公認心理師について語るスレ　14ケース目

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 19:43:01.52

前スレ
公認心理師について語るスレ　13ケース目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1538534742

基本的には、次スレは>>950が立ててください

各自さまざまな背景・バックボーンがあるにせよ、
せっかく新設された心理の国家資格を持つ者同士として、
お互いに得になる協力や連帯はどんどんしてゆきましょう。
小異を捨てて大同につきましょう。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 19:44:36.71

おつ

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:20:56.72

前スレ999で、
センター側は答えが決まっているって書かれてたけど、
そりゃあそうだと思います。問題作成を作成した時点で解答も決めているでしょう。
ただし、問題作成側が正解と思っていても、これだけ様々な正答が考えられるというのは、
やはり問題作成に問題があったのではないかと思います。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:21:22.42

前スレ>>993　>>996
ぶっちゃけもう一ランク、難易度が高くてもいいんだよ。
５肢の正誤組み合わせ選択(正誤数は不明）とかうそいう感じで。

ただ答えが一つに絞り切れず、現場の人間が不利になる問題構成や
ガイドライン丸暗記してる者勝ちの試験は今年だけで辞めてほしい。
「○○の考え方に基づくと」とか「○○を考慮するならば」とか、選択肢に枕詞を付けて出題するとだいぶすっきりするな。

自分はもう来年は受けないでよさそうだけど、こんな不良問だらけは試験は後輩たちに受けさせたくないわ
国家試験としての体裁をきちんと整えてほしい

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:27:13.92

>>4
>５肢の正誤組み合わせ選択(正誤数は不明）とかうそいう感じで。

臨床心理士の試験ってそういう問題があるよね。
逆に自分はその方が、明らかに答えを絞ることができて好きだったな。（臨床心理士の資格持ってます）

>「○○の考え方に基づくと」とか「○○を考慮するならば」とか、選択肢に枕詞を付けて出題するとだいぶすっきりするな。
初めての意見ですが、まさにそうですね。もう少し詳しく説明してくれたら、答えやすかったかなと思います。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:27:37.89

1乙

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:29:41.85

公認心理師試験採点基準はこうなるはず
公認心理師にとって重要な資質、心理療法精神医学分野は満点が必要でそれ以外は不合格

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:30:32.82

1乙
仕事早いよね

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:30:46.91

>>7
ネタ？

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:31:14.54

>>7
10年ROMってろ！

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:34:12.45

>>8
thanks

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:35:42.15

五年以内に心理報酬は公認心理師のみに切り替える
現在臨床心理士三万人いるが現状過剰なので、三万人以上公認心理師は増やさない
入れ替えの為に公認心理師は五年間毎年6000人合格させ、五年後以降は自然減を補う程度、すなわち1500人程度の合格者数にする

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:38:02.18

>>12
合格者6000人なら、6万人が受けてたとして合格率10％だよ。
1回目からそれはないと思うけど。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:39:41.06

重要問題の合格基準点を上まった者のみ全問採点対象にする

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:40:55.50

医師国家試験だって10000人も受けない
七万人は異常

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:42:39.38

>>14
そんな採点方法もあるのですか？
でも、とても面倒くさいよね。
光学式読み取り機で処理すると思うので、単にそのまま採点するんじゃないのでしょうか。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:43:15.78

合格率10パーが適当
合格者が一万人とかの国家資格などあり得ないw

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:46:20.48

合格者を絞る派と絞らない派、どこまでいっても平行線だね。
どっちが正解かは11月30日を待つしかないね。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:46:57.06

>>18
自分は、そんなに絞らない派

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:48:54.13

国立大の受験みたいな方式だよ
午前中の問題の基準点超えた者か
午後の問題の採点対象になる

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:49:44.68

絞らない派＝バカw

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:49:58.13

試験のデザインは、基本知識の有無を6割でカットオフしようとしていると感じた
辰巳の平均99点もそれを支持してる
自分もあれを受験しておきながら、前例から90%が受かると言う人は、センスなさすぎ

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:51:26.16

>>20
今はそんな採点方法もあるのですね。
もう大学を受けたのは30年以上前なので知りませんでした。
勉強になりました。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:53:54.96

院卒の臨床心理士のセンセーが強気の発言をされているけれど、
臨床心理士の平均年収は３００万円台ｗ
臨床心理士の雇用形態の６割が非常勤ｗ

臨床心理士じゃない心理職や、他職種の方が稼いで社会に貢献してるよ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:54:50.15

午前中問題は一門でも落としたら終わり

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 22:56:52.78

臨床心理士のレベルの低さは異常
役に立たない精神分析をドヤ顔でやる

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 23:01:09.13

第1回公認心理師試験の試験委員が公表されまし
＜医学＞
１．赤木美智男　委員長　医学教育
２．大久保善朗　副委員長　精神科、総合病院・リエゾン
３．飯田順三　精神科、児童期・発達障害
４．伊野美幸　医学教育
５．大生定義　医療社会学、プロフェッショナリズム
★６．熊野宏昭　精神科、新世代の認知行動療法

精神分析学屋涙目w

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 23:15:23.79

CBTやってる身としてはレベルの低い分析叩きとうっすいCBT上げは、CBTのマイナスプロモーションになるからやめて欲しいです

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 23:23:33.97

と成りすまし

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 23:31:48.55

認知行動療法ならガンも治る

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 23:32:26.69

壊れたパソコンに認知行動療法したら治った

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 23:52:47.57

>>22
6割でカットオフしようと設計した、ってのは同意見。
ただ何か微妙に失敗したっぽく思ってる。

割れ問の扱い次第では、センターが想定した合格率よりも10％とか合格率下がりそう。
50％の25000人合格を想定していたが、40％の2万人しか通らなかった、とかね。
そこで最終的に合否ラインを調整するかしないかだな

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 23:55:55.14

仮説

・医療機関で就労している心理師：診療報酬による医療財政の関係で定員枠あり。

・医療機関外で働く心理師やＤ～Ｇ（経過措置）：知識の普及等の活躍を期待してで定員枠なし。

その為にアンケートを活用する。

センターが解答や採点を操作できるように試験委員が解答を絞れなようにワザと作成。
勿論、解答開示はなし。（北海道の関係もあるし）

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/06(土) 23:58:37.21

センターは不適切問題は作らない。
解答を操作するのに、それこそセンターにとっては良問である。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 00:02:43.78

簡単に言えば５年の経過措置組は定員枠なし

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 00:06:03.44

>>33
のために３ヶ月を要する

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 00:25:03.36

ひろしは認知行動療法バカにしてるだろ逆にw

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 00:34:43.62

>>34
センターが解答を操作することで、合否人数を簡単に調整できる

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 00:49:24.51

>>35
経過措置の方は５年しかないから、採点が甘くなったりして

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 00:59:40.98

>>32
ごめん。
割れ問の扱い次第では、センターが想定した合格率よりも10％とか合格率下がりそう。
の意味がよく分からないんだけど。
逆じゃない。割れ問って、答えが割れてるやつ？
それって、複数回答可とされた場合、点数が上がるから、合格者は増えるんじゃないの？

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 01:13:35.38

国家試験なんだから正答の発表は当たり前なんじゃないの?
発表されない国家試験なんてあるの?
そんなん許されないんじゃない。問題を作成し、受けさせてるんだから、解答を発表するのは当然の義務でしょ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 01:14:52.70

マジレスすると、今年は国会決議時から臨床心理士をなるべく多く公認心理師にスライドさせたいという制度上の期待もあり、
8割程度の合格者を出す雰囲気はある。　　世間でいうなんの取柄もないゴミみたいな輩が必死に心理学に噛り付いて、
無駄意外の何物でもない大学院まで出て、やっとこさ臨床心理士になって精神科でガラクタ相手にお仕事しててくれたのだから、
それはそれで大事にしてやらなくちゃあ、始末が悪いってんで、お国もそこんところをよーーく考えてくれてるってわけさ。。　
君達にでも、この程度は　解かるだろ？？

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 01:26:39.12

>>42
ソースは？

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 01:27:18.18

>>40
本来両方とも正しい解答と言えるのに、
センターが面子にこだわって、片方しか正解にしないと言い張った場合ってこと。
正答者が4割しかいないような問題が何問も発生するでしょ

中央値95点ぐらい、合格点93点を想定してたのに
実際の中央値が91点とかになると合格率下がるね、という話

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 01:33:21.84

>>40
たいていの国家試験は１問か２問は割れ問題がある。
それでも、よっぽどの理由がない限り不適切問題にはならない。

しかし、この試験に関しては問題の作成が、あまりにもあいまいでかつたくさんある。ワザと作成した意向を感じる。
どういう解答は全てセンター次第。
普通、１問、２問は「なんで」って解答があるもの。
それで合格者を調整することもある。（あると言った方が正しいかな）

複数解答になるなら不適切問題になる。不適切問題になれば全受験者が加点される。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 01:35:40.84

>>4
正誤数不明はただ問題が複雑になって虚仮おどしの効果があるだけ
受験生の能力測定の精度が落ちて良くない

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 01:37:22.32

>>42
臨床心理士を公認心理士にするというのはありがたいことですね。
是非その恩恵にあずかりたいです。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 01:47:35.23

>>42
本当に、ここの住民はやっかいな人が多い。
想像の付かない非常識なことを次から次へと提案してくる。
国家試験における常識やシステム等が全く分かってないよな。
それに主観的な人ばかりだから冷静な話が成立しない。

だからループばかり
相手にする自分もなと思う。
合格率で言えば常識的には問題なく「８０％」だろう。
常識のある人なら、８０％で賛同してくるだろう
こんな名称独占で価値の低い資格で１回目なのに。

これに根拠はって言ってくるから大変になる。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 01:51:29.97

>>42
頭悪そうだし臨床心理士はむしろ公認心理師にならせたらダメというのが国民の総意w

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 01:53:59.41

ですよね。
そこまで高くはないかもしれませんが、自分も合格率は高いと思っています。
なのに、合格を絞るという人がたくさんいるため、不安になります。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 01:54:25.90

公認心理師制度は精神分析学派と対立して来た認知行動療法学者の主導する資格
臨床心理士の９割は精神分析屋
従って臨床心理士は敵であり排除する事が公認心理師制度の維持に必要

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 01:56:17.75

また、すぐに
>>49
のようなのが湧いてくるだろう（国民の総意？）
出してくる単語が普通じゃない

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 01:57:18.82

それと現任精神分析臨床心理士はすでに精神分析脳だからエビデンスベイストアプローチの認知行動療法は出来ない
主観で精神分析して来た脳は矯正不能

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 01:57:42.50

問題は複雑にはならないと思うよ。

急性ストレス障害について、以下の記述のうち正しい選択肢をすべて選びさない。
１．・・・
２．・・・
３．・・・
みたいにして、各選択肢についてどの分野の心理の専門家でも納得ができるような選択肢にすれば、
偶然による正答を排除でき、かつきちんと知識のある者は得点できるから測定精度は向上する。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 02:00:54.16

公認心理師が出来る何年も前から法務省の犯罪者矯正プログラムには認知行動療法学者はいたが精神分析屋など一人もいない
それすら知らないだろ？精神分析屋は

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 02:02:10.24

>>51
学派関係が、この試験に何が関係あるのか理解不明。
ここの人、危ない人が多い。
大丈夫かと心配するわ

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 02:02:45.28

>>46
臨床心理士圏試験と
１○○××○
２○××○○
３×○○○○

こういうのから選ばせるんだっけ。
これは確かに複雑化するだけで、測定精度の向上には寄与しないかもなあ

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 02:06:39.32

「根拠」「ソース」は聞き飽きたわ
対応がしんどい

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 02:09:32.55

「ソース」は、「いかり」か「カゴメ」でかわすか

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 02:21:46.41

まあ、合格発表までゆっくりしてさ、合格した人は喜べばいいし、不合格の人は来年頑張ればいい。

ここで合格ラインがどうのとか、精神分析がどうとか言ってる試験すら受けてない奴は消え失せればいいしね。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 02:23:31.67

実際、医療機関サイドは、今のところ公認心理師資格に敏感に反応していない。
Ｄｒが「訳の分からん、評価に値しない試験」というくらいだから。

それよりも、公認心理師が誕生した主旨は、心理に関する関心の向上もあるので
多くの合格者を出すことも有効な手段の一つである。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 02:24:35.18

>>48
合格率は、現段階ではわからないけどな。
社会福祉試験の初回１７％台　～　精神保健福祉士の初回８０％台の間じゃないのか？

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 02:27:49.75

>>62の人は何？
独り言

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 02:35:21.68

>>61
はいはい
前スレで父親の知人のドクター晒しちゃった人ね

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 02:36:11.58

精神分析学w

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 02:38:42.09

バカなドクターだなw

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 02:43:19.43

>>63

介護福祉士、社会福祉士、精神保健福祉士、公認心理師の４個は、
厚生労働省　社会・援護局所管だろ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 02:58:08.81

夜になると出てくるマルチ資格を自慢するおかしな人かな
心理に関する普及目的で合格率は高くなるはずだとか妄想レベルだわ

自分の意見が非常識なのに周囲の意見を非常識というのはpersonality disorderのpatientによく見られる所見だが精神療法だけじゃなくメジャー使った薬物治療受けてもらいたいね
だいたい11/30まで待てばわかることなんだからゴミ主張をもうまきちらすなよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 03:05:30.24

>>68
具体的にどの点をおかしいと思うか等を書かないと、だれも返答はしないとおもうぞ？

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 03:15:35.52

>>69
相手にすんなよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 03:25:38.36

精神分析家は臨床心理士のままでいい
認知行動療法家は公認心理師
コレ

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 03:52:44.77

>>71

国家資格と民間資格は、根本的に制度上、違うものだからな。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 06:53:58.24

おはよう。
夜中になると救済派が合格基準を下げろ下げろと喚き出すな、妖怪が鳴いてるみたいで怖い。
6割程度以上と検討会の最終報告書にまとめられて、その報告書を基に試験委員の先生方が問題を作成した訳で、そしてあの試験なのだから6割程度で合格基準を決めるでしょう。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 06:57:05.09

夜は基地外コテのオンパレードだったみたいだな

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 07:36:33.43

>>73

基本的に、厚生労働省　社会・援護局　所管の３つの資格の合格のための「得点率」は同じ基準。
ところが、「合格率」は、ものすごい差が出る。

①　介護福祉士試験　　　　問題の総得点の６０％程度を基準　→　合格率２０％台～７０％台
➁　社会福祉士試験　　　　問題の総得点の６０％程度を基準　→　合格率２０台～３０％台が多い
③　精神保健福祉士試験　問題の総得点の６０％程度を基準　→　合格率６０％台が多い。

　　　↓

では、厚生労働省　社会・援護局所管の公認心理師の「合格率」は、どう出るか？
（合格のための「得点率」ではなく。）

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 07:50:25.48

問題の総得点の６０％程度を基準　→　合格率4０％台
ぐらいと思う。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 07:52:37.10

医師の１人が評価に値しないと言うだけで盲信できるってヤバイで

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 08:13:27.96

>>76
うん、それくらいだろうね。
もう少し少ない気もする。そもそも7万人受験者説も根拠ないし、他職種でとりあえず受験の人達は全然点数取れてなくて、得点分布の左側にゆるかやかに積もってるイメージ。故に中央値80点前後の右側93点で切ると、合格率は30～35%くらいと予想。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 08:19:47.21

おはようございます。
ちなみに議事録の中でも、参考資料として精神保健福祉士と言語聴覚士が何度か出てきていたよ。国家試験の所では出てこなかったけど60%程度以上の文言はその辺を参考にしてるっぽい。ただ、公認心理師試験は受けに来る人の層が全く読めないですね、と座長が仰ってました。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 08:21:05.27

>>75
ご苦労さん
全く参考にならんな

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 08:25:41.88

>>70
相手にするな

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 08:28:49.23

朝からまた
変な奴らが出て来てるな
主観的な主張ばかり

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 08:37:06.05

>>56
自信があれば多学派を批判する必要はないの
にね。どうせ認知行動療法についてきちんと
説明すらできないと思うよ。
いつも単なる批判ばかりだから。
認知行動療法の面汚し。
一度学会で話題にでもしてみるかな。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 08:37:08.61

全く低価値の資格なのにね

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 08:40:40.13

>>83
そんなことを知らなくても合格できる試験なんだ。
そんなことをしらなくても100超える試験なんだよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 08:43:29.49

>>71
何度受けても合格しないのね
臨床心理士試験

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 08:48:51.02

>>85
だから？

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 08:58:24.45

心理の専門職（医師や現職の心理士）が、あの問題を見て「訳の分からん試験」というのが普通やと思うで
あれで受かって医療現場で働ける訳ないやん

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 09:02:37.50

療法とか技法等の問題なんか数問だった。
専門的な心理に関する特別に難しい問題なんて出てなかったやろう

その程度の一般人を対象とする試験ですわ

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 09:09:01.03

朝から荒れてるなぁw
あの試験を簡単とか一般常識とか受けてない人たちは言いたい放題だ

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 09:11:08.20

臨床心理士の方は大学院まで出て多額な資金と時間を要したと思うけど
この試験は4500円の必携テキストを読むだけで受かる試験なんよ

この試験のレベル、価値、用途が推測できるでしょう

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 09:14:25.61

試験委員の先生方に失礼過ぎぃ
公認心理師資格は入り口というか入場キップみたいなもので、これを取ったから終わり、ではなくてここから自分の心理支援の領域を探す旅に出るんだ
だから既にどこかの領域にいる現任者には易しく映ったかもしれないけども

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 09:18:59.41

>>79
そう言う座長先生には是非このスレをご高覧頂きたいな
慌てて合格最低点引き上げようとすると思うけどw

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 09:19:16.39

>>78
そんなもんだと思うけど・・・
92点なんだよな。
微妙だよな～

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 09:20:08.15

フロイトも最初はまともだったのに夢判断でおかしくなった
精神分析家は妄想家になるんだろう
だから臨床心理士叩きスレに
臨床心理士は鬼の形相で妄想を押し付けてくる
と書かれてしまう
でも認知行動療法はクライアント側からも評価高い
精神分析屋は自分が人を分析出来る能力のある優れた人間だと思い込むパラノイアが多いように思える

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 09:21:07.47

そう、これは受かってもあくまでも初心者マークだよ今回はたまたまベテランが受験しただけ
そういう意味で、妥当な試験
技法だのロールシャッハだのを、初心者に求める方が非常識

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 09:21:30.59

>>88
運転免許のペーパー試験みたいなもんでしょ
合格しても運転出来ないけど、
合格出来ない人は公道走らせられない

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 09:27:29.00

>>94
60%「程度」に充分入りえる点数なので祈りましょうw
個人的には90点(59%)以上が合格ラインかなぁとは思ってるけどね

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 09:30:39.16

⁇となる迷問は少しあったが、基本問題を取っておけば、そんなもの合否に関わる数ではない
試験作成委員GJだろう

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 09:33:57.51

>>98
ありがとう。
このレスにはやさしいひともいうんだね。
自分も切りがいいので、90点ボーダーじゃないかと思ってる。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 09:34:52.31

森田療法からPFA、他職種連携からガン緩和ケアまでディープな所から広く基本的な所までバランス良く出題されてたと思うけどね。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 09:49:11.08

90点だけで2000人～3000人くらいはいそうだな。
1点に笑うか
それとも泣くか

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 09:49:18.21

3.合格基準
全体の正答率は 60%程度以上を基準とする。<基本的能力を主題とする問題の正答率は、試験の実施状況を踏まえ、将来的に基準となる正答率を定める。>

つまり、将来的には座長が最初に提案された「必修問題8割取れないと他満点でも落とす」というシステムが組み込まれるという事ですね。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 09:52:45.52

>>97
そのたとえ、ぴったしカンカン

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 09:53:55.25

103の続きですが、つまり第一回目が受かりやすいと言うのは、こういった必修問題や禁忌肢問題が出ず、一括で6割以上取れたら合格にしてあげるよ、という意味だと思うのです。現任者に配慮し、合格基準を上げ下げ、という事ではないと考えます。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 09:54:47.43

>>108
？？？？？？？

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 09:55:52.29

>>102
ループの代表者

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 09:57:43.60

少しづつ、いろんな人の考えを組み入れて、前進あるレスにしたら

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 10:00:19.42

>>103
>>105
謎
？

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 10:04:10.14

>>109
カリキュラム等検討会の報告書の内容です。
公認心理師試験についての方針が示されています。

ちなみに3.の前に
2.試験の実施方法等
全問マークシート方式とし(中略)公認心理師としての基本的姿勢を含めた基本的能力を主題とする問題と、それ以外の問題を設ける。
とあります。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 10:13:37.39

>>76
同意
周り見ても得点そんな感じ

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 10:16:42.26

医療現場で友人の臨床心理士に聞いたけど、医療機関によって異なるけど
そこの医師は、受けても受けなくてもいいと言われ、受けるなら５年以内に
受かってくれたらいいよの感覚程度らしい。
医療機関で働く現職は、そんなにこの試験に執着心はないみたい。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 10:18:27.81

友人一人の話されても…

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 10:20:23.45

>>110
それが、あのレベルだろう
素人でも合格できるレベル
素人に配慮した試験で専門性を求めてるとは到底思えない

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 10:23:08.96

>>112
5年後
医師「公認心理師取ったよね？えっ？取ってない？落ちた？ごめん、点数取れない君をこれ以上雇えない。クビだ。」

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 10:28:09.14

午前中の問題が出来ない奴は不合格
合格率は10パーセント
心理士が三万人いるのに
三万人も受からせたらダブつくし
せいぜい6000人しか受からない

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 10:33:00.51

>>116
何回も同じこと書き込んで疲れない？

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 10:34:48.45

イギリスの心理療法士は、日本と違って国家資格取得者であり、認知行動療法は医療行為として認められている。そのため、医師が立ち会ったり、指示することはない。」(P145)

　「イギリス政府は、認知行動療法を治療の軸とすることを決め、去年９月から、心理療法士を３年間で３６００人育成する国家プロジェクトをスタートさせた。(P153)

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 10:36:54.57

イギリスが36000人だから日本も認知行動療法出来る公認心理師を五年で30000人にするぞ

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 10:38:08.17

午前中の問題が出来ない奴は不合格
合格率は10パーセント
心理士が三万人いるのに
三万人も受からせたらダブつくし
せいぜい6000人しか受からない

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 10:40:53.67

現任精神分析家はマイナス100点らしいw

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 10:51:35.56

認知行動療法ちゃんと習いたいなー
関西だけど書籍以外に習得する機会がなかなかない

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 11:00:55.78

YouTubeに試験委員の熊野教授の認知行動療法動画あるから見ろ
ツイッターもある

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 11:03:17.19

ちなみに熊野教授はラ・サールから東大理三医学部助教授から早稲田人科教授

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 11:17:30.55

>>116
11月30日に謝罪レスしてよね

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 11:17:31.42

認知行動療法キチの林田ひろしは自分の歪んだ認知を認知行動療法で治して貰えよ
それが出来ずに書き込みを続けるなら認知行動療法は効果なしってことになるからな

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 11:21:55.82

>>126
コテコテの精神分析家と長時間握手させて
手を洗わせないというのはどうだ？

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 11:28:40.35

>>127
試験の模範解答だな
合格間違いなし

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 12:01:48.51

>>123
ありがとう見てみる

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 12:01:56.26

>>120
合格者の人数をどうしても絞りたいなら現職の心理士の方だろう
「これくらいの試験で現職がこんな点数かと」

心理知識の普及や心理に対する関心を世に導きたいなら、経過措置のある人たちを
多く合格させるだろう

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 12:06:38.77

経過措置で受ける人は心理に感心があるだけで、転職なんか考えてないわ

この試験は現時点では、本資格にプラスαする付属資格であるのは間違いない

この資格だけで採用や食っていけない。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 12:12:29.00

合格者を多く出すなという人が居るけど、資格取得はあくまでスタートでしょ。
資格を取っても、その資格を持っているだけで就職がよくなることはないと思います。就職先も資格を持ってるからというだけで採用したりはしないと思います。
やはり、その人なりを見て決めると思います。
また、資格を取得してもその後自己研鑽に努めなければ、例え就職できても、そのうち職場でもやっていけなくなると思います。
だから、あまり絞る必要はないのではないでしょうか。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 12:31:27.45

>>97
ほんこれ

本来であれば先に公認心理師が生まれ、後に臨床心理士が出てくるのが筋だったのだろう。今後は公認心理師は基礎資格で、そこから先の5領域に特化した認定資格が生まれて専門資格という事になるのだろう。
とりあえず、あの試験で6割取れれば最低限認めてやるという事だな。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 12:39:18.48

>>133
大学院の時の先生に心理士の国家資格ができたら、臨床心理士はどうなるのでしょうということを聞いたときに、
例えば、国家資格は医師免のようなもので、心理の仕事に就くには基本的に必要な物、そして、臨床心理士をはじめ、いくつかある資格は、
例えば整形外科専門医、眼科専門医・・・などその分野に特化した物となっていくんじゃないかと言われたけど、そのとき、「なるほどなぁ」と思ったよ。
もう6年も前のことだけどね。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 12:46:27.38

公認心理師はあくまでも基礎資格なので、認知行動療法と関係ないんです。認知行動療法を使いたいなら、しかるべきところできちんとトレーニングを受けてね。

中身のない同じことばかり書いてる人いますけれど。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 13:00:35.69

そういうこと。
だから、極端に絞ったり馬鹿みたいに合格証乱発したりしない。60%程度以上取ればどんな人でも合格させるでしょう。そこから先はまた自己研鑽と言うことで。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 13:10:24.87

オープンダイアローグを導入した西ラップランド地方では統合失調症患者の入院治療期間が平均１９日短縮された。

通常治療では１００％の服薬が必要な患者の割合は３５％にとどまった。

２年後の調査で再発がない或いは軽いものにとどまる患者割合は８２％で、通常治療５０％を遥かに凌駕する。

再発率も２４％（通常７１％）と大きな成果があり、世界各国で導入が進む。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 13:11:28.07

個人的な考えでは合否基準の点数は一応、６割程度となってる限り、７割もあれば、５割もあることで点数より、合格率をいくらにするかが問題になると思います。

そういう意味では開かれた資格にする為に、１回目でもあるので予想以上に高い合格率になる可能性が高いと思いますよ。
合格人数は、どこにも影響は出ないよ
養成学校くらいだが、それも多くの合格者を出したらコマーシャルになるのでプラス効果があるのではないでしょうか

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 13:20:58.39

今後、公認心理師の実習先で指導をする人を養成するための講習も開催されるんだよね？
どうなっていくのだろ

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 13:23:56.38

合否は合格点と合格率が関連して総合的に決定するものだが、１回目は、どんな試験でも難易度が決まってないから、どちらかというと合格率に趣を置いた合否をだすんじゃないか？

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 13:33:10.90

>>140
そういう点で今まで出てきている意見で一番整合性がとれているのは、
まず得点率６０％で切ってみて、合格率が低いようなら、合格最低得点率を下げるし、
反対に合格率が高くなるようなら、合格最低得点率を上げるというような調整をして、
一番しっくりくるところに線を引くんじゃないかという意見だね。
自分はこの意見が一番常識的なのではないかと思います。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 13:38:37.14

>>141
んだんだ。
でも、厳格派と救済派が騒いでくれないとループが止まっちまうだ～
たまにひょっこり出てくる直前アンケート陰謀派が良いスパイス

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 13:41:31.06

>>141
そういうのが基本であるが、それは難易度が決まった２回目以降のことだね。
１回目は難易度が世間的に決まってないので、あまり合格者数に関係なく
多くの合格者を出す可能性が高い。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 13:41:38.19

>>142
でも、そろそろ厳格派と救済派のループも疲れてきたね。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 13:45:05.81

もうとっくにネタは尽きてるからね
しかし合格発表まで長いなぁ

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 13:46:51.87

アンケートは試験に関係ないと２枚目の右隅に小さな字で書いてあったが、多分、試験に何らかの
関連があるだろう
関係ないなら、１枚目のトップに大きな字で書くべきだ

また、試験会場も区分ごとに会場や教室を決めていたような気がする。
大阪に住むものが何で関西学院大学まで行くの？
教室の半分は空席だし

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 13:48:20.27

アンケートが影響を及ぼすなら、多分現職の人だわ
それも多分、マイナスに

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 13:49:50.96

>>141
今回は心理士３万人に他職種３万人が受けてるみたいだから、得点率６割以上が何人いるかで基準点が上下するだろうね

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 13:56:45.47

>>148
得点率6割取れている人は、センターの当初の予想よりも多くないと思いますけど・・・

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 14:03:55.20

>>149
多分そうだと思います

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 14:09:01.19

>>143
同意。
合格者数に関係なく、第1回目は正答率6割以上が合格。
合格者数が少なすぎる場合は、正答率58%程度まで下げる可能性はあるだろうが、
来年以降に問題の難易度を調整してくるでしょう。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 14:33:45.75

試験直後に話を戻すが、試験委員の先生方は本当にグッジョブだったな。難易度調整が絶妙なバランスだったし、試験範囲も心理に寄り過ぎず離れ過ぎず幅広く出されていた。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 14:37:04.55

>>152
それは認めるが、あまりにも答えを絞れない問題が多かった。
今でも、各予想サイトで解答が違っているのがその証拠です。
わざとかな？

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 14:45:53.08

>>153
正答が割れた問題は最初から全員に加点
する意図、現任者救済の意図で作成され
たのかも知れんよ。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 14:51:43.96

>>154
正式に正答を発表するのなら、無理だけど、正答を発表しないのなら、
どうとでも点数操作ができるようにしている可能性もあるかな。
答えが決まっている知識問題は、操作のしようがないからね。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 14:51:57.53

ワザとだと思います。
センター独自の答えを出して合格率を調整するようにしている。
試験後にも変えようの思えば変えれる体制です。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 14:53:25.05

>>155
だから、事例問題なんかを多く出したかった。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 14:57:00.63

>>151
無理振りすると
正当率５０％位でも可です。（精神保健福祉士試験のように）
１回目で今は０人だから

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 14:59:05.80

全部、解答あり。
不適切問題は、もしかすると１問くらいはあるかも程度

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 15:01:10.46

>>156
なら、現在このスレ上で○点取れたって言っていても、それが必ずしもその得点あるとは言えないよね。
もちろん、今でも予想サイトごとに得点が変わるからね。
だから、だれも自分が何点取ったかは分からないよね。
今、100点取れたと思っている人が、92点かもしれないし、反対に90点だと思っている人が95点だったりするよね。
発表されるまで、まさにブラックボックスだね。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 15:06:07.69

>>160
どんな試験でも、そうだけど、この試験においては初めから不透明が多すぎる。
全てのことに疑惑を持つわ

一番、気になるのが合否まで３ヶ月の部分。
何をしてるのか分からない

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 15:08:21.19

最初だからと言って問題を簡単にしなかった事で面子は保てるし、そういう問題で全員に加点できて現任者救済できる。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 15:09:38.44

>>161
なぜ、3ヶ月も必要なのかは、ずっと謎だと言われていますね。
答えが決まっているなら、機械での読み取りですぐに得点が分かり、
得点率６０％で切るなら、数日もあれば終わる作業ではないかと思います。
なぜ3ヶ月も必要なのでしょうか？

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 15:19:59.04

疑惑。不信。訳の分からない試験＝国家試験と言えど、評価の低い資格

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 15:28:31.22

ただ単に成績の上位から順番に合否を出す試験でない感じがする。
一般の試験とは合否方法が違う気配がする。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 15:33:40.86

>>165
なんか、そんな感じがしてきた・・・

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 15:38:10.26

もう
あっちへふらふら
こっちへふらふら
しっかりしなさいよ
消える魔球の球はひとつなのよ！

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:01:19.41

じゃあ合格ボーダーは155点以上ということで。
これなら平等だろう。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:01:41.16

>>152
その話もずっとループしてるな
難易度調整グッドジョブ派と、>>3や>>5のような委員の作問能力疑問派

自分も後者だ。試験範囲に関して幅広く出題するなんてことは既定の決定事項だったわけだが
自分達の発表したブループリントさえ守れてないしね

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:04:47.58

>>118

日本でも、看護師が医療で、「認知行動療法」を行う際、医師は立ちあわないと思うよ。
（平成３０年　診療報酬点数表　精神科専門療法　Ｉ００３－２　認知行動療法）

そのイギリスの場合の役割は、日本では、「専任の看護師」が当たるという制度になったということ
じゃないのか？
正確には、上記の項目の関連通知類で確認してくれ。
「録音」等の要件や、看護師の面接後の専任の医師の５分間以上の面接の規定等がある。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:06:03.91

君もういいから

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:11:23.07

認知行動療法でハゲが治りました

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:14:05.55

現職の心理士にメリットは５年後に診療報酬があるだけで心理療法には何のメリットもない資格だよな

心理職以外の人の為に作った試験としか思えない
５年度は知らないけどね

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:14:09.94

森田療法で公認心理師国家試験に合格できました。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:15:56.57

>>173
「５年後に診療報酬」？　なら、５年間診療報酬がないという認識？

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:16:00.63

うちの犬が自分の糞をたべるのが嫌だったのだが認知行動療法で治った

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:17:24.80

主婦A「長年、便秘と肌荒れに悩まされてたんですけど、認知行動療法でスッキリ良くなりました！」

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:19:56.90

>>169
辰巳の分析だと、今回の試験でブループリントの9割はカバーしてたようなこと言ってたような

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:27:07.20

>>134

公認心理師は、厚生労働省　社会・援護局　所管の名称独占国家資格。
同局所管の国家試験には以下のようなものがあり、医師国家試験は医政局所管の業務独占。

①　介護福祉士試験　　　　問題の総得点の６０％程度を基準　→　合格率２０％台～７０％台
➁　社会福祉士試験　　　　問題の総得点の６０％程度を基準　→　合格率２０台～３０％台が多い
③　精神保健福祉士試験　問題の総得点の６０％程度を基準　→　合格率６０％台が多い。
④　公認心理師試験　　　　

　　　　　　↓

その例でいくなら、
社会福祉士　　→　「認定」社会福祉士　→　「認定上級」社会福祉士　制度が参考になるのでは？

　

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:29:17.82

だから君もう来ないでいいから

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:32:58.97

認知行動療法で背が伸びました

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:34:29.18

お菓子作りで認知行動療法使うと旨味が増すよね

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:38:14.82

精神分析の話→暴れる
認知行動療法からかわれる→現れない
不思議だな
おくすりの副作用で眠っているのか？

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:43:19.15

認知行動療法で宝クジが当たりました

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:44:31.87

>>178
キーワードカバー率の問題じゃなくて、
ブループリント通りに出題分野を調整できていなかったという話

河合塾ＫＡＬＳの講評にも書いてあったが、職責問題少なすぎだよ

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:46:52.61

１７９つづき

各々民間団体が認定している資格で全く同一ではないが、以下のようなシステムが存在するので、
公認心理師の場合も参考にはなるよな。

①　社会福祉士　　　　→　「認定」社会福祉士　　　　　　　→「認定上級」社会福祉士
➁　精神保健福祉士　→　「研修認定」精神保健福祉士　→「認定」精神保健福祉士

　　　↓

公認心理師の場合は？
③　公認心理師　→　「　　　A　　　　」　→　「　　　B　　　　」

上記、AとBに入る用語を考えてみよう。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:50:34.07

ロジャースで「受容共感純粋性」ではないところが出てたのを見ていい試験だと思った

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:53:45.83

精神科や心療内科を受診しただけで診断名が付いてなくても以後新規で生命保険に入れなくなる等のリスクを背負う。

こういう受診を躊躇ってる人達をリスクを背負せず救うのが、開業公認心理師。

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:55:02.20

認知行動療法で彼女ができました

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 16:55:04.18

>>186
A→メンタリスト
B→スピュリチュアルカウンセラー

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 17:01:11.94

186の相手をしないように

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 17:01:52.35

彼女（名門女子大学生）との
デートから帰ってきたよ。
みんなは連休中も5チャンネルか
気の毒だなぁ。
ほくのCBTで治してあげたい(ﾉД`)

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 17:02:01.80

精神分析で肉じゃがが美味しくできました

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 17:03:47.82

>>188
いい観点だね。勉強になる。
「医療行くと保険が・・・」は
良い脅し文句になる

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 17:05:04.64

>>194
おまわりさんこいつです

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 17:10:02.25

>>192
彼女は今俺の隣でピザ食ってる

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 17:18:38.29

次スレはしばらくいらないね

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 17:24:18.98

え！？え！？ちょっと待って！ちょっと待って！！まさかとは思うけど、今回の試験で93点未満の雑魚おりゅ？wあれで6割は人権やぞ？80点代とかもう息してないやろ？wwちなみに俺は100点超えてるけど、俺以下の奴なんていないよな？www

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 17:43:00.42

>>188
なわけない

**没個性化されたレス↓** · 2018/10/07(日) 17:43:50.71

>>198
100点以上とれるヤツの文章ちゃうわ
漢字間違えんなよ～