがたい人が言っても説得力皆無。 >>879 社会人が掲示板で人を不当に叩いているのはもっと恥 人に言えないようなことを匿名をいいことにやっていることにしかならない
そのような行為を利用許諾は許していません
主婦だから叩いていいことにはならない 自分の欲望に負けて約束も守れない奴はルールなんか守れない。
逆説って奴は最低だな。 0210 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 12:20:14
ってごめんいなくなるんだった
あまりの荒唐無稽っぷりについ突っ込んでしまった
ID:Bi8qWaDz(2/105)
0212 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 13:31:04
日本はINFP多いよというレスをもらったことあるし
俺INFPに蛇蝎の如く嫌われたんですけど
ID:Bi8qWaDz(3/105)
0213 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 13:31:51
なぜどうでもいいの?Fiユーザーがガイジということの根拠にはならない
ID:Bi8qWaDz(4/105)
0214 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 13:34:24
質問紙で判定すると情緒療育を叩き込まれたASDがF型の回答を出すというだけなんじゃないんですか 0218 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 15:05:35
住民お前らにドン引き
ID:Bi8qWaDz(6/105)
0219 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 15:06:56
MBTI荒らしてるのお前らじゃないの
どう見ても。
ID:Bi8qWaDz(7/105)
0220 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 15:09:12
俺のせいでメンタル荒れました?どんだけ豆腐なのよ
ID:Bi8qWaDz(8/105) 0227 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 15:34:04
>>225 ではあなたもあなたの受け取りかたに過ぎませんね
ID:Bi8qWaDz(12/105)
0229 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 15:36:41
質問にお答えいただいておりませんね
ID:Bi8qWaDz(13/105)
0230 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 15:37:26
せめて当方に対する中傷をしないとお約束いただけませんか
ID:Bi8qWaDz(14/105)
0233 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 15:40:44
>>231 認定ユーザーにその資格はありませんね
ID:Bi8qWaDz(15/105) 0236 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 15:44:22
ここは理論に従う場です
ID:Bi8qWaDz(17/105)
0238 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 15:46:11
感情論が必ずしも悪いわけじゃありませんが
理論や法規の場でそれを持ち出してはいけません
ID:Bi8qWaDz(18/105)
0239 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 15:47:52
>>237 認定ユーザーは対象者から「お金をとって」診断をおこなうので責任が発生します
ここは単に一般人の意見交換の場ですので構いません
ID:Bi8qWaDz(19/105) 0249 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:05:18
関係ないプライベートな事情を持ち出さないでください
ここは心理学に関する意見交換の場です
ID:Bi8qWaDz(23/105) 0259 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:23:25
>>256 当方に関するレスに当方がレスしないことまでお約束しておりません
ID:Bi8qWaDz(26/105)
0260 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:23:51
>>258 理論を勝手に曲げないでください
ID:Bi8qWaDz(27/105)
0263 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:25:38
あなたがたの理屈は慣習という経験則による不文律の押し付け
「お前の言い方はみんなの感情を害したから」出禁にするという感情論です
ID:Bi8qWaDz(28/105)
0264 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:26:12
>>261 あなたがたが当方のありかたを叩くからです
ID:Bi8qWaDz(29/105) 0268 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:27:52
>>266 つ>>259
ID:Bi8qWaDz(31/105)
0269 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:28:11
>>267 つ>>259
ID:Bi8qWaDz(32/105)
0272 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:29:09
好きに叩かせろなどというチキンな理屈は通りません
ID:Bi8qWaDz(33/105)
0273 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:29:28
>>271 そのようにお約束いたしました
ID:Bi8qWaDz(34/105) 0287 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:37:56
>>284 その場でやるべきことをおこなっております
ID:Bi8qWaDz(41/105)
0288 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:38:18
>>286 WAISで確認済です
ID:Bi8qWaDz(42/105) 0290 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:40:16
メリットがないから掲示板を出ることに異論はございません
自分としてはタイプ論の現代的解釈に過ぎずそう難しいこと言ってるつもりはないので
どこかで誰かが同じこと言ってるか存じませんが
自分の知る限りでの言い出しっぺは自分しかいないので中傷目的の叩きの延長で
◆UOWXjr.D0Qが成り済まされた挙句汚名まで被せられるようなことがあっては中傷を超えて損害が発生します
ID:Bi8qWaDz(43/105) 0294 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:42:38
>>293 必要に沿ってやっていることです
ID:Bi8qWaDz(46/105)
0298 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:45:38
>>195氏ですがやはり話も聞かず勝手に印象でタイプを決めつけられてお腹立ちでした
ID:Bi8qWaDz(47/105)
0299 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:46:10
>>295 何度も申し上げますが子育ての一環です
ID:Bi8qWaDz(48/105) 0307 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:55:12
>>305 タイプ論です
ID:Bi8qWaDz(51/105)
0309 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:56:32
>>306 時期ってなんだ?しばらく黙ってろってか?
自分たちの自治力は俺にだけ適用ですか都合がいいですね
ID:Bi8qWaDz(52/105) 0310 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:57:29
>>308 あなたがたが引き伸ばしているんじゃないんですか
ID:Bi8qWaDz(53/105)
0312 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:58:59
>>311 破っているのはあなたがたです
スルーもできないのですか
ID:Bi8qWaDz(54/105)
0313 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:59:30
逆にそこまで気になるのはなぜですか
ID:Bi8qWaDz(55/105) 0316 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 17:00:44
少しのことにも目くじらを立てて蜂の巣をつついたような騒ぎ
ID:Bi8qWaDz(56/105)
0319 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 17:01:34
>>315 つ259>>309
ID:Bi8qWaDz(57/105)
0323 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 17:04:03
>>318 心理機能論て神経医学の延長上にあるんですよ
医学生理学的な根拠よりも印象を優先させるあなたがたの決め方は恣意的です
ID:Bi8qWaDz(58/105) 0325 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 17:04:31
>>321 北朝鮮でなくても当たり前です
ID:Bi8qWaDz(59/105)
0326 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 17:05:04
>>324 謝って出て行こうとしたのに食いついたのはあなたがたのほうですよね
ID:Bi8qWaDz(60/105) 0329 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 17:08:10
>>327 心理機能を捻じ曲げてまで当方を難じましたよね
ID:Bi8qWaDz(61/105)
0330 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 17:08:26
>>328 あなたがたが?
ID:Bi8qWaDz(62/105)
0389 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:01:31
>>388
>ASDとF型を≠で結ぶ論理を提示したいの?
>このスレで受けた不当な扱いを糾弾したいの?
この二つですね
ID:Bi8qWaDz(63/105)
0392 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:02:49
ASDがF型は無理があるって少し発達知ってる人なら誰でもわかるよ
ID:Bi8qWaDz(64/105) 0395 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:04:50
>>391 ツイッターでも提示していますが いままでも散々論じてまいりました
https://mobile.twitter.com/tea_odorata
ID:Bi8qWaDz(66/105) 0395 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:04:50
>>391 ツイッターでも提示していますが いままでも散々論じてまいりました
https://mobile.twitter.com/tea_odorata
ID:Bi8qWaDz(66/105) 0401 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:09:37
>>399 いえいえずっと同じことの繰り返しです
オワコンです
ID:Bi8qWaDz(68/105) 0401 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:09:37
>>399 いえいえずっと同じことの繰り返しです
オワコンです
ID:Bi8qWaDz(68/105) 0432 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:42:21
素人のくせに
ID:Bi8qWaDz(87/105)
0434 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:43:51
>>433 普通に考えてありえないから
あなたは論理的なつもりですかって聞いてハイするのと
実際に論理的かどうかは別だもの
ID:Bi8qWaDz(88/105) 0436 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:44:44
そんなもの信じようというほうが無理がある
ただ、管理者が対象者を操作するために本人の願望や自己認知を知るという目的でならアリですよ
だから企業が研修で使いたがる
ID:Bi8qWaDz(89/105)
0439 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:45:57
>>435 国家資格を取得しても発達心理学に対する理解はまた別です
ID:Bi8qWaDz(90/105) 0441 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:47:09
>>437 無知というよりも蒙昧
ID:Bi8qWaDz(91/105)
0443 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:48:44
>>438
>発達障害の重いバージョンである知的障害についてはそもそも心理機能を持ってない解釈でいいと思う、動物的ということ
それもない。WAISはヒトを対象として測るツールです
それで計測できない範囲で初めて規格外が成立する
ID:Bi8qWaDz(92/105) 0447 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:52:08
専門医の見立てと矛盾するなら自分たちの見識が足りないせいではないかとは思い至らないの?
ID:Bi8qWaDz(94/105)
0448 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:53:30
なぜ勝手に相手が嘘をついているなどと決めつけるの
それ自体が自分の見識に対する盲信であり独善ではないのですか
ID:Bi8qWaDz(95/105) 0450 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:56:02
で俺はTeから始まりパターン認識による推論に頼りますのでENTJです
ID:Bi8qWaDz(96/105)
0452 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:01:08
>>451 測れる限りは心理機能の判定は成立します
ごく幼い子どもにもタイプは見られるし
一生変わらないというプリンシプルに反します
ID:Bi8qWaDz(97/105) 0454 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:03:55
「行政用語の発達障害」も動言の落差が15以上という明確な基準があります
動言落差による障害を教育による歪の結果、あるいは投薬のみでは解決し得ない側面としてとらえ、行政支援によって問題の解決を図るためだからです
当方の場合
手帳とれますかと担当心理士にうかがったところ、IQも高いし基準を満たさないので不可能とのことでした
それで「薬の処方はできるし診断もつくが、障害ではない。傾向である」という扱いになります
ID:Bi8qWaDz(99/105) 0456 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:14:53
>>455 454をよくご覧ください。手帳は取得できません
医学的には「症」という扱いにとどまり「障害」というカテゴリは存在せず、行政用語です
ID:Bi8qWaDz(100/105)
0457 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:15:57
日常生活に支障は、あなたがたが叩いて無駄に足を引っ張るからでしょうw
ID:Bi8qWaDz(101/105) 0459 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:16:28
物理的に時間足りなくなって追われてるのは事実
ID:Bi8qWaDz(102/105)
0460 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:18:11
>>458 知的財産権としての自分の意見出所と個人としての権利を守るのは当然です
ID:Bi8qWaDz(103/105)
0462 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:21:37
>>461 自分の成りすまし等を警戒ついでにMBTIスレをヲチって意見を書くのは自由です
ID:Bi8qWaDz(104/105) 0462 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:21:37
>>461 自分の成りすまし等を警戒ついでにMBTIスレをヲチって意見を書くのは自由です
ID:Bi8qWaDz(104/105)
0463 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:22:57
見たい人が見て参考になると思うなら拾ってくれればいいし
もちろんスルーもよし
ID:Bi8qWaDz(105/105) 0466 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:33:01
わたしは将来的に損害問題に発展する可能性を警戒して監視しています
監視されても困らないように行動すればいい、触らなければいいだけではありませんか
ID:Bi8qWaDz(107/115)
0467 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:33:48
自分たちのやったことを客観視できてないのはどちら様ですか
ID:Bi8qWaDz(108/115) 0469 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:35:31
嘘はついておりません
ID:Bi8qWaDz(109/115)
0471 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:36:42
嘘になりようがない。初レスはこんなに立派な説明文がつくからには相当IQ高くないと取り柄なくねと言っていたにすぎません
ID:Bi8qWaDz(110/115) 0472 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:37:45
タバプカの話を踏まえてさ、16パーソンの説明文が誇大であると言ったの
ID:Bi8qWaDz(111/115)
0473 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:39:50
等身大でないことに疑問を持たないのかと。
なんで誰にでもわかるような質問に答えさせておいて出る診断が天才のプロフィールみたいになるの
ID:Bi8qWaDz(112/115) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0395 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:04:50
>>391 ツイッターでも提示していますが いままでも散々論じてまいりました
https://mobile.twitter.com/tea_odorata
ID:Bi8qWaDz(66/105) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0395 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:04:50
>>391 ツイッターでも提示していますが いままでも散々論じてまいりました
https://mobile.twitter.com/tea_odorata
ID:Bi8qWaDz(66/105) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0395 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:04:50
>>391 ツイッターでも提示していますが いままでも散々論じてまいりました
https://mobile.twitter.com/tea_odorata
ID:Bi8qWaDz(66/105) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0395 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:04:50
>>391 ツイッターでも提示していますが いままでも散々論じてまいりました
https://mobile.twitter.com/tea_odorata
ID:Bi8qWaDz(66/105) 0395 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:04:50
>>391 ツイッターでも提示していますが いままでも散々論じてまいりました
https://mobile.twitter.com/tea_odorata
ID:Bi8qWaDz(66/105) 0395 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:04:50
>>391 ツイッターでも提示していますが いままでも散々論じてまいりました
https://mobile.twitter.com/tea_odorata
ID:Bi8qWaDz(66/105) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0401 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:09:37
>>399 いえいえずっと同じことの繰り返しです
オワコンです
ID:Bi8qWaDz(68/105) 0249 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:05:18
関係ないプライベートな事情を持ち出さないでください
ここは心理学に関する意見交換の場です
ID:Bi8qWaDz(23/105) 0395 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:04:50
>>391 ツイッターでも提示していますが いままでも散々論じてまいりました
https://mobile.twitter.com/tea_odorata
ID:Bi8qWaDz(66/105) 0299 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:46:10
>>295 何度も申し上げますが子育ての一環です
ID:Bi8qWaDz(48/105) 0249 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:05:18
関係ないプライベートな事情を持ち出さないでください
ここは心理学に関する意見交換の場です
ID:Bi8qWaDz(23/105) 0299 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:46:10
>>295 何度も申し上げますが子育ての一環です
ID:Bi8qWaDz(48/105) 0299 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:46:10
>>295 何度も申し上げますが子育ての一環です
ID:Bi8qWaDz(48/105) 0249 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:05:18
関係ないプライベートな事情を持ち出さないでください
ここは心理学に関する意見交換の場です
ID:Bi8qWaDz(23/105) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0249 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:05:18
関係ないプライベートな事情を持ち出さないでください
ここは心理学に関する意見交換の場です
ID:Bi8qWaDz(23/105) 0395 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:04:50
>>391 ツイッターでも提示していますが いままでも散々論じてまいりました
https://mobile.twitter.com/tea_odorata
ID:Bi8qWaDz(66/105) 0249 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:05:18
関係ないプライベートな事情を持ち出さないでください
ここは心理学に関する意見交換の場です
ID:Bi8qWaDz(23/105) 0299 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:46:10
>>295 何度も申し上げますが子育ての一環です
ID:Bi8qWaDz(48/105) 0395 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:04:50
>>391 ツイッターでも提示していますが いままでも散々論じてまいりました
https://mobile.twitter.com/tea_odorata
ID:Bi8qWaDz(66/105) 0249 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:05:18
関係ないプライベートな事情を持ち出さないでください
ここは心理学に関する意見交換の場です
ID:Bi8qWaDz(23/105) 0401 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:09:37
>>399 いえいえずっと同じことの繰り返しです
オワコンです
ID:Bi8qWaDz(68/105) 0395 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:04:50
>>391 ツイッターでも提示していますが いままでも散々論じてまいりました
https://mobile.twitter.com/tea_odorata
ID:Bi8qWaDz(66/105) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0249 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:05:18
関係ないプライベートな事情を持ち出さないでください
ここは心理学に関する意見交換の場です
ID:Bi8qWaDz(23/105) 0249 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:05:18
関係ないプライベートな事情を持ち出さないでください
ここは心理学に関する意見交換の場です
ID:Bi8qWaDz(23/105) 0401 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:09:37
>>399 いえいえずっと同じことの繰り返しです
オワコンです
ID:Bi8qWaDz(68/105) 0395 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:04:50
>>391 ツイッターでも提示していますが いままでも散々論じてまいりました
https://mobile.twitter.com/tea_odorata
ID:Bi8qWaDz(66/105) 0299 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:46:10
>>295 何度も申し上げますが子育ての一環です
ID:Bi8qWaDz(48/105) 0249 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:05:18
関係ないプライベートな事情を持ち出さないでください
ここは心理学に関する意見交換の場です
ID:Bi8qWaDz(23/105) 0395 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:04:50
>>391 ツイッターでも提示していますが いままでも散々論じてまいりました
https://mobile.twitter.com/tea_odorata
ID:Bi8qWaDz(66/105) 0299 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:46:10
>>295 何度も申し上げますが子育ての一環です
ID:Bi8qWaDz(48/105) 0249 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:05:18
関係ないプライベートな事情を持ち出さないでください
ここは心理学に関する意見交換の場です
ID:Bi8qWaDz(23/105) 0395 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:04:50
>>391 ツイッターでも提示していますが いままでも散々論じてまいりました
https://mobile.twitter.com/tea_odorata
ID:Bi8qWaDz(66/105) 0299 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:46:10
>>295 何度も申し上げますが子育ての一環です
ID:Bi8qWaDz(48/105) 0249 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:05:18
関係ないプライベートな事情を持ち出さないでください
ここは心理学に関する意見交換の場です
ID:Bi8qWaDz(23/105) 0395 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:04:50
>>391 ツイッターでも提示していますが いままでも散々論じてまいりました
https://mobile.twitter.com/tea_odorata
ID:Bi8qWaDz(66/105) 0299 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:46:10
>>295 何度も申し上げますが子育ての一環です
ID:Bi8qWaDz(48/105) 0249 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:05:18
関係ないプライベートな事情を持ち出さないでください
ここは心理学に関する意見交換の場です
ID:Bi8qWaDz(23/105) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0401 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:09:37
>>399 いえいえずっと同じことの繰り返しです
オワコンです
ID:Bi8qWaDz(68/105) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0395 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:04:50
>>391 ツイッターでも提示していますが いままでも散々論じてまいりました
https://mobile.twitter.com/tea_odorata
ID:Bi8qWaDz(66/105) 0236 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 15:44:22
ここは理論に従う場です
ID:Bi8qWaDz(17/128) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0236 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 15:44:22
ここは理論に従う場です
ID:Bi8qWaDz(17/128) 0239 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/22 20:12:04
迷惑であるとは言われておりません
ID:DqvoEwO2(14/36) 0249 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:05:18
関係ないプライベートな事情を持ち出さないでください
ここは心理学に関する意見交換の場です
ID:Bi8qWaDz(23/105) 0239 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/22 20:12:04
迷惑であるとは言われておりません
ID:DqvoEwO2(14/36) 0239 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/22 20:12:04
迷惑であるとは言われておりません
ID:DqvoEwO2(14/36) 0401 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:09:37
>>399 いえいえずっと同じことの繰り返しです
オワコンです
ID:Bi8qWaDz(68/105) 0239 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/22 20:12:04
迷惑であるとは言われておりません
ID:DqvoEwO2(14/36) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0395 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:04:50
>>391 ツイッターでも提示していますが いままでも散々論じてまいりました
https://mobile.twitter.com/tea_odorata
ID:Bi8qWaDz(66/105) 0249 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:05:18
関係ないプライベートな事情を持ち出さないでください
ここは心理学に関する意見交換の場です
ID:Bi8qWaDz(23/105) 0401 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:09:37
>>399 いえいえずっと同じことの繰り返しです
オワコンです
ID:Bi8qWaDz(68/105) 0239 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/22 20:12:04
迷惑であるとは言われておりません
ID:DqvoEwO2(14/36) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0401 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:09:37
>>399 いえいえずっと同じことの繰り返しです
オワコンです
ID:Bi8qWaDz(68/105) 0395 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:04:50
>>391 ツイッターでも提示していますが いままでも散々論じてまいりました
https://mobile.twitter.com/tea_odorata
ID:Bi8qWaDz(66/105) 0249 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:05:18
関係ないプライベートな事情を持ち出さないでください
ここは心理学に関する意見交換の場です
ID:Bi8qWaDz(23/105) 0239 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/22 20:12:04
迷惑であるとは言われておりません
ID:DqvoEwO2(14/36) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0414 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:23:17
>>413 理性は欠けておりません
ID:Bi8qWaDz(76/132) 0477 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 19:40:39
なんじゃこりゃですよなんじゃこりゃ
ID:Bi8qWaDz(113/115) 0414 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:23:17
>>413 理性は欠けておりません
ID:Bi8qWaDz(76/132) このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 11時間 55分 51秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。