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究極のエニアグラム 雑談スレ
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0001没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 00:17:01.71
様々な会派があるようですが、こちらでは究極のエニアグラム限定でお願いします。

〈究極のエニアグラムについて〉

「エニアグラム」をご存知の方は多いと思いますが、 このスレで扱っていくことになる『究極のエニアグラム』は
竜頭万里子氏が独自に生み出した性格診断理論です。
なので世間で広く認知されているエニアグラムと数多くの相違点があります。
例えば究極のエニアグラムではエニアグラム9タイプを「男性タイプ」や「女性タイプ」などに分けるやり方があります。

http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/index2 (究極のエニアグラムの基礎理論等について)

http://oldtower.blog.shinobi.jp/     (究極のエニアグラム関連の話題を取り扱う竜頭真理子氏のブログ)
0002没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 00:21:33.82
究エニ理論の2w3(レア)と思われる方を見付けました。
スノボ銀メダリストの平野さん
・生意気そうにみえる
・かなりの面倒臭がりと本人談。
・やった!と内心思ってもガッツポーズや表情に出ない、と本人談。
http://www.switch-pub.co.jp/hirano-ayumu-on-switch-coyote/
動画とインタビューが見られます
0003没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 01:13:01.34
>>1
他の会派からの理論の盗用や流用が多いから
竜頭万里子氏が主張するほどには独自性はないよ
0004没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 01:18:40.08
>>2
>やった!と内心思ってもガッツポーズや表情に出ない、と本人談

なんでこれが2w3の理由になるの?
究極のエニアグラムにはそんな理論ないよ
0005没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 09:04:53.08
>エニア研究を25年も続けてきましたが、私の親戚も、友人たちも、趣味の
仲間もほとんどタイプ2w1でした。
エニアの受講生たちの家族や親戚や友人たちのタイプも、圧倒的にタイプ
2w1が占めています。
通信受講生のレポートで、判定結果が全員タイプ2w1になることも少なくあ
りません。

>しかし、その他のタイプ(3・5)は殆ど出会えていない。判定したこともない…。
結果、タイプ2は人口の5〜8割くらい占めているのではないかと私は思う。

https://ameblo.jp/mariko-ryutou/entry-12596558887.html?frm=theme
0006没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 09:09:00.06
竜頭万里子氏の判定はおかしい(笑)

・竜頭万里子氏は自称2w3
・エニア神も自称2w3

2w3は判定が極端におかしくなりやすい説を検討しようぜ
0007没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 15:12:37.31
>>4
2w3は「クールぶりっ子」だと竜マリさんが書いていました
どこだったかは失念しております
その他、凱旋パレードの無愛想な様子、「でもこれからスノボをやろうと
する子どもも見ているらしいから、自分はしっかりしないといけないと
思った」という話などから想像してます
2w3ではないと思われる方、平野さんは何タイプだと思いますか?
どうせ竜マリさんが降臨するわけではないので、語らいましょう
0008没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 15:23:02.05
その他、撮影スタッフからは「内に秘めた何かを守っているような感じ」の印象
と言われている
w1ではないと見ます

愛想のいい方ではないようで、反応は遅め こちらもw1ではないと見ました
https://www.youtube.com/watch?v=hzS2Bb8JUsE

桐谷美玲さんのような美しい女性の服装を簡単に褒められるようです
全く緊張しているように見えません 387ではないと判断しました
https://www.youtube.com/watch?v=8e6PZCWwuyk

twitter 少し無愛想で、スタイリッシュな印象を好むようです
https://twitter.com/ayumub

もちろんですが私の個人的な主観で書いているだけです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0009没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 15:26:30.58
>>4
自分の気持ちがストレートに外に出る方ではないという事です。
w1は防御タイプなので、思いついたままポッと主張していたり、
当人の気持ちはよく分かるほうだと見ています。
「肯定タイプ」ゆえ発散できる1のウイングではないと見ました。
また、文字のインタビューでは、自分の姿を見ている子どもたちの事を
かなり気にしているように見えるので、タイプは2と見ました。
0010没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 17:41:04.51
ちなみに2w3の芸能人として持田香織がいます。
0011没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 18:12:59.65
綾野剛(自己判定2w1)もそうだけど、女性に可愛い綺麗ってすぐ言うのは7より

2w1だと思う。

クロちゃん(自己判定7w6)はそんな感じの反応じゃないよね。
0012没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 18:16:58.89
>>6
私は竜マリさんは2w3で合っていると思う。
サイト見ていても、2w1の性格と明らかに違うし・・・。

エニア神って人は知らないけど、2w1の人が
自分は違う、少数派タイプだと思いたくてw3と自己判定するケースは
ありそう。鈴木秀子の本では3を「成功を追い求める人」としているけれど
タイプ2だとしたらそれはw1の傾向でしょう。
0013没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 18:17:26.91
>>3
完全オリジナルの学問というものは存在しないですよ。
0014没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 18:21:36.07
ちなみにこれまで知り合った全ての人について、記憶を総動員しても、
タイプ3かも、と思える人は1人。
2w3かもしれないと思う人は2人
タイプ9かもと思う人は3人です。
タイプ4なのかな、という人はもう少しいます。
タイプ7は竜頭さんが言うより多いように感じます。
5,8に該当するかもと思う人は見たことがありません。
1500人規模の学校や数万人規模の企業にいました。


しかし・・・、この間ナベツネのロングインタビュー見てたけど、
タイプ8の人って威圧的なタイプ5っぽく見えるね。
後退のタイプだから、内包している。
0015没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 18:27:36.35
親戚にタイプ7(自己判定)で資産家の男性がいますが、持病を得てから
急にとんでもない守銭奴になっています。
携帯で電話してくるにも、一回ワン切りしてきます。
自分は電話代を払いたくないから、掛け直してね!って事なんです。
「今に見てろ」が口癖の人です。
何のコンプレックスなのか知りませんが。竜マリさんの理論で読み解くと、
持病があるからもうお金しか信じられないのかなぁって思っています。

それでもタイプ判定を自分なりにしても、実際の人間を見ないと、
性格の勉強が出来ないなって。
何となくそれまで、自分とは異質な人たちがいる事を感じていて
「ああ、この人こういうタイプの人か〜、たまにいるんだよね」的なことは
思っていました。で、究エニに出会ってから、それが自分とは性格タイプの
異なる人である事や、思っているより見えている世界が違う事を
知りました。
0016没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 18:29:27.83
ちなみに上の男性ですが
スーパーのレジで可愛い子がいると、すぐに
「僕とキミは遠い親戚なんだぜ。苗字で分かる。俺の親戚にそういうのが
いてね」と嘘八百で話しかけるんですよね。普段は根暗なんですけど。
別に電話番号渡したりはしてない。
そういう所をみてタイプ7と自己判定しました。
0017没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 18:30:36.69
タイプ7は綺麗・可愛い女性を見ても
あまり「キミかわいいね」とはならないみたいです。
他のやり方で近づいている人が実際には多いんじゃないかな。
オリラジの藤森は2W1だよね。
0018没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 18:31:57.81
タイプ判定練習より、各タイプの性格を頭に叩き込む事が大事。
何を大切にしている人なのか。
どういう事を求めているのか。それは何故なのか。
そうじゃないと、人間関係に役立てられない・・・。
0019没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 18:37:11.70
タイプ2とタイプ7について思う事。

タイプ2と思われる作者が、「クレヨンしんちゃん流の子育て」的な本を
出していた。「野原一家はあたたかい人たちですから、いつ遊びにいっても
温かく迎えてくれるはずですよ」と書いてあった。
作者の臼井さんは、7w8。
タイプ7で、特にw8にそれはあり得ない。
7w8と思われる男性が知人にいるが、とにかく、知らない人に話しかけられる
のを嫌っている。笑顔で近づいてくる人間を見ると、裏があると思うらしい。
それで近所では「話しかけられると嫌そうに逃げるおじさん」と呼ばれている。
それは、自分が笑顔で話しかけるタイプではないから、慣れ慣れしい人間に
悪意さえ感じてしまうのだと思う。
あまり「みんなと仲良くなりたい」という意識はないようだ。
なおこのおじさんは、地元の騒音対策委員会の会長。
それをすれば、自治会長の持ち回りが回ってこないから、それもあって
していると思う。
みんなで何かすることを求められると「何の為に他の人と意見交換
するのか?」という不機嫌そうな顔で座っている。
0020没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 18:38:26.78
上の作者は、漫画やアニメのクレヨンしんちゃんを見て、
タイプ2的な人と誤認してしまったのだと思う。
なお今のクレヨンしんちゃんは2w1が作っているらしく
作者存命時のシュールな面白さがなくなっていると言われている。
0021没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 18:40:27.61
ちなみに上のおじさんだが、写真が好きなようだ。
自分を写真にうつす時は、じっと人通りを見ているので、何がしたいんだろう?
と思っていた。ある日分かった。美人が通るのを待っているのだ。
美人にシャッターを押して貰いたいのだ・・・。
声をかけても、振り向いてブスだと、やっぱりいいや、となっている。
0022没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 18:41:24.89
実際美人にはニコニコしながらシャッターを押して貰っている。
本当に変った人だなあと私は思っていた。
0023没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 18:50:37.49
私はタイプ7と思われる(自己判定)人達からはことごとく
「デビル」と呼ばれてきた。
このタイプには、私は、悪魔のようなめちゃくちゃな、ちゃらんぽらんな
人間に見えるらしい。
どうしてそう思うのかな?と不思議だった。

究極のエニアグラムのサイトに、7w8の方の投稿文が載っている。
腹が立つ!と思う事が、私とは全く違うようだ。無礼な口の利き方や
立場のわきまえなさ、教えたがりなところ、みんななかよくの強要
が嫌だと書かれている。
それで怒らせていたのかもしれないと、あの文章を読んでようやく分かった。
しかし、ああまで物のとらえ方が違うと、言われないと分からない部分である。
逆に私は7w8を野獣のように感じていた。
0024没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 18:56:40.17
ちなみに怒らせた場合の対処方法。

2w1、7w8
誠心誠意頭を下げて、ごめんなさい!と素直に謝ると、許してくれる事が多い。
特に2w1は素直に謝ると許してくれる確率が高いと思う。
その後人間関係を修復できるかは別問題だが、それ以上追及されないだろう。
7w8は、謝罪で攻撃をいったんやめても、基本的に人間を凄くシビアに
見ているので、悪印象がすぐに取れるという事はない。

7w6
攻撃してくる人は少ないが冷淡になる。謝罪したらその場では
何も言わなくなるが、すぐに関係修復は出来ないと思ったほうが
いい、表面的にすぐ修復できることもあるが、
顔に出さなくても、自分の中でいつまでも恨み続けていたり、
その人を内心でバッサリと切り捨てていたりもする。
なおウイング6は周囲の評判にも敏感で、まわりが「あの人許してあげようよ」
と言い出すと、自分もつられるところがある。


タイプ4
難しい。好きな相手なら謝って許す時もあるが、そうでないなら
とことん距離を開けて拒絶する所がある。
自分を理解していない、相容れないと思う相手には
特に冷酷になる。
自分は周囲を理解しないが、自分は理解されることを求める傾向が若干ある。
たまに、周りに大迷惑をかけているのに意固地になる人がいる。
本来迷惑をかけたくないと思っていても、最も深刻な迷惑もかけやすい
タイプとみている。
0025没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:00:33.81
タイプ4と思われる女性から、その方の好きな男性との不倫を疑われて
(まったくの事実無根)嫌がらせにあったことがある。
困り果てて、友だちに相談すると、「然るべき機関に相談すると言ってみたら?」と
言われた。やってみたところ「そんな脅しでひるむと思っているのですか?
あなたはサゲマンです、あなたが現れてから彼とおかしくなった」と言われた。
「さすがに酷すぎる、謝罪すべき」と私は言ったら
「なぜ芸術家の私が謝らねばならないのですか」と、か弱い声で言われた。
精一杯声を張り上げているのだが、どうも、か細い。
その後、幸運にも誤解が解けて、平身低頭で謝罪してきた。
0026没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:01:57.78
話題提供の為と思ったけど、一人で書きすぎ?
エニアグラムの話する人いない。
ブログにしようかな。
0029没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:14:05.34
>>27
そうですね、他会の理論に影響受けるのは仕方ないという意味で書きました。
先人の業績の影響下に研究は成り立っていくので

>>28
タイプ構成をパーセンテージで言うとどんな感じだと思いますか?
0030没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:14:27.30
>>26
ブログのほうがいいですね
「エニアグラム」は心理学か微妙なところですが
「究極のエニアグラム」は心理学ではないので明らかに板違いですし
これからはスレを立てる場所、気をつけてね
0031没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:15:47.43
>>29
影響を受けるのは仕方ないが
流用や盗用はいけませんね
0032没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:18:20.13
人間関係知恵袋が究エニのサイトに出来たら面白いのに、と思っていた。
主宰者から判定を受けている人だけが、タイプ名を名乗って書き込める。
質問者は、友だちを怒らせてしまったとか、恋人とうまくいかなくて困っているなど、
悩みを書く。すると、問題になっているのと同タイプの人が
「それはこう思っているんじゃない?」「私ならこうする」と、アドバイスする。
もちろん他のタイプの人が「同じタイプの相手にこういうやり方をして
うまくいった、こういう事を言うともっと怒る」などとアドバイスも出来る。
そうして様々な悩みが集積されれば、
日常の人間関係がうまくいくことの一助となる、というわけだ。
私の性格が出ている発想なのかもしれないが・・・。
0033没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:20:40.63
でも主宰者から認定受けてるわけでもないのに、究極のエニアグラムの研究と
名乗ってブログ作るのには罪悪感もあるんだよね。
公式から認定されたのかと誤解を受けるし。
その点、ここはチラ裏なので書きやすい。
ちょっと考えます

>>31
ん?盗用しているの?
0034没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:22:03.20
>>32
無理でしょうね
ワークショップやTwitterやFacebookやDiscordなどで
究極のエニアグラムを信じてる人を見たことないですし
人が集まらないでしょうね

究極のエニアグラムを信じてるあなたはどこから湧いてきたんですか
0035没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:22:20.04
知恵袋はもちろん自己分析にも使える。
たとえば、タイプ2w1が
「みんなにいい顔してしまったり、振り回されるのが辛い」
「2は善人でなければならないと思っているタイプなのでそうなりやすい。
誰に対しても善人と思われることは出来ない」など。

にしても実現したら2w1専用空間になってしまいそうだな。
0036没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:23:54.06
>>33
してるよ
究極のエニアグラムの理論の基礎的な部分はほぼすべて盗用でしょ
0037没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:24:06.88
>>34
究極のエニアグラムブログの愛読者です。
他会とは別物と考えてるので
どっちがいいとか悪いとは考えていません
ただ、私の人間観察の結果と合致するのは究極のエニアグラムのほうです。
でも他会の理論で問題が解決するのなら、それで良いと思っています。他会で
タイプ判定ジプシーみたいになってドツボに嵌ってる人の方が多そうだけどね。
0038没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:25:17.26
>>37
竜頭氏がドツボにハマっているように見えますね
0039没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:25:46.51
>>36
誰のですか?リソ?

これは失礼な書き方なのかもしれないが、竜マリさんもお年だと思う。
熱心にはなりにくい方だとは思うが、彼女と同レベルで判定できる人材を
育成して欲しい。そしてこれまでの膨大な人間観察をどうか、文書として残して
欲しい。あの叡智が消えるのはもったいなさすぎる。
0040没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:28:53.39
>>36
エニアグラム知らないの?
「147」「258」「369」とかそういう分け方自体が
もともと他の会派の理論でしょ
0041没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:29:26.48
>>38
最近何でも2w1にし過ぎかなと思う所はある。
でも彼女の理論は独特だからしっかり学ばないと、その判定が正しいのかさえ
判断できる立場にない。当然だよね。
結局、憶測でああだこうだと言うことしか出来ない・・・、
あれだけの発見をした彼女が熱心になりにくい気質なのは勿体なく感じるが
タイプ5と似た物の考え方をするタイプだからこそ
あれだけの理論を完成出来たとも言えると思う。
エニアグラムは自己満足のためのツールではない。それを彼女が明らかにした。
最近のHSP云々も同じでしょう。私って繊細なの、で終わりでしょう。
0042没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:29:30.38
>>39
エニアグラム知らないの?
「147」「258」「369」とかそういう分け方自体が
もともと他の会派の理論でしょ
0043没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:30:53.25
>>40
鈴木秀子なら感情タイプ、行動タイプ、思考タイプとか確かにあったね。
でも私は鈴木秀子にもリソにも納得出来なかった。
究エニだけが実態に合っていると思った。
それが気に食わない人がいる事もまた仕方が無いと思う。
0044没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:31:09.82
>>41
信者っぽいぞ
エニアグラムは自己満足のためのツールではないことを
明らかにしたのは竜頭さんではないです
0046没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:36:05.14
>>44
こんなスレ立てておいてなんですが。
竜マリさんの以外は鈴木秀子とリソぐらいしか知らないんですよ。
実は小学生頃から「この人何タイプだろう?」って考える癖が
ついてしまっていて、頭からエニアグラムが離れないんです。
で、竜マリさんの理論に出会って初めてすべてが腑に落ちた。
ウイングが人の性格を多彩に見せている。人間の多様性と、シンプルさを
同時に説明出来ている。彼女は神に愛された人だと思っている。
信者か。まあそう見られても仕方が無いのかな。

>>45
います。それは、私です・・・。
0047没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:37:10.28
竜頭さんを含めて
究極のエニアグラム関係者には
他の会派のエニアグラムをきちんと学んだことのある人が1人もいないところが
究極のエニアグラムの弱点ですね
0048没個性化されたレス↓垢版2020/05/13(水) 19:59:20.94
他の会派は、デタラメだから、学ぶ必要を感じません。
00492w3神垢版2020/05/13(水) 20:42:33.80
急エニアグラムスレも久々だね。
軽く読ませてもらったけどどうも2w1と
タイプ7の区別が相変わらず出来ていないね。
多分世界を見渡してもタイプ7とタイプ2の
区別をほぼ高い確率で判定が出来るのは
私しかいないかも知れないね。
0050没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 02:46:41.19
過去に一人だけ出会った、タイプ3と思われる女性のことを書いてみる。
バレエを習っていてスタイルが良く、雰囲気も美人系
だった。勉強はよくできるほうだったが、先生に当て
られると「たぶん間違っていると思うけど・・・」と
遠慮がちに答えを言っていた。合っているのだけれ
ど。大人しい印象で、お洒落だけど、自分が自分がと
前に出るほうではなかった。
この子は一般的に美人ではないと思われる友達2人とよ
くつるんでいて、いつも2人の真ん中を歩いていた。そ
して美人にはつんけんして、そうでない人には優しく
話し掛けていた。変わったことや目立つことを言わな
いので、面白みも感じなかったが、イジメや悪口を言
ったりもしない、どこか何を考えているのかわからないところがあった。

後にも先にもこの人だけ。
0051没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 02:53:09.71
タイプ9と思われる男性のこと。40代で、私のいた
部署に異動してきた。
以前は、私たちの部署にいた。
ところがあまり皆の記憶に残っておらず 「●●
君って、すごくおとなしい、とにかくおとなしい
イメージしかないけど、どんな人なんだっけ?」なんて

皆に言われていた。

異動してきた彼は背が高くがっしりしていて、
雑談に相づちをうつくらいしか会話らしい会話も
していなかったが、常識人。目立つ言動が一つも
なく、感情的なところもなく、怒るなどまず
考えられない人で、愛想が悪いわけでも
ない。対応も丁寧。えらそうなわけでもない。
飲み会でもやはり聞き役なのだが、
ひとつ、その人が「面白い話」として語る鉄板の
ネタがあった。
それは、同僚の●●さんが、お金に頓着しない人で、
給料袋を引き出しに入れっぱなしにしたまま
1ヶ月気付かなかったというもの。
何がどう面白いのか、私には、全然わからない。
が、お気に入りのネタで、飲み会ではいつも
その話をしていた。
0052没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 02:57:59.94
もう一人タイプ9と思う人のことを。
中学校の同級生。見た目はそこそこおしゃれ。
勉強できないわけでもない。
でも物凄く面白味のない人だった。
自分からはあまり話しかけないが、
話しかければ答えは返ってくる。いつも
とても常識的な人だ。動作が少し遅くて、いつも
同じ表情をしていた。悪口をいったり人に意地悪する
タイプではなく安心できる人。
かといって人を積極的に褒めたりもしない。
いつも穏やかで控えめで落ち着いていた。
私はいつも彼女を見ると妙に安心した。
運動神経がとてもよかった。
0053没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 02:59:17.82
このふたりはまず人に嫌われたりしない人だった。
0054没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 03:03:30.70
もう一人いる。タイプ9らしい女性だ。
扇風機の修理とか、小学生の巾着袋を拾ってあげたとき
行き違いがあって三回くらい、自宅の二階と一階を往復したことを
日常のユーモラスなエピソードとしてブログに上げていた。
扇風機の修理のなにが楽しいのかわからないが、よほど
扇風機が大事らしく、ガタガタと修理の様子をレポートしてる。
この女性のことで一番びっくりしたのは
「失恋したらどうする?」と聞いたとき
「うーん、とりあえず寝るかな?」と答えたこと。私なら絶対眠れない、、、
とりあえず寝る人が世の中に存在することに驚きを禁じ得なかった。
0055没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 03:06:33.22
もうひとつ。恋人ができないことをずっと気にしている男性がいた。
するとタイプ9らしい彼女は「・・・童貞を恥じることはないぞ・・・」と
ボソッといった。男性は「失礼だ!!」と怒りまくり、
自分たちの間でこの話はお笑い草になった。
多分ウイングは8なのかなと思う。
00562w3神垢版2020/05/14(木) 08:03:26.64
>>50これは個人的にタイプ3に見えないかな。
タイプ3でスタイルが良く美人系と言う人に
あった事がない。
タイプ3の女性はわりかし低身長で顔が大きく
手足が短くガタイが良い人しか見たことがない。
00572w3神垢版2020/05/14(木) 08:08:58.92
>>54この寝ると言う答えは普通だと思うが。
どこが変なんだろう。
0058没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 09:23:13.02
情報収集が好きでそれを広めるのも好きなのはどのタイプ?
0059没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 10:16:43.57
俺は1と8が高いな
00602w3神垢版2020/05/14(木) 10:32:31.34
情報収集が最も得意とされている
タイプはタイプ7だろうね。
広めるのもタイプ7が一番だろうね。
0061没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 10:44:33.09
7であってるっぽいです ありです
0062没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 11:30:25.51
7w8を野獣のようと書いた。
美質と思われる部分も書いておく。

一つは、社会を否定的に見ているので、交渉ごとに強いこと。
人の悪意をすぐ見抜くこと。論理性が高いこと。相手の話の細部まで注意して
矛盾がないか確かめているので、おかしいと思ったらすぐに気付くし
相手の言いなりにもならない。また、風貌が威圧的なので
心理的にも優位に立てる。基本的に人を疑ってかかっているから
騙されない。
だから利権等が絡んだ交渉事にめっぽう強い。
一度7w8に交渉事で世話になったことがある。
あの時は頼もしい力強い人に見えたものだ。
もう一つ。これも防犯、危機と関係がある。
小学生の頃、田舎に遊びに行って、近所の小学生女子数人だけで
都会へ買い物に行くことになった。都会といっても一駅隣くらいだが
お小遣いを握りしめて、みんなで買い物に行った。
百貨店で可愛い雑貨を見ていると、絵に描いたような怪しいオヤジが
話しかけてきた。「おじさんの家は
おもちゃいっぱいあるよ。来ない?」と。
私はすぐ話に乗って、「うん!行こうよ!」とみんなを誘った。
他の子たちは、「知らない人についていっちゃいけないってお母さんが・・・」と
迷っていた。
オヤジはなおも「ねえ、お友達も来るって言ってるよ?みんな来ない?」と
誘ってくる。友だちが「ええ、どうしよう・・・」となおも迷っていたら、
柱の陰から7w8の親族がサッと出てきた。
おじさんは目にもとまらぬ早さで居なくなった。
「もしかして、後をつけてきていたの?!」
7w8の親族は、小学生の女の子だけで買い物にいくと聞いて、心配して
尾行していたのだ・・・。
あの時7w8の彼がいなかったらどうなっていたか・・・。

このように、危険な時は、7w8の親族は本当に頼りになる人なのだった。
0063没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 11:31:53.46
ちなみに上記の事件のあと
「お前はバカだ、アホだ」とさんざん7w8の親族に
罵られた。我ながら自分の甘さに呆れかえった。言われても仕方ない事である。
0064没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 11:36:09.97
その他、7w8の美質と思われる所。

勝利への意欲と執着。
資格の勉強の時は試験が始まる最後の最後まで、参考書にかじりついてる事。
一度手に入れると決めたら、目標を達成するまで、絶対諦めない粘り強さがある。

健康や清潔への意識の高さと徹底ぶり。
上の7w8だが今,彼はコロナウイルス対策のマスクを100箱以上持っている。
買い占めたわけではない。
普段から100箱ストックしていたのだ。
だから、コロナが流行った時にビクともしなかったのである。私は少し分けて貰った。
この男性は一度に2枚重ねでマスクをするので消費が早い、
少し使っただけでも必ず新しいマスクにかえる。

危機時には非常に頼りになり、理知的で、危険対策がバッチリと言おうか。
そういう美質がある。w8なので頼もしさもある。これが私から見た美質だ。
0065没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 11:38:19.20
〜7w8は自己判定です〜
0066没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 11:43:58.16
7w8(自己判定)の親族はもう一人いて、こちらは女性である。
この女性は近所でも怖いと評判で、皆から恐れられていた。
夫(自己判定7w6)は、逃げ出して、新しく作った薄幸な情婦に刃物で刺されて、
ワイドショーに出た。不名誉なことだ。
この夫は、超イケメンだった。
独身時代、失恋して傷心旅行に出掛けようとしたら、7w8が
ついてきたのである。そのまま押しかけ女房のようになって、結婚した。

その女性の娘もヤンキーのリーダーだった。
学校から何度も電話がかかってくる。
その度に、7w8(自己判定)の母親は、「私もヤンキーやった!
そんな事ぐらいで先生が電話なんかしよって、子どもの指導が
できるんかい!」と猛然と言い返しでいた。
0067没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 11:53:27.56
今、youtubeでは世話焼きの2w1が、頼まれもしないのに、料理や家事の
仕方をアップしてくれている。
世話焼きの人がたくさんいるお陰で、料理や家事の苦手な私は助かっている。
(タイプ関係なく料理嫌い・家事苦手な人はいる)
初心者用の解説動画はほぼ全ジャンルにあると言えるほどで、人類の集合知として社会貢献していると思う。このタイプが多数派で良かった、と私は思っている。

このように、どのタイプにも存在意義と価値がある。
究エニと出会って、神様は何とうまく人間を造ったのだろうかと感動した。
00682w3神垢版2020/05/14(木) 11:54:29.80
ふむ文章みる限りは非常に7w8ぽいかな。
他のタイプのエピソードもあれば書いてほしいかな。
0069没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 11:55:48.38
私は7w8がかなり苦手だったが
究エニと出会って長所を見られるようになった。
0070没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 12:34:46.74
>>50
>>51
これは究極のエニアグラム以外のエニアグラムでも
タイプ9になりそうな人物像なので
究極のエニアグラムではないよ
0071没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 12:36:47.45
>>54
>>55
これも究極のエニアグラム以外のエニアグラムでも
タイプ9になりそうな人物像なので
究極のエニアグラムではない
0072没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 12:38:09.83
>>62
>>64
これも究極のエニアグラム以外のエニアグラムでも
タイプ7になりそうな人物像なので
究極のエニアグラムではないと思う
0073没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 12:40:38.81
>>50
タイプ3なら「たぶん間違っていると思うけど・・・」と言わなそうなので
神が指摘してるとおりタイプ3じゃないのでは?
0076没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 14:58:32.85
2w3神さん、こんな落書きですが、読んでくださってありがとうございます。
74は私じゃないですよ
必要あれば名前つけますが
今のところは要らないかと・・・
0077没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 15:34:38.35
1w8ってどんな感じなんですか?
0078没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 17:12:28.47
国立大学生のエニアグラム
7w6 60%
7w8 15-20%
タイプ4 10%
2w1 10%
大体このぐらいの比率という印象
大半は7w6

世の中全体では2w1が3-4割ぐらいっぽい
0079没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 17:21:01.24
2w1の先輩

男だがお母さんと呼ばれる
後輩がいい加減なことをしてたら正しいやり方でするように指導する
政治やニュースはよく確認する
分からないことはすぐに調べる
メンバーの個人情報を把握したがる

メンバーの個人情報を把握したがるのは5だけではない
攻撃タイプはすべて自分と生活を共にする者の個人情報を把握したがる傾向がある
00802w3神垢版2020/05/14(木) 19:07:00.71
大学や会社でエリートコースに行くのは圧倒的に
7w6が多いだろうし、社会や組織も7w6的に
なってるが、他のタイプはそのレールに
無理に乗らなくても結構人生上手くいくかもしれない2w1など
逆に7w6はそのレールに乗れないと鬱になったり自殺したりする割合が他のタイプより
多いかもしれない。
7w6はボスになったりするよりも本質的には働き蜂や軍隊アリのようなポジションのが多いかもね。
00812w3神垢版2020/05/14(木) 19:22:11.08
私の同級生だった7w6の人も大学生の時に自殺した。原因は不明だが、就活に失敗と言われている
中学生の時は顔もイケメン、運動神経抜群
頭も良くて性格も優しく誰からも好かれていて部活では主将、運動会では団長を務めておりまさに非の打ち所がないパーフェクトな存在だった。中学生の時は私と真逆な存在だった。それが自殺したなんて当時の私には凄い衝撃的だった。何故あの人がと何度も耳を疑った。
だけど私の考えが間違えてたときずかされた
そういう人も表向きは明るく何でもできるように
見え本当は限界以上に無理をして裏ではとんでもない闇に包まれていたんだ
ろうとその時に初めて感じた不思議な感覚だったな。
0082没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 19:57:32.65
7w8の親族は、言動が粗暴な割に、意外と頭の中は理知的に思考しているので
ある。・・・
さてタイプ7といえば、出たがりである事が今日の竜マリさんのブログに
書かれている。

祖母と祖父が2人ともタイプ7(自己判定、ウイング不明)だった。

祖母は本当に出たがりだった。いつも友だちとパック旅行に出掛けて
いた。趣味も多く習い事でもしょっちゅう家を空けていた。
それに、「私はオバアサンみたいな服は着たくないの。」と
ショッキングピンクの口紅、ゴールドのハンドバッグ、真っ赤なハイヒールという
美川憲一ルックで外出していた。
祖母は綺麗な女性が大好き。同級生のヨシコさん(仮名)は超美人、写真屋の
おじさんが広告用に彼女の写真を使わせて!と言ってきたくらいの可憐な美人だった。
祖母の学生時代のアルバムは、ヨシコさんの写真ばかり。
横に「おすまししたヨシコちゃん。横顔がキレイね。」とコメントも書き込まれているのだ。
自分よりキレイな女性ならば、私なら、写真を撮りたくない。
でも祖母は美人が好きで、美人に弱かった。
娘の名前も、学校一美人だった同級生から、取ったらしい。
0083没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 20:01:44.55
祖母は寝たきりになってしまったが、ピンチの時には、歩けるようなのだ。
異常なほど時間にうるさい人で、私が田舎に遊びに行くと、いつも
「帰りの新幹線に遅れるのでは?」と心配する。
ある日、私が田舎の二階で寝ていると、朝5時に急にガラガラと和室の
扉が開いた。そこには、寝たきりのハズの祖母が座っていた。
幽霊が出たのかと本気で思い「きゃーーーーっ!!!」と絶叫してしまった。
祖母は「朝一の新幹線に乗りなさい!起きなさい!」と言いに来たのだった。
そのためなら、普段はトイレ以外寝たきりでも、階段を昇って2階に来られる
らしいのである。
それにしても祖母の気質で寝たきりは本当に辛いだろう。
「人が訪ねてくる時のために・・・」と、祖母は、寝たきりのベッドのまわりに
たくさん椅子を置きたがった。
しかし実際はヘルパーさんと嫁くらいしか来ない。
というのは祖母の友だちも大体寝たきりだからだ。
寂しいだろう。
0084没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 20:08:16.55
祖父もタイプ7で、出たがりだった。
毎日のように、近所に住んでいる息子の家にバイクで遊びに行っていた。
祖父は、祖母が出たがりなのを嫌がっていて「あいつは外ばっかり行く」と不満を
言っていた。でも自分は遊びに行くのだ。
なぜ息子の家に?
息子や孫に会いたいのもあると思うが、祖父は、お嫁さんを気に入っていた
ので、実は嫁に会いたがっていたのである。
手ぶらでは行けないようで、毎日のようにブドウ、桃、イチゴなど
果物を箱で買ってきて、バイクに積んで、手土産にして、遊びに行っていた。
本当に毎日買ってくるのだ。
なお、買い物と外出が大好きだった祖父だが、
突発的に最新型TVなど家電を買ってくることもあった。
0085没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 20:12:46.06
タイプ7の女性は、女性でもよく聞くと同性の話ばかりしていて
男は眼中にないことが伝わってくる。
上品でしとやかな美人。強い女。男顔負けの女。そういう女を好むようだ。
私のまわりのタイプ7w6の女性に、好きな芸能人を聞いたら
「北斗晶」「雅子妃」「細木数子」「蓮舫」「田中真紀子」だそうだ。
キャリアウーマンや、気性が強くて、とにかく男顔負けの女性が
好きな事が分かった。
男性芸能人は「羽生結弦」と言っていたが、友だち数人が羽生君を好きなので、
合わせてTVを見ているぐらいなのだと思う。口で言うほど羽生君に興味が
あるようには見えなかった。
0086没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 20:13:35.65
〜私の落書きに出てくるタイプ判定はすべて自己判定です。〜
0087没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 20:18:46.55
さてタイプ7の多くは、始めのうち、タイプ1に見える。
イライラしていて神経質、物事をキッチリとやりたがる、ルールを守る、潔癖、など。
私はタイプ1とはっきり分かっている人に直接会った事がない。
もしかしたらそうなのかな?と思う人は過去に一人だけいた。「良い子」とあだ名
されていた人だが、自分では良い子だと思った事もないという。
0088没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 20:28:13.86
それにしても・・・、ある意味、こういうのは周囲の人をネタにしている
わけで、本当は書くのが憚られる。
誰も見ていないと分かるから書けるのだが・・・
00892w3神垢版2020/05/14(木) 20:35:34.02
>>85個人的にそれはないかな。タイプ7でも
個人差があるかな。タイプ7の女性も恋愛体質な人が多いし
男の話ばかりする人も多い
タイプ8の女性も彼氏の話しかしなかった
人もいるし、
後タイプ1も結構いると思う
人クラスに必ず一人はいる位
0090没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 20:37:02.12
少数派タイプは、観察の蓄積をしにくいから、判定経験を積めない。
私は、判定より、その先にあるもの(人間関係の充実)が重要だと
考えている。
もとより、全ての人間関係がうまくいくのならタイプ判定など出来なくても
何の支障もない。
でも、誰かの気持ちを知りたい時や、まったく分からない言動を取る人が
いる時、エニアは非常に役に立つ。
自己研鑽のため、自分の短所を客観的に知りたい時にも役に立つ。
自分を支配している行動原理から逃れ、成長したい時にも役に立つ。
しかしタイプ論に縛られて生身の人間を見られなくなってしまえば、逆に
自分を縛る足かせになる。
エニアは真実ゆえ、諸刃の剣なのだ。
判定ゲームがエニアの真髄ではない。エニアは、本当の真理であり、智恵だ。
0091没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 20:40:49.28
もちろんエニアグラムで万事解決するわけではない。
でも、上司に気に入られる方法が分かったら・・・?
部下の刺激の仕方が分かったら・・・?
周りにも自分にもきっと役に立つに違いない。
さて私がビックリしたのは、タイプが違うと時には誤解されるどころか
精神病院に入れられている事がある、という事!
子どもの事を考えても、最近はちょっとした不登校などで、
正常な子どもが次々精神病扱いにされていると思う。
医者に行けば病名がつくのだから、バカにした話だ。
親子で誤解が生じているだけかもしれないではないか。
家庭に居場所がないだけかもしれないではないか。
それに学校でたとえばイジメられているのであれば、行きたがらないのは当然で、
病気でも何でもないと思う。
はい、臨床に使えませんかね?エニアグラム・・・
0092没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 20:44:51.01
タイプ7の女性はイケメン好みが多いけど、
割と男をATMと見ている事が多いと感じている。

出世しそうな順に男性をランク付けして、一位になった男と
付き合うという話も聞いた。
性に対する興味が強いタイプゆえ、恋愛沙汰の話は本来好きなのだ。
しかし、タイプ7の女性が結婚しているならば、普段
夫の話などほとんどしない人が多い。

それよりもドロドロした恋愛模様とその果ての悲劇だとか、
性の喜び、そういった事に関心が向いているように思える。

ちなみに、女性に刺されてワイドショーに出た親戚は7w6(自己判定)
だが、その話を事あるごとに述懐するのもタイプ7の親戚たちなので
あった。
0093没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 20:48:45.81
なぜだろうか。なぜタイプ7は男女間のドロドロの話が好きなんだろう。
男と女は愛憎の果てに、世界の闇に飲まれて散っていくような
イメージなのか?闇の反対は、生=性=愛だからなのではないだろうか?

ちなみに私の婆さんもタイプ7だが、腹上死の話が好きだった。
0094没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 20:51:23.53
判定はあくまで技術にすぎない。何の為に判定するのか、判定のその先に
あるものが大切だ。
判定の仕方も大事だが、各タイプの気質や物の考え方のほうを学ばないと
活かすことは出来ない。それは膨大なデータの蓄積からしか、分からないことで
実在の人物は格好の教材になる。成長している人と後退している人
精神状態の良い人悪い人も見分けられるので、近づかない方が良い相手も
判断出来る。
00952w3神垢版2020/05/14(木) 20:54:36.06
>>91ちょっと考え方が偏りすぎているかな
後視野が狭い。
個人的にはエニアグラムは一つのツールにしか
過ぎない。私はリアルで会えばほぼ高い確率で
タイプ判定出来るが相手のタイプがわかってても
苦労する事が沢山あるし、同じタイプでも個人差が大きい。
0096没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 21:06:02.61
7w6は愛想が良く完璧にみえる人が多いけれども、ストレスに弱く精神的に追い込まれやすい
堅実な人が多く、基本的に努力家でレールから外れることを嫌う
Official髭男の藤原さん、King-Gnuの井口さんなど、歌詞にも精神的な不安感が出る
不安感が強く寂しがりなので恋愛依存もしやすく、それが子孫繁栄にもつながってると思われる
これが7w6が多い理由かも
ただ、女性の7w6は平気で下ネタを言ったりする人もおり、傍からみると恋愛というより友達感覚で付き合いをしているようにもみえる
一方でLisa 多分7w8は強くあることに拘りをもっていることが紅蓮華の歌詞からもわかり、若い頃は人に干渉されるのが嫌で結婚も考えていなかったらしい

ところで知り合い2w1女性は親が若くして他界して塞ぎこんで、しばらく姿をみなくなったことがあった
でも2w1はすぐに自殺するタイプではないかもしれない
攻撃タイプで責任を感じやすいので辛さを拭って克服できるんだろう
向上心が強く今よりもよくなりたいと思いやすいタイプなので逆境に耐えうるのかも
0097没個性化されたレス↓垢版2020/05/14(木) 21:17:51.69
「防御+調和」タイプの中でも、特に7w6は自分が優秀であらなければならないと感じている人が多い
1w9は真面目でコツコツ取り組むタイプだが、「ちゃんとやっている」ということを重視しているようにみえる
そのため、成果に関しては拘りが少なく7w6のようにプレッシャーを感じにくいようにみえる
4w3はあまり成果について深く考えている訳ではなく、興味深いことや価値を感じることに取り組みたいと考えていると思われる
目的意識は高いが7w6のように結果に拘りはなさそうで、くよくよしすぎることはないようにみえる
00982w3神垢版2020/05/14(木) 23:18:01.22
>>96エニアグラムを知る前は
7w6が精神的に弱いとかストレスに弱いとか
思わなかったかな。
強い人間だとばかり思ってたけどそれも弱さの
裏返しなんだね。
今回のコロナでも
タイプ7w6の父は一日中コロナの番組みていたり
食事中もあまり喋るな手洗いうがいなど
口うるさく言ったり外出する時もどこ行くかなど
細かくいちいち聞いてきたりか普段は全く関心がないのにコロナが流行ってからは必要以上に警告したり警戒しているのがよくわかる。
2w1の母親は私の普段の行動で無理をしていないを見ているので基本殆ど私には強制しないタイプ7の父よりかは楽観的かな。
健康にも気を使ってくれるが、タイプ7よりかは
世話役でおっせかいな所があるかな感謝は
しているけどね。
0099没個性化されたレス↓垢版2020/05/15(金) 00:23:17.40
タイプ7は防御タイプで頭も良い人が多いので、色々考えすぎてしまう傾向がある
7w8も追い込まれたりするとあれこれ考えるが、結局は諦めて開き直ったり別の道を探す人が多いようにみえるかな
7w6はw6のせいでセロトニンが低くかつ調和を重視しようと考えるので、結局ストレス発散できず塞ぎこんで終わりっていうパターンが多い
諸事情で忙しすぎてバイトで手抜きしたことがあったが、7w6の人からその状況に耐えられず布団の中で泣いたと言われて申し訳なくなったことがある
私も7w6の前で結構無神経なことをやってきたが、もう少し考える必要があったかもしれないな

対してタイプ2は包括的な視野を持っているので全体的なことで悩んだりはするが、タイプ7ほど結果を出すことに拘ってないので追い詰められにくいかもしれない
あと、自分は大物だという意識があるので今ここで死ぬよりも人の役に立つべきだと感じやすいから思いとどまるんだろう
0100没個性化されたレス↓垢版2020/05/15(金) 00:50:52.60
小さいときから周囲にも家族にも変人だと言われ続け、自分はどうして周りに溶け込めないのだろう?
と嘆いていた。
そしてエニアグラムに出会い、自分のタイプを知った。

初めて、自分が、神の創作した欠陥品ではないことが分かった。
究エニに出会うまで、私は、どのタイプにも当てはまらない正体不明のクリーチャーのように
自分のことを感じていた。
家族にはデビル、友達には変人、頭がおかしいと
言われ続け苦しい毎日だった。
神様は私だけを見捨てたんだと思ってた。
みんなが普通に守っているルールや常識の枠に合わせられない自分だったから。

竜mariさんに2w1と判定してもらって、居場所が見つかったみたいで凄く楽になって嬉しかった。
自分の性格の全てが、究エニに書かれていたから。
私だってちゃんと神様が創ったんだ、って思えた。
龍mariさん、ありがとう。貴女の
エニアグラムに出会えて良かった。
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