ENFP総合3

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/01(水) 03:34:44.67

前スレ
ENFP総合2 https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1558841376

テンプレなし

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/05(日) 04:40:29.69

あげ

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/05(日) 12:11:22.44

>>1
ここでいいのかな
乙

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/08(水) 20:22:58.81

いちおつ
探してたよ～

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/09(木) 16:49:07.00

メンヘラ大集合！

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/09(木) 18:27:14.00

内向型のスレはろくなのが居ない

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/09(木) 20:20:04.90

ENFP自体のメンヘラ率は低いのでは……？
前スレではむしろメンヘラに好かれやすい、というENFPが多かった希ガス

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/09(木) 22:02:34.37

>>7
人との垣根低いせいかメンヘラに限らず頼ろうとする人は寄ってきます
しかし包容力はあまりないのですぐに離れて行く
自分のペースを崩さない人しか残らない

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/10(金) 06:01:04.44

メンヘラがさっそく集まってきとる

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/10(金) 10:02:44.84

>>7
曽祖母の代から続く毒親育ちなので立派にメンヘラですわ

表向き明るくて散漫気味で何も考えてなさそうに見えるけど
実は人間関係のことでひとり悶々と悩んでしまいやすい
不眠や鬱っぽくなる傾向あるって解説サイトでもバリバリ書かれてるでしょーに

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/10(金) 11:08:06.51

実際のところさ、16タイプとか性格診断に興味を持ったり辿り着く人って少なからず人間関係や自分の事で悩んでる部分があると思うんだよね
そういう意味では確かにメンヘラ寄りの人間は多いのかもしれない(たぶんENFPだけに関わらず、界隈全体の傾向)
私は似たタイプの人で雑談する事で、何かしらヒント貰ったりして、前向きになれたら良いなあと思ってるなあ

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/10(金) 16:40:18.45

>>10
自分の性根が腐ってるのを親のせいにするのやめなよ

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/11(土) 00:28:51.91

>>12
親が原因で代々おかしくなってるのは紛れもない事実
「親を悪く言うな論」がもっとも当事者を苦しめるんだからそういうのやめなよ

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/11(土) 01:41:36.06

>>13
そいうのをね
言い訳と言うんだよ

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/11(土) 11:03:05.13

>>14
そいうのがね
当事者を追い詰めるんだよ

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/11(土) 16:51:33.41

>>15
逆恨みされる親の気持ち考えたことあるん？

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/11(土) 16:52:25.24

>>16
本当に毒親なら正当な恨みなんちゃうか

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/11(土) 17:19:33.45

>>17
その根拠はないよね
そもそも今まで誰に育てて貰ったのって話

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/11(土) 17:22:47.33

>>18
根拠とか言い出したらもう何も言えないじゃんwwwwwwwww
ていうか逆恨みだって根拠もないよね？w

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/11(土) 17:45:20.69

>>19
で、誰に育ててもらったの？

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/11(土) 17:46:57.91

>>20
俺に聞くなよ…

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/11(土) 17:47:46.42

はいバカ決定

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/11(土) 17:48:39.82

>>22
あっはいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwewewwww
まあ本人が来るまで待てば？

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/14(火) 07:08:54.53

ENFPじゃない奴が遊んでるな

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/14(火) 23:14:54.17

子どもは親のエゴの産物でしかない。

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/20(月) 22:02:38.42

ENFPの他の名前
多くのパーソナリティ研究者は、16パーソナリティのテーマを広げ、それぞれ名前を与えました。
　
Journalist（ジャーナリスト）(David Keirsey「Please Understand Me」)
Champion（主義擁護者）(David Keirsey「Please Understand Me II」)
Discoverer Advocate（発見者・主唱者）(Linda Berens)
Enthusiastic Innovator（熱狂的革新者）(Alan Brownsword)
Pied Piper（ハーメルンの笛吹き、誘導する者）(Jonathan P. Niednagel)
Imaginative Innovator（想像力ある革新者）(official MBTI website)
The Campaigner（運動家）、The Creative Idealist（創造的な理想主義者）、
Advocate（主唱者）、The Inspirer（人々を駆り立てる指導者）、
The Hero（主人公）（その他）

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/23(木) 00:57:18.58

小6の頃の診断結果がENFPだったが、高校生になってINTJに変化した。どっちが本当の性格型なのか数カ月くらい悩んでる。Ne-Te“ループ”なのか、それともNi-Teなのか。Ni-Fi“ループ”なのか、それともNe-Fiなのか。皆さんの意見を聞きたい。

※ただ、小6の頃は性格診断の質問内容があまり理解できていなかったと思う。

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/23(木) 01:05:11.77

小6の頃の診断結果がENFPだったが、高校生になってINTJに変化した。どっちが本当の性格型なのか数カ月くらい悩んでる。Ne-Te“ループ”なのか、それともNi-Teなのか。Ni-Fi“ループ”なのか、それともNe-Fiなのか。皆さんの意見を聞きたい。

※ただ、小6の頃は性格診断の質問内容があまり理解できていなかったと思う。

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/23(木) 02:10:08.97

>>28
うっかりミス多そうだからENFPに一票

**没個性化されたレス↓** · 2020/01/31(金) 19:36:34.57

普段はENFPなんだけど、今日ちょっと腑に落ちないことがあってイライラした状態で診断をやったらENTPが出た。
そういう一面もあるんだな、と思った。いろいろな気分の時に診断をやると、自分が多角的に見えてきて面白いかも。

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/04(火) 23:33:19.16

>>28
小6では早すぎだろう…

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/09(日) 22:28:27.15

ENFPで共感してくれたら嬉しい。
･基本友達多いけど、ある程度距離を保てる(心理的な)人じゃないと、無理。逆にグイグイ来て自分が縛られるようになって、ずっと2人一緒。が無理。
･何でもかんでも手を出してみたくなる。だから結構趣味とか好きな物は多め
･どんなタイプの人でも話せる。陽でも陰でもオタでもチャラでも。
･人に期待してない

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/10(月) 11:20:35.11

>>32
わかる
色んな人と仲良くしたいってスタンスだから、独占欲強い人見てるとなんだかなーってなる
2人でじっくり話すのは嫌いじゃないけど、皆でいるのに1人にべったり……みたいな人は苦手かも

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/10(月) 23:38:42.30

Insight of the Day
Campaigners are the most likely personality type to celebrate Halloween.
Source: Halloween survey, 10962 respondents.

今日の洞察
キャンペーンをする人は、ハロウィーンを祝う人格のタイプである可能性が最も高いです。
出典：ハロウィーン調査、10962人の回答者。

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/11(火) 22:37:59.15

>>32
わかります。友達の件は特にそう。あと、初対面が一番楽しいっていうのもありませんか？
趣味とか好きなものが多いのもあるあるですね。本棚もプレイリストも一見全く統一感が無い（笑）でも独特の好き嫌いの基準みたいなのはある。
学生時代もスクールカーストのどこにも属してなかったなぁ。基本誰とでも話すけど一番の親友はここにはいない、みたいな。

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/13(木) 09:57:33.27

>>32
ほぼ全部同じ
期待は多少するかな、そして裏切られるんだけどもw

友人関係で困ったのが、二人の間に他人が入るのを極端に嫌がる束縛系の子
くっつきすぎか離れすぎ、突き放しか崇拝かの両極端しかなくて随分振り回された
くっつき期になるとまるで自分の信者のように何でも頼りきりになってくる
スポーツ系のクラブ活動でもその子と毎日ペア組むことになっちゃって、他の人との対戦がしづらい
こんなのでクラブ活動やってる意味あるのかと疑問に思うほどだった

自分の幼なじみは校区違いで学校がずっと別だったんだけど、そいつの話をするだけでも不快な顔をされてしまう
他に仲良い子の話をするとあからさまに不機嫌になり、嫉妬して嫌がってくる
「XXは親友だよ」と言葉でも明言して欲しいらしく、しばしば言わせようと試みてくる

どんな事でも話せる親密な仲ではあったけど距離感の取り方は大問題だった
頼られるのは嬉しいことだが、盲目崇拝みたいに依存されるのは本意ではない
ちゃんと自分の足で立ってて欲しかっただけなんだけど、結局上手く行かなかったな…

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/13(木) 21:10:17.91

ENFPの皆さん感染予防対策してる？

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/13(木) 22:11:55.26

してるよー手洗いと消毒
新型以外にも、普通にインフルもノロもかかりたくないしね

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/14(金) 06:38:14.37

インフル患者は減少傾向らしい
毎年こういう意識を皆持ったら
よりよい方向に向かえるんじゃないかな？

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/14(金) 13:08:41.20

予防注射は打ちました。免疫上げてくしかないですね～
話題がコロコロと変わるのENFPらしいと思います（笑）

>>36大変でしたね。そういえばそういう子いた気がする。
第一印象が良いせいでそういう子に捕まりやすい傾向にあるのかもしれないですね。
でもその後の人付き合いがめんどくさいので、後は放っておいてくれるような人の方が長続きしやすい

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/14(金) 22:11:47.08

距離感さえ間違わなければ、誰でも好きになれる自信はある
初対面でいけすかなくても、長所は見逃さないし尊敬できる部分を探すのは得意
でもそこでぐっと距離が縮まるとだめなんだよな

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/18(火) 08:40:16.76

>>40
博愛平等主義みたいのが逆手に取られちゃうと辛いんですな

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/21(金) 16:11:34.37

片付け出来ない自分の性格に悩んでいて、性格診断受けたらENFPでした。同じ悩みの方、もしくは克服された方はいますか？

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/21(金) 18:07:32.60

INTP、ISTP辺りはENFPに恨みもってそう

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/21(金) 23:11:36.93

>>43
ゴミだけはとにかく頑張って溜めない！
そこクリアできてるなら大雑把収納おすすめ
大きな箱や引き出しにジャンル別に突っ込む
服の箱、本・雑誌の箱、書類の箱、みたいにジャンル分けしてとにかく床に落ちてるものはその箱に分類して入れる
箱の中は整理整頓しなくてもOK

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/22(土) 00:09:15.00

>>45
ありがとうございます！！
箱に入れるだけって考えれば気持ち楽ですね
頑張ってみます！

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/22(土) 07:36:37.85

自分も片付け苦手
家では使ったものを元に戻すのも無理。
さっさと次の行動に移りたくなる。気が散りやすいってことなんだろうな。

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/23(日) 05:57:47.09

ENFPって元気なADHDの典型って感じだからなw
自分もそうだが片付け苦手な人は多かろう
特にときめき基準などで片付けようとすると結局なんにでもときめいてしまう人種
よって某こんまり氏の理論ではなかなか片付かないw

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/23(日) 06:48:50.78

なんで何にでもときめくんだろうな
おかげで毎日楽しいけど

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/23(日) 11:17:22.34

好奇心を働かせるのがNe主機能にとっての快感になるからだね

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/24(月) 07:46:26.20

ときめきは好奇心か
Fiが反応してるのかと思ってた

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/24(月) 14:29:21.74

感情判断と感情は違うからね
好奇心は後者
判断次第で操れる代物じゃないでしょ？

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/25(火) 11:37:06.93

ワクワクがあれば大体幸せ
精神的停滞が一番の敵かも

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/25(火) 12:01:41.93

>>48
こんまり式が出回る以前に似たような独自理論(特に気に入ってるもの・使う頻度の高いもの以外捨てる)を急に思い付いて衝動的に実行し速攻後悔した
あれは自分には向かないと思った

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/25(火) 18:07:38.72

皆さん、誰とも合わない日が続く時どんな感じなりますか？自分は1日中こもったり衝動的に出かけたりする事が多いです

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/25(火) 19:31:47.28

誰とも会わない日？
多分これまで一度も無い

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/25(火) 19:54:29.35

自分はレジの人との触れ合いでも充分だから、知り合いの誰とも会わない日は結構あるかな
それより家に1日いる日の精神状態がやばい
未来の悪い想像が勝手に始まって病む

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/26(水) 09:03:09.05

>>53
「君は言われたことだけ粛々とやってりゃいいから、余計なことはするな」

こういうのが一番ダメだよね
最悪、鬱になって退職コース

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/26(水) 09:20:15.16

>>55
自分はメンヘラ歴長いんだけど、人生で初めて本格的な鬱になったのは
まさに人とほとんど会わず会話が無くなった時期からだったよ

職場内の部署異動で
複数人と一緒に普通にワイワイ事務やってる環境
→部屋にポツンと一人、やることもほとんど無くPCに向かうだけという環境に変化
（左遷や嫌がらせとかではなく元々そういう計画での採用だったらしい）

たまに人は来るものの挨拶程度でほとんど会話は無し
実家住まいだったけど生活時間帯が家族と合わない変則シフトの為ろくに会話できず
軽い挨拶以外は全く喋らずに一日を終えることも多くなってた
最近ほとんど人と話してないなあ…と思うようになった頃には鬱由来の症状がどんどん出てきて
やがて出勤しづらくなり遅刻が増えてクビ寸前にという流れ

たられば話をしてもしょうがないけど、その鬱が原因でその後の人生も下り坂になりまくったから
あのとき鬱になってなかったらなあ…とつい今でも思ってしまうね

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/26(水) 23:03:33.99

お返事ありがとうございます！
人と合わないと、やる事先送りしたり自分の良くない所が出てくるなーと感じてましたが、皆さんも似た経験あるみたいですね…

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/26(水) 23:08:37.53

このスレ怖すぎｗｗ

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/27(木) 00:43:09.57

人と会わない？
人と合わない？

一文字違いで意味が大違いだから気をつけて～w

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/27(木) 11:12:31.74

>>62
会わない
です！気をつけます！

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/27(木) 11:55:29.71

外出て他人と接してばかりでも部屋にこもって一人で考えごとばかりでもどっちも疲れる
丁度いいバランスが大事というかまぁワガママなんだな
人間はみんなワガママだから仕方ない

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/27(木) 22:00:44.03

結局ENFPと1番相性がいいタイプってどれ？

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/27(木) 22:07:19.75

>>65
ENTJかな

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/28(金) 03:25:43.24

>>66
うぐっ…元彼が推定ENTJだったわ
しかも彼氏と呼べた人は生涯そいつだけになりそうなんだわ…

悪役キャラだけどやっぱり好きなんだよなぁ
ウワァァァン｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/28(金) 06:19:05.07

内向型とも外向型とも上手く付き合えるのか？
ENFPはどちらかと言えば外向型と仲良くした方が上手くいくかも

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/28(金) 07:42:15.69

心理機能がどういう組み合わせがいいんだろうな
自分はfiの友人が多い

**没個性化されたレス↓** · 2020/02/29(土) 03:29:36.43

ENFPのワイ、エニアグラムだとタイプ4、4w5、トライタイプ458と診断され混乱中。

mn · 2020/03/02(月) 21:29:55.91

ENFPのどの解説見ても、これ私そのまんまじゃんってなるくらいENFPです。
人の期待に応えたい、理想を追求したい
↓
面倒くさがりやでやらなきゃ行けないこと後回しにしがち
↓
でも理想を追求したいから走り続ける
↓
実務能力に欠けるからできてないこと多すぎ
↓
心折れる、鬱
↓
頑張るのやめる
↓
頑張れない自分はクズ、頑張るぞ
↓
理想追求

でずーっと躁うつのループなんだけど、
わかる人いる？

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/02(月) 22:27:11.79

アイデアとスタートは良いんだよね
持続性の無さは何とかしてくれ
飽きるの早過ぎやしないか？

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/03(火) 02:34:56.72

明るくいるのは楽しいんだけど空気読んで下げられなくなるから疲れるし、テンション低い時は怒ってる？って聞かれたりするから困る。自分はisfpの判定もでるんだけど、isfp意識していた方が周りからの扱いも楽な気がしてきた。つまらないっちゃつまらないけど

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/03(火) 02:59:49.16

お願いできるようになると色々回るよ
孤高に憧れるけど結局1人じゃ生きられない

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/03(火) 03:14:51.26

うん、でもテンション高い自分も恋しくなる、友達と引かれるくらい騒いでる時とか本当に楽しいからね。テンションを友達に合わせた方が楽なのかな。自分からは上げないでいくのがいいのかも。大人しい人ばかりだとどうしても盛り上げたくなっちゃうんだけどね

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/03(火) 17:17:30.31

「人の期待に応えたい」って気持ちはそんなにないな。「こうしたい、ああしたい」って言うのがメインにあるわ。他人の意見はぶっちゃけどうでも良い。

実務能力っていうか、とにかくルーチンワークは苦手。毎日同じことの繰り返し、先の展開が見える日々の繰り返しみたいな仕事とか保守点検みたいな仕事は苦手。しかし無理ではない。想像の世界にラナウェイするから。

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/03(火) 17:33:04.90

ENFPの強みは多様性だろう。Neに様々な視点から物事を見ることができる。
ある程度どんな人間とも仲良く出来るから（一部の感じ悪い奴と中身がない奴は無理）ENFPの人間関係は雑多だと思う。グループへの帰属意識は薄いが、個人への情は深い方なので、心を開けば突然「エモ」くなったり、「エモい」発言をしちゃうんじゃないか？

今回の新型コロナ、日本や世界がどういう風に動いてるのかに関心があるのでは？

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/03(火) 18:14:58.50

12月末に武漢の動画見てコロナ流行期間はなるべく引き篭もると決めてた
最悪の事態だけど折角だからなるべく楽しみながらあれこれ準備したよ
リモートお茶会も計画中ｗ

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/03(火) 19:58:24.04

今回のは第一報くらいの段階でマスク準備と各種ストック確認はしたな
でも正直あんまり恐れてはいない
みんな煽動されすぎな気がしている。予防と体調管理はしっかりするけど。どうなるんだろうね

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/04(水) 19:12:15.02

うめ

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/06(金) 08:37:54.63

>>74
体験や感動なんかはみんなで仲良く共有したいわけだけど
依存関係や上下関係になるのは嫌で、個人同士はあくまで独立してて欲しいんだよなー
リーダー風ふかして命令したり利用すんのも本当に嫌だし無理だし
リーダーシップ発揮していいような場面でも上下つくらず横並び目線で居たいというのが困ってしまう

元ZOZOの前澤氏も平等博愛平和の理想主義が過ぎて似たようなとこあるみたいで
正直気持ち悪い、脳みそお花畑かよ！とか思ってしまうw
でもENFPをウザめに感じる人の評価って実際こんなものなのかもしれない

自分はウラ要素がINFPみたいだから余計になのかな
職場では人に頼る、お願いするってのが苦手すぎだし、サボる同僚なんかも上手く動かせないしで
一人で抱え込んで悶々と悩んで病んで潰れる→ヒキる癖が昔からの課題だったわ

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/06(金) 08:55:21.75

>>71>>76
期待は応えられたら最高だけど、裏切ってしまったと感じた時が最悪だし
持続性のなさも自分で嫌というほど学習してしまったからなw
次第に重荷になって今はもう回避がちになってる気がする

＞しかし無理ではない。想像の世界にラナウェイするから。

これわかる！
狭い職場内での濃い人付き合いがほとほと嫌になった後、しばらくの間は工場みたいな
あえて人間関係が希薄で会話も全然ないような職場で単調な作業に就いてたんだけど
同じことの繰り返しでも頭ん中は空想や思索の世界にどっぷり没頭しまくってて
鼻歌も歌ったりして全然辛くなかった思い出があるよ
辛いはずの環境でもそれなりに楽しんでしまうのは一種の才能と言って良いのかもね
（悪い方に働けばただの現実逃避だがw）

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/07(土) 18:22:26.25

>>77
基本的に緊急事態には強いはず
想像力ボンバーだから良くも悪くも先々どうなるかの見通しが働きやすい
人やモノや事態がどう動くかの予測が周りよりも早くつき、素早く先回りできる

本当に必要になるもの、買っておくべきものなどはすでに手を打ってあるだろうし
万が一モノ不足のピンチに陥っても人脈と人柄とで周りの誰かに分けて貰えると分かってる
焦ってもどうにもならないこと、運を天に任せるしかない部分があるのもよく知っている
だからそんなに慌ててないし、非常事態を内心楽しんじゃってる自分もいると思う

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/08(日) 04:19:31.10

ツメの甘さから来る失敗がささやかなラッキーに繋がること多くないですか？
私の最近のラッキーは年末に通販で間違って箱買いしてしまったトイレットペーパーw

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/09(月) 14:05:13.19

わかる、皆んなが慌ててる時その先を考えて冷静になるしピンチの時こそ楽天的になる。これを昔は自分で冷めてるなと思ってたけど、脳が未来にいる感じ。
自分の場合恋愛も同じで、終わるまでの流れ想像しちゃうから付き合う気も起きなくて、相手振り回したり振り回されたりして進展しない
今はそれすら見越して恋愛めんどくさいから妄想で恋愛してる
結果的に損な気がする

自分はsが強めなんだけど、場面でsに切り替えてる。例えば飲みの席とか自然の中とか

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/09(月) 16:21:46.57

柔軟性や創造性はピカイチだから、たとえ災害や物資不足で不便な生活になったとしても
その状況に合わせたり工夫して行けるタイプだもんね
無きゃあ無いでなんとかなる（する）だろ、という柔軟性と楽観姿勢がこういう時に活きる
なんせピンチの時は張り切ってしまうし、割とサヴァイヴァル向きw

情報アンテナも広く張ってるから、買っといた方が良いものにいち早く気づいて買えちゃったりするが
それは自分が独り占めするためではなく、いざという時は人に譲ったり分け合う意味も含んでる
しかしだからといって、人に譲ることで自分が優位に立とうなんてことは考えてない
あくまで損得勘定のない純粋な善意と公平な博愛精神からなのだが
そこが「いい子ぶってる」などと悪意で見られたり誤解されやすい部分でもある

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/09(月) 16:24:18.03

>>84
ものすごーく回り回ってだいぶ後で得につながるってことは割とあるように思う
まあほとんどはただのポンコツ話で終わるんだけどもw

ENFPもINFPも大器晩成型だと言われてるし、一見役に立たないはずのものが後々つながって行くという意味では
わらしべ長者体質なところは有るかも

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/09(月) 19:15:59.47

今回の騒動で楽観的な人って、最初から楽観的だった？
自分は今でこそ楽観視してるけど、まず最初は悪い未来を想像した。
そこからやることやって情報を集めて、それで結局「あとはどうにかなるか」で安定した（このへんで各種衛生用品が品切れになった）

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/09(月) 22:50:07.97

>>88
想像力はどっちにも際限なく膨らむから、当然最悪の事態まで一気にぶっ飛んでるよw
具体的には世界大恐慌、修羅の国レベルまで行ってる
その上で急ぐべきものと急がなくて良いものを頭の中でサクサク仕分けて、急ぐものだけ早め行動
こういう時は想像の爆発力が役に立つなあと

うちの母親みたいに平和ボケ＆正常性バイアスのみで根拠なくフワフワ楽観視してるわけではない
（親のMBTIタイプは不明だが）父親と自分はまず一旦最悪の方向に考えるタイプなんだよね
だから表面的で浅く単純な楽観主義というのでも無いと思ってる

ちなみに無駄な買いだめにも走ってない
東日本大地震の時に多少不便な生活は味わったからその経験も役に立ってるかも

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 00:02:41.93

うちの脳内もコロナショックで恐慌起こして社会科の教科書に載ったわw

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 00:45:35.58

>>90
この子かw

57 名前:名無しさん＠１周年 :2020/03/09(月) 23:26:08.43 ID:Nxj2nXA/0
うちの小6息子が
「お父さん、これ、いつか教科書に載る？」と、目をキラキラさせてる。

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 05:15:37.71

[誤解に関する注意事項] *

Jung 16タイプMBTIの呼び出しを停止しましょう**

MBTIが現在使用している決定方法は次のとおりです。
受験者がMBTI（アンケートの自己認識チェックリスト）が提供するアンケートを受け取り、それを正しいタイプとして認識する場合、ネイティブタイプとして無条件に正解と見なされます。
これは単なるメカニズムです。グローバル規格などの宣伝文句で販売されていますが、このメカニズム自体に学術的根拠はありません*

また、テストを受けていない段階では「わからない」であり、型判定は他人が行うことではなく、本人が選択することを前提としている

少なくとも現在のMBTIは、自己認識（自分の考え）を生来のタイプと見なすツールです。
MBTIをサポートしないという観点から他の人の型判定を行っている場合、類型学
MBTIをサポートする別の人を入力している場合、MBTIの類型学の扱いを誤解している
学問的には、人が別の調査を通じて本質的に正確なタイプであるかどうかを判断することのみが可能です

▪商標について■
MBTIは、Myers and Briggs Foundation、Incの商標です。
一般的な名前ではありません。
MBTIに基づいて診断を行うことができるのは、権利所有者と免許を持つ人だけです。
**商標と特許の違い
MBTIは商標です。特許ではありません。 16種類の理論と心理的機能の略語は、それぞれ4文字で表されるなど、MBTI固有の製品およびサービスではないことに注意してください。
軒を借りることはできません（MBTIは16種類の商品とサービスの1つです）、母屋（16種類の一般名）を取得することはできません

*このテキストは、同様の問題を持つスレッドに投稿されました
ご了承いただきありがとうございます

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 05:19:02.13

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 05:22:26.57

[Precautions regarding misunderstanding] *

Let's stop calling the Jung 16 type MBTI **

The decision method currently used by MBTI is
If the examinee receives the questionnaire provided by MBTI (self-recognition checklist on the questionnaire) and recognizes it as the correct type, it is unconditionally regarded as the correct answer as the native type
It is just a mechanism. Although it is marketed in publicity phrases such as global standards, there is no academic basis for this mechanism itself *

Moreover, at the stage of not taking the test, it is "I do not know", and it is premised that the type judgment is not something that others do, but that the person himself chooses

At least the current MBTI is a tool that regards self-awareness (what you think of yourself) as an innate type.
If you are doing type determination of others from the standpoint of not supporting MBTI, typology side
If you are typing in another person in support of MBTI, you are misunderstanding the treatment of typology in MBTI
Academically, it is only possible to determine whether or not a person is of the exact type by nature through another survey

▪About trademarks▪
MBTI is a trademark of Myers and Briggs Foundation, Inc.
It is not a generic name.
Only right holders and licensed persons can make a diagnosis under MBTI.
** Difference between trademark and patent
MBTI is a trademark. Not a patent. Please note that the theories and psychological function abbreviations in the 16 types, each type represented by 4 characters, etc. are not MBTI-specific products and services
You cannot borrow eaves (MBTI is one of the 16 types of goods and services) and get a purlin (generalized name for 16 types)

* This text was posted on a thread with similar issues
Thank you for your recognition

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 05:25:50.96

[誤解に関する注意事項] *

Jung 16タイプMBTIの呼び出しを停止しましょう**

MBTIが現在使用している決定方法は次のとおりです。
受験者がMBTI（アンケートの自己認識チェックリスト）が提供するアンケートを受け取り、それを正しいタイプとして認識する場合、ネイティブタイプとして無条件に正解と見なされます。
これは単なるメカニズムです。グローバル規格などの宣伝文句で販売されていますが、このメカニズム自体に学術的根拠はありません*

また、テストを受けていない段階では「わからない」であり、型判定は他人が行うことではなく、本人が選択することを前提としている

少なくとも現在のMBTIは、自己認識（自分の考え）を生来のタイプと見なすツールです。
MBTIをサポートしないという観点から他の人の型判定を行っている場合、類型学
MBTIをサポートする別の人を入力している場合、MBTIの類型学の扱いを誤解している
学問的には、人が別の調査を通じて本質的に正確なタイプであるかどうかを判断することのみが可能です

▪商標について■
MBTIは、Myers and Briggs Foundation、Incの商標です。
一般的な名前ではありません。
MBTIに基づいて診断を行うことができるのは、権利所有者と免許を持つ人だけです。
**商標と特許の違い
MBTIは商標です。特許ではありません。 16種類の理論と心理的機能の略語は、それぞれ4文字で表されるなど、MBTI固有の製品およびサービスではないことに注意してください。
軒を借りることはできません（MBTIは16種類の商品とサービスの1つです）、母屋（16種類の一般名）を取得することはできません

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ご了承いただきありがとうございます

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 05:29:15.38

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
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▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

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**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 05:32:39.90

[Precautions regarding misunderstanding] *

Let's stop calling the Jung 16 type MBTI **

The decision method currently used by MBTI is
If the examinee receives the questionnaire provided by MBTI (self-recognition checklist on the questionnaire) and recognizes it as the correct type, it is unconditionally regarded as the correct answer as the native type
It is just a mechanism. Although it is marketed in publicity phrases such as global standards, there is no academic basis for this mechanism itself *

Moreover, at the stage of not taking the test, it is "I do not know", and it is premised that the type judgment is not something that others do, but that the person himself chooses

At least the current MBTI is a tool that regards self-awareness (what you think of yourself) as an innate type.
If you are doing type determination of others from the standpoint of not supporting MBTI, typology side
If you are typing in another person in support of MBTI, you are misunderstanding the treatment of typology in MBTI
Academically, it is only possible to determine whether or not a person is of the exact type by nature through another survey

▪About trademarks▪
MBTI is a trademark of Myers and Briggs Foundation, Inc.
It is not a generic name.
Only right holders and licensed persons can make a diagnosis under MBTI.
** Difference between trademark and patent
MBTI is a trademark. Not a patent. Please note that the theories and psychological function abbreviations in the 16 types, each type represented by 4 characters, etc. are not MBTI-specific products and services
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**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 05:36:04.26

[誤解に関する注意事項] *

Jung 16タイプMBTIの呼び出しを停止しましょう**

MBTIが現在使用している決定方法は次のとおりです。
受験者がMBTI（アンケートの自己認識チェックリスト）が提供するアンケートを受け取り、それを正しいタイプとして認識する場合、ネイティブタイプとして無条件に正解と見なされます。
これは単なるメカニズムです。グローバル規格などの宣伝文句で販売されていますが、このメカニズム自体に学術的根拠はありません*

また、テストを受けていない段階では「わからない」であり、型判定は他人が行うことではなく、本人が選択することを前提としている

少なくとも現在のMBTIは、自己認識（自分の考え）を生来のタイプと見なすツールです。
MBTIをサポートしないという観点から他の人の型判定を行っている場合、類型学
MBTIをサポートする別の人を入力している場合、MBTIの類型学の扱いを誤解している
学問的には、人が別の調査を通じて本質的に正確なタイプであるかどうかを判断することのみが可能です

▪商標について■
MBTIは、Myers and Briggs Foundation、Incの商標です。
一般的な名前ではありません。
MBTIに基づいて診断を行うことができるのは、権利所有者と免許を持つ人だけです。
**商標と特許の違い
MBTIは商標です。特許ではありません。 16種類の理論と心理的機能の略語は、それぞれ4文字で表されるなど、MBTI固有の製品およびサービスではないことに注意してください。
軒を借りることはできません（MBTIは16種類の商品とサービスの1つです）、母屋（16種類の一般名）を取得することはできません

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**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 05:39:28.71

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 05:42:53.11

[Precautions regarding misunderstanding] *

Let's stop calling the Jung 16 type MBTI **

The decision method currently used by MBTI is
If the examinee receives the questionnaire provided by MBTI (self-recognition checklist on the questionnaire) and recognizes it as the correct type, it is unconditionally regarded as the correct answer as the native type
It is just a mechanism. Although it is marketed in publicity phrases such as global standards, there is no academic basis for this mechanism itself *

Moreover, at the stage of not taking the test, it is "I do not know", and it is premised that the type judgment is not something that others do, but that the person himself chooses

At least the current MBTI is a tool that regards self-awareness (what you think of yourself) as an innate type.
If you are doing type determination of others from the standpoint of not supporting MBTI, typology side
If you are typing in another person in support of MBTI, you are misunderstanding the treatment of typology in MBTI
Academically, it is only possible to determine whether or not a person is of the exact type by nature through another survey

▪About trademarks▪
MBTI is a trademark of Myers and Briggs Foundation, Inc.
It is not a generic name.
Only right holders and licensed persons can make a diagnosis under MBTI.
** Difference between trademark and patent
MBTI is a trademark. Not a patent. Please note that the theories and psychological function abbreviations in the 16 types, each type represented by 4 characters, etc. are not MBTI-specific products and services
You cannot borrow eaves (MBTI is one of the 16 types of goods and services) and get a purlin (generalized name for 16 types)

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**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 12:57:00.75

コロナへの危機感正直あんまり無い…。自分が若くて症状が出にくいからだろうか。
マスクも大嫌いだから本当はしたくない。口元がきれいな人なんか特に嫌だろうなーと思う。ENFPは喋るの好きな人が多いだろうからマスク嫌いも多そうだと思うけどどうなんだろうか。
アジア人への差別が増えているのも悲しい。自分になにか災難が起こっているわけではないが気が塞ぐ。

mo · 2020/03/10(火) 14:33:30.43

>>82
裏切ってしまったときが最悪
本当に最悪なんです死にたくなる

ENFPって自分が困るだけのこととか
コロナとかどうしようもないことは
結構楽観的というかまぁいっかー
って思えるんだけど、
対人が絡むと一気に弱くなったりしますか？

わたしはHSPでENFPなんですが、
誰かの気分を害してしまったとか
期待に応えられなかったときの
気分の落ち込みが止められない。

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 15:56:16.28

期待に応えられなかったときの落ち込みすごく分かるなぁ
自分の場合そのせいで期待してくる人のことを憎く思うみたいな本末転倒なことになる
自分が困るだけのことに対して無頓着なのもよく分かる

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 17:48:31.03

>>102
期待に応えられない罪悪感は自分も凄かった
落ち込んだら敢えてもっと落ち込んで自分を追い込んで小一時間したら
「これくらい苦しんだからもういいだろう」
って思うトレーニングしたらいつのまにか癖になって前ほどは(当社比)引きずらなくなったよ
罪悪感の正体は期待に応える自分じゃないことを他人が知ってしまうーかっこ悪ーってプライドなんだよねｗ

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 19:31:41.96

ここの人達はインドアですか？アウトドアですか？

自分はインドアなので内向なのかなと思うんだけど、いつも外向になる。話すのが好きだからかな？

外向の人との出会いばかりで、本当はゲームとか本とか映画とかみながらダラダラするイケてるオタクみたいな友達が1番欲しいけど中々できない

昔は自分や周りを理解するのに苦労して遠回りした気がするけど、大器晩成って本当だと思うからhspでもあんまり心配しないで大丈夫

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 19:34:25.04

でもオタクにもなりきれないからすごい中途半端
本当に陰と陽半々だなって思う

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 20:51:21.04

わかる。オタクになろうとしたけど無理だった。(アニメも漫画もゲームもラノベも疎いのにオタクになろうってのがそもそも無理な話)
オタクにもヤンキーにもどこか排他的な要素があって、そこを感じ取ってしまうからキツイんだと思う
ハイカルチャー(で合っているのか？)が好きな自分をこれからはちゃんと受け入れてあげようと思った。

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 21:38:33.38

排他的な雰囲気は確かに無理！
オタサーの姫的なポジション期待された時に全力で逃げたの思い出した

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 22:03:17.75

皆で仲良くしたいと本気で思ってるからね
加減しないと偽善者に見られて捻くれたタイプに嫌われたりする
自分のことさっぱりしてるけどお節介だとも思う

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 22:30:21.10

あー、偽善者と思われて嫌われるのありますね
皆さんそういう人とはどうやって関わってます？
あんまり嫌われすぎると無駄な争いを生む気がして辛い

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 23:02:59.43

嫌ってくる人ほど話してみたくなるな
嫌がらせしてくるとかヤバい人だと逃げるけど
一対一で話せばどこか長所を見出せると思う
逆にこちらに好意的であってもグループは苦手

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 23:12:09.25

>>103 >>104
自分が困ることだけのことは無頓着だしむしろ困ってるとも思わないかもですね。(お金損したときは、あーとおもうけど)

他人の期待に応えられなくてごめんっめ気持ちよりも、一見いい印象を持たれるのに、中身が追いついてなくて恥ずかしい情けないってかんじかな

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 23:49:36.77

自分を嫌いな人の良いところばっかみてても舐められるだけで自分に良い事はなかったかな。世の中には理解し合えない奴もいるってきちんと関係整理できたら楽になった

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/10(火) 23:52:09.45

自分の服とかの趣味がわからなくなる事がよくある、ファッション感度は高いけど、好きな人が好きな服着たりするともう何が正解かわからなってくる
esfpより芯はあるけど、自分はかなり影響受けやすい

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/11(水) 00:55:32.42

合わない人は合わないもんね。
無理して相手のいいところ見つけなきゃってなる必要はないと思う。自分を守ることが大事。

服かぁ。自分の審美眼はあまりグラグラしない方だけれど、確かに色んなジャンルに興味はある。
自分に似合う服の色や形が本能的に分かってはいるけれど(パーソナルカラー診断の結果もだいたい予想どおり)チャレンジしたい気持ちが勝ってしまうw

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/11(水) 02:44:27.32

和装全然しないけど急に着たくなって衝動買いしてしまった時のためにレビューで絶賛されてたDVDは買っておいたぜ5年前にｗ

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/11(水) 02:45:09.05

116だけど着付けのDVDだぜ

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/11(水) 05:16:53.64

>>102
ENFPって基本的に人間が好き、対人関係がめちゃくちゃカギを握るタイプだから
その辺は大きなウィークポイントの一つにもなってるよ

人助けとか人の役に立つこと、喜ばせるようなことは好きで張り切っちゃうのに
大き過ぎる期待や依存されるようなことは重荷や重圧に感じるという、繊細で難しい部分も持ち合わせてる

根本には依怙贔屓などの不公平や不正に繋がるようなことを嫌う性質があって
なるべく公平に全員の期待に応えたい、役に立ちたい、助けたいと思ってるんだけど
全て綺麗に叶えるというのは大抵の場合無理だからw
人を切り捨てるのが下手、断り下手で勝手に色々抱えすぎて潰れやすい
こういうとこはINFPにも通じる部分だね

明るくて楽観的で大雑把そうにも見えるのに、人の言動を読み過ぎるところもあって実は繊細
家では人間関係や恋愛で悶々と悩んでたりして鬱状態にも陥りやすいタイプ

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/11(水) 15:38:11.82

知り合いのENFPなんかは語学が大の得意

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/11(水) 18:17:35.79

知り合いのENFPはイライラするとすぐ物に当たるし、クチャラーだし風俗行きまくり
記憶なくすくらいしょっちゅう呑んで出会い系やりまくり

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/11(水) 21:57:00.34

>>118
わかる
すぐ人を必要以上に信用と信頼してしまう。
そういう人が目の前からいなくなったときが何より鬱になるし、ショック…

最近もそういうことがあってずっと家に引きこもってる。

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/11(水) 22:36:48.55

そんなに人にべったり依存しないけどな
勿論人と楽しく過ごすのは好きだけど

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/12(木) 00:16:54.96

>>119
INFPは語学得意とされてるけどENFPもだよね
関心がそっちに向くとすごい事になると思う
言語学者とか憧れの職業だねえ、楽しそうだなーってw

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/12(木) 00:19:02.02

>>120
それホントにENFPかぁ？w
よっぽど人に裏切られて闇落ちでもしたらそういう風にならなくもないだろうけど…
別タイプの可能性があるような

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/12(木) 00:45:11.29

>>121
わいアダルトチルドレンでもあるせいか、親しくなった人を勝手に理想化しちゃってることが良くあるわ
自分でそういう意識はあんまり無いんだけど気がつくとついついやっちゃってる

それで、この人となら何でも話せる！ってワーッと勝手に熱狂して盛り上がりすぎちゃって
後で段々ほころびや食い違いみたいのが出てきて、アレ？思ってたんと違う？ってなる

だいたいこれの繰り返しでこっちが身を引いてしまうから友達ほんっと少ないw
もう幼なじみぐらいしか残ってないし、恋愛もろくに出来んかったわ
真相や現実に気づいて冷静になった時が恥ずかしすぎるし辛いんだよなぁ…

**125** · 2020/03/12(木) 00:50:57.47

たまに会ってるきょうだいとですら（もうウン十年の付き合いなのに）最近そんなことがあって
巧妙に隠されてたドライさや二枚舌の使い分けっぷりにショック受けちゃって
そいつへの見方も変わってしまったし、付き合い方も考え直さなきゃなーって未だに悶々としてるとこ

もちろん勝手に理想化して誤解してた自分が悪いんだけど、やっぱりどこか裏切られた感は否めない
こっちの良いとこを便利につまみ食いされてたところもあったんだなって
仲良かったつもりだったのに今さら現実に気づいちゃって辛いわw
これでまた一つ成長はしたと言えるんだろうけどねえ…

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/12(木) 12:30:01.97

ENFPの特性を社会のあれこれに潰されず潰されそうになってもしぶとく出して行った方が今の世の中は生きやすいと思う

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/12(木) 15:49:14.89

確かにそう。ENFPを嫌う人もいるけど、この性質を面白がって色々とチャンスをくれる大人(先生とか)がいてくれたおかげで今があるんだよなぁ。
義務教育期間の集団生活はめっちゃキツかったけど、その同調圧力に負けて自分を殺さなくてよかったと今は思っている。

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/12(木) 20:27:08.79

NFの特徴なのかもしれないけど、喜びとか感動が大きくて時々引かれる、動物にメロメロになったり
人を助けたくい気持ちが強くて逆に不審がられる。その場を楽しませたい気持ちも強くて目立ちたがりにみられる。
自分は日本は内向的な人が多いから個人主義で静かにしてる方が楽な気がするけど、皆うまく使いこなしてるみたいでいいな

**人間関係** · 2020/03/12(木) 23:57:08.83

「君はどういう人なのか」ってことに興味ある。楽しい雰囲気ならNeが刺激されてそら楽しい。でも、それだけだと、ちと違う。ずっとゴシップみたいな話とか結構うんざりする笑。

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/13(金) 11:21:07.00

>>127-128
自分は学校やめることになったので働かなきゃいけなくなったんだけど、不況もあって安定とは程遠い状況続きだった
だからなるべく自分を潰して集団に同化する方向で生きようとしちゃってたけど
結局いいことなくて、今は何周か回って元の子供のような自分に立ち返ろうとしてる
自分の良いところまで潰しちゃったら元も子もないんだよね

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/13(金) 11:38:25.99

>>129
エモいって言い方が出てきて定着しつつあるのは良い傾向なんじゃないかなw
ちょい昔と比べたら人の温かみと多様性とを重視する社会になって来てるようにも思うし

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/13(金) 11:42:26.08

>>130
まさにウンザリ、よくわかるw
もちろん自分自身ゴシップ話はしなくもないんだけど、本当に底の浅い話しかできないようだと嫌悪感すら湧いてくるし
そればっかりじゃあ疲れるよね

若干偉そうかもしれないが、身の無い軽薄な会話だけで適当に人生終えたいとは思わないな
多少暑苦しいと思われてでもやはりなるべく中身のある話をして行きたいなと思ってる

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/13(金) 12:49:00.49

ずっとゴシップネタでもその人独自の視点みたいなものを入れつつちょっと笑い話になってれば楽しい
深い話でも新鮮味のないのや過度にウエットなのや膠着しちゃってる感じの話は申し訳ないと思いつつ睡魔が…

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/13(金) 12:49:13.02

ゴシップ嫌いは分かるなぁ。
でも、どうでもいい話の中でも、季節の話とか何々が美味しかったよとかの話は好きだな。

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/13(金) 14:37:57.46

ゴシップは笑えれば楽しい
けど嫌味なゴシップとか嫉妬入った悪口とかだと鬱陶しい

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/13(金) 14:51:31.24

平等主義だから差別する人とか集団いじめする人にすごく恐怖を感じる
そういう人と出くわした時反論したり対抗してたけど心がすごく苦しくなる、負けそうになる
苦しくなり過ぎると自分が悪く感じてくる
そういう時って味方が少ないから自己肯定感がすごく低くなっちゃう
自分の意思貫いてなおかつ心の平穏を保つのって難しい。カーストとか意味がわからない、けど誰かの下もごめん
外交的なふりも内向的にもなりきれない
完全な内向だともっと逆に強くいれたのかなって思う
スルースキル欲しい

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/13(金) 20:30:57.28

>>137
俺は、だけど、他人を「興味の湧いてた人間」と、「興味の湧かない人間」の二通りにわけてる。「興味の湧かない人間」には一切関わらない。
心の平穏を保つことは難しい。けど、自分を貫くことは結構出来るようになる。「内省」をしまくることと、何度も「視点」を変えて考えること。何事も「why？」で考えを深める。ぜひピンときたらやってみて欲しい。

ところで君のその感情はFiってよりFeじゃないか？

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/13(金) 23:38:24.93

>>137
信じられないくらい偏見まみれの人とかっているよね。差別する人の心理が分からない。
カーストとかも意味わかんないよね。こっちは誰とでもと楽しく(短時間)喋りたいだけなのに
外向、内向どっちつかずなのはENFPのウィークポイントであり、チャームポイントだと思う

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/14(土) 02:30:51.90

>>138
興味、不興味はあるけど、そこまで人を合理的にカテゴリ分けできない
興味ない人でも、身近で困っていて自分が助けられる状態だったら手を貸すし
自分もカーストはよくわからない
相手と一対一で自分の方がダメだったら落ち込んだり頑張ろうと思ったりはするけど
あんまり集団でどうこうは考えないな
男女差もあるのかな？

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/14(土) 03:17:15.05

>>138
ありがとう、難しいけどやってみる

自分でもenfpの割にfeだなと思ってて、jよりなのかもしれない

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/14(土) 03:30:35.09

>>139
そう、例え合わなそうな相手でも皆で楽しめば楽しい、知らない人でも皆で話したりする様な場面がすごく好き、でさらっと解散
皆が幸せな顔とか空気感が1番幸せを感じるけど、1人が1番安心する

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/14(土) 03:46:47.03

嫌われてるとわかるとまず悲しくなる
喜怒哀楽だと人生の中で怒が一番少ない感じ
悲よりも喜と楽が強めだから立ち直りも早いけど

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/14(土) 04:38:27.70

暗い裏面があることに驚かれない？
病むの？！2ちゃんとかやるの？！とか…まあ2ちゃんのイメージは個人によって違うけど、一般的な？自分の周りじゃ暗いオタクみたいな～ってことで
(普段明るいアホキャラだから)事務職希望なの？！営業かと思ってた！って周りにすごい言われてるわ
でもENFP目線の適職は周りの意見の方が合ってるんだよな…接客や対人は得意だけど好きではないんだよ…

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/14(土) 08:52:09.22

>>140
たしかに「合理的にカテゴライズ」することは大変かもしれないね。でも、自分が大切にしたいと思う対象にフォーカスを当てるためには必要だと思うよ。

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/14(土) 15:52:07.08

>>144
分かる。一体どれが本当の自分なのか時々分からなくなるけど、どれも本当の自分なんだよね。
みんなと楽しく喋ってる自分も、自室で本読みながら哲学してる自分も。
小中の頃はお道化を演じてたからキツかったな…。

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/14(土) 17:45:56.76

自分場合はもしかしたら、例えばistj とか別の素の性格にadhdのグレー要素が乗ってenfpの判定になってる気がしてきた。歳を取るごとに大人しい方が自分らしいような気がしてきたし、その方がこの多面性にしっくりくる。
そのグレー要素が性格かどうかってのはやっぱり難しい話だけど。

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/14(土) 18:10:43.35

ソシオニクスの考え方だと、ENFPにも2種類あるみたいだな
Ne ENFP（IEE）とFi ENFP(IEE)
前者がメランコリックで後者がコミュニケーション好きらしい
このスレもそんな感じで住人の温度差（悪い意味でなく）みたいなのを感じる時がある

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/14(土) 22:24:08.23

隙祖塩

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/15(日) 02:01:16.40

>>147
enfpは外向タイプの中で最も内向的だよ。もうむしろ、両向的って言えるぐらい。

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/15(日) 02:02:04.12

>>148
Neの方がメランコリックなの？Fiじゃなくて？なんか逆なイメージなんだが。。。

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/15(日) 03:11:22.50

>>150
内向だと自負してる
外向の時も外にある内に向かってる
ちょっと何言ってるかわかんないと思うけどわかって

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/15(日) 04:39:41.63

そもそもENFPってEとIの比率ギリギリの人が多い気がするんだけどどう？
自分は6:4だったよ

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/15(日) 07:17:40.07

>>153
自分もそんなもんだったと思う
可能性の高い上位3つまでが出るサイトでも、ENFPの次に可能性が高いのはINFPと出てた
3番目は忘れちゃったな
うろ覚えだけど過去に診断した時はINFPが出たこともあったみたい

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/15(日) 07:27:06.25

>>148
16personalitiesのとこだとENFP-Tと-Aって出てるやつがそれかね
あれ英語版じゃないと解説ページが出てこないんだよねぇ…

そういやあのサイト、こないだ見たらまたENFPである可能性の高い新キャラが追加されてたw
ちょっと前にはKMことキムナムジュン？その次がスパイダーマンかな、ほんでまた先日誰かが追加されてたんだけど
女性の方が多いとされてるはずなのに追加されるのが男ばかりなのは何でだろうw

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/15(日) 12:54:37.80

>>152
分かるで

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/15(日) 13:32:44.11

これもMBTIがベースの性格診断みたいだけどすごい多種類で面白い
https://16test.uranaino.net/others/
試しにタロットカードのをやってみたら「女帝」とな
https://16test.uranaino.net/others/tarot/03?q=isSelf
女帝の意味とは？
繁栄、豊穣、母権、愛情、情熱、豊満、包容力、未来に対して安定した現状
謙虚さ、美しさの追求

女帝タイプの特徴
・自分磨きを頑張っている
・ルーチンワークは苦手
・人として魅力的
・自分を押し殺しがち
・少し天然なところがある

まあそうだろうなっていう結果だったw

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/15(日) 14:55:24.05

会話の中心にはいたいけど、人といる時もあんまり構われすぎたくない、ずっと話しかけられたり話さないといけないのしんどい
世話焼かれるのもうっとうしいし
親とかが親切に世話焼いてくれるのもありがたいとは思うけど、精神的なパーソナルスペースが欲しい
恋人といても帰りたいって言ったら素直に帰らせてほしい
愛嬌はあるのにクールだから不思議だと思う
本当に両性

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/15(日) 19:50:17.35

156見て思ったけどEQ高い人多いらしいよね
自分もわかるよってレスしようとしてたから
なんか共感してほしいんだろな、してやろ
って気分になる

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/15(日) 21:43:52.64

>>157自分も女帝だった。他にも色々あって面白そうだね
>>158全部分かる。わがままなのかなぁwこの他者との謎の距離感はENFP特有だよね
>>159
156です。恥ずかしながらEQというものを今はじめて知ってググってきたwこころの知能指数？か…
本当はここのコメント全部に何かしらのレスつけたいくらい。自分が共感されるのも好きだから、レスつくのもすごい嬉しい。

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/16(月) 01:43:44.19

>>158
主に感情面にいちいち敏感に反応してしまうタチだし
気に入らないもの、不快なものでもスルーしたり切り捨てるってことがしにくい、
全方位に平等に接して解決したい前向きな性分だからこそ、人と一緒にいすぎだと単純に疲れるってことじゃないのかな
自分が快く感じることだけで周りを固められたら良いのだろうけど実際そうもいかないしね

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/16(月) 02:54:41.65

INTPだけど女帝だった

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/16(月) 20:11:19.34

美容院で美容師さんと話してたいのがE、断固拒否がIってのは？

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/16(月) 22:48:27.88

外向性と社交性はイコールじゃないよ。非社交的で外向的ってのはあり得る話。

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/16(月) 23:06:55.37

誰かと毎日一緒にいるのは苦じゃない。でもお互いに独立していたい。何かに集中してる時は絶対ほっといて欲しい。
エモい気分の時は共感しなくても良いから理解して欲しい。冷めた態度とられると、まじで冷める。逆にお前がエモい時は近くにいてやる。
小さな事でイライラする人は苦手。こっちもイライラしてくる。

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/17(火) 01:57:28.81

向上心のない怠け者が大嫌いなのに、昔から自分の周りに何となく集まってしまう
こちらのやる気とか能力の部分に平気でタカってくるのが嫌だった

こっちが潰れて辞めざるを得ないような時になって「おんぶに抱っこで申し訳ない」とか言ってきて
中にはお詫びの品的なもの（にしては高価）をくれちゃう人もいたんだけど
こうなる前になんとかしろよ！という怒りしか湧いてこなかった

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/17(火) 02:02:53.45

あと短期バイトで二人組の作業してる最中に、己の境遇の底辺さ（DQN彼氏への文句込み）と
脱出のできなさ加減について、グチグチとため息混じりに喋り続ける人にもすごく不快な気分にさせられた

じゃあこうしたらどう？と色々前向きな案を出しても、それがダメな理由、やっても無駄な理由ばかりを連ねてくる
自分では何もせず、いかに自分が底辺から脱出できないかを滔々と語り続ける変な人

この人は要するにその沼から出たくないんだな、外に出て実力の限界を見るのが怖いんだな、
というのは一応理解出来たんだけど、まあとにかく不快感でいっぱいだった

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/17(火) 18:49:54.26

自分が弱ってると困った人寄ってくるかも…
調子良い時は困った人引き連れて上昇していくから困った人が困った人ではなくなったり気づけば疎遠になったりする

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/17(火) 21:19:27.00

だいたい同じくらいの健全度の人が集まるよね
これはどのタイプも同じかも知れないが

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/18(水) 01:22:49.17

自分がENFPかどうか判断しかねているのですが、以下の特徴からどのタイプに当てはまると思いますか？

・1対1の初対面同士だとあまり人見知りしないが、グループだと基本聞き役
・小学〜中学は仲の良い教師も多く、その分怒られることも多かった
・中学で女子同士のいじめが激しく、自分が直接関わったわけではないが、以後女子が苦手になり大学生になるまで女子との会話が苦手だった
・あまり関係が深くないと基本穏やかだが、仲良くなると毒舌（言い方がキツイ）と言われる
・基本的に他人に興味がなく、一人行動多め（海外とかもフラっと行く）
・笑わせることが好きで、なにか発言する時も微妙にボケを狙うことがある
・一度ハマるとのめり込むが、飽きるのも早い（数週間一組のアーティストの曲しか聴かないみたいな）

パッと思いついた自分の印象を書いてみましたが、ここから判断できますかね。
ちなみに16TESTだとISFPまたはINFPと出ることが多いですが、イマイチ納得がいかなくて…。
長文失礼しました！

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/18(水) 01:52:17.24

>>170
これはENFPの特性と関係あるか微妙だけど
自分の該当するタイプを匿名掲示板で相談して決めようとは思わないかも

関わったわけじゃないけど大学まで女子苦手
のあたりは自分の場合だと関わってダメになる感じだと思った

出されてる特徴の中で自分と最も異なるのは毒舌
言いにくいことをストレートに伝える時はそれが身内相手でもキツい言い回しはならない様にするかな
感情爆発してる時は毒舌では収まらないし

他は自分的にはあるあるだった

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/18(水) 01:53:21.12

>>170
ふわっと抽象的なところはINFPっぽいけどなw
どこらへんに納得行かなくてENFPに関心が向いてるんだろう？

漠然と特徴あげていくだけだと判断つかないから、迷ったらこういう所の解説と表↓で
当てはまるのがどっちに多いかを見て行くといいよ

【MBTI】E(外向)とI(内向)の違い【16タイプ性格診断】
https://nasublo.com/2018/12/22/ei/
【MBTI】S(感覚)とN(直観)の違い【16タイプ性格診断】
https://nasublo.com/2018/12/23/sn/
【MBTI】T(思考)とF(感情)の違い【16タイプ性格診断】
https://nasublo.com/2018/12/24/tf/
Nasu
【MBTI】J(判断)とP(知覚)の違い【16タイプ性格診断】
https://nasublo.com/2018/12/25/jp/

これも必ずしも左右綺麗にきっちり分かれるものではなくて
左右両方にマルつくけど、どちらかといえばこっちが多いかなーみたいになるはずだけど
自分以外の人もこれである程度判別できると思う

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/18(水) 01:57:03.21

>>171
INFPは意外と毒舌が出るって側面もあったと思う
ごく親しくなった人との間では皮肉や毒舌などの本音が飛び出す特徴があるようで
ENFPもそこそこ出る傾向があるんじゃなかったかな

**171** · 2020/03/18(水) 02:00:35.91

>>173
本音は出る
ただ最近の毒舌のイメージが有吉やマツコあたりでそれでは無いなと思ったんだ

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/18(水) 03:31:10.02

マツコってよく見てると別に毒舌家ではないんだよね
オカマがそこそこ正直にモノ言ってるだけで口も悪くなく、近年は特に当たり障りのないことしか言ってない印象
何かキッツいこと言うの期待して見てると拍子抜けする
テレビ出るにあたって女＝漫湖呼ばわりは改めたようだし、空気はよく読んで合わせる方だわな
見た目と語り口が独特なだけで実際はごく普通のキャラだと思う

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/18(水) 04:23:30.29

ひねりのない愚痴をちょい汚めな言葉で表現することが毒舌に分類されるようになったのはいつ頃からだろう…

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/18(水) 09:29:33.00

芸人が芸をせずにひな壇に並ぶようになってからかねえ…

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/18(水) 09:49:26.98

>>172
自分もこういうことを匿名スレで聞くのは初めてだけど、一年ぐらいMBTIやエニアグラムをかじってもタイプが特定できないので聞いてみようと思って。
一時期はINFPだと納得していたけど、改めて友達でINFPの人を見ると自分はここまで内向が強くないなぁと。

その人と比べての話になるけど...
・どちらかというと楽観的で嫌なことがあっても寝ると落ち着く
・考えて行動するよりも行動してから考えることが多い（フットワークが軽い？）

あと、ENFPは外向型の中ではもっとも内向的という情報をネットで色々見て、Eのわりに

毒舌っていうとちょっと語弊があったかな、有吉みたいにいきなり攻撃性のある言葉を吐くっていうよりは、仲の良い人たち同士でいる時にブラックジョークを言うことが好きかも（もちろん相手は選ぶ）
でも初対面同士のパーティーとか基本好きじゃないし、両向的なのかなぁ。

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/18(水) 09:56:03.77

マツコ含めてオカマ系はたいがい傲慢だから苦手
毒舌ファッションチェックとかセンスがあるのか微妙なオカマっぽい人がズケズケ言ってるの見ると痛い
まずお前の態度を改めた方がいいんじゃないのと思うけど大体客観視できてない裸の王様状態だし
ただマツコは空気読んだり気配りとかそういうのは長けてるんだろうなと思う

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/18(水) 11:32:58.64

>>178
INFPも未来重視の楽観タイプではあるし、綿密な計画立てるよりも先に動いてしまうのは柔軟性、可能性重視の部分だからPタイプで合ってるはず
寝る＝ひとりの時間が確保できればリセットできるのも同じ

それに一つのタイプの中でもさらに2タイプあるとも言われてるから（>>148-155参照）
別にその人と完全同一じゃなくても不思議ではないと思うよ
上でも話されてるけどEとIの配分はそこまではっきり片側に寄ってるわけじゃなくて
6:4くらいで微妙にどっちかが多いだけ、というくらいになってる人が多いと思う

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/18(水) 11:36:08.42

>>178
で、これって特定できないというよりは、単純にあなた自身が納得行かないって話だと思うんだけど
それは各タイプへの誤解や固定観念が強いせいなんじゃ？
なんとなく全体的に話が噛み合わない感じがするんだけど、これもあなたの中のイメージが
本来のタイプの定義とはズレた形で抽象的に固まっちゃってるせいじゃないのかなと

INFPって引きこもりっぽくて暗そうとか、普段静かで突然爆発する面倒な性格のイメージが一応あるっちゃあるから
受け取る人によってはこれは嫌だwってなりやすいかもね

でも自分探し的なことでこうやって探求、追求の旅に出る辺りもやっぱりINFPっぽい気がするんだなw
もっとINFPについて褒めてくれてる記事を読みまくってみるのも良いのでは？

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/18(水) 11:45:09.07

>>179
オカマ軍団のあれはわざとワルぶってるキャラ作りってだけだと思うぞw
ああいう感じじゃないと、アンタなーにカッコつけてんのよぉ～ってなっちゃうから空気読んで合わせてるだけというか

リアルにソフトな女性像を目指そうとすると、それはそれで同じオカマ軍勢に
ぶりっ子、カマトト！って叩かれる文化だから少しかわいそうな気もしてる
しょせん本物の女にはなれない部分ゆえの屈折ぶりも手伝ってるとは思うんだけどね

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/18(水) 12:31:22.14

>>182
叩かれたくないからあえて自分を下げるのは俺もそうだから分かるよ
ただあえて下げる俺もおかしいと思ってるし、叩く文化や空気もおかしいと思ってるわ
そこは空気読むよりはこの空気おかしくね？って思って変化させた方が健全なんじゃないかと思う
本物の女になりたいという理想があってそれに向かって進んでることは正直いいねと思うよ
ただカマはカマキャラをたてにしてズケズケ言ってる感じがして男としても女としてもなんか嫌なんだよなぁ

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/18(水) 13:23:17.04

マツコはそういう同類同士の足引っ張りあい文化が嫌いなんだろうね
やんわりと拒否の姿勢を示してるように見える

まあマツコ自身も普段は女装してなくてただのデブのオッサンらしいしw
本気で女っぽくなろうとしてるオカマやニューハーフさん達とはちょっと違う感じ

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/18(水) 22:31:56.82

>>184
マツコの場合は本気で女になりたいというよりはお母さん的存在になりたいと、そういった感じの方が近いとは思う
実際その方向性と本人の資質はハマってると思う

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/19(木) 01:43:59.15

>>181
マツコ含めてオカマ系はたいがい傲慢だから苦手
毒舌ファッションチェックとかセンスがあるのか微妙なオカマっぽい人がズケズケ言ってるの見ると痛い
まずお前の態度を改めた方がいいんじゃないのと思うけど大体客観視できてない裸の王様状態だし
ただマツコは空気読んだり気配りとかそういうのは長けてるんだろうなと思う

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/19(木) 02:48:53.93

なんで>>179と同じ書き込みしてんの？

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/19(木) 03:32:23.12

>>186
オカマ軍団のあれはわざとワルぶってるキャラ作りってだけだと思うぞw
ああいう感じじゃないと、アンタなーにカッコつけてんのよぉ～ってなっちゃうから空気読んで合わせてるだけというか

リアルにソフトな女性像を目指そうとすると、それはそれで同じオカマ軍勢に
ぶりっ子、カマトト！って叩かれる文化だから少しかわいそうな気もしてる
しょせん本物の女にはなれない部分ゆえの屈折ぶりも手伝ってるとは思うんだけどね

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/19(木) 03:54:01.25

ひねりのない愚痴をちょい汚めな言葉で表現することが毒舌に分類されるようになったのはいつ頃からだろう…

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/19(木) 05:12:42.97

>>183
まずお前の態度を改めた方がいいんじゃないのと思うけど大体客観視できてない裸の王様状態だし
ただマツコは空気読んだり気配りとかそういうのは長けてるんだろうなと思う

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/19(木) 09:06:14.46

うわゴキブリ出てきたわ

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/19(木) 12:02:24.40

ＥＮＦＰのスレなんだからＥＮＦＰの話しようよ～

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/19(木) 12:56:54.14

コピペしてる馬鹿は何が逆鱗に触れたのやらw

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/19(木) 13:02:54.82

マツコはそういう同類同士の足引っ張りあい文化が嫌いなんだろうね
やんわりと拒否の姿勢を示してるように見える

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/19(木) 14:12:59.51

もしやINFPの人？w

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/19(木) 16:05:16.57

>>192
自分もこういうことを匿名スレで聞くのは初めてだけど、一年ぐらいMBTIやエニアグラムをかじってもタイプが特定できないので聞いてみようと思って。

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/19(木) 16:33:00.16

叩かれたくないからあえて自分を下げるのは俺もそうだから分かるよ
ただあえて下げる俺もおかしいと思ってるし、叩く文化や空気もおかしいと思ってるわ
そこは空気読むよりはこの空気おかしくね？って思って変化させた方が健全なんじゃないかと思う
本物の女になりたいという理想があってそれに向かって進んでることは正直いいねと思うよ
ただカマはカマキャラをたてにしてズケズケ言ってる感じがして男としても女としてもなんか嫌なんだよなぁ

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/19(木) 17:21:49.72

INFPあるいはオカマさん発狂か

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/19(木) 17:39:35.24

思い込みで突っ走ってしまうのはNe？
よくこれで失敗するんだけど

**没個性化されたレス↓** · 2020/03/19(木) 17:46:03.06

>>197
あと短期バイトで二人組の作業してる最中に、己の境遇の底辺さ（DQN彼氏への文句込み）と
脱出のできなさ加減について、グチグチとため息混じりに喋り続ける人にもすごく不快な気分にさせられた