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MBTI 好きなタイプ、嫌いなタイプ 4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004←ENFP様のエニアグラムw2022/09/01(木) 01:09:22.34
🧚<ウェーイ🥳🌈新スレ🍤age☝↑age☝↑
0005没個性化されたレス↓2022/09/01(木) 04:59:14.49
前スレのENTP、他人との関係が悪化した原因をIとEの関係の問題から解決しようとしたりソシオとMBTIを無節操に混ぜて反発されたりと
ゴチャゴチャ並べ立ててるがお前のそういう粗雑なところが人間関係に問題を生んでるんだろ典型的ENTって感じだったな
0006没個性化されたレス↓2022/09/01(木) 06:56:35.02
混ぜるまではまあ
ただ混ぜるのは誤解を生むし危険、嫌いと言われたら
俺はお前らと違って違いくらいわかってる、反発するやつは血液型診断でもハマってろ!
みたいな反発の仕方があっこりゃ…な案件だった
FeループよりはTiに反抗されてグリップ起こしたっぽくてINTPかな?と思ったけど
啓発板でもソシオの話ししてるのINTPばかりだし
0007没個性化されたレス↓2022/09/01(木) 08:23:57.04
>>5
自分はこのタイプだから理解されない!系は得てしてそのタイプだからというより本人に問題があるパターンが多い
なのにそれを指摘されると発狂するという悪循環
0008没個性化されたレス↓2022/09/01(木) 10:55:22.48
自認INTJは上から目線で偉そうだけどあまり他スレに乗り込んでこない傾向高め(ミーおじは知らん)でスルーしやすいけど
自認INTPかつ発達障害が重なると持論マン一家言マンになってしつこいな
INFJスレの人は普段INTPにも優しいけど白目みたいになってて不憫だった
0010没個性化されたレス↓2022/09/01(木) 13:46:35.42
辛うじてまともそうなINTJコテや以前まともに見えたINTJ自認の人、例のENTJの人も会話が長くなるほどに認知にズレを感じたからまあ…
ミーおじはそれが過度になったんだろう
0011ISFP2022/09/02(金) 17:47:43.80
かなり偏見だけど私の中でISFJ=いじめっこ側っていうか見て見ぬふりして絶対助けてくれない印象が強い
逆らわない方がいい相手の基準を元に動いてるようで不気味に見えた

クラスでいじめられた時も悪い噂に惑わされずそばに居てくれたのがINFPだった
なんか普段はぽやんとしてるけど大人っぽい子
喜んだり泣くポイントが似てるから喧嘩する事もなかったな
0012INJ2022/09/03(土) 14:23:19.68
いじめられたことはないけど同じイメージ
ISFJって自我が希薄だし保身と世間体にしか興味ないんだろうなって感じ
FeかSiが強いなら少しは彼らに共感できるか、そこまで気持ち悪く感じないのかもしれないけど
0013没個性化されたレス↓2022/09/03(土) 14:44:37.09
会社の愚痴を延々裏垢で吐いてた人は16pでINFJが出たと言ってたな
気楽を装ってるけど地雷が多くてすごく繊細に見えた
0014没個性化されたレス↓2022/09/03(土) 14:51:14.59
ISFJと2人で仕事すると詰むな
9:1の負荷で俺がやらなきゃいかんし教えても頭が悪すぎて話にならんボキャブラリーもなくて会話がつまらん
0015没個性化されたレス↓2022/09/03(土) 16:22:49.38
他のタイプはそれぞれ良い部分が何かしらあると思うんだけど、ISFJだけはマジで存在意義がわからん
滅びても誰も困らないんじゃねーの?
0017没個性化されたレス↓2022/09/03(土) 16:58:57.85
執拗にisfj叩いてる奴らって日頃の上手くいかなさ全てisfjにぶつけてそう
0018没個性化されたレス↓2022/09/03(土) 20:34:48.83
ISFJ叩きが目に余るのは事実だけど実際ISFJの良さについて語ってる人も比較的少ない
どうせなら叩き返すんじゃなくISFJのいいところについて話してほしいな
0019没個性化されたレス↓2022/09/03(土) 21:18:04.16
ISFJの良いところは推しを支えるためなら金払いがいいとことじゃない
0020没個性化されたレス↓2022/09/03(土) 21:26:30.22
INTJ
自分がISFJと仕事で組んだとしたらこっちでポンポン仕事割り振ってあくまで5:5に
でも一番やりたくない(例えば人前に出るようなこと)はやってもらう感じにするだろうから個人的に組むのは苦ではないな
やりたくない部分の仕事を回避できるなら6:4でもいいし

それより特定個人が声でかいだけなのを「世論」だと思い始めてる人がいるのは危ういなと感じる
0021没個性化されたレス↓2022/09/03(土) 21:41:10.75
>>18
ISFJの良い所。
家族しか知らんから他のISFJがどうかはしらんけど。

信頼関係が築ければ無条件で味方になってくれ心強い。
面倒見がよく観察力があり、周囲をよく見ていて、さりげなくフォローしてくれる。
身の回りの環境を整えることを好むから、部屋が清潔で整然としている。
新しい物事に不安を感じやすい割には、実際に事が起きてしまえば順応力が高い。
0022没個性化されたレス↓2022/09/03(土) 22:00:55.55
自分ISTP

ISFJが同僚にいるけど、メンタルの不調で退職したINFPを職場復帰までサポートしてた
一年近く連絡取り続けてケアするのなんてなかなか出来るようなことじゃないし本気ですごいと思う
ストレス溜まってる時に優しくされるとやっぱり励みになるし
最近は頭の良さを重視している人が多い様に感じるけど同じくらいすごい能力だと思うんだけどな、自分は好き

INFJはいかにもな優しさは少ないけど本当に自分のことを考えてサポートしてくれるのが好き
話してて一番楽しいし、考えていたことを一本の線にまとめてくれるような感じ

ESFJだけはマジで苦手
なんか知らんけど面倒みられるのが面倒臭い
母親と不仲なんだけど、「私があなたのお母さんになってあげるから」って言われた時にはキレたわ
まあ普通にそこそこ仲良くやれてるESFJもいるから不健全なやつだったんだろうけど
0023没個性化されたレス↓2022/09/04(日) 00:11:51.03
>>20
指示を出せるってことは同期かそれ以外の地位の話だろ?
上司や先輩のISFJならどうだ?
権威主義で格下の意見なんか聞かねーし内的感覚をそのまま口に出すから分り辛えし理解できないとキレるゴミ
0024没個性化されたレス↓2022/09/04(日) 00:36:27.61
シチュエーションを絞れば誰だってゴミになりえるだろ
選択的思考乙
0025没個性化されたレス↓2022/09/04(日) 01:29:39.04
>>24
MBTIそのものの否定きたーーーーw
ブーメランおつw
0026没個性化されたレス↓2022/09/04(日) 12:57:34.72
ISFJは体裁的には“良い人”だからな
下げたくなる気持ちも分かる
0027没個性化されたレス↓2022/09/04(日) 13:58:29.81
ISFJの逆のタイプってENTPか
ウマが合わないのはENTPが多いのかな?
0028没個性化されたレス↓2022/09/04(日) 17:15:38.62
人は"誰もが"悪いことをしてる感覚がないらしい
この言葉を聞いて他人の気持ちを少し理解できるきっかけになったかもしれない
0029没個性化されたレス↓2022/09/04(日) 19:04:23.96
一昔前の話だが16タイプ系のサービス荒らしてる奴がISFJだったんだがISFJってそういうことするんかな
ENTPとかESTPがしそうなイメージ持ってたけど
0031没個性化されたレス↓2022/09/04(日) 20:14:39.98
拗らせて荒らしになるようなISFJなら別に嫌いじゃないな
荒らし方にもよるが
対等な人間関係を築けず無自覚にプロ被害者みたいなムーブかましてくるISFJがクソ
0032没個性化されたレス↓2022/09/04(日) 21:40:27.94
荒らしてるやつはMBTIのタイプより
精神疾患か発達障害かグレーの特性を持ってる一部で
過度なこだわり持ってたり過度に認知の歪みが強かったり感情制御が下手くそなだけ
ISFJの荒らしは知らんけど少なくとも5chの心理学系スレ荒らしてたやつの自認はINTPとNTJだったし
0033没個性化されたレス↓2022/09/04(日) 22:18:30.16
発達障害は発達障害で大変なんだろうけど
その人の話ばかりになったり変な取られ方して疲れることも少なくないんよなあ…
【】の人のもWiki荒らしもテンプレの人もそうだし
発達障害じゃない人のMBTIスレがあったらなあと思う
逆に発達障害だけのMBTIスレがあってもいいだろうし
0034没個性化されたレス↓2022/09/04(日) 23:49:25.46
人の気持ちに鈍感過ぎるし考える気すらなさそうなサイコヤンキーのESTPが大嫌い
ちなワイINFP
0035没個性化されたレス↓2022/09/05(月) 01:29:52.40
J/Pだけ一致しててそれ以外逆の組み合わせは相性いいとされてるけど
INFPとESTPが相性いいとは思えないよな 噛み合わなさそう
0036没個性化されたレス↓2022/09/05(月) 09:12:32.19
気持ちを考えすぎて行動できないINFPと
表に出ない言葉や感情は事実として見えないので反応しないESTP
0037ixfp2022/09/05(月) 11:10:42.17
個人的にJP違いは自分の成長に欠かせないものを全て備えてる相手だなと感じる。
必要以上に深く考えないラインを見極める器用さとフィジカルは理想的で日々の安定性が高まるので見習いたい。
相性の悪さでいえば心理機能が真逆に流れてるextjに実感したな
普段は問題ないが共同で作業行うとなると片方が折れて相手にやり方を合わせることになる
0038ixfp2022/09/05(月) 11:20:20.79
ミス。最初の文はJP違いじゃなくてP型だけ一致して他が逆のタイプのこと。
0039没個性化されたレス↓2022/09/05(月) 14:04:01.26
知人が建てて私も見ているスレが自己愛性人格障害っぽい人に荒らされて困っている。

注意しても自分は正しい、間違ってる人は徹底的に叩くスタンスとかで、間違いを指摘して正すのではなく、ひたすら叩く。
意見の合わない人も叩く。

自分の誤字脱字が酷い癖に他人の誤字を見つけては挙げ足は取るわ。
自分は頭が良いアピールをした上で他人を馬鹿だと罵りまくる。
病気を指摘する人がいると、それはお前だとか逆上する。

とにかく手に負えない。
お陰で人がほとんどいなくなった。
それで満足して消えてくれたらいいのだけど、今度は1人で持論なのか何かのコピペなのかをひたすらレスし続けている。

もうスレを放棄するしかないのだろうか?
0040没個性化されたレス↓2022/09/05(月) 14:45:10.20
自己愛性人格障害には、家族等責任ある相手の場合はさておきその他なら
ひたすら距離を置くに限る
0041没個性化されたレス↓2022/09/05(月) 15:14:47.09
文面見てMBTIに関係するように見えないんだけどわざわざここにそれを書く理由はそれがMBTI関連スレだからって事?
0042没個性化されたレス↓2022/09/05(月) 22:22:10.65
いや嫌いなタイプって意味なら荒らされてるのがMBTIでなくても良いんじゃない?
Neっぽいけどそもそも普通の状態じゃないなら診断しようがないな
でもその人はずっとその状態が普通なんだろうな ビョーキだよ
0044没個性化されたレス↓2022/09/05(月) 23:27:24.83
TF以外全部違うタイプは相性が悪い傾向がある?
真逆のタイプは同じ心理機能を共有してる分理解できる面があるが判断機能のei違いはどうしても対立する事が多いように感じる
0045没個性化されたレス↓2022/09/05(月) 23:45:43.93
老害全般が嫌いなんだが
主観をあたかも常識みたいな感じで押し付けてきてウザすぎる
高確率でISTJか ISFJだろうな
0046没個性化されたレス↓2022/09/06(火) 07:44:52.47
>>44
まずMBTIに相性はない
0047没個性化されたレス↓2022/09/06(火) 08:48:31.99
ソシオの相性にしたって仲が良い悪いの単純な話じゃないしな
0048没個性化されたレス↓2022/09/07(水) 04:14:51.05
自認ISTP

・好き
ISFP:穏やかなのにノリがよくてストレスフリーで付き合える 究極のバランス型だと思う
ENFP:活発なように見えて意外と落ち着いてるからとっつきやすい 盛り上げ上手で退屈しない
INTP:ユーモアのセンスが合う 自分だと空気読んで自重しちゃうようなこともズバリ言うから痛快
INTJ:計画力とそれを実現させる粘り強さがあって尊敬する 結構可愛いところがある
ENTJ:文武両道かつ遊びもできて隙がない 自然と尊敬してる
ESFP:何してても楽しそうにしてるから一緒に遊んで楽しい 2人きりだとちょっと疲れるかも
ESTP:チャラそうに見えて意外と考えが深い 越えちゃいけないラインの見極めが上手

・普通
ISTP:嫌いじゃないけどお互い人に乗っかることが多いから二人きりだとイベントが発生しない
INFP:頑固なのに表面上相手に合わせて意見を変えるふりをしがちなのが気になる 遠巻きに見てる分には面白いけど深く関わると衝突すると思う
ENTP:想定してないような奇策を使ったりして面白いんだけど、負けたときにあの手この手で言い訳するのがちょっとアレ

・苦手
ESTJ:面白いことをしようとするんだけど微妙にスベってたり既出だったりする しかもそれをイジりづらい
ISTJ:細かい言い間違いをやたら追求する、ウケたことをつまらなくなるまで擦る、勝ち確の状況で急にイキイキしだす、など面白さに繋がらないムーブが多い
ESFJ:勝気な割にこっちが反撃するとすぐ被害者ムーブしてくる なるべく近づきたくない

ENFJ、ISFJ、INFJは身近にそれらしき人がいない
ネットで見る限りだとENFJは大抵ISTPを嫌ってる印象がある 多分相性悪いのだろう
0049没個性化されたレス↓2022/09/07(水) 08:10:35.25
ISTPって話題に挙がる事は多いけどあまりスレにいないんで助かる
xSTJに近いタイプが苦手って以外はあんまり強い傾向とかはないな
0050没個性化されたレス↓2022/09/07(水) 15:21:25.68
ISTPは黙々と働くし他人を見下してて期待もしてなく過度に干渉してこないから一緒にいて疲れないわ
0051没個性化されたレス↓2022/09/07(水) 19:51:24.16
仕事してるとSF全般の頭の弱さにウンザリさせられることがよくある

簡単なロジックも理解できない
いちいち感情的
何やらせても質が高いということがまず100%と言っていいレベルで無い
0052没個性化されたレス↓2022/09/07(水) 20:11:05.78
補足
まぁ気遣いのできるSFは許せる

問題は気遣いのできないSF
能力で価値をもたらすでも無し
お前ら存在価値なさすぎるでしょ
0053没個性化されたレス↓2022/09/07(水) 20:22:14.62
>>51
あなたのタイプは?
0055INFP2022/09/08(木) 02:03:40.77
友達にISTPの人がいるけど毎回発言にちょっとトゲがあるなぁとは思う
「そんなこと気にしても仕方ないよな」とか思いながらトゲのあることを言われても我慢して付き合ってるけど、もしかしたら向こうも俺に対して何か不満を抱いている可能性はあるな
ちなみに知り合いから聞いた話によるとその友達は俺の事がめちゃくちゃ好きなんだとか
ISTPはドラマとかマンガの登場人物だとクールでカッコいいなと思うけど、現実のISTPはどうだろう…別に嫌いではないんだけどね
0056ISTP2022/09/08(木) 04:39:31.60
空想のISTPは良いところだけ切り抜きすぎて気持ち悪い
現実は怠惰で倫理観無くて他人の気持ち想像出来ない独善野郎だから
0057没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 05:10:45.14
INFJだけどISTPはめっちゃ好きだわ。多分全タイプで一番かも
ネチネチしないから肩肘張らずに素で話せるし、イジられるのはおいしいから悪気無くいじってくるタイプは好き。何ならわざと隙作ってるまである
ESTPも好き
0058没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 05:15:52.56
INXJは攻撃的なコミュニケーションに憧れてる節がありそう
0059没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 06:27:13.74
ISTPだけど好きな相手にほど雑な対応しがちだと思うわ
一緒にいる時点で好きなのは大前提で伝わってると考えてる節がある
少なくとも不満がある可能性は低い 不満があったら直接言うか無言で離れるから

そういうトゲのある発言でデリカシーがないと嫌われる可能性は普通にあると思うし、協調性ないからFe主機能勢には嫌われるんじゃないかな
スレ(というかネット全体?)にESFJ、ENFJが少ないから助かってる気がする
0060没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 07:05:13.07
INFJでESTP好きわかる
向こうも不思議とこっちのフワフワした話を評価してくれてる感がある
0061没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 07:08:16.49
ぁーそれ分かる ESTPって大人しい小動物みたいな子が好きでインテリっぽいのをやたら嫌うよね
あれなんでだろう?
0063没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 09:00:21.98
SeTiというかP型は他人が認めただけの権威を振りかざして自分にも従えと押し付けてきたり
口ばっかり頭でっかちで行動しないくせに偉そうな人間は嫌うんでは
0064没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 09:01:34.32
小動物みたいなのは自分に何も押し付けてこないし
危なそうな行動や敏感な反応をしてれば自分も反応できるし楽しいのかも
0066没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 10:35:54.19
Seだけで済むならENTJはあそこまで社会的に強くない
よってそれは偽
0067没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 10:38:51.76
Si 日常の機械の変化に注意、毎日やるべきことをきっちりこなす
Ni 小さな違和感の積み重ねから将来の危険を見抜く
Se その瞬間に起きてる事実を詳細に察知、今やるべきことを掴み行動
Ne こうなったらもっといいのではと楽しみながら発想を広げる
0068没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 10:40:48.48
ENTJは法治国家でTeの法を使ってNiの目的性でひたすら突き抜けていくから…
0069没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 11:24:44.71
ISTPは実際は一番の陰キャでしょ
ネットの先入観ではハーレムしてそうなENTJ男の実態が女にフラれっぱなしの間抜けなのと一緒
0071没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 11:39:25.17
ISTPは実際は一番の陰キャでしょ
ネットの先入観ではハーレムしてそうなENTJ男の実態が女にフラれっぱなしの間抜けなのと一緒
0072没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 12:07:18.87
IP 陰
IJ ちょい陰
EP 陽
EJ 陽?
0074没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 13:00:36.74
明るい暗いの話題は表面的なことと根のことでアンジャッシュ起こりがちで語りにくいな
個人的には根が明るいなんて状況は心の機能機序上成立し得ないのでネアカはファンタジー概念という立場
強引に根暗根明の定規を当てるならば判断基準がほぼFeだけであるESFJ ENFJが近いかな
0075没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 13:29:52.20
陰キャ陽キャの定義が広すぎるというか難しいのよね
単に本を読んだり創作したり一人でできることが好きであまり人と積極的に交流しないけど
話しかければ穏やかに丁寧に答えてくれる人は陰キャというか単に一人が好きな人という印象だし
人付き合いは積極的に楽しくするしよく笑うけど
羽目を外さずしっかりしている人も陽キャというより単に外向的な人かなーくらいの印象
0076没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 13:32:37.78
>>73
EPは補助機能が内向判断だからハーフハーフみたいな印象
特にENFPやESFPのインドア派や過去イロイロあった人は
自分のことをINFPやISFPだと考えている人も少なからずいそう
0077没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 15:45:14.57
xxFPはかなり個人差が激しいイメージ Fiの働き方次第で揺らぐんだろうな
クラスのリア充グループからぼっちまでどこにいてもおかしくない
0078没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 18:25:12.67
FJは積極的にいじられる事である程度集団内でのポジションを獲得する←Fiタイプから見ると自分が無いみっともない奴と映る場合がある
FP(特にIXFP)は自分らしさに敏感で頑固だからそういうムーブは取らない←Feタイプから見るとわがままで協調性が無い奴と映る場合がある
0079没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 18:43:06.40
16タイプ最高のピエロ性能を持つのはENFPだと思うのでFiFeの対照性に絡めて語られるとしっくりこない
0081没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 19:17:26.77
>>79
>>78で言うとEXFPは代替機能にTeがありある程度客観視するのでIXFPほど意固地になりづらい
ENFPの場合だとNeを使った能動的なコミュニケーションが取れてる時点である程度自分らしさは担保されているのでその結果いじられても不健全なコミュニケーションの形にはならないのもあるかもしれない
エニアも関係してくるが一番いじってはいけない雰囲気を出すのはIXFP5w4なイメージ
0082没個性化されたレス↓2022/09/08(木) 19:22:35.96
>>81
Fi第1機能がいじりづらいのは同意するよ
ただFe持ちxxFJとExFP比べた時に体感としてむしろ後者のがうまいよなとは思うね
0085没個性化されたレス↓2022/09/09(金) 08:43:29.35
>>83
自分はFeユーザーだけど>>78はわかるわ
自分から見るとFPは拘り強すぎてバカにされるされないのセンサーが過敏でめんどくさいし爆発してるの見るともっと上手いやり方あったろって思う
まぁここまでの話見るに自我が強すぎて適応力高いタイプがExFPで自我が無さすぎて適応力高いタイプがIxFJって感じなのかな
0086没個性化されたレス↓2022/09/09(金) 10:37:14.02
ENFPはピエロというか芸人というか
0087没個性化されたレス↓2022/09/09(金) 11:07:07.35
ENFPはNeが型破りなだけでFi-Teで人間味のある葛藤を見せる
ピエロと言えばENTP
モラルの欠如した平和主義者とかやたら人類愛を口にするアウトローとか
その手の意味分からん人種は大抵ENTP
0088没個性化されたレス↓2022/09/09(金) 14:45:31.55
ENTPはなんかズレてたり不快なことを言うけど
寂しがり屋っぽかったり地に足がついてなくて心配にはなる
0089没個性化されたレス↓2022/09/09(金) 16:35:34.11
空気を読んだうえでピエロやってくれるのがENFP
素で空気読めないのがENTP
0092没個性化されたレス↓2022/09/10(土) 08:23:16.55
嫌いとまではいかないけれどはESXPみたいなバチバチの陽キャ。好きなタイプはN型ならほぼ。ISTPなら反りが合う気がする
0094ENTP2022/09/10(土) 09:31:32.31
IxTPと関わるとFeを働かせてる自分がすげぇアホっぽくなって自分のタイプが嫌になるね
0095没個性化されたレス↓2022/09/10(土) 09:51:59.45
ENTPの面白いところってメチャクチャ無礼で無神経なのに本人は気配りできてるって思い込んでるんだよな
なんなんだろうなあれは
0096没個性化されたレス↓2022/09/10(土) 11:16:02.33
ENTPって、自分の無神経さに自覚ある人も結構いそうだけどな
単純に配慮するのが面倒になってああいう感じになってる人何人か見たし
0097没個性化されたレス↓2022/09/10(土) 11:39:13.68
ほっぺたつねってやりたくなるような無神経さはあるがまぁ嫌いではないよ
語気荒げて我を通そうとするESTXの方がよっぽど嫌い
0098没個性化されたレス↓2022/09/10(土) 12:39:52.98
>>96
あんまいないなあ
そこ突かれるとショック受けたり開き直ったり(そもそも人間関係って~みたいな)するような人が多いので近寄らないようにしてる
0099没個性化されたレス↓2022/09/10(土) 15:36:42.26
ワイentpとenfpのハーフなんだが勝ち組?
0100没個性化されたレス↓2022/09/10(土) 15:44:36.18
自分のケツに挟まったトイレットペーパー追いかけて一人でぐるぐる回ってる間に休日終えてそう
0101没個性化されたレス↓2022/09/10(土) 16:07:22.66
>>100
犬でもそんな事しねーぞ(笑)
0102没個性化されたレス↓2022/09/10(土) 17:58:57.25
>>99
負け組です
0103没個性化されたレス↓2022/09/11(日) 10:20:00.07
ENTPの交友関係は浅く広い気がしますが特定の仲の良い友人はいないのでしょうか?もっと仲良くなりたい
0104没個性化されたレス↓2022/09/11(日) 12:21:25.67
ENTPって追いかけたり好きな相手をからかうのは好きだけど
追いかけられるのは苦手そう
0106没個性化されたレス↓2022/09/11(日) 22:43:40.38
自分entpだけど追いかけられる存在によって変わってくるかも
estpの友人に一度気に入られたみたいでめちゃくちゃ連絡きた時あったけど私も好きだったから不快感もなかったし楽しかった
0107ENTP2022/09/12(月) 02:26:24.36
特定の仲良い友人は過去に居たことがあるけど、そいつが俺の事を無視して他の人と仲良くしている光景を見るとめちゃくちゃ嫉妬心が湧いてきて辛かった
もしそいつがちょっと仲良い程度の友人であればそいつから無視されたとしてもダメージは全く無いんだけどね
心の底からお互いのことを信頼する関係は家族だけで十分かなぁ
あとは未来の俺に居るかもしれない俺の恋人だけで良いわ
0108没個性化されたレス↓2022/09/12(月) 20:02:53.92
ENTPです
気に入られると嬉しいけど、
嬉しいと思うだけでこちらからなにか動くことはしない
そのうち別の人に鞍替えされる
0109没個性化されたレス↓2022/09/12(月) 20:59:01.65
距離感がわかりにくかったですが参考になります。教えてくれてありがとうございます。
0110没個性化されたレス↓2022/09/13(火) 18:47:49.81
Ne dom(ESFPも当てはまる?)は構いたいけど構われたくないって印象
0111没個性化されたレス↓2022/09/13(火) 19:03:48.27
INTJってなんであんなドMなの?
強く当たっても図星突くと理解者だと思って勝手に感じてるし怖いんだけど
0112没個性化されたレス↓2022/09/13(火) 19:22:11.05
> 構いたいけど構われたくない
ツイッターでトレンドにあがってた蛙化現象ってまんまこれよな
ENTP以外だとどのタイプが多いんだろう?
0113没個性化されたレス↓2022/09/13(火) 21:13:11.09
>>111
核心突く=理解ある=自分に興味ある!でメンヘラ男がグイグイくるから怖い
xNTJは感情的なことに興味がないから、他人の不快感に鈍感だね
見当違いの侮辱は一蹴するだけだし的を射た批判は喜ぶ、xNTJを倒すのは難しい
まあINTJっぽい人は「声がちっさくて聞こえねーよ!」で黙るね
でも結局はメンヘラと関わらないのが一番よ
0114没個性化されたレス↓2022/09/14(水) 16:27:53.25
>>112
蛙化現象は自己肯定感の低さから自分を好きになった人を異常視してしまったり、膨れ上がった理想と現実のギャップが埋まらなかったりして発生するらしいからENTPのそれとはちょっと違う気がする
INFPとかに起きやすいんじゃないかな
0115没個性化されたレス↓2022/09/14(水) 17:00:06.94
なら動機は違うけど現象は同じってことか
まぁいずれにせよそういった行動は好きではないな
Twitterでも言われてたけど加害者が被害者ヅラするなと言いたい
0116没個性化されたレス↓2022/09/14(水) 19:21:51.41
ISTPだけど昔関係を切った友人にこんな奴がいたんだが
・ものすごく頑固、自分の意見は断固押し通す
・他人の気に入らない点はいちいち指摘する
・自分の間違いは絶対認めない、指摘すれば論点をすり替えてごまかす
・他人の間違いはしつこくつつく、何なら過去の失敗談まで持ち出す
・休日は自分のルーチン通りにしか動きたくない
・仲間同士のギブアンドテイク的な関係を嫌う
・ゲームと漫画が好き、現実世界には一切興味なし
こいつは何のタイプだろう?ただの地雷といえばそれまでだが不健全なINFPあたりかな
0117没個性化されたレス↓2022/09/14(水) 19:50:35.66
>>116
一時的にそういう行動があったのなら不健全INFPの可能性が高いけど、ずっとそういう行動をしていたのなら他タイプかもしれないね
他タイプだとINTPの中でも特に性格が悪い奴にそんな感じの奴が居そうだな
0118没個性化されたレス↓2022/09/14(水) 19:56:39.83
そいつはブラック企業に就職してからおかしくなった感じかな、愚痴ばかりで辞めようとしなかった
就職前は陰険さもあまりなく明るかったし
0120没個性化されたレス↓2022/09/14(水) 20:17:33.88
そいつの過去の言動全てを知ってるわけじゃないし
やっぱり特定は難しいかー、thx
0121没個性化されたレス↓2022/09/14(水) 23:02:40.22
自称N型だけど ISFPかISFJか知らんけど刹那的な奴多くないか?
結果なんてすぐ出ないのにもうダメだぁとかのび太みたいにすぐに諦めて今を楽しむことばかり考えてる
暇なら勉強しろやTi Teがあまりにも低すぎる
0122没個性化されたレス↓2022/09/14(水) 23:14:08.84
のび太参考ならNeが強いからxNFPの方が近いだろうし
刹那的に今を楽しんで生きるならExxPのほうが近いだろうし
飽きっぽくてすぐやめるならENxPも刹那的になる
ISFJはあまり刹那的にはならないタイプだと思う
0123没個性化されたレス↓2022/09/15(木) 00:37:04.32
エニア4っぽいからIxFPだと思うがこうした方がいいんじゃない?と提案してもFiで拒絶する
現金1億円をポンと渡せば確実に元気になるだろうがあまりに非現実的すぎる
0124没個性化されたレス↓2022/09/15(木) 05:40:35.69
このスレでは“Fiユーザー=関わりづらい頑固者”っていうイメージが定着しているんかね
俺はINFPだけどぶっちゃけ根の部分の性格はそういうような自覚がある
自覚があるからこそ他人が居るときはなるべくFe的な物を重んじて周りに合わせるようにはしているな
0125没個性化されたレス↓2022/09/15(木) 06:11:18.10
一億円渡したら元気になるって
金持ちにうつや自殺者はいないって言ってるようなもんだがそんなことはないし
焼き肉行って床屋行けば元気になるぞと言って炎上してたツイッターネタと同じ発言じゃねーか
0127没個性化されたレス↓2022/09/15(木) 06:19:18.92
>>124
好き嫌いスレだから何かの機能が過度になってたり未熟でトラブル起こしてたり
特に反対の機能の人から見たら意味のないことに頑固になってると思われてたりするんだろう
大切な部分に関しては頑固なのはFi優勢じゃない人の持つFiでも他の価値判断でもそうだしね
0128没個性化されたレス↓2022/09/18(日) 11:47:52.28
自己啓発板はダメだな変なやつしかおらん
0129没個性化されたレス↓2022/09/18(日) 12:35:23.76
大卒以上でISFJっていなさそうだよな
0130没個性化されたレス↓2022/09/18(日) 15:14:34.00
みんながやってて問題無いことに安心するから
現代日本なら沢山いるんじゃないか
0131没個性化されたレス↓2022/09/19(月) 13:03:55.37
INFPは心理機能順診ても生きづらいだろうなあというのはわかる
健全なINFPは好きだけど自己中すぎるINFPは苦手だな、自分のネガティブさを周りに振り撒くタイプ
自信がないから認めてほしい、承認欲求が強いんだろうなあ
0132没個性化されたレス↓2022/09/19(月) 14:11:52.10
周りに認めてほしいのはエニアT3T4か外向型のFi持ち、Fe持ちの不健全の方が印象強いわ
0133没個性化されたレス↓2022/09/19(月) 20:59:38.14
趣味のネットの掲示板でやたら君たちって○○なんだとかふーんとか頭悪そうとか上から目線な人なんなんだ…
何かを馬鹿にしないと生きていけない戦闘民族かなんかか
0134没個性化されたレス↓2022/09/19(月) 22:01:31.64
専門板ばっか見てるけどそういうの全然見かけないけどな どこで?
0136没個性化されたレス↓2022/09/20(火) 13:06:28.30
ふーんの人は昨日総合スレにいたなw
以前にもいたけどどっちも自認ENTJだった
0137没個性化されたレス↓2022/09/21(水) 00:32:00.54
ふーん。って口癖になってるわ
別に悪気はないけど、不快に思われてるなら気をつけよう
ただの相槌のつもりだったんだが
0138没個性化されたレス↓2022/09/21(水) 03:19:41.29
INFPいっつも病んでんな
0139没個性化されたレス↓2022/09/21(水) 12:50:33.65
>>137
気にすんなよ
0140没個性化されたレス↓2022/09/21(水) 12:54:59.80
現実だと関係性やら前後関係やらノンバーバルコミュニケーションやらあるから問題起きてないならいいんじゃね
ネットだとそのへん全部抜け落ちるからなあ
0141没個性化されたレス↓2022/09/21(水) 13:10:41.10
関係性が生まれるからこそトラブルの原因になることもあるけどな
0142没個性化されたレス↓2022/09/21(水) 14:12:09.64
>>137
気にすんなよ
0144没個性化されたレス↓2022/09/21(水) 15:53:52.96
>>129
日本人のISFJの割合は14%、大卒の割合は51%
普通に大卒のISFJ居そうだけどな
0146没個性化されたレス↓2022/09/21(水) 18:45:42.28
思えば確かに自分の周りにも大卒のISFJいないんだよな…
内申が重視される中学までは成績よくて高校以上になるとからっきしなタイプ、実業校に進学して高卒で就職するタイプ、短大や専門卒(医療、福祉、保育、美容)
この3タイプが多かった印象
0150没個性化されたレス↓2022/09/22(木) 05:43:06.63
途中返信しちゃったけど肩書きやら過去の事を根掘り葉掘り聞いてくるのは大体SJだから気にする側でしょ
0151没個性化されたレス↓2022/09/22(木) 06:28:11.58
ISFJって典型的なマジョリティ日本人としてIN系とかNT系に目の敵にされがちだけど、Feユーザーだから利他的で周りに合わせるタイプだし更に内向型だから尚更本来攻撃性は持ってないと思うんだよな
Twitterとかによくいるお気持ちで動いてる人間ならxSFPタイプだろうし過干渉の仕切り屋ならExxJだろうし、現代の日本にISFJがそこまで多いと思えないし脅威になるとも思わない
界隈では社会不適合の逆恨みの対象として体良く使われてるだけに見えちゃうんだけど
0152没個性化されたレス↓2022/09/22(木) 06:35:03.20
体良くってか都合よくだな
それを踏まえて俺はFPタイプが一番嫌い
自分の感情は自分で制御して欲しい
0153没個性化されたレス↓2022/09/22(木) 06:42:20.29
Feは周りに合わせるんじゃなく、育ってきた環境で多数派が心地よく不快にならない安全に過ごせる価値観を元に判断する機能
だから非常識や周りを不快にすることに関しては、厳しかったり避けたり感情の表明もするよ
優しい、人に合わせるからFeというわけじゃない
その上でISFJが5chで過度な恨みの対象になってるのは否定しないし不憫
0154没個性化されたレス↓2022/09/22(木) 06:45:57.10
自分の感情は自分で制御を一番しようとするのがFi
内面はさておき内向的感情は価値観の表明をあまりしないタイプとユングも書いてる
制御苦手な特性のある一部の発達障害、精神疾患、子供の頃は知らんがそのあたりはほかタイプも同じ
01561552022/09/22(木) 09:53:06.92
すみません、かくスレ間違えてるw
0158没個性化されたレス↓2022/09/22(木) 14:35:16.27
>>151
SFJは別に嫌いじゃない というかESFJはむしろ好きな部類だけど助けたんだから助けてよねって考えはちょっと鬱陶しいし
何か事件が起きた時に一歩引いて思考実験的な事をしてる時にモラルが~被害者の気持ちが~って苦言を呈された時は本気でイラッとした
0159没個性化されたレス↓2022/09/22(木) 15:38:20.86
人口比率は総合的に見て大多数なのはSJ型
イメージ的に日本人のステレオタイプ像に当てはまるのがisfj
0160没個性化されたレス↓2022/09/22(木) 15:38:21.01
人口比率は総合的に見て大多数なのはSJ型
イメージ的に日本人のステレオタイプ像に当てはまるのがisfj
0161没個性化されたレス↓2022/09/22(木) 17:03:35.33
SFJに限らんが小さなことを大きな問題にして説教みたいに喋る人が苦手
絡まれると面倒だからあまり関わりたくない
FeやTeが強い人?ESTJ ISTJ INFJ ISFJ辺りがそういう人多くて苦手
ExFJはFe主機能のはずだがなぜか明るくておおらかな人が多くて話しやすい ExFPと一文字違いだから似てるのか?
エニアでは2w3系のFeは好きで2w1や1w2や1w9が苦手、JやT1の要素が強い人は側にいるだけで緊張して居心地悪い
0162INJ2022/09/22(木) 17:12:57.72
正直ISFJなんてESFJよりマシだと思う

>>161みたいな細かいことをごちゃごちゃ言ってくるっていうのはSiが強いイメージ
0163没個性化されたレス↓2022/09/22(木) 18:03:40.83
ENFJは明るくて大らかだけど、ESFJは押し付けがましくて腹黒い自己中が多い
0165没個性化されたレス↓2022/09/22(木) 18:58:12.17
>>164
単にxSFJが少ないんだろうね 反論する人がいない
特に匿名掲示板はFe上位と相性悪いように思えるし
0166没個性化されたレス↓2022/09/22(木) 20:17:27.83
昔は少しいたIS全般いなくなってるし、残ってるのほぼNTとINFJだけだしな
どうしてこうなった
みーおじか
0167没個性化されたレス↓2022/09/22(木) 20:42:14.23
工作は論外だけど個人個人が意見を書いて
その結果として偏りが出る分はしょうがないというかむしろここはそういうのを吐き出すためのスレだよここは
0168没個性化されたレス↓2022/09/23(金) 08:25:39.48
NeやTiがないと自分の意見で他人の悪意に反論できない
Niがないと相手の主張の問題点を整理できない
Teがあるとそもそもネットで喧嘩する気が起きない

SFJはこういう場所で喧嘩しない
0169没個性化されたレス↓2022/09/23(金) 08:27:17.41
ISFPの特徴ってなんかある?
同じFi domでもINFPは独特の香りがするけどISFPはよく分からなくて周りにいるようないないような…ってなってる
0170没個性化されたレス↓2022/09/23(金) 08:50:07.59
>>169
INFPは概ねインドアISFPは割とアウトドア
ISFPはISTPより社交場に出て遊ぶ交流が苦ではない(ESFPより積極的ではない)
ただし自分の意思を問われるとふわっとした表現をしがち自信も高くない
空気を読むが自分の感性に反することだけは苛烈に怒る
好きなものに関するトレンドに敏感
基本的に平和主義でセンスもよく付き合いやすいタイプ
0171没個性化されたレス↓2022/09/23(金) 09:22:30.94
自認ISFPだけどインドア
何が流行っているかはニュースを見るので少しは知ってるけど
流行りが終わってからちょっと試してみることのほうが多いかもしれない
散歩は好きだけど社交は苦手
人と話すより会場や会場周辺を探検したり面白い風景を探したり創作のネタを探すほうが楽しい
ふわっとした意見は基本どうでもいいか人それぞれだろうと考えるからだと思う
慣れた人には自分はこう考えるとは言うし反論も受け入れられる
価値観に反することには内面ザワザワするけどわかりやすい感情では表明できない
内外の間に分厚いフィルターというか壁がある
このあたりはINFPの人も同じかなと思う
特に特徴的でも面白い人間でもないから、絡んできてくれても相手に得るものも面白くもないだろうし
自分もいろいろ考えてしまうから目立たないのであればそれが平和
0172没個性化されたレス↓2022/09/23(金) 09:41:26.63
>>171
現実ではなく、
インターネット上の顔が見えない掲示板で
表明というか、豹変して価値観を訴えるみたいなことはある?
0173没個性化されたレス↓2022/09/23(金) 11:51:19.69
>>170
> センスもよく付き合いやすい
これよく聞く言い回しだけどよく考えると不思議よな
人によってはセンス云々ばかり気に掛けてて煩わしいって感じるだろうし

センスがいい またそういう人を付き合いやすいと感じるのはS好きで
そうじゃないのはN好きってことなんだろうか?
0174没個性化されたレス↓2022/09/23(金) 12:04:44.88
ISFP車やガジェット好きな場合がしばしばある(好きすなわちISFPは無論成り立たない)
INFP 車やガジェット好きはほぼ居ないか激レア
0175芸術系INFJ2022/09/23(金) 12:58:03.57
センス良いのは憧れるけれど気後れする
ガジェットや車はたまに好き!な気分になるけれど続かない

センス云々はF機能もあるのかなと
0176没個性化されたレス↓2022/09/23(金) 16:32:04.84
ENFJは明るくて大らかだけど、ESFJは押し付けがましくて腹黒い自己中が多い
0177没個性化されたレス↓2022/09/23(金) 18:01:02.62
>>168
NeTiは反論は出来ても悪意には気づきにくいような
NTPは結構シーライオニングとか悪意を隠して紳士ぶった態度で不誠実なスタンスに素直に付き合っちゃうし
0178没個性化されたレス↓2022/09/23(金) 18:02:18.25
反対にNTPは相手に悪意があっての発言と思われたりシーライオニングしてるとか思われやすい気がする
0179没個性化されたレス↓2022/09/23(金) 18:10:10.99
>>177
NTPだが悪意を知ってる上で付き合うことはあるぞ割りとわかりはする
178のいう通り基本こちら側に悪意はないが、攻撃に捉えられることはよくある感情をまじえず話すから
0181没個性化されたレス↓2022/09/23(金) 18:57:44.77
>>179
割合として多いってのでとどめた方が良かったか
自分は分からないし、NTPスレで明らか荒らしにも他タイプスレと違い一部住民が普通に対話しちゃって荒れる事あるからそう思ったけど
0182没個性化されたレス↓2022/09/23(金) 19:41:18.18
INXPは自分のスタンスがヘイトを招くと分かった上で我を通そうとする曲者が多い気がする
そしてそんな見える地雷に稀に飛び込んでいく正気を失ったIXFJ、IXTJ
0183没個性化されたレス↓2022/09/23(金) 20:01:53.31
>>182
わかるww衝突事故やん
0184没個性化されたレス↓2022/09/23(金) 20:23:31.27
>>172
現実と比較すると多少道化を演じたり饒舌にはなる
ただ現実で言えないことを言うような豹変はないと思う
自分自身は行動が紐付かない言葉を発することにどこか忌避感があって、結果無言実行になることが多い
すごく考えてどうしても動けない人もいるだろうし自分もそう言う部分があるから
動かないイコール気持ちが嘘というわけじゃまったくなく
今の考えが未来も同じとは限らなくて発言したことが嘘になる可能性が嫌
多分揺らぎの多い人間だからなんだと思う
質問に対して変な答えだったらごめんね
0185没個性化されたレス↓2022/09/23(金) 20:49:51.96
>>182
INTPは自覚的、INFPは無自覚だと思う
INFPはTe劣等だから自分の言動行動を客観視するのが苦手かつFi-Neで延々と自分の内面に向き合いがち
自分の感性でよかれと思ったことをやったらヘイトもらってなんで!?ってまたFi-Neでグルグルしてるイメージあるわ
0186没個性化されたレス↓2022/09/23(金) 21:34:29.85
>>185
ヘイト覚悟で嫌な物は嫌という強烈な自我を炸裂させてるINFPもいる
周囲に自分の価値観を認めさせる術に関してはやたら長けてて自分に合わない常識に従わなくて何が悪いのかと開き直るINFPもいるな(コミュニティの外部からは嫌厭される)
嫌われても表面上気にしないINTPの方が自覚的に見えるが全く気にしていない訳ではないのでTi-Feで良かれと思ってした事が無自覚に顰蹙を買ってるケースもあるから何とも言えん
0189没個性化されたレス↓2022/09/23(金) 23:03:30.72
>>185
これは性質だから仕方ないといえば仕方ないけど、トラブル起きた後にまわりのアドバイスを突っぱねがちなのがな…
ずっと悩んでいても解決しないからアドバイスするけどFiではね除けられてしまう
0190没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 00:15:15.35
>>186
それをINTPと価値観をマイルールや持論に置き換えただけの奴もいるね
どちらも我を通そうとしてるわけでもない無自覚な人が一定数いると思うけど不器用な性質上その過程を知らない他人から見ると自覚してやってる奴と変わらんのだろ
0192没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 02:00:41.01
INTPは持論に固執して我を通そうとする印象無いな。そもそも持論に固執する事自体が非論理的だから避けるだろうし、Ne持ちなんでわりと持論の変化や異なる目線の考え方に寛容なイメージ
ただし、論理的な矛盾にはやたらうるさくて結果的にヘイトを買ってるのはありそう
考えるのが好きなだけの人たちだと思ってるよ
0193没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 03:18:40.06
我を通してるからこそ逆説的に寛容という見方も出来る
ヘイトを買うほど論理的整合性に固執するのであればまさに自分の尺度を相手に押し付けてる状態に他ならないからな
INTPのそういったスタンスを見習うべき点として好意的に捉えがちなのは第三機能にTiをもつIXFJあたりか
0194没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 03:49:50.76
INTPが持論に固執するときは一般常識とか感情論に基づいて否定されてるときってイメージ
理論的に論破すると素直に受け入れてくれる
0196没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 06:00:47.79
>>192
自己啓発に持論に固執してるのいっぱいいるよ
0197没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 08:07:20.28
T型は感情的じゃ無いのではなく自分が感情的になってるのに気付けない、認めないイメージあるわ
0198没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 08:44:27.52
INTPは善くも悪くも現実だと饒舌な方ではないだろうから何考えてるのかわかりにくいと思う
持論に拘ったとしても押し付ける印象はないな
感情を廃しすぎてそう見えることはあるかもしれない
あと自己啓発はあんまり整合性なさすぎる人を見ると本当にINTPか?と思う柔軟性のなさはTi-Siループなのか?確かに残念な人は多い
0199没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 08:53:52.89
持論というか同じようにヘイトを買うことを自覚したうえでスタンスを崩さないINTPもそりゃ居るで
論理的に矛盾のないある種の正しさがあるスタンスだと一部信者みたいのが付いてるな
INFPの独特な価値観や感性に共感した奴らが信者化みたいのもある
INxPは総じてSNSで力を発揮しやすいと思う
0200没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 09:02:33.11
>>198
基本的にIxFPも価値観を押し付け押し付けられることは最も嫌うタイプだぞ
人それぞれの価値観があることを理解した上でどうすれば尊重し合えるのかという思考になる
0201没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 09:25:11.15
TiNeの柔軟性がNeの影響ならFiNeも柔軟性あるんじゃねーの?
Fiも価値観は自分の行動指針にするだけで普段から気楽に表明したり押し付けたりする機能じゃないし
健全な特定タイプと不健全な別の特定タイプを比較すればそりゃ前者がキレイキレイに見える
0202没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 09:27:09.97
>>198
Siループはわかりやすく頑固になるよね
0203没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 09:28:57.06
>>197
最初はそんなことなかったのにだんだん煽り文言増えてきたり相手の人格攻撃始めるとああ…となる
0204没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 09:40:52.23
Fiは誰よりも異文化同士の棲み分けを尊重する特徴があるわけだけどそこんとこ歪んだ解釈の人多いよね
まぁFiがあまり自己紹介しない性格だから伝わりにくいのも一因だが
0205没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 10:09:40.42
まあ好き嫌いスレだから不健全系の各タイプと問題になって各タイプの問題行動が印象づいたものだろうし
それはそれで吐き出せばいいんだけどね
不健全なタイプや歪んだ機能発達した人をステレオタイプとしてしまって
機能やタイプを語ると元の理論とはズレが出てきてごちゃごちゃにはなるわな
ENTJだって健全なら人を成長に導いてくれるいいリーダーにもなるわけだし
0206没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 10:33:53.38
esfpがワガママでキツイ
0207没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 11:28:52.36
ギャルのESFP率
0208没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 12:39:52.74
自己啓発で懲りずにあの人の名前出したり多少でも好意の操作できると思って声をかけてるINTPやINF
嫌い
0209没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 13:10:46.53
ESFPのワガママってどんな感じ?身近にいないからわからない
コミュ力高くてお願い事も上手いイメージだけどそんなことないのかな
0210没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 14:23:11.43
仲間想いだから自分や身内が不当な扱いを受けてると感じるとDQNクレーマーと化す
よく言えば一本気
0213没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 16:16:47.26
>>210
ありがとう!身内からすればいい人なんだね
0214没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 17:24:19.37
バカリズムの遅刻した後輩への対応がもろにTi優勢のマイルール厨だと感じたわ
INTPっぽい
0215没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 17:36:03.07
INTPが持論に固執するときは一般常識とか感情論に基づいて否定されてるときってイメージ
理論的に論破すると素直に受け入れてくれる
0216没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 17:36:55.40
時間差連投、失敬
0217没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 17:45:21.85
> 一般常識とか感情論に基づいて否定されてるとき
これでイラッとするのはINTPだけではないな
NT全般が怒るタイミングがこれだしSTP辺りもカチンときてそう
0218没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 17:57:20.71
INTPだけど感情論だと君の中ではそうなんだねってその人に話すの諦めるわ
一般常識だとイラってなる
0219没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 18:11:39.79
NTにとって議論してる中で感情を入れてこられるとノイズに感じそう
それはわからなくはないけど今話してるのはそこじゃないと
NTは割り切ったり区別して考えるのが上手な気がする
そこがF優勢にとって冷たく感じるのかな
0220没個性化されたレス↓2022/09/24(土) 21:00:28.88
ESFPはヤリ○ン率高い
コロナや性病撒き散らすのはやめて欲しいかな
0221没個性化されたレス↓2022/09/25(日) 01:37:00.84
NTだから特に冷たいとは思わないがFe劣勢に関してはネットの叩きでヤバさを垣間見る機会はいくらでもある
見ず知らずの相手であっても一度敵認定すると容赦ない
0222没個性化されたレス↓2022/09/25(日) 05:18:28.94
冷たく感じられるのは別に良いんだけど
人を美醜で判断して正義ヅラしてるF型を見るとその対象が自分でなくても殴りたくはなる
例えば政治家や事件の被告を顔で判断してるのとかもう病気でしょ
0223没個性化されたレス↓2022/09/25(日) 10:05:23.90
実際過度に叩いてる人は感情制御の効かない病気なんでしょ
0224没個性化されたレス↓2022/09/25(日) 10:53:45.76
殴りたくなるっていうことは自分の判断基準に絶対の自信があるんだろうか
それとも美醜で判断された経験があってその記憶が呼び起こされて不快になるんだろうか
他人がそう語っててもその人にはそう見えるんだなで終わる
0225没個性化されたレス↓2022/09/25(日) 17:17:25.60
逆に事件の被告がイケメンとか美人で話題になることもあるけど、そういうのも不快に感じるタイプ?

というか感情的に判断する奴を殴りたくなるって、暴力的解決は論理的だと思ってるの?
どちらも感情的だと思うし、むしろ暴力振るおうとするあたり、感情的+野蛮さの要素が加わってより最悪だと思うんだけど
0226没個性化されたレス↓2022/09/26(月) 01:12:34.42
苦手infp
意固地になって自分は正しいのにまわりが〜って否定する
聞いてもいない自分語りなのに人の意見聞かない
論理的でも建設的でも排他的でもないからツッコミたくなるけど何言ってもムダだと思ってしまう
0227没個性化されたレス↓2022/09/26(月) 01:14:09.75
>>226
スマン利他的だった
0228没個性化されたレス↓2022/09/26(月) 01:26:39.81
ENFP ESFP ESTJと仲良くなりやすい
他は全ていまいち
特に内向型の人とは馬が合わない
0230没個性化されたレス↓2022/09/26(月) 01:32:43.99
内向型をインキャだって馬鹿にしてたのは
ESFPが発端だった気がする
今なら彼らの言っていたことが分かる
内向型の人ってとてもひねくれていて
付き合っていて凄くめんどくさいもん
0231没個性化されたレス↓2022/09/26(月) 01:38:55.98
特にイキリインキャは生理的に無理で
あんな生態が存在することに驚いてる
0232没個性化されたレス↓2022/09/26(月) 03:50:55.52
イキリ散らしてるのは陰キャでも陽キャでも見ていて痛々しい
ISTPとかESTPでよく見るかな

あと一見陽キャでも内面ドロドロしてるESFJは苦手
逆にINTPは陰キャだけどさっぱりしてるので好きな方かな

陰湿で攻撃的且つ他人と群れたがる自己愛強いタイプが一番無理
0233INFP4w52022/09/26(月) 04:40:56.06
深く関われば面倒臭いのはどのタイプも同じだと思うがな
正気のまま生きている人間がどれだけ居るのか
0235没個性化されたレス↓2022/09/26(月) 06:37:35.05
>>226
INFJも似たようなところあるなーと思って読んでいたが利他なんだよなあっちは
0236没個性化されたレス↓2022/09/26(月) 13:27:22.50
INFJってすぐ大袈裟に解釈して怒る奴多くないか?
例えばINFJについて偏見を話す人がいたらすぐに他のINFJに失礼だからやめろと怒って自分達のイメージを守るような人が多い気がする
自分の気持ちにしっかり向き合う前にお節介するための行き過ぎた推測が始まる
相手を非難して相手の問題だと見せたいようだが実際問題を作っているのは自分の大袈裟な解釈によって大問題だと騒ぎ立てるINFJ側
自分は「自分が傷ついたとしても皆が全く同じ気持ちな訳ないよな」と思うからそんな決めつけはしないし、もし色んな人が嫌な気持ちになったと言うのを見たら「みんな傷付いてるんだけど悪いと思わないの?」と怒る事はあるけど、そうじゃなくて勝手に他人の気持ちを解釈して分かった気になってるような人が苦手
今までそんな奴らに「こう思うでしょ」みたいな事言われてきて奴らは「なんで分かったの?」と言われたいのか知らんが大抵外れていて他人の気持ちを勝手に決め付けるなよと毎回イライラした
自分はそういう時に「自分はそうじゃない」と個人的な事として内容を否定するのだがその発想が無いのか
それともその発想はあっても内容の否定ではなく相手を否定して正す事が善だという独善的な思い込みをしてそっちを選んでるのならますますINFJが自己中に見えてきて嫌いになりそう
0237没個性化されたレス↓2022/09/26(月) 13:36:28.54
>>230
正確にはESFP「っぽく見える人」じゃね?
Fi持ってるタイプが人を格付けするとは思えない
もし本当にESFPならFi未発達すぎだと思う

Fi持ってる自分は人を陰と陽に格付けする発想そのものが嫌い
陰キャと陽キャは結局は社会適合性だから社会的評価を意識するTeが強いタイプが言い始めそう
というか陰キャ陽キャの発端って自称陰キャが「俺達はあいつらとは違って陽にはなれない」みたいな事を言い出したのが始まりじゃない?そんな話を聞いたことがあるが
0238没個性化されたレス↓2022/09/26(月) 14:41:24.48
ISFJってアスペルガー症候群の人多そう
無気力無関心
言われたことしかやらないし自分で考える頭がないから仕事の質も低い
0239芸術系INFJ2022/09/26(月) 15:47:16.59
>>236

INFJ本人だけどそれは一部の正義漢系INFJだよ
でも庇ってもらえて助かる場合もあるのは事実かな
0240没個性化されたレス↓2022/09/26(月) 17:36:45.58
>>238
ASDなら共感性や相手の感情への想像力の欠如が主にあるので
Fe優勢のタイプは自認しにくいと思う
0245没個性化されたレス↓2022/09/26(月) 20:41:41.00
>>241
ISFPもあまり聞かない
MBTIはベストフィットする自認がその人のタイプになるけど
論理的な納得やルールへのこだわりルーティンや自分のやり方への過度なこだわりから
おそらく自認として持つのはNT、ST型が多い
NFも多少は存在するかもしれない
そのタイプ=アスペではないのは大前提であくまでアスペルガーその人が自認しやすいタイプとして
0246没個性化されたレス↓2022/09/26(月) 23:03:46.38
ISFJ、ISTJ、ISFPの発達障害グレーが家族にいる。

ISFJの発達は受け身型、過剰適応。いじめに遭ってもいじめっ子から離れず、なぜかうまいこと付き合って仲良くやろうと頑張る。我慢強い。DV夫から逃げれない妻とかは多分これだと思う。

ISTJ発達は気に入った訳の分からないワードを繰り返し言う。家族の前以外ではまともだが。あと予想外の出来事にイライラするみたい。真面目。

ISFPはたまにちょっと変わった発言する。マイペース。家族に相談無しで突然アンデス山脈に上るとか言い出し7万の登山靴買う。新商品や珍しい食べ物を見つけるとすぐ買いたがる。
0247没個性化されたレス↓2022/09/27(火) 03:15:10.69
>>246
そのISFJはASDというより依存性パーソナリティ障害っぽい
ISFPは別に変な感じしないな
発達障害だとしたらASDというより、ADHDのが近そう
ISTJだけちょっとASDっぽい
0248没個性化されたレス↓2022/09/27(火) 06:36:13.30
それって自認タイプなんだろか
他者診断とか診断サイトでやってもらっただけなら参考にならんけど
0249没個性化されたレス↓2022/09/27(火) 19:29:12.11
ASDは特性からしてT型でしょ
0250没個性化されたレス↓2022/09/27(火) 19:32:44.20
身内にINFPっぽいガチアスペいるよ
メンヘラ入ってるとT型に限らないと思う
0251没個性化されたレス↓2022/09/27(火) 21:04:54.43
メンヘラ入ってるとT型に限らないの理屈がよく分からんが
F型は少数じゃね
0252INTJ2022/09/27(火) 21:07:49.86
一般常識や感情論で否定されてイラッとしない人間なんている?
0253没個性化されたレス↓2022/09/28(水) 00:17:13.26
>>251
「T型が多いけどメンヘラが多いF型だとアスペってくるからF型もいるよ」
みたいな意味じゃない?

どこまで本当か知らないし一連の流れって他タイプを病気扱いしてるだけの結構邪悪な書き込みかなと思う
好き嫌いからさらに一歩踏み出してるよね
0254没個性化されたレス↓2022/09/28(水) 09:33:33.99
自分ENFJ
好き→ISTJ(第一印象が冷たくて最悪だったけど仲良くなると面白いし職人肌でかっこいい)
ENTP(面白い、芸術家肌で独創的で憧れる)
嫌い→INFP(自由人、話を聞かない、根暗)
INFPは見ればすぐに分かる ネクラオーラが凄くて励ましても笑ってもずっと暗い顔してて悲しくなる
0256INXJ2022/09/28(水) 10:41:11.21
INFP嫌いってわけではないけどネガティブすぎる人が多いのわかる
すごく引き摺るし
なんでなんだろう
0257没個性化されたレス↓2022/09/28(水) 10:42:38.84
>>253
特性としてのASDと治せるメンヘラって根本的に別物
順序が逆でASDの人は周囲に理解されずストレスを溜め込みやすい
結果として二次障害のうつ病や引きこもりなどを発症しやすくなる
0258没個性化されたレス↓2022/09/28(水) 11:58:05.29
ヘラったときにヤバいのはT型の方ってよく言われてはいるね
Fiなら自分の内面を自分で深堀りすること自体は慣れてる
Feなら友達に相談したり普段の助け合いでうまく周りの人に助けをもらえる可能性がある
0259没個性化されたレス↓2022/09/28(水) 14:39:18.21
>>258
TではなくEでは?
IxTxはFとは違う方法で深掘り(感情を分析)するから内省には慣れていると思う
逆にExFxは普段から人に頼ってきたから孤立した時に病むと自分の内面に対処する方法が分からなくなってヤバくなる
0260没個性化されたレス↓2022/09/28(水) 16:28:33.45
まあそういう人もいるかもだが、Feは人に頼ってきたというより助け合ってきた方が正ではあると思うので
そういう人はいざというときは助けてくれる人がいる傾向が高いんじゃね
IでもIxTJはTeで病院行くかもしれんがT5あたりのIxTPはヤバそう
0262没個性化されたレス↓2022/09/28(水) 19:59:20.95
間違った認識を正しただけだが流れ的に仕方なくない
0263没個性化されたレス↓2022/09/28(水) 19:59:21.43
間違った認識を正しただけだが流れ的に仕方なくない
0264没個性化されたレス↓2022/09/28(水) 22:38:00.31
ENFPに近いENTPだけど、こんな感じ(上から好きな順)

憧れ
ESTP(男前で明るいし行動力があるから)

好き
ENFP(明るくて前向きだから)
INFJ(世話好きで優しい、知的)
ESFJ(面倒見が良くて優しい)
INFP(センスある、無駄に干渉してこない)
ENFJ(優しい)

憧れはあるけどあんまり関わらない
ESFP(人生楽しそう、表面的に仲良くできる)
ESTJ(仕事をてきぱきこなしそう)

普通
INTP(オタク気質なところに親近感がわく)
ISTP(さばさばしてる感じ)
INTJ(話してみたいけど深い付き合いにはならなそう)

微妙
ISFP(常識人なタイプだから、意見があんまり合わない)
ISFJ(同上、話が続かないと思う)
ENTJ(内心周囲を見下してそう、あんまり関わりたくない)

苦手
ISTJ(意見を押し付けてきそうなタイプ)

S型は現実的だし人生楽しそうで良いけど、常識的過ぎる考えとは合わないなと思う。
ISFXはたぶんあんまり合わないかな、向こうもENXPのこと苦手だと思う。 
ISFXの人居たらENXPのことどう思ってるか教えてください。
0265没個性化されたレス↓2022/09/29(木) 00:02:10.00
人と話すの得意ではないからENTPの人がいても会話で楽しませる等はできないと思う
気楽で少しいたずら好きなところは可愛くて面白くて好きだけど
冗談ですまない部分もあるだろうから、いい距離を保ってるほうがお互いいいだろうなとは思う
0266没個性化されたレス↓2022/09/29(木) 00:33:38.06
EN×Pは自分にないものを持ってて魅力的だと思うよ
友達にはらしき人がいないけどENFPの母親はとにかくこっちが自己開示しやすい環境を作ってくれるから(フレンドリー)家族で1番一緒にいて居心地いいし色んな話する
真逆なのに不思議と分かりあえる気がするけど自分はソシオニクスはNPだからかもしれない
でもこっちからEN×Pが望むものを提供することは出来なさそうだから確かに相性は悪いかも
0267没個性化されたレス↓2022/09/29(木) 17:00:49.54
INFJスレって時々俺こそがNiだ他は出ていってくれみたいな変な人湧くね
0268没個性化されたレス↓2022/09/29(木) 17:39:01.38
>>266
ENFPだけどその人自身が好きだから勝手に居るだけであってお返しとか全然気にしなくていいよ
0269没個性化されたレス↓2022/09/29(木) 18:37:27.57
>>267
なんか演技している嘘っぽさがあるから
以前いた荒らしの子のなりすましか何かかな?と思った
0271没個性化されたレス↓2022/09/29(木) 20:32:41.71
嘘っぽいというか演じてるという感じがあるならエニアT4なのかもね
0274没個性化されたレス↓2022/09/29(木) 20:56:33.97
Ni-Tiループを脱したいなら意識的にFeを使うかループに飽きてFeを取り戻すまで待つかかね
0275没個性化されたレス↓2022/09/29(木) 23:03:10.13
>>268
ENFPってそういうところが好き
0276没個性化されたレス↓2022/09/30(金) 06:18:52.93
ENFPだけどISFPがすごい嫌い
みたいなスレ立ててたしズバズバ好き嫌い言う人たちの印象もある
0277没個性化されたレス↓2022/09/30(金) 12:10:02.97
ネットでも割とズバズバ言ってるENFPの人いるな
ピリッとするけど間違ったときの謝罪や説明も早いから深い傷にはなってない感じ
0278没個性化されたレス↓2022/09/30(金) 13:56:02.81
INFJだけどENFPの人から
口ばっかりって
言われたこと思い出した
地味に傷ついている
0279没個性化されたレス↓2022/09/30(金) 14:47:41.50
人それぞれと言いながら
Fi domのように意見を自分の中に留めておくのではなく
しっかりと自分の意見を主張するのがFi aux

ExFP側からしてみれば皆の気持ちを知りたいから自分語りするのだろうけど人によっては自我が強いとか黙っておけばいいのにと過剰に捉える人もいるよな
EとIの考え方の違いなんだろうか
0280没個性化されたレス↓2022/09/30(金) 17:54:46.50
ExFPの人に聞きたいんだけど弱った時だけ近寄ってくるの何???私は道中で回復する為の小屋かなんかかよと思ってしまった
0282没個性化されたレス↓2022/09/30(金) 21:50:18.55
>>280
愚痴のゴミ箱扱いでキープされるのって凄く不快だよね
自衛のためにも損切りがんばって、
自分を大切にしてくれる人のために時間を使おう
0283没個性化されたレス↓2022/09/30(金) 22:31:37.19
最近よく喋る性格に変わったなーと思ってMBTI診断したらENTJになっていた
ISFJ ISFPみたいな自分の意見がない雑魚は無価値だ
0284没個性化されたレス↓2022/09/30(金) 23:43:38.47
発言するかしないかで意見のあるなしを決めてそう
0285没個性化されたレス↓2022/09/30(金) 23:51:03.31
今度はEXFPの悪口大会かイイゾ〜

>>283
mbtiは18歳頃の性格を基盤とするから基本変わらないぞ
0286没個性化されたレス↓2022/09/30(金) 23:55:05.97
不健全ENTJって叩き潰せる相手が好きそう
出てこないと叩けなくて自分の正しさを証明したり肯定しにくいから
INTPやENTPあたりになんでなんで攻撃受けてると可愛いと思う
0287没個性化されたレス↓2022/10/01(土) 01:56:01.32
不健全ENTJにターゲットにされたらもう終わり
自殺するしか逃げ道がない
0288没個性化されたレス↓2022/10/01(土) 02:41:22.47
自認ISFJ

超好き 
ISFP(器用で爽やか。マイペースさと真面目さのバランスが良くて世渡り上手。これになりたかった)

大好き
INFP(友達に多い。可愛い。優しい。それでいて自我が強い。気を遣ってくれる。センス良い。)

好き
INTP(怠け者なのに頭良くてかっこいい。話が超面白い。友達に1人は欲しいタイプ)

好き
ENFJ (良い人。優しくてしっかりもの。便りになる)
ESFP (一緒にいて楽しい)

普通 
ESFJ (良い人。ちょっとお節介がすぎて鬱陶しいが)
ESTJ (厳しいが言うことに異議はない。グループワークでまとめ役率先してやってくれるから好き。)
ISTJ (真面目で変な事しない)
ENFP (こいつに裏切られて酷い目にあった事がある。それまでは一緒にいて楽しかったからこの位置)
ENTP(間違いをズバッと指摘してくる。すぐどっかに行ってくれるから気楽)
0289没個性化されたレス↓2022/10/01(土) 02:47:12.48
続き

やや苦手 
ESTP ( 知的障害者を揶揄う人がこのタイプっぽくて苦手。Fe発達してて集団の中の1人としてなら平気)
INTJ (あまり喋った事ないけどオーラが尖っていて怖い。何考えてるかわからん。向こうも私をよく思ってなさそう。向こうから干渉してくる事はないので良かった。)

超苦手 
ENTJ (低学年から中学の間に住んでいたマンションのガキ大将がこれだった。集団いじめするマキャベリスト。権威の固まり。マイルールを作ってそれに従わないとおかしいみたいな空気を造るのが上手い。そいつがその場に現れるだけで支配的空間に塗り替わる。マインドコントロールしようとしてくる。奴隷認定した人が言いなりにならないと精神的攻撃してくる。人生で1番のトラウマを受けつけられた。ザ・サイコパス 13年経った今でもたまに悪夢に出てくるレベル。)

ISTP(バ先でシフト同じ。面倒な事を人に丸投げして知らん顔。不幸そうな人を見つけるとニタニタした目で見てくる。サイコ?)

会った事ないから分からない
INFJ
0291没個性化されたレス↓2022/10/01(土) 03:41:08.86
>>290
精神が円熟してるENTJなら良い人もいっぱい居るはず、それこそカリスマリーダータイプで成功者に多いしな
ただハズレは本当に酷い
0292没個性化されたレス↓2022/10/01(土) 04:08:47.22
良くも悪くも大局的なENTJと合わなかったのかな、災難でしたね
ISFPを好きな理由など、挙げてもらってる内容からも
中道や常識を大事にするISFJらしさが伝わってくる気がする
0293没個性化されたレス↓2022/10/01(土) 04:12:19.72
常識外の知見から指示を下すNi+Teや
逸脱行動を取りがちなISTPとは確かに相性悪そう
0294没個性化されたレス↓2022/10/01(土) 04:40:48.59
健全にリーダーしてくれるENTJとなら相性悪くなさそうだけどね
ISTPとはまあ合わんだろうなという雑感
0295没個性化されたレス↓2022/10/01(土) 06:11:34.45
ミーおじが静かになったしISJの人も以前みたいに少し増えたらいいなー
0296没個性化されたレス↓2022/10/01(土) 06:14:18.31
EI違いって単なる外向内向違いとは違うから苦手な場合もあるわな
特にEがグリップより遥かに陥りやすい不健全ループだと
Iの劣等機能グサグサしてくる
0297没個性化されたレス↓2022/10/01(土) 09:18:53.98
好き
ISTP 恋人がこのタイプ。静かなサバサバ感が心地よく感じる。好きなものを突き詰める姿が魅力的
ENFJ 眩しい存在。こうでありたかったとちょっと思う。
ENTP とにかく笑いのセンスがツボにハマる。発想力は叶わない

好き寄り
ISFP 友人に多い。ゆるい雰囲気で聞き上手なのが心地よい。
INTP 友人に多い。本人の興味のあることの話がとても面白い。興味深い存在。
INTJ 頭が良く尊敬の対象。クールに見えて感情と葛藤しているところが可愛らしく見える。

普通
ESTP 傍から見てる分には好きだが話しにくい。悪気はないがデリカシーがない。
ESFP ESTPとほぼ同じ。関わらなければ面白い。
INFJ 心の中でいつも葛藤してる。悪い所が出ると「あーやってんなぁ」ってなる。
INFP 自我が強く、推しがいるイメージ。感情を爆発させた時が手が本当に手が付けられない。
ENFP 天真爛漫に見えるけど時々結構支配的な人もいる。
ISFJ 周りには余りいない。一見優しそうだが計算高そうにも見える。
ISTJ 周りには余りいない。特に害はなさそうに思う。

嫌い寄り
ENTJ 先読み、深読みするのは結構だけれど、それがあまり合ってない上にこれが正しいのだと決めつけてくる。
ESFJ 自分中心でものを捉えて、それを「皆もこうだよね?」と強要してくることがある。

嫌い
ESTJ 我が強いので新しい意見を取り入れることが出来ない。興味の対象がまるで違う。会話が1番噛み合わない。
0298没個性化されたレス↓2022/10/01(土) 09:41:09.58
>>297
自認は?なんとなくINFJっぽいなーって思ったけど
0299ISTP2022/10/01(土) 12:16:20.73
スレチで悪いが好き嫌い以前にN型に関してはリアルで出会うことすらないタイプってあるよな
ENFPとINFJはマジで出会わん
俺が認識できてないだけってのが大きいと思うが
逆にN型だとINTJが一番出会うし尚且つ好かれやすい
0300没個性化されたレス↓2022/10/01(土) 16:11:30.96
S寄りF寄りの人は近いタイプが好きってパターンが多いなと思う
でもって人をよく見てるなとも思う

>>299
確率的には低くないはずだけどなんでだろ
職場環境なんかはダイレクトに人種(タイプ)が関わってくるか…?
0302没個性化されたレス↓2022/10/01(土) 17:24:44.77
>>298
書き忘れてました。
おっしゃる通りINFJです。

なんとなくSi持ちのE型が苦手なのかもしれません。
0303没個性化されたレス↓2022/10/01(土) 18:13:19.28
毛の話はやめろ
0304ISTP2022/10/01(土) 18:17:34.32
>>300
接客・行政・IT(数社)と渡ってきたけどタイプとの相関はどうだろう
どの職場でも出会うのはESFP・ISTP・ISFP・ESTJ・ISTJ
INTJは接客以外の職場には必ず一人はいた
N型率については、INTJ>>ENTP>ENFJ・INFP・INTP>>>ENTJ
INFJはともかくN型ではむしろ多数派のENFPを認識できてないので当てにならない統計だけどこんな感じだな
0305没個性化されたレス↓2022/10/01(土) 18:39:38.35
ITじゃないエンジニア職で多かったのはXSTPやIXTX
あとはMBTI関係ないけど男性が95%以上を占めてるから偏りがないとだけは絶対に言えないw
0307没個性化されたレス↓2022/10/01(土) 20:40:18.63
啓発であの人にいつまでも話しかけたり煽ったりしてるのって何なんだ
何で何でといたずら好きの劣等FeのINTPあたりなのか
NGしないからいつまでも居座るじゃん
0309没個性化されたレス↓2022/10/02(日) 03:43:16.49
好き嫌いを自由に書くんだからある意味愚痴スレで間違いはない
0310没個性化されたレス↓2022/10/02(日) 06:54:46.87
INTPってわりに煽りに弱いよね
0311没個性化されたレス↓2022/10/02(日) 09:02:44.28
NTは個体差が激しすぎる
NTは自分より強い自論持ち前には逆に黙るイメージあるけど
0312没個性化されたレス↓2022/10/02(日) 15:23:29.65
たし蟹
穏やかなINTはネットで間違った情報にも相手を傷つけないよう言葉ややり方を選びつつも
丁寧に指摘していていいねと思った
0313没個性化されたレス↓2022/10/02(日) 18:30:16.18
5chによくいる不健全なNTは全能感に囚われてて自分以外を見下してる印象だな
そもそも本当にNTなのかも怪しいけど…
0315没個性化されたレス↓2022/10/02(日) 19:26:00.51
たしかに自己愛強く見えるNTわりといそう
そもそもTeが強いとそうなりやすいんでは?あとはエニア4強い人(INFP多め)はそうかんじる
ネット上だと自分は深い考えがあるからS型よりすばらしい!!みたいなINFPがよくいる
自分が特別だから理解されないの辛い、でもそんな自分が大好き〜ってかんじ
別にまわりに被害がなければ自己愛つよくてもいいけど
0317没個性化されたレス↓2022/10/02(日) 20:53:34.36
見下しってシンプルに印象悪いよなあ
仮に思っても発したら評価さがるって思わんのかね?そういうとこ見ると本当に論理的かなあ深い考えかなあって疑問に思う
0319没個性化されたレス↓2022/10/02(日) 22:11:18.88
Te「理屈が通ってるのに邪魔してくるから見下す」 vs Fe「みんながそう言ってるんだから村八分」
ファイ!w
0323没個性化されたレス↓2022/10/03(月) 12:17:17.76
なおリアルで見下されるのはN型な模様
自分の得意としてる物差しだけで相手を図ろうとするから思考が偏る
0324えんどう@infj2022/10/03(月) 12:43:16.44
憧れ→ISFP.ISFJ.INTP
腹立つ→ESTP(猛スピードで横切る危ない車はコイツらだと思っている)
苦手→ISTJ.ISTP
暑苦しい→ENFP.ENFJ
エンカウントしたくない→ENTP.ENTJ
どうでもよい→INFP.INFJ
03253232022/10/03(月) 15:40:14.03
無論S型の人らにも通ずることだけどね
0326没個性化されたレス↓2022/10/03(月) 16:36:11.43
どのタイプが嫌いというか
界隈でたまに見る「明らかに学生なのに第3機能まで開発できていると自認してるやつ」が苦手
不勉強なのか全能感なのか
0327没個性化されたレス↓2022/10/03(月) 18:41:10.93
ISTJのばばあ介護してるんだがボケて内的感覚しか使わないで生きてるから人の話を聞かねえ
そもそも外的感情が封印されてるから他人の意見なんざどうでもいいのかも知れんが
0328没個性化されたレス↓2022/10/03(月) 19:40:21.90
>>324
3タイプ以外関心なくてワロタ
0329没個性化されたレス↓2022/10/03(月) 21:19:12.29
>>326
第3機能が発達する前でもなんとなく傾向は出ると思うよ。苦手だけど使いがちだったりする。

自分は小4から中1まで友人関係に恵まれてなくて最終的に精神障害になるまで追い込まれたんだけど、当時の精神状態が自タイプのループ状態の説明にびっくりするくらい当てはまっていてゾッとしたわ。
当時の年齢的に第3機能発達してるはずはないんだけど、不思議なことにループは起きるみたい。
0330没個性化されたレス↓2022/10/03(月) 21:27:21.03
極一部のNTは本気ですごいけどな
ただ頭がいいイメージで名乗ってる人を見るとああ…となる
自称ギフテッド自認NTとか非常に香ばしい
0331没個性化されたレス↓2022/10/03(月) 21:43:21.16
>>329
発達するっていうのは健全な扱いをできるようになるって意味だからループで出るのはべつに矛盾しない 不健全なので
0332没個性化されたレス↓2022/10/03(月) 21:56:31.78
第三機能Seはどう鍛えればいいの?
TeやFeなら想像しやすいがSeの場合はどうしたらいいのか
0333没個性化されたレス↓2022/10/03(月) 22:40:41.42
外の世界の今その瞬間のあるがままを楽しむ
自然が美しいでも雲の形が面白いでも絵を描いたり見たり音楽を聞いたり弾いたりでも
道端に咲く花に気づくでも料理をしながら音や香りを楽しむでも
今話をしている人の細やかな表情を見たり、道端の花に気づいてもいい、ジェットコースターのスピードを感じてもいい
ちゃんと見る、ちゃんと聞く、今ここを感じる
0334没個性化されたレス↓2022/10/03(月) 22:42:33.57
道端の花言い過ぎたすまん
0335没個性化されたレス↓2022/10/03(月) 23:06:01.12
>>323
主語でかw
私はこう思うって書くスレで世間はこう思ってると書かないと自己肯定感が保てない典型的な威を借る狐
こういうのは何タイプだろうな
0336INFP4w52022/10/04(火) 00:20:59.24
MBTI自体ちょっとテクニカルな動物占いみたいなもんだから
少なくともこんなので暇潰してる内はインテリジェンスなんて語る資格ないなと思ってるわ
0337没個性化されたレス↓2022/10/04(火) 02:27:14.24
>>332
第二機能Niの逆を意識すればいい
物事の裏を読むのではなくありのままの情報を感知する、計画を立てて動くのではなく即興で動いてみる など
0338没個性化されたレス↓2022/10/04(火) 04:08:30.39
>>336
はいはい
0339没個性化されたレス↓2022/10/04(火) 12:26:14.63
>>335
323だけどそんなつもりはなかったんだが不快にさせたのならすまん
0341没個性化されたレス↓2022/10/05(水) 01:07:54.37
>>323
Nが使えなさすぎても見下される
発達具合が偏ってるタイプは皆苦労しそう
0342没個性化されたレス↓2022/10/05(水) 01:15:34.80
> Nが使えなさすぎ
例え話が一切通じない人間を一度だけ見たことあるけどマジで自分のフィールドでしか会話の展開できてなくて最悪だったな
しかも国語の教師
0343没個性化されたレス↓2022/10/05(水) 02:13:23.73
例え話は分かるけどネタが分からないことが多い
マジレスしてネタだよと返されて肩透かし喰らうことしょっちゅうある
0344没個性化されたレス↓2022/10/05(水) 06:45:15.40
昔のアニメのセリフとかよく覚えてんなという人はいるな
0346没個性化されたレス↓2022/10/05(水) 23:42:02.19
理想だけでも口先ばかりで行動しない人任せになるし
現実だけでも発展性がなくて古くなってしまうしね
どっちも大事
0348没個性化されたレス↓2022/10/06(木) 05:59:47.13
にわかですまんけど、SNってものの捉え方の違いじゃないの?行動力って関係あるんかな?
他の機能との組み合わせでN型でも即行動することもあるだろうし(xNTJとか)逆もそうなんじゃないのかな?見当違いだったらスルーしてください
0349没個性化されたレス↓2022/10/06(木) 06:51:47.10
いやMBTIはものの考え方に対するものなので間違ってはいない
ただ結果論としてタイプごとに行動力に違いがあってINTPとISTPだと
INTPの方が行動に移す力が弱いって言われてたりはする
0350没個性化されたレス↓2022/10/06(木) 09:15:21.41
INTP 頭で色々可能性を広げて深めてからコツコツ作業をはじめる(Ne-Si)
ISTP 頭で考えながら手を動かしたり目の前の事実をもとにインスピレーションを得る(Se-Ni)
みたいな違いはあるよね
INxJは外向判断で人を動かすのは得意だし長期的視野はあるけど、目の前のことには疎くて故に反応も遅れる
0351没個性化されたレス↓2022/10/06(木) 09:20:36.94
Ne-SiでもENxPだとコツコツなんて知らんがな発想興味即実行みたいになったりはするけどね
スタック位置や発達具合、SでもSeかSiか、NでもNeかNiか、健全か不健全かでも違うだろうから
なかなか単純にはいかんのよな
0352没個性化されたレス↓2022/10/06(木) 09:39:26.16
心理機能の順番はあくまで個人の中で何を優先するかの話だから
極端な話めちゃくちゃスペック高いINFPとめちゃくちゃスペック低いENTJだったらINFPのTeの方が優秀とかある
0353没個性化されたレス↓2022/10/06(木) 10:44:13.63
自分がないこととINFJでT9であることって何か関係があるの?
それ全部本当にわからないのかな

自分がないのが自分なんじゃないの
知らんけど
0355没個性化されたレス↓2022/10/06(木) 12:24:22.54
自分はINFJじゃないから何となくでしかないが
これ以外にも元の質問に対してFe持ちにしては少々辛辣めな返しで
INFJなのかな?と思う書き込みが最近多い気はする
ストレスでループ入ってたりT5だったりすると違うのかね
0356没個性化されたレス↓2022/10/06(木) 12:28:26.46
上のINFJスレのレスも転載したのがレスを受けた当人とは限らないのに
受けた当人だと決めつけて語ってるし
そうじゃないならせっかく思いを吐き出したのに不憫に思えた
まあ、あの女子高生ちゃんみたいに全部含めた劇場型の可能性もあるけどね😇
0357没個性化されたレス↓2022/10/06(木) 12:55:05.38
他タイプか荒らしでしょう
あの状態じゃあ繊細なINFJたん達は逃げてしまうだろうね
0358没個性化されたレス↓2022/10/06(木) 15:52:21.39
あのスレは機能よく知らないまま16personalitiesかなんかでINFJと出たであろうT4気質っぽいやつが
自分の事周りに理解されない選ばれし能力者だと思い込んで書き込んで荒れるってのを延々とやってる印象があるな
0359没個性化されたレス↓2022/10/06(木) 18:31:49.64
あそこまで露骨じゃ無いけど元々遠回しに他のタイプを下に見るような発言が多いスレだったけどな
0360没個性化されたレス↓2022/10/06(木) 18:33:22.84
SNの話に答えてくれてありがとう!複雑なのね
0363没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 02:23:34.53
ENT◯
有事に逆張りしている著名人見ていると
ああいった姿勢はほんと良くない
我が身も気をつけようと反面教師に感じる
0364没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 09:05:33.35
ENTJは自分がなりたいけど他人としては関わりたくない
番外としては自称INTP
発達障害スレスレもしくは自分のことを変わり者だと思ってる痛い人しか見たことないから
0365没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 12:53:39.76
xNTPは差が激しいなと思う
論理的で落ち着いた書き込みをする人と、揚げ足取りや人がどう動くかを見たいか何かで逆張りしたり煽ったりが楽しそうな人と
0366没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 14:49:51.62
なんかめちゃくちゃ叩かれてるISFJです。

社内で優しい人は?と聞かれたら
真っ先に自分の名前が挙がるほど優しい人代表らしいけど、
誰よりも人の嫌な所を見てはいちいち覚えています。
だからと言ってそれで接し方を変える事はせず
計算高いから優しいと思われてるだけだと思う。
超保守的なので時間をかけてENTJとENFJの信頼を
積み重ねていくのは苦ではなく
人の給料を決める立場になれてからは自身の特性に無双感がありました。

ISFP 好き
真面目で仕事を効率よくこなす
素直で性格がめちゃくちゃ良い 天使か?
精神が安定していて一緒にいるととても落ち着く

INFJ 嫌い
とにかくめちゃくちゃバカに見える 
解決する能力がないくせに文句の声だけデカい
いわゆる反乱分子 関わっても損しかない貧乏神
0367没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 15:11:39.95
まあ好き嫌いスレなんでアレだが
そこら中のスレや板で過度なISFJアンチしてる人はNTJ二人?の固定の人だからスルーしていいと思うよ
0368没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 15:20:20.92
ありがとう優しい人…あなたに幸せが訪れますように
0369没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 15:21:37.02
自分もISFJだけどどこでも優しい人扱い

でも自分はほんとの意味で優しいんじゃなくて自分の意見言ったり人を批判したりしなくて害がないどうでもいい人だし、周りもそう感じながらもそれしか言いようがないからそう言ってるだけだと気づいてはいる
気づいてるけど臆病だからそれしかできない

ミーおじには普通に腹立ってるけどISFJがすごく(多分1番)嫌われてるのは納得できる
いい人ぶって卑怯に見えるだろうし実際にそういうところあるからね
ただ分かってほしいのがずるくてそうしてるんじゃなくてマジでそれしかやりようがないんだ
ISFJは人数多いから本当に性格がいい人もたくさんいる
でも自分は弱くて性格悪くてつまらない存在価値がない人間だと思う
0370没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 15:42:27.87
自分のこと優しいって言いながら特定タイプバチバチに貶すの草
偉くなったら無双感とか人を能力で見定めたりとか人から評価されてる事を自分で書いたりとかいかにもTeユーザーっぽいけどこういうISFJもいるんやな
0372没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 17:20:58.97
何だろな一定のタイプに強いアンチになる位なら一度mbtiから離れた方がいい気がするわ
0373sage2022/10/07(金) 18:35:29.14
自分はistpだけどfe優位の人たちの自然な優しさや温かさには感心感謝してるし羨ましくもあるよ
見習おうと努力してもやっぱり自分は同じようにはなれないなと実感する
極端な意見を気にして卑屈にならないでご自身の良いところを大事にしてほしいわ
0375没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 19:27:11.55
もちろん全員じゃないだろうけど、INFPが人の意図を読み違えることが多いのはなぜ?質問や意見の主旨とちがうところで突っ掛かって感情的になっている場面をよく見る相手が可哀想だなと…
現実でINFPっぽいひとはもちろん、ネット上自認INFPも
それはこういう意図ではありませんか?とやんわり伝えても聞いて貰えないあと言い方がキツイ
別に嫌っていってるわけじゃないんだけどな…
0376没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 19:29:17.62
>>372
ゆーてMBTI全く知らん人でも特定のタイプを異様に敵視してることあるからなぁー
ま ミーおじは明らかに壊れてるけど
0377没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 19:34:08.40
INTPも結構ひどい人いるけど男INTJのナルシスト勘違いっぷりもひどい
意外と恋愛脳じゃない?女性が自分に惚れてると思いすぎまわりはそんなに関心ないしマウント取りすぎ
ネット上でもそういう男INTJ多い
0378没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 20:21:19.87
愚痴スレと割り切ればそれまでだけど
具体例添えてないと話膨らまなくて痰壺にしかならんな
0379没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 21:00:55.22
>>371
ここにINFJ好きじゃないと書いたらINFJスレの荒らしって事にされちゃうん?
じゃあワシもINFJスレの荒らしやな。
書き込んだこと無いけど。
0380没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 21:39:33.66
>>375
凄いFe感が迸るレスだなこれ
0381没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 21:53:38.52
>>375
ネットだと長めの会話の流れを読み間違えてるのはINTJによく見るな…
INFPっぽい人はINFPかどうか分からんので参考にしたらアカンとは思うが
ネットでINFP自認してベラベラ喋ってるのは大体精神的に病んでそうという偏見はある
0383没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 22:18:19.45
「人に優しいと言われるけど〜」って話を
「自分から優しいと言ってるくせに〜」と
捉えてしまうのは性質というより
単に脳みそがアレなだけだと思う
0384没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 22:29:38.78
感情的になってる奴になぜ感情的になってるのか分からないまま指摘するのって割とアスペムーブだと思うわ
ほっときゃいい
0385没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 22:41:56.77
ENTP、たまにENFPなんだけど、基本的にNTは好きじゃないし、友達にはなりたくないな、ビジネスならいいけど。同族嫌悪なのかもだけど。
あとNT型ってごく一部の成熟した人以外、周りに好かれてる人ってまずいない、NTで優しいって基本なにか利があるからで、他のタイプと違って純粋な優しさが皆無。それは周囲にもばれてるから真の友人になりたいとか思われることがない。
よくスレでヤンキーとか自己中って言われてるESTPは、大人になって常識的になると、頼れる親分肌になるし、実際私の周りのESTPって友達多くて人生楽しんでる感じ。
でもNTはひねくれてて、人を見下しがちな上に、頭でっかちな人が多い。スレではいきってる人多いけど、社会では避けられてる人がNTなんだよね。だから自分はあんまりNTは好きじゃない、特にNTJはね。
NTタイプそれぞれ知ってる人いて、確かに経済的には成功してる人が多い。だけど影では嫌われて、孤立してる。それと、経済的に成功していないNTは目も当てられないのに、ニートとかも結構いるみたいだし、最も格差が大きいのはNTだよね。
ESTP、ESFP、ENFJ、ESFJあたりになりたい。
0386没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 22:47:38.14
社内にINFPが1人いたけど
ギャルなのに社交性なくて仕事も出来ないのは若いからだと
思ってたら1、2を争うトラブルメーカーだった
0387没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 23:33:02.69
どう考えても本性はENTJなんだけど優しくて茶目っ気がある人が身近にいてすごいなぁと思っている
0388没個性化されたレス↓2022/10/07(金) 23:56:21.08
INFPの読み違いと変なところで怒ってるのは確かに気になること多いかも
ちょっと繊細すぎる
0389没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 00:40:30.06
自分の事を慕ってくれてるENTJがいるけど
ひねくれてて人を見下すのよく分かる(笑)
権威に寄り添って身を守ってるけど自ら敵を作りまくるスタイルで
人を罰する事に快感を感じてるし性格は最悪だと思う

あと常に自分が如何にすごいかって事を言いたがる
0390没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 02:54:19.40
Twitterで「自分の機嫌は自分で取る」みたいなのあるけどあれが一番できてないのがINFだと思う
関わりたくない
0391没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 04:44:34.26
>>390
「自分の機嫌は自分で取る」はFiだから本当にFi主機能なら出来てるはずだぞ
自称INFPの外向型やFe持ちはすぐ人に頼るから苦手そうだがw
0392没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 04:49:54.84
>>375
INFPに限らずN型は勘違いがヤバすぎる人多い
言葉をそのまま受け取らずに裏を探ってばかりいたら時には甚だしい誤解も避けられない

INFPでもENFPでもT4(特に4w3)は口キツイ傾向あるよなw
T4は自分に嘘つきたくないから苛ついたら苛ついた口調のまま喋りたがる
0393没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 07:21:43.72
>>390
煽る訳ではないがこの認識だと他者のタイプ判定自体誤診している可能性がかなり高い
タイプ論など原典にあたることを勧めるよ
0395没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 08:45:17.31
メンヘラって自分で機嫌取れてないって言ってるのに出来てるはずだとか間違えてるとかって言われてもな
クリティカルなところ突かれたからってその反論は笑う
0397没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 09:08:05.45
INF=メンヘラという考えを皆が持ってるわけじゃないからそれ前提の話に違和感もつ人はいるでしょ
個人的にはINFにメンヘラ多いという印象には同意するけどね
0398没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 09:26:04.78
過度にINFはメンヘラで~と語る人やISFJアンチしてる人もそこそこメンタル病んでそうではある
しかも自分ではそれに気づきたくないか気づいてないのもある
0399没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 09:33:01.59
無敵の盾みたいな流れだな
「理屈っぽい人は自分の感情をコントロール出来てないのに気付いてない」
「F型は感情優先で自分の感情をコントロールできてない」
もうこじつけでなんでも言えるし何を言われてもこじつけ扱いもできる
0400没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 10:43:06.05
Fi機能の「自分の機嫌は自分で取る」って自制心が強いって事じゃなくてむしろ自分の機嫌取りを何より最優先するからって話じゃないの
だから頑固に見える
健全なのが大前提だけどTeは結果出す為に自制心強いだろうし自制心無いのは無能だと考えるだろ
Feも協調性第一だから自分を抑えて他人に迷惑をかけないようにするだろうし
Tiも私的な感情は論理的思考の妨げになるから抑えるだろう
0401没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 12:25:48.94
fiは健全なら内的問題に淡々と向き合って自身の感情を深堀りして理解を深めていくから自己完結はしてると思う
その作業に熱中して他を疎かにしたり妨害されると怒ったりするが
負の感情を溜めて溜めて爆発するみたいな事にはなりにくい
0402没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 15:52:06.71
「内向感情」と言う字面が、陰キャでちょっといじるとすぐ爆発する情動的な人みたいに思われる面は多少ありそう
個別価値とか集団価値とかだとまた違ったんかな
0403没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 15:55:26.94
啓発の方、IN系スレが移動したからか煽りマンとスピーカーみたいな人ばっかりになっとる…
0404没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 16:09:55.37
たしかにN型は(特にS型との間で)ズレがあることもあるかなあ
何型にしろ人の意見を聞くのは大切だと思う、あと決めつけはよくないな
俺はINF好きだけどたまに決めつけられるともやる
0405没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 16:37:13.39
INFP好きだけど思い込み激しいというか1度こうって思うと聞く耳持たないときあるよね
だから最初からなるべく誤解されないように気をつけて接してる
0406没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 16:51:23.55
なんでもいいけどここは自分の好き嫌いを語る場なんだからタイプ論は余所でやってくれよ
0407INFP4w52022/10/08(土) 18:03:04.04
相互理解は不可能なのでコミュニケーションのズレは基本シュールとして笑えばいいと思うが
自分の発言が本意ではない形で受け取られて相手を不快にさせてしまった時に後になってそれが自分の本質を自分以上に見抜かれていた結果だと気づく事もある
それも単なる思い込みかもしれないが自分が思ってる以上に自分の本心は自分でも分からないものなので
「こいつは自分の発言の意図を理解していない」と思う前になぜそう受け取られたか一旦考えてみるのも良いかもしれない
0408没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 18:33:01.86
こういうのってTe?Fe?
0409没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 18:51:35.74
本質ってのとはまたちょっと違うと思うが発言の意図を察知するのはFe
0410没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 20:37:55.73
ISTJのタイプ特性自体は嫌いじゃないが一部の懐古厨、ニワカが語るなーとか言うイキリオタISTJ嫌い
ポケガイジに多い気がする
0411没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 21:31:47.19
ISTJってパッと見違うタイプに見えることない?接していくうちに段々わかってくる
多少融通がきかないけど俺は好き
デレるまでがかなり長いけどその後は大切にしてくれる感じあと意外とロマンチストな部分もある
0412没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 21:50:21.76
ポケモンは一時期はまってたけど最近やってないな
最近は人狼にはまってる
勝率微妙だけど
0413没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 21:53:55.21
ISTJは自分の価値観に凝り固まってアップデートできないような奴と一緒にいたからか
全くもって好きになれない
0414没個性化されたレス↓2022/10/08(土) 21:58:49.07
まあ深い付き合いに関しては個人のこだわる部分等の相性もあるわね
0415没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 09:49:48.71
Si型全般の話の長さがきつい
劣等Neで要点や結論だけ抜き出せない
0416没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 09:53:12.68
私は嫌いってほどではないけど
そういう人が職場の先輩になるとあからさまに仕事が滞るよなw
0417没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 11:06:25.09
ISTJってTe補助なのに要点整理苦手なの?ISFJならTi代替だからまだわかるけど
判断はそれなりに速いイメージあるしかしNe劣等だから可能性に目を向けない感じ
0419没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 12:36:01.47
>>415
話の長さについてはNe系のがきついわ
話の枝葉を広げすぎて長くて要点分かりにくくなる
代わりに例え話は上手いイメージあるが

Si系も長くなりがちだが変に話を広げず地に足ついてるから要点は分かりやすく感じる

NeSi系は話や文章長くて
NiSe系は短い印象ある

要点しか言わないのもそれはそれで分かりにくいから一長一短な印象
0420没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 14:30:04.71
劣等Neは可能性に目を向けないんじゃなくて余計な可能性に振り回される
結果としてNi Se軸なら一言で済ませることをああだこうだ補足せずにいられない
0421没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 14:36:32.79
NeSiの話が短いのは言語性IQが低いからでしょ
0423没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 15:38:30.47
NeSiは言語化うまい傾向にあると思うが
xNTPなんかボキャブラリー豊富で揚げ足とったり論文でわかりやすく纏めたりするやん
Tiが大きいのかもしれないが
INFPだってポエムがうまい
0424没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 16:45:27.20
それはTiとかFiが第一で何を話したいか自体はハッキリしてるからじゃね
Ne第一だと話が長くというかあっちこっちに飛んだりゴール動かしたり何の話だったっけガハハになりがち
0425没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 16:47:57.81
>>420
振り回されるなら高ストレスのグリップのときとかじゃね
ENTPが常に自分の体調気にしたり時間気にしたりはしないだろう
0428没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 17:40:34.13
>>427
管理するより好き嫌い語れよ
0429没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 18:17:53.88
カーシー理論では
SPとSJ NFとNT
科学的には
SP同士 SJ同士 NFとNT
が相性がいいとされてるがNFNTは惹かれあいそうだけどSP同士はシチュエーションによりそうだしSJはSPからもSJからも特に好まれてなさそう

NT・NF・SP・SJそれぞれに対する好き嫌い教えてくれ
0430没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 18:19:39.00
話長いだけなら勝手にこっちでまとめるからいいけど、オブラートに包みすぎた表現だとか回りくどい言い方されまくると逆にイライラする
丁寧すぎるビジネスメールとかもそうだけど
0431没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 18:37:05.75
NFとNTってINスレですらよく行き違ってるし惹かれ合うとかよく分からん
結婚するなら自分に足りない部分もあったほうがいいし
特にENTJとINFPとか相性いいとは思えん
0432没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 18:38:03.09
科学的には~もフワッとしすぎ
なんかの理論か?
0433没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 18:54:57.48
>>432
ソシオニクスとかネオユングにすごい詳しくて専門的なツイしてる垢で言われてた
内容はむずくてよくわからんかった
0434没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 20:07:39.28
科学的は草
心理学なんて似非科学なんだからそういう目線で見れないなら目覚せよ
0435没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 20:38:05.16
カーシーってタイプ何型なんだろ
0436没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 20:55:04.88
>>429
MBTIでNTでカーシーでNFだけど、カーシーで答えると
NTは「で?」合理非合理ムカつく、お前の言い分は分かったがだからなんだ、効率に解決?、利益やリソースでしか物を見れず、原則や法則を知る欲望しか知らんのか?
SPは興味ないが現実を見ろ的な事言われればイラっとする。SJは大した奴だが干渉されればうざい、そうでないならいい。NFは音楽性の違いが生じる事もあるが基本はいい
0437没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 21:44:14.66
MBTIとカーシーでタイプ変わる人がいるなら
MBTIの相性論としてはカーシーの相性論やら科学的がどうこうって重ね合わせられないんでは
0438没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 22:08:23.38
>>436
すごくNFっぽい
0439没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 23:00:17.09
>>438
MBTIは情報選好でカーシーは行動心理なんで、四六時中思索に耽ってるが理想や可能性で動く人間はそう診断される
自分にとって調和された思考を、他者のそいつにとっての合目的的と称する価値観で、非合理非効率不利益問題を見てない等侵攻されるのは嫌い
0440没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 23:31:23.32
>>431
カーシーによると結婚に最適なのがこの相性らしいけど
N的思想を分かり合えて判断はF/T両方の視点から出来て相性良さそうと思ったけど、どっちもS型より強固な思想持ってそうだからそうなるかもな
自分も結婚は自分が無いところを持ってて欲しい派
0441没個性化されたレス↓2022/10/09(日) 23:35:04.86
>>436
カーシーとmbtiでタイプ分かれるなんて初めて聞いた
431もだけどmbtiの方の相性は個人差も結構あるんかもな
0444没個性化されたレス↓2022/10/10(月) 07:47:57.15
長く付き合うならやっぱり違うタイプの方がいいかもな
ところでFi優位のあなたはそうかもしれないけど私はこうしたい!!という希望はいいんだが、NTに対して冷たすぎないか?
合理的に判断することも世の中に必要だし自分の利益にするためとも限らんと思う
頭ごなしに否定しないでそれぞれの価値観や能力いかすんじゃいかんのだろうか
結構はね除けてるのを見て気になった
0445没個性化されたレス↓2022/10/10(月) 08:03:29.03
カーシーは心理機能存在しないよ
心理機能って外部から見て分かるものじゃないから、言動や行動の気質から類型するカーシーには無縁
0446没個性化されたレス↓2022/10/10(月) 08:10:03.71
カーシーで分かる事じゃないから、完全に個人談だけど
社会じゃなくて自分個人が相手個人を見る時に、世の中への必要の有無で見るのが意味不明だし
価値観や能力いかすかどうかで人を見る事自体へ嫌悪感ある
0447没個性化されたレス↓2022/10/10(月) 13:50:01.55
またISの書き込み増えないかな
しばらくISTJを見ていない気がする
0448没個性化されたレス↓2022/10/10(月) 14:13:52.62
>>446
Fi強いIXFPあたりかな?
Te強くても人を完全に能力だけで見ることはないと思うけどな仕事だとそういう側面が強くなりがちかもわからんけど
0449没個性化されたレス↓2022/10/10(月) 14:57:29.25
ISだけどずっとRomってた
ISTJは5ちゃんに来ない印象があるなぁ
0450没個性化されたレス↓2022/10/10(月) 15:45:51.51
>>448
ごめんワッチョイスレ見ながらここ書き込んでた。436、439、445、446は同一人物。MBTIはINTPでFiは体感的にも弱いしテストだと最弱
Fiは好き嫌いの激しさじゃなくて、内側の感情への情報だからこういうの関係ないよ。カーシーはMBTIと別物の上に心理機能ないって
あと私の言ってるのはカーシーNTの特徴でTe関係ないよ
INTPスレの「能力発揮できない。理屈が世間に通らないのでクソ、INTPは能力を認められないから折れて隠者になる」っての何言ってんだコイツってなる
0451没個性化されたレス↓2022/10/10(月) 15:55:37.79
MBTIでNTなのがカーシーNFになるのは根拠ないけど、エニアのハーモニックグループと相関ある気がする
T1T3T5の合理型はカーシーでもNTなの多くて、T2T7T9の肯定型はNFになる率ありそう

自分がT9で一例だけ見てそう思っただけかもしれんけど。あとタイプの好き嫌いスレだから分かりやすい言葉選んでるだけでNTユーザーを別に憎悪してるわけではないかな
0453ISTJ2022/10/10(月) 18:08:51.18
いるぞ
ROMってたわ
0455没個性化されたレス↓2022/10/10(月) 20:11:58.24
>>429
MBTIとカーシー両方SPだけどSJ嫌い
細かい所まで厳しくてイライラする
同じSPは気が合うから好きだしNFも理想主義的な考えに惹かれるから正義マンになっていない限りは好き
NTは人による(煽ってるみたいに話す人は無理)
0456没個性化されたレス↓2022/10/11(火) 01:24:58.84
やってる感に酔って話が通じないFeユーザーが嫌い
左翼活動家とかに多いのがこのタイプだと思う
0457没個性化されたレス↓2022/10/11(火) 03:22:36.57
対立煽りやレスバが好きななんJ民にMBTIテストしてもらったスレあったけど
ISFJだらけでたまげた
絶対ENTPかINTPだらけになると思ってたのに
0460没個性化されたレス↓2022/10/11(火) 06:06:31.38
なんJってスレによって住人がかなり違うから、ひとまとめに語れない
映画部とか読書部、MBTI系は煽りやレスバあまりないし
なんG移動騒動あったときも煽りやレスバほぼなくて、【悲報】系芸能人叩き系のアフィスレ立てる人が増えたら単発IDで煽りが増えたんで
まとめるためにわざとやってるレスもかなり多い
MBTI系スレでアンケート取ったときはISFJよりINFPのほうが多かったしINFJ、INTJ、INTPも結構いた
0461没個性化されたレス↓2022/10/11(火) 06:10:47.54
>>457
なんJなんG時々見てるけどISFJ「だらけ」って自分は見た記憶ない
0462没個性化されたレス↓2022/10/11(火) 08:40:12.11
事実を都合よくこねくり回してイメージ付けしようとするタイプって何型なんだろ
目的先行だからNi?
0464没個性化されたレス↓2022/10/11(火) 10:18:29.58
estjってけっこう講釈するよね
0466没個性化されたレス↓2022/10/11(火) 19:57:30.61
よくINTPと一緒にされがちだけど、正直言うとISPとかENPの方が親近感ある
0469没個性化されたレス↓2022/10/12(水) 06:22:12.56
INTPと一緒にされがちだとINTJかENTPかISTPかな
0470没個性化されたレス↓2022/10/12(水) 06:41:34.93
「ISPとかENPの方が」って言い方は言外に「私はISPやENPじゃないけど」って風に汲み取れるんだぜ!
だからINTJだというのに>467の人権を賭けるぜ!
0471没個性化されたレス↓2022/10/12(水) 09:01:38.56
JにINTJとか冗談はよせ
あんな〇〇〇とやり取りしてられるかよ
ISしかいねぇだろ…良くてTPは居そうだけどな
0472没個性化されたレス↓2022/10/12(水) 18:13:47.97
ISTJはISTJ同士でつるんでた方が幸せだと思う
NPの自分にとってISTJの思い描く普通は息苦しすぎるし監視されてるようでゾッとする
0474没個性化されたレス↓2022/10/12(水) 18:18:58.76
NPのことは懐いてるかわからない家猫くらいに思ってそっとして置いてほしい
用がある時だけ鳴いて知らせるし脱走もするけど拘束されずともふらっと戻ってくるから
0476没個性化されたレス↓2022/10/12(水) 18:36:24.61
twitterの知り合いにISTJのオタク居るけど井の中の蛙って感じで狭い世界少ない知識でイキってるタイプでキツい
0478没個性化されたレス↓2022/10/12(水) 19:05:08.47
>>476
ISTJではないがオタクって元々そういうもんだから
界隈ではそれが普通 外からだとイキって見えるだけかと
0479没個性化されたレス↓2022/10/12(水) 20:51:05.55
ISTJだけどINFPやINTPとは気が合うな
逆に同じタイプのはずのISTJはプライド高くてめんどくさいのが多い
0480没個性化されたレス↓2022/10/12(水) 21:10:36.14
同タイプの不健全は同族嫌悪沸いたりミスタイプ疑ったりする可能性もあるのかね
0481没個性化されたレス↓2022/10/12(水) 22:25:37.77
無能役立たずはどのタイプでも嫌いだよ
でも優秀さがあるならどのタイプにも尊敬を示す
基本的にネットで声のでかいenfjさんはわかりやすく地雷率高いから避ける
お前らの大半のことだぞ
0482没個性化されたレス↓2022/10/12(水) 22:28:35.05
知ったかぶりして間違えててもみんなが知ったかぶりだから訂正するやつもいねえ
くだらねえ
心理学者ごっこでちゅねー
バカ丸出しでもう辛い
教えても理解できないんだもんなー井の中の蛙体質は本当に気持ち悪いね
0483没個性化されたレス↓2022/10/12(水) 22:30:35.93
お前の頭の中ではそうなんだろうなで片付くボケがこんなに多いってなんの喜劇か教えてくれよ
教えなくていいから正直滅べって感じです資源が無駄になるばかりです
0486没個性化されたレス↓2022/10/13(木) 17:27:39.11
ENTJも怖いけど一番怖いのは不健全INFJ
普段は気持ち悪いぐらい優しいのに、追い詰められるとテロリスト化する
距離感ある程度保たないとヤバい人ってイメージ
0487没個性化されたレス↓2022/10/13(木) 17:42:35.98
>>473
ISTJが何を好むかは好きにすればいいけど自分の完璧主義を他人にまで押し付けてネチネチ責めるのはウザいつーか面倒臭い
0488没個性化されたレス↓2022/10/13(木) 17:45:09.89
>>486
分かる
不健全FJは「ここまで君達の事を思ってきたのに何の感謝もしないのか!」と喚き散らす
頼んでもないのに色々やるのなんて要らないお節介でしかない
0489没個性化されたレス↓2022/10/13(木) 18:25:08.25
不健全INFJもだけど
INFJが健全になってる世界って大体の人が不幸になってる世界だから始末が悪い
存在自体が呪われてると思ってる
0490没個性化されたレス↓2022/10/14(金) 00:47:28.03
INFJの極端な感じはわかる
本人の中では公平性とか論理性を大事にしてそうだけど側からすると見てるだけで疲れるくらい感情的
落合陽一とかメンタリストDaiGoがそんな感じ
0491没個性化されたレス↓2022/10/14(金) 03:13:05.15
>>488
確かに不健全FJは多かれ少なかれそういう想い持ってそうだが喚き散らしたりお節介焼くかはエニアにもよるんじゃないか?
0492没個性化されたレス↓2022/10/14(金) 18:47:36.49
相性はMBTI式よりもエニアグラムが同タイプかの方が信頼できる気がする
INTPオタクとEFSPギャルの組み合わせはやっぱりありえんわ
オタクに優しいギャルは実在しねえ
0494没個性化されたレス↓2022/10/14(金) 19:46:42.24
MBTIより公式で相性あるソシオやサイコの方がいいよなと思う
オタクにも優しいギャルは実在するけど、現実はオタクの方から陽の雰囲気を拒絶していくように思える
INTP不思議ちゃんの体験談としては全方位コミュ取るタイプの人間は男女問わずどこでも実在して、受動的でもオタクみたいに線を引いて嫌がらなければ交流発生するよ
0496没個性化されたレス↓2022/10/16(日) 11:27:59.65
>>492
INTP9w8とESFP9w8は合いそう
0497没個性化されたレス↓2022/10/22(土) 04:41:33.96
ブラックな環境がなくならないのはSJが我慢は美徳だと思い込んでいてそれを周りにも強制するからだよ
不景気面してるけど新しい物は中々受け入れない癖に潰そうとするようなお前ら自業自得としか思えない
折衷案を出すわけでもなくクソデカため息ついて重箱の隅をつつく事しか出来ない
なんか苦労してる人が報われなければならない、楽していい思いをしてる奴は許せない的な考えの人達
0498没個性化されたレス↓2022/10/22(土) 04:52:49.07
最初に異を唱えてる人が問題解決の方向に進めようとしてるのに私たちは我慢してるからと足を引っ張って来るんだよね
問題が大きくなってやっと公の場で取り上げられたら
急に掌を返すように賛同して来るけど他人を犠牲にしようとしてたじゃんこいつ…浮き彫りになるまで角が立つからとかで我慢させようとしてたじゃんこのクズって思って以来SJ嫌い
全員とは言わないけど本当にこういう掌大回転ばかり
0499没個性化されたレス↓2022/10/22(土) 04:56:07.69
絶対にファーペンギンにはなれない
悪いけどそんなだからカニバケツの権威主義者だの言われるんだろう
あーもう大嫌い
0500没個性化されたレス↓2022/10/22(土) 06:38:32.69
それちょっと分かるわ
率先して動いて失敗したらそいつのせい 成功したら皆で分かち合おう
そういったOne for All, All for Oneの精神がSJみたいな精神を助長してる

仮に改善策があってもそれをすぐ実行するかあとになってやるかで効果は全く違う
出る杭を叩く精神が日本をどんどん近視眼的にした
0501没個性化されたレス↓2022/10/23(日) 00:10:46.98
上のISFJ達の書き込み見てなんでそんなに卑屈になってるのか意味が分からなかったけどSJ、中でもISFJは本当に全方面から疎ましく思われてるんだな
好きで色んなタイプのスレ見にいくんだがISFJだけはどのスレでもTwitterでも基本苦手・嫌いなタイプか相手を下げるためのタイプ認定として挙げられてることに気づいた
自分もISFJだけどこんなにみんなから嫌われてるなんて全然知らなかったよ
来世があるなら次はどのタイプとも仲良く出来るタイプに生まれたいなあ
0502没個性化されたレス↓2022/10/23(日) 00:19:52.25
ISFJだけピンポイントに嫌ってるって事はないが同調圧力に与してる場合はだいぶイラッとはさせられる
黙って大人しくさえしていればこちらも何も思わない
0503没個性化されたレス↓2022/10/23(日) 00:23:26.87
現実には結婚相手としてISFJは人気だからただの嫉妬だよ
こんな所に来ないで帰りなさい
0504没個性化されたレス↓2022/10/23(日) 00:28:38.36
でもISFJの人の家ってよく片付いてるよね
身の回りの生活を維持するうえでの如才なさみたいなものは感じる
0506没個性化されたレス↓2022/10/23(日) 05:25:57.91
結婚相手として人気なのはほんとそう
そして母親がISFJって奴は多そう
0507没個性化されたレス↓2022/10/23(日) 12:55:59.48
どのタイプとも仲良くできるタイプってどれになるんだろ 絶対どれかとは馬が合わなくなる気がするけど
0510没個性化されたレス↓2022/10/23(日) 17:24:36.52
ENFJって誰とでも仲良くなれる印象あるけど
性格がクソなENFJってどんな感じなの?
0512没個性化されたレス↓2022/10/23(日) 23:18:18.34
>>492
INTPだがESFPとかESTPのオタクに優しいギャルは実際にいたな 馴染めない自分を何かと気にかけてくれてありがたかった ESXPはDQNと陽キャで紙一重
0514没個性化されたレス↓2022/10/25(火) 00:56:55.97
>>507
表面的に言うならExFJ
一部の人は偽善者だと言って嫌うけど
本当に誰とでも仲良くできるのはソーシャル優位のT9 MBTIは知らん
0515没個性化されたレス↓2022/10/25(火) 01:13:52.57
>>512
ESxPでもイケイケESxPとショボESxPがいるぞ
自分ショボESFPだからギャルに優しくしてナメられるオタクだったわww

ついでに
好きなタイプ→ISFP ENFP
嫌いなタイプ→ISTJ
0516没個性化されたレス↓2022/10/25(火) 06:38:20.24
>>514
同じT9から見てもソーシャル優位T9強いなと思う
自己保存優位セクシャル盲点T9私はコミュ力よわよわだし人との壁を取り払えない
ExFJは表面だけだとしても内向型にとってはありがたい存在
0517没個性化されたレス↓2022/10/25(火) 12:59:35.42
「みんなと仲良くできる人」を嫌う人もいるから全員と仲良くはなかなか難しいわな
0518没個性化されたレス↓2022/10/25(火) 13:21:44.92
ISFJを嫌う層はExFJも嫌ってそう
0521没個性化されたレス↓2022/10/26(水) 07:57:15.67
Pは人間関係のグレーゾーンを理解している人が多そう、威圧感がないから好かれやすいとは思う。
Jは決断力があって仕事できる人が多そう。
好感度というか接しやすいのはP型かな。
0523没個性化されたレス↓2022/10/26(水) 18:39:09.84
・上から目線 「~してあげる」の精神
・自分の事を棚に上げる やんわりとした口調だが指示厨
・批判的意見を封殺したがる
・ロリコン
・他人の心情を利用して自分の地位を維持する
0524没個性化されたレス↓2022/10/27(木) 01:48:01.24
ISFJだけど
話が合う→J
好き→P
尊敬→N
だな
Nの思考はすごいなと思うけど向こうはつまらなく感じるだろうから自分からはいかない
NFP大好きでINFPと仲良くなりがち
STJは苦手
0525没個性化されたレス↓2022/10/27(木) 03:27:25.08
陽キャ独創的好きネガティブ自語り嫌いFP
有能カリスマ好き高圧的支配的嫌いTJ
温和で優しい好き干渉的お節介嫌いFJ
爆走持論面白い好き自分勝手テキトー嫌いTP
0526没個性化されたレス↓2022/10/27(木) 03:37:14.02
これ系レスは面白い
でも自分がどう思うのか書いてくれよー
あなたは喉から?鼻から?
0527ENFJ2022/10/27(木) 18:47:16.38
大好き
INFP 独特なセンスと雰囲気があって尊い
ISTJ 大変な仕事も淡々とこなす 裏表なくかなり信用できる
ISFJ 優しい 結婚したい
ESTJ 強気だけど実は弱い だがそこがいい 管理されたい
ESFJ バブみを感じてオギャる
ENFP 一緒にいると一番元気でる貴重な存在

好き
INFJ 近づこうと思っても近づけない遠い存在
ISFP 芯が強くて仲間想い 
ISTP ジャイアン気質で振り回されるけど面白い 

普通
ENTP ESFP INTJ 関わったことがない
INTP 何気に礼儀正しい 運動神経皆無
ENFJ 何故か近寄りがたい 裏がありそう

嫌い
ENTJ とにかく合わない 情がない
ESTP うるさいし自己中
0529没個性化されたレス↓2022/10/28(金) 02:58:34.91
こんなこと言ったら元も子もないが、どのタイプだろうが健全で成熟してたらだいたい好きになれるし尊敬できるよな。逆もまた然り
その上で合う合わない

自認INFP

合う
INTP 早口ヲタク。趣味の話とかしてたらめっちゃ楽しそうに熱く語ってくれてこっちも楽しくなるし知識人。
ENFP コミュ力の化身。行動力もあるし気遣いも上手い。基本陽気で楽しいし深くは干渉してこない絶妙な距離感を保ってくれる。多分されて嬉しいことと嫌なことを瞬時に見抜く能力がある。
ISTP クール或いはおっとりした趣味人。自然体でいられるし何かと頼りになる。一番ストレスフリー。

合わない
ESTP 究極の野生。傷つくようなことをノリでズバズバ言ってくるので苦手。行動力や身体能力とかのエネルギッシュ極まるところや容量の良さは羨ましいし尊敬。強さに憧れる。
INTJ 究極の知性。傷つくようなことを理屈でズバズバ言ってくるので苦手。正しさを証明するためなら相手の感情とかいとわない。冷静さとか論理的な思考力の高さは羨ましいし尊敬。賢さに憧れる。
ENTP 論客。何かとツッコんできて「そんなことどうでもいいじゃん…」みたいなことにも論破を試みてくるので苦手。ギャグセン抜群でアクティブな面白人間なとこは好き。割と趣味も合う。


INFJ 自分と似ているようでまるで似ていない宇宙人。無害だが理解不能。なんかいつも疲れてる。
0530没個性化されたレス↓2022/10/28(金) 04:47:12.29
> どのタイプだろうが健全で成熟してたらだいたい好きになれるし尊敬できるよな
その認識がただの主観 言い換えれば偏見であるという自覚は?
0531没個性化されたレス↓2022/10/28(金) 05:19:57.67
ユダヤにキリスト教宗教貴族王族皇族名家金持ち理1主席理3主席ノーベル賞科学者だのデルタフォースだのがわいに人体実験2年も失敗したわ
レイパーを許させようとしたピエロ科学者の集まりやし、草しねばいいのに
2年失敗草ワロタ
0532没個性化されたレス↓2022/10/28(金) 12:16:23.07
俺は分かるけどな
例えば知性が低く育ちの悪いetjなんかはマジで最悪と思うけど
しっかりしてる人はいつもキビキビ前向きで仕事も早くて多くの人から好かれてるよ
0533没個性化されたレス↓2022/10/28(金) 22:15:29.29
>>530
割とそう言われてると思うし偏見だと思わないけどなぁ
苦手なことも努力でカバーしてんのかなと思うし
そういうこと言う方が偏見に感じるわ
0534没個性化されたレス↓2022/10/29(土) 00:57:47.89
どんなに良い人でもそれを目の敵にするような人はいる

親切にすればおせっかいと言う人はいるし
リーダーシップを発揮すればでしゃばりと言われアドバイスをすれば上から目線と言われたりする
つまり性格や人格に正解はない
0535没個性化されたレス↓2022/10/29(土) 08:49:09.28
正解とかわかんないけどいい人の方がやっかむ人より正しいんじゃない?自分のことしか考えてないネガティブな人より素敵だと思う
0536没個性化されたレス↓2022/10/29(土) 18:26:02.26
論理的思考力が皆無なT型が一番きついかな
結局論理的でもなく、感情に配慮しないで、命令したり他人に指示したりするから、
納得感皆無でF型の自分からみても何言ってんだこいつってなる。
論理性の矛盾点ついて軽く反論してもすぐ癇癪起こすからほんとにきつい。

TもFも弱いけどさらにT>FでT型になってる人がほんとにきつい
逆にTもFも強いけどT<FのF型の人はほんとにやりやすい
まあTが強ければ論理性はあってF皆無でも別に言われれば納得できるから
T型だから一概にやりにくいって訳では全くない。
0537没個性化されたレス↓2022/10/29(土) 18:39:42.48
だから、本当にダメなステレオタイプだけど、
中学歴低学歴文系でT型思考の人が、
結局論理的思考力も鍛えられてなくて、TもFも弱いって可能性が高かったな。
もちろんすべての人がそうじゃないけどね。
0538没個性化されたレス↓2022/10/29(土) 18:43:27.00
嫌うのはいいけど、MBTIの当人の中の相対的なものだから
あなた基準でFもTも弱いけどさらにって言われても妙に思える
あと論理/感情スペックと心理機能を結びつける時点から変
0539没個性化されたレス↓2022/10/29(土) 18:48:36.19
あと癇癪を起こすとか本人の気質と、情報選考にすぎないMBTIを結びつけていうのはおかしい
このスレでタイプを嫌うのはいいんだけど、自分が嫌な思いした相手とT型を結びつけて嫌われても
関係ない嫌われ要素を紐づけしたんだからそらそうなるだろって感じる
0540没個性化されたレス↓2022/10/29(土) 18:53:08.41
確かに相対的に決まるのに、どっちも弱いって言い方変だったな。ごめん。
単純に客観的にも疑問に思えるような論理をかざすような、
論理的思考力がないT型が苦手ってだけだ。
0541没個性化されたレス↓2022/10/29(土) 19:09:43.66
まぁまぁ落ち着いて落ち着いて
言わんとすることはわかるよ
0542没個性化されたレス↓2022/10/30(日) 16:50:20.30
ポケモンで例えるならMBTIのタイプは種族値みたいなもんだよな
個体値の違いはあるし努力値によって苦手を克服することもできる
T型でも個体値努力値が低ければ論理的思考力は無いままだろうし、F型でも個体値努力値が高ければ論理的思考力は身につく
0543没個性化されたレス↓2022/10/30(日) 17:13:43.90
INTPがT型なのは滅茶苦茶わかるんだけど、ESTPってTっぽくない
ただ倫理観に欠けていて、あとは感覚で動いているだけのような
傍から見ていると全く論理的思考力を持った人間に見えないな
0544没個性化されたレス↓2022/10/30(日) 17:56:42.04
擁護ってほどじゃないが倫理観低くてオラついてるT型はいくらかいる
F型だからといって他人に優しいとは限らないのと一緒
0545没個性化されたレス↓2022/10/30(日) 22:03:16.99
論理的思考力=Tというより、Tiなら自分で考えて上手く働く、あるいは筋の通ると考えたルール(フレームワーク)をその他の判断機能より優先する
だから他者から見ればもっといい方法があるのにとか、こっちの方が筋が通ってると考えることをするよ
0546没個性化されたレス↓2022/10/31(月) 00:20:25.92
ENTJ本当無理
他人を当然のように傷つけ回ってる癖に 自分が少しでも傷つくと大騒ぎ
0547没個性化されたレス↓2022/10/31(月) 20:13:19.57
>>546
分かる
病んでも自分正しいムーブがやめられない奴ら
0548没個性化されたレス↓2022/10/31(月) 20:16:15.34
>>543
独断で動く所にTiが使われてるんじゃないかと思う
INTPは行動するよりもひたすら熟考していてESTPは逆にあまり深く考えず行動するけど双方とも自分の考えを信じるという点では変わらないからこれがTiじゃない?
0549没個性化されたレス↓2022/10/31(月) 20:22:02.45
Fi持ちの自分は自分と相反する価値観を大切にしているF型や倫理的な面を考慮するのを忘れがちなT型は分かるけど人を下げることでしか自己肯定感を保てない奴は無理
あとは「傷付けられるのは成長する機会だ」みたいに人を不快にする事を正当化するような極端なTe思想も無理
ExTJ全員がそうだとは言わないけど
0550没個性化されたレス↓2022/10/31(月) 21:27:34.77
>>549
自分から傷付けといて「傷付けられるのは成長する機会だ」はヤバすぎでしょ……
Teとか関係なく人間的に終わってるよそいつ
0551没個性化されたレス↓2022/10/31(月) 21:30:11.80
法律って法律がないと人を殺しても踏みにじっても罪悪感もない人用の鎖なのかね
あっても破る人はいるけど
0552没個性化されたレス↓2022/10/31(月) 23:24:41.28
俺ルールを持ち込むんだよな
それでその俺ルールで戦ってくる感じ
0553没個性化されたレス↓2022/11/01(火) 00:44:09.34
>>551
それもあるし弱者を守るためでもある
まぁその法を強者が使うこともできるんだけどな…
0554没個性化されたレス↓2022/11/01(火) 01:51:22.82
昔ネットで関わっていた人の中に法律に違反しなければ何でもして良いと思ってるNTJっぽい人いたわw
気に入らない人を一見元ネタが分からないほどに捩って恥ずかしいジョークでからかう小説を書いていて批判されればいつも言い訳が捕まらないから悪い事してないだった
散々元ネタ人物を匂わせしながら図星突かれると「フィクションが通じない人は統合失調症なので精神病院に入院してください」みたいに抜かしてた
あそこまでTeが行っちゃったらヤバイよ……
0555没個性化されたレス↓2022/11/01(火) 06:09:15.18
向こうの人もルールにはっきり明示されてなければ迷惑行為じゃないと迷惑行為しつつ
その反発に対して自分は明示されたルールを持ち出して攻撃されてる!やってたな…
0556INTP2022/11/01(火) 08:30:35.11
ENTP 構うだけ時間の無駄だから好き嫌い以前に怠い
互いに必要としてないのはわかってるし面白いと思って相手がやってる事もこちらとしては薄ら寒く感じるからミュート対象になりがちだわ
0557没個性化されたレス↓2022/11/01(火) 09:07:01.74
何かIとEって単なる内向外向違いじゃないんよね
機能的にはわからなくもないけど忌避感も感じやすくて遠い
0558没個性化されたレス↓2022/11/01(火) 10:13:34.53
>>555
ルールに反してないけど人情に反する場合と
ルールに反してるけど人情には反してない場合では
日本人は後者を取る場合が多いって聞いたことがあるな

これで概ね二分されてるとお互いが石を投げ合う事態になるのは想像に難くない
0559没個性化されたレス↓2022/11/01(火) 10:24:54.52
>>556
INTPもENTPもxNTxが結局1番話しやすいのかと思ってた
議論を楽しめるというか
こだわりのポイントも似てそうだし
0560没個性化されたレス↓2022/11/01(火) 11:14:24.75
ちょっとスレ否定になっちゃうけどやっぱMBTIに相性ないものね
ENTPはソシオで8割くらいILEで、INTPの二割弱はILI(組み合わせとしてマイクロフト系INTP)なんだけど
ILEとILIは相手の話の内容はわかるけど、物事の捉え方や価値観の見解が異なるため、かえって話題潰し合う関係
0561没個性化されたレス↓2022/11/01(火) 11:31:37.93
INTP三割強いるLIIはカント系で、ステレオタイプENTPと仲いいと思う
合目的的持論やシステムの脳内構築より、思考自体が目的で認識の捉え方を気にして、自己思考ルールに縛られるタイプ
時間に几帳面だけどILIと違って時間そのものに価値観をおいてないので、時間の無駄とか考えず、思考にそそられるなら延々と付き合ってるれる人

あと一割ちょいいるILEのアインシュタイン系もいいだろうし、一割弱いるSLIのホームズ系もいいだろうし。一割強いるLIEのビル・ゲイツ系も見解は異なるが仕事ならいいだろうと思う
0562没個性化されたレス↓2022/11/01(火) 12:35:06.42
EだけどEよりもIと居る方が居心地が良い
EIじゃなくて社会的に外向か内向かかもしれないけど
T9だからかいわゆるEのステレオタイプみたいな騒がしくて落ち着きがない人は疲れる
あと一度築いた人間関係を維持したい方だからどんどん新しい人間関係を作る人より古くからの仲を大切にできる人の方が付き合いやすいと感じる
0563没個性化されたレス↓2022/11/01(火) 21:22:32.40
INTPだけどENTPは好きだぞ
界隈見てるとそういう人多い気がするが
E型の意見は貴重だからどんどん発信してほしい
ENFPENTP以外は特に少ない印象がある
0564没個性化されたレス↓2022/11/01(火) 23:57:41.15
INTPとコミュニケーションすると、1つのゲームのプレイ時間2000時間越えてるとか
睡眠と風呂便所以外の時間はパソコンの画面か本しか見て無いって聞くと(こいつやばいな…)って思う
ひとつのことに集中してられないENTPの自分からすると、INTPはP型のわりに凄い凝り性で徹底的な印象
0565INTP2022/11/02(水) 01:46:42.96
>>564
確かに「ちょっとやって来るわ〜」って言った時の「ちょっと」の尺度がENTPの想像の範疇外かもしれないw凝り性なのがINTPやT5
ENTPの発想豊かなところやレスポンスが速くて面白いところが好きだ、あとカラッとした人当たり
xNTPは外向内向違いで一番印象が異なると言われることがあるようだね
0566没個性化されたレス↓2022/11/02(水) 22:53:22.98
T9の自己保存のINTPだけどそんな同じゲーム続けるとか無理だしそんな集中力ないわ。凝るのが疲れるので何も極められないし、同じこと考え続けるの面倒
思索に耽ってるのが心地いいだけでT5みたいな指向性ない感じかな
ENTPは好きだね。一方的に話し続けさせてはくれないけど
0567没個性化されたレス↓2022/11/03(木) 05:14:09.31
このテストって自己分析のためのものに過ぎないのに、このスレであの人は〇〇〇〇で△△、とか自分勝手にタイプを当てはめて意味のない妄想をしてるように見える

自分以外の人にもこのテストをやらせてから言ってる訳じゃなかろうに。あ、私infjです。
0568没個性化されたレス↓2022/11/03(木) 06:38:16.04
それ言うなら、そもそもMBTI自体が実際の統計調査から外れた妄想(擬似科学)で、生まれる疑問や問いは全部疑似問題だろ

心理機能のメカニズムも気やホメオパス、クリスタルパワー、エーテル、フロギストン、霊言とかと同じ類
逆に、原子論、プレートテクトニクス、遺伝子、指比などは証明された理論との高い整合性、統計的検定、電子顕微鏡などによる観察から実証された良いメカニズム
0569没個性化されたレス↓2022/11/03(木) 09:12:24.27
そもそもこのスレ自体っていうか大体の5chスレも、自分の主観で思った妄想を主体に議論したり書き込むする場じゃない?
データ持ってこい(きちんと他人のタイプ調べてから言え)って言われると何も議論できない気がする。
そもそも好きなタイプ嫌いなタイプって思いっきり主観だし。

まああんまり固くならずに、議論しようや。
0570没個性化されたレス↓2022/11/03(木) 13:05:38.08
毒親がISTP
両親ともにそれで親戚にもそれっぽい人多いから困る
ちな俺はINFJ
0572没個性化されたレス↓2022/11/03(木) 13:31:58.55
>>561
ごめん間違えてさっき書き込んだ

ソシオニクスのその何々系っていうのって、どこから引用してる?
最近ソシオニクスに興味持ったから知りたくて
できれば全タイプ知りたいと思ってる
0574没個性化されたレス↓2022/11/03(木) 18:22:37.37
>>572
INTPと診断されがちかつソシオで診断されてる人物を上げただけで○○系は公式ではないよ
公式だと
ILE:ENTP、探究者、ドン・キホーテ
SEI:ISFP、仲介者、デュマ
ESE:ESFJ、愛好家、ヒューゴ
LII:INTJ、分析家、ロベスピエール

SLE:ESTP、元帥、ジューコフ
IEI:INFP、作詞家、エセーニン
LSI:ISTJ、検査官、マキシム・ゴーリキー
EIE:ENFJ、先生、ハムレット

SEE:ESFP、政治家、ナポレオン
ILI:INTP、批評家、バルザック
LIE:ENTJ、起業家、ジャック・ロンドン
ESI:ISFJ、擁護者、ドライザー

IEE:ENFP、助言者、ハクスリー
SLI:ISTP、職人、ギャビン
LSE:ESTJ、管理者、スターリッツ
EII:INFJ、人道主義者、ドストエフスキー
0575没個性化されたレス↓2022/11/03(木) 18:27:15.38
公式と言っても日本語公式がないので私の私訳ね
四文字目を小文字にするのは英語圏がやってる(MBTIと区別のため?)けど
ロシア・ウクライナだとそんな事はやってない。あっちだとユングは知っててもMBTIはマイナーみたいだし
0577没個性化されたレス↓2022/11/03(木) 20:10:53.05
自分はSLEのISTPだけどどんな人間だろ
トライタイプが538なのが影響してるのかもしれんがENTJみたいな目標達成指向、結果主義かな
0578没個性化されたレス↓2022/11/03(木) 21:05:01.24
バーダックや再不斬やダース・モールみたいな?
ENTJに似てるけど、オラオラ人に指示するより悠然と目標に進むような印象ある
T5の358や359がISTPでは多いからトライタイプは普通だと思う
0579没個性化されたレス↓2022/11/03(木) 21:26:06.15
確かに、人に指示するのは好きじゃないな
自分がやりたいこと、正しいと思うことを一人ででもやるって感じ
0581没個性化されたレス↓2022/11/05(土) 06:48:32.23
日本はソシオニクスの情報少ないよね
頼りに出来るサイトは
From Over the Sea、SOCIONIX1995ぐらい
ソシオらいざよいブログから知ったけど上2つの方がサイト主の主観が入ってなくてよい
0582没個性化されたレス↓2022/11/07(月) 01:24:15.95
チンパン系(低能・雑魚+イキリ・腰巾着etc)の障碍一歩手前の奴にSのイメージしかねぇ
0585没個性化されたレス↓2022/11/07(月) 19:45:30.36
>>570
Istp育児放棄してそう
0586没個性化されたレス↓2022/11/07(月) 20:11:43.22
一番母親向けじゃないタイプだと思う。意外と女性にもいるけど
0587没個性化されたレス↓2022/11/08(火) 02:25:54.07
母親観が狭くないか
生存能力は高そうだし、子供もタフに育ちそう
0588没個性化されたレス↓2022/11/08(火) 02:41:22.15
毒親かどうかはそいつの資質だろうけど
それはそれとして、両親ともにISTPというのはたしかにちょっと嫌かもしれん
表面的にでも人と合わせるコミュ力も時には役に立つんだけど
そういう観点とか能力は養ってくれなさそう
0589没個性化されたレス↓2022/11/08(火) 09:12:49.78
父T母Fでも父F母Tでも良いからTとFはそれぞれいて欲しいな
どっちかに偏ってると子供が逆のタイプだったときに苦労しそう
0590没個性化されたレス↓2022/11/08(火) 11:29:21.58
無償の愛とか庇護欲みたいなステレオタイプな母親像からは最も遠いだろうね
手取り足取り教えるより実演するのを見て学ばせるタイプだから指導力も低そう
0591没個性化されたレス↓2022/11/08(火) 15:05:05.15
ISTP父って育児に無関心で結果として母親を毒親にさせそうな気もする
0592没個性化されたレス↓2022/11/08(火) 15:15:56.33
子供にだって個性はあるわけだし傾向はあれど単純にどうとかは言いづらいわな
0594没個性化されたレス↓2022/11/08(火) 18:59:43.25
NFJは宗教っぽくてなあ…
0595没個性化されたレス↓2022/11/12(土) 08:54:15.89
俺intp母親esfjの母子家庭で育ったけどマジで地獄だった
毎日母親の訳の分からない理屈押し付けられて指摘すると発狂するか被害者面する
口癖は「甘えるな」「それお前のことじゃん」
0596没個性化されたレス↓2022/11/12(土) 09:20:26.88
Fe domよりTe優勢のTJっぽい口癖だな
まあFe domとFe infだと合わないときついのは分かる
0597没個性化されたレス↓2022/11/12(土) 09:47:36.89
INTPはSi tertだから、普通に成長してるならESFJのFeはさておきSi部でぶつかることはあまりなさそう
自分はN型だからS型より上、S型全部と合わない、みたいになってる人は別として
0598没個性化されたレス↓2022/11/12(土) 10:26:41.97
>>597
jに対してそんな感じになってた
0599没個性化されたレス↓2022/11/12(土) 14:11:29.46
子供を幸せにできない親こそが毒親
だからこそまず最初に
自分の子供を理解しなくてはならない
理解した上でどの教育が正解なのかを
見極めなくてはならない
0600没個性化されたレス↓2022/11/12(土) 14:16:21.92
中学生になった子供は
子供と大人の中間であることを
認めてあげなくてはならない
反抗期反抗期と言うが
いつまでも子供扱いされたら
イライラするに決まってるだろう
そしてよくある話だが
洗濯機の中に自分の服と娘の服を
一緒に入れて洗うなんて
普通に考えたら汚いだろう
汚い行為を嫌がる娘を
反抗期だと言って罵るのはどうかしてる
0601没個性化されたレス↓2022/11/12(土) 14:19:27.82
いつまでも子供に必要とされたい親も
子供の自立を妨げているとしか思えない
そういう親ほど子供をわざとダメ人間にさせて
強制的に親が必要な状況に追い込む
所謂ニートってヤツだろ
0602没個性化されたレス↓2022/11/12(土) 14:50:02.71
esfjだかestjだか知らないが子供に過干渉でお節介な親はいる
こっちにも考えがあってやってるのに口出してくる矯正しようとする
頭堅いわ
0603没個性化されたレス↓2022/11/12(土) 15:12:07.11
>洗濯機の中に自分の服と娘の服を一緒に入れて洗うなんて普通に考えたら汚いだろう
自分は気にしないししなかったな
親がワキガや大酒飲みで酷い匂い放ってる場合や子供の感覚が繊細な場合もあるからなんともだが
親も子供を産んだり大人になったらいきなり親や大人になる訳じゃなくて、
子供と一緒に成長して親というものを学んでる同じ人間で理想化してもしゃーないというか
0604没個性化されたレス↓2022/11/12(土) 15:13:09.25
育児と一言に言っても1~5歳あたりまでと6~12歳あたりまで、13~とでそれぞれ得手不得手がありそうな気もする
0605没個性化されたレス↓2022/11/12(土) 17:02:26.77
>洗濯機の中に自分の服と娘の服を一緒に入れて洗うなんて普通に考えたら汚いだろう

これ普通に効率悪くない?派だった
ていうかネタとしてはよく聞くけど、一緒に洗われるだけで怒る子って実在するの?
0606没個性化されたレス↓2022/11/12(土) 17:13:07.08
うちの父親がESTJだけど過干渉の典型みたいな奴だったよ
自分の無能さを棚に上げてモラハラもしまくってた
人にあれこれ指図するならまずは有能であって欲しいわ
0607没個性化されたレス↓2022/11/13(日) 09:27:15.42
人に乗っかるのが向いてるタイプはESJ親だと安心だろうし、自分で考えて動くタイプにとってはお節介うざったいてなるだろうし
どちらにせよ自分の子供の性質を見ようともせずに干渉してくるなら、紛れもなく毒親でしょうね
ESJは毒親度高そうな感じするわ
0608没個性化されたレス↓2022/11/14(月) 00:20:35.03
「毒親」というと過干渉を指すことが多い気がする
どのタイプでも悪い親になる可能性はあるけど過干渉になりそうなのはTeかFe domかね
0609没個性化されたレス↓2022/11/14(月) 01:19:58.56
過干渉が多いかは知らんけど
結局のところ育児も人間関係の1つだって考えたら特定タイプに限定されないよなって話にはなるわな
0610没個性化されたレス↓2022/11/14(月) 11:03:48.80
32年の追跡調査でわかった「幸福な人生の秘訣」
https://wired.jp/2012/08/24/32%E5%B9%B4%E3%81%AE%E8%BF%BD%E8%B7%A1%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E3%81%A7%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%8C%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AA%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%81%AE%E7%A7%98%E8%A8%A3%E3%80%8D/

>>第一に、十代の若者にとって、社会的愛着の大きな部分を占めるのは「両親との関係」だ。十代のころに両親との関係が良好であるほど、幸福度の高い成人になる可能性は上昇する。
また、十代の若者にとって、自分の親を好きであることと同じくらい重要で、なおかつ同じくらい想像しがたいことは、彼らが学校を好きであることだ。
0612没個性化されたレス↓2022/11/15(火) 06:53:33.24
FPが親だとどんな感じ?Fiの解像度が低くてイメージがわかない
0613没個性化されたレス↓2022/11/15(火) 10:35:35.96
>>612
母親がISFPだけど、基本は干渉して来ないし子供のやりたいようにやらせる感じ
ただ自分の中で「こうして欲しい」っていう思いはあるみたいで、時々ヒスったり独善的になったりする
0614没個性化されたレス↓2022/11/15(火) 12:15:05.40
>>613
同じく母親ISFPだけど同じ感じだわ
基本どんな進路でも寛容で冗談言ってもノリいいけど人を踏み台にするようなことを言うと感情的になる
叱るってより怒ったり悲しんだりする感じ
0616没個性化されたレス↓2022/11/15(火) 19:31:21.89
612です返信ありがとう
ISFPは確かにそんな感じある比較的付き合いイメージ

診断はしてもらうこともあれば憶測だったりするんじゃない?職場で導入してるとこもあるらしいし
俺はよく遊びでやってもらったりする
0617没個性化されたレス↓2022/11/15(火) 19:57:26.43
面接で話した時の印象だと転職先の社長はESTPっぽかったけどISTPの自分とは合うのかなーとちょっと不安
1文字違いでもINTPとは似た者同士だと思うんだが
0618ISTP2022/11/15(火) 22:07:28.69
>>617
ESTPも深く話してみるとTiっぽい価値観が見えてきて感心するよ 社長なら尚更だと思う
ただ表面的には陽キャのノリだから疲れる瞬間はある
0619没個性化されたレス↓2022/11/16(水) 23:01:07.38
この間ISTPの親がいると書き込んだ者だけど
ISTPが友人や上司なら無害な一匹狼だろうが
親が不健全なISTPだと価値観がガラパゴス化して厄介だ
内向型だから子供以外に支配的な側面は見せず、サバサバ系ゆえ好感度は高いのでみんないい人だと思っている

INFJの特技は洗脳だけどISTPには効かない
困ったものだ

もちろん不健全でなければ普通に良い奴なのは分かっている
0620没個性化されたレス↓2022/11/16(水) 23:08:50.65
弟がISTJなんだがISTJがISTP両親にとっての理想の人間像なんだなと思う
弟は好きだけど、世界中ISTJになって楽しいか?と思う

自分語りすまない
0623没個性化されたレス↓2022/11/17(木) 00:45:08.97
>>622

>>620 >>619 だけどINFJだ
0624没個性化されたレス↓2022/11/17(木) 20:20:35.50
ISTPの親があまりイメージできないけど、ちびまる子ちゃんのヒロシみたいな感じ?
それでINFJが花輪でISTJがまる子の姉
まあ漫画だけどヒロシと花輪くんは合いそうにないな(笑)
0626没個性化されたレス↓2022/11/18(金) 10:25:52.55
自分も自認INFJとして特技洗脳という表現はちょっと怖いけど理解はできる
だから「他人を変えるより自分が変わったほうが早い」というよくある人生訓には同意できないんだよね
他人変えたほうが早いのはもちろんだけどNi第一だと自分の思想を変えるのが大変すぎるというのもある
06276262022/11/18(金) 10:31:50.70
なので洗脳しにくい他のNiが苦手
0629没個性化されたレス↓2022/11/18(金) 11:47:26.78
痛いなぁ
0630没個性化されたレス↓2022/11/18(金) 14:57:35.54
洗脳云々は同意できないけどよく言われる人生訓が人によって全然適用できないと思うのは同意する
あれってマジョリティのためだったり(マイノリティでも)自分の都合のいいようにそれっぽく言ってるだけよな
0631INFP4w52022/11/18(金) 16:52:26.84
「他人を変えるより自分を変える方が早い」は本質を捉えてる方だと思うけどな
実際は「人は本質的に変わらない」だろうが身も蓋もない本質論は人生訓になり得ないので指向性を持たせていると解釈出来る
0632没個性化されたレス↓2022/11/18(金) 18:12:18.40
INTPだけど、他人も自分も個人は個人って感じで変わるって概念がいまいち理解できないわ
他人に関しては第三者にあの人変わったって言われても「そうなの?」で流すし、自分の精神が変わっていく事もいまいち分からない上に意識しない

Niはそんな強いと思わないしテストでもSやFよりは高め程度で、触れ合える範囲の社会や個人へのイメージ捉えられないし予感感じないし、実務的看破力もなく行動へのヴィジョンもないけど
ユングだと内向的直観タイプで自分の中にある観念をある物として扱うし、人の歴史や営みの流れを勝手に感じて、社会や非営利組織に対し勝手に作った理念で評価するし
それに反する個人に対し勝手にそっぽを向くけど、変えようとか厄介とか己が個人に感情をぶつける気が起きないかな
0633没個性化されたレス↓2022/11/18(金) 18:20:24.52
なんというか自分が物質的に関われる物事ほどどうでもよく、概念を掴もうとする事がなくなってく
自分で浮かんでおいてヴィジョンに対し疑いからかかるけど、いろんな検討しても消える事はなんか知らんけどそうそうない

去年からロシアは絶対ウクライナに侵攻するし、プーチンは何があっても引かないって確信するとか無駄なイメージが浮かび上がる事もある
陰謀論は一つだけ信じてて一昨年の米選挙は何が起きたか知らないがなにかは絶対起きてるとか、変な確信をする事もある
0634INFP4w52022/11/18(金) 18:41:40.22
ロシアに関しては同じ確信があったな
確信に至ったのは演習と称して進軍した辺りだから珍しくもないだろうが
0635没個性化されたレス↓2022/11/18(金) 20:07:08.88
内向的直観はやっぱり怖い
0636没個性化されたレス↓2022/11/18(金) 20:52:58.77
怖いってまあ、INTPの内向的直観ってようはヤン・ウェンリー系なので
歴史講談のノリで実社会や人物を語り始めたり、人類社会の理念をなんか信奉するけど運用に興味なさそうな変な人ってだけで
Fe劣勢とシャドウ外向的感覚を合わせた、人にどう思われるか外界で何が起きてるかが欠如して、周りに社会に不真面目で何考えてるか分からん奴扱いされる系よ?
0637没個性化されたレス↓2022/11/19(土) 08:33:14.16
知覚主機能型はまず知覚を受け入れるけど
判断主機能型は取り込むか判断してからだから
そのあたりで違いはあるのかもね
0638没個性化されたレス↓2022/11/19(土) 12:53:15.46
海外で自分の親のタイプ書き込んで統計取ったデータがあったが父親T型ばっかりで母親F型ばっかりとハッキリ分かれてたな
0640没個性化されたレス↓2022/11/19(土) 13:36:09.94
公式系の解説だと同じって言われてるけど、ポリコレ介入が入ってる気がする
そんなんないロシアのソシオニクスだと公式診断の統計見せながらはっきり男性はT多い、女性はF多いって言ってるし、同タイプでも性別で解説違う部分もある
ただ子が親が見る目もまたバイアスかかってる気がするね、ソシオより偏ってない限り。ソシオは専門家が立ち会って診断して男はTが7割弱で女はFが6割弱だし
0641没個性化されたレス↓2022/11/20(日) 03:39:15.48
話ぶった切りで申し訳ないがinfpが本当に苦手
自分では優しい人だと思ってるのかな
人の話を理解するのが苦手で勘違いでそんなのひどい!!ってシャットアウトする人が多い
その状態に入ると誰の話も聞かなくなる、不健全状態が続く人が多いから気になるのかも
女性のinfpしかしらない男性はT型が多いからペルソナ被ってるのかな自認でも少ない
あくまで俺が見掛けた範囲の話
0642没個性化されたレス↓2022/11/20(日) 05:59:37.08
>>641
俺はSFが苦手
なにせ要求がしつこいからな
ESFPは退屈させたらダメ
ISFPは思いやりを見せないとダメ
ESFJはしっかり者でないとダメ
ISFJはマナー守らないとダメ
あれやれこれやれってすっげぇうるさい
この国は大体この4タイプよ
0643没個性化されたレス↓2022/11/20(日) 13:48:25.22
思いやりないとダメ・そんなの酷い系は確かにウンザリする
たぶんその人が…という以上にこれらの意見が正当性のあるものとして社会が回ってるから尚更鬱陶しく感じるんだろう

「加害者の人権は無視されるの?そんなの酷い」「そこで思いやりを見せないのは酷いよ マナーだよ」
こんなんばっか
0644没個性化されたレス↓2022/11/20(日) 14:35:51.94
INTPだけど加害者の人権に関しては守れよって思う。悪人に罰を与えたいってのが感情から入ってるし費用は隔離する治安維持費として割り切れって思う
ミクロ的には加害者の人権は無視は問題ないが、マクロ的には情に支配された人治国家もヤバイし、理由つけて処刑したり徒刑経済する国家を予防する措置としても無視しない方がいいと思う
0645没個性化されたレス↓2022/11/20(日) 14:41:26.15
国家の良し悪しを見るのに一番下層や弱者や老人を見ろって話があるけど、被疑者や囚人も見るべきだと思う。国家は間違いを犯したり悪さする限り
ロシアや中国はヤバイ。人の心理としても「あんな酷い扱いされてるんだから悪い事したに違いない」って正常性バイアスがあって、単純に人権意識ないだけでなく支配の道具にもしてる
0646没個性化されたレス↓2022/11/20(日) 14:46:27.77
>>644
感情と刑法上の罰を切り分けろってのは同意するけど643で意図してるのはそういうことじゃないよ
まぁ例が良くなかったか
0647没個性化されたレス↓2022/11/20(日) 21:05:23.57
PとJ違うと心理機能全く違うから
中2つで語られてるとあんましっくり来ねえや
ENTJとENTPとかINTJとINTPもだいぶ違うし
0648没個性化されたレス↓2022/11/21(月) 01:14:52.81
何かが間違ってると思うけど上手く反論できないときの心境って
相手が提示する論を嫌ってる心が原動力になっているのかな…?
それとも正論という形で議論を終わらせてしまうことを危険視している心が反抗しているのか
ISFJの人は反論が無ければ快く受け入れるべきとアドバイスしてくれたけど、私には無理だった
0650没個性化されたレス↓2022/11/21(月) 18:15:43.56
>>648
自分の価値観と違う、またはどこか話の筋が通っていないなら違和感は感じるはず
それをうまく説明できないというのは普通にある
嫌いな奴なら価値観も違うだろうが、これは必ずしも好き嫌いとは関係ない

「反論が無ければ快く受け入れるべき」ってのはアドバイスどころか暴言だろ
「言い返せないなら従え」ってことだし更に「快く」とこちらの価値観も踏みにじっている

こういうときは生理的に受け付けないから受け入れないとでも言っておけばいいんじゃないか?
0651没個性化されたレス↓2022/11/21(月) 20:36:01.82
反論がめんどくさいってパターンもあるのでは
根っこから食い違ってたらどこから訂正してあげたらいいかわからなくなるだろうし
0652没個性化されたレス↓2022/11/21(月) 21:11:23.00
>>650
これに同意
モヤッとしてるけど理由が分からない状況でしばらく考えてるとその違和感の理由にふと気付くことは少なくない
0653没個性化されたレス↓2022/11/24(木) 17:34:26.19
好き
ESFJ,ENFJ,ISFJ,ISFP
自分には無い優しさがある相手は尊敬する

嫌い
ESTJ,ENTJ
嫌いというか身構える。親を思い出すから…
逆に付き合い方のコツみたいなものを知ってるからか向こうからは割と悪く思われてないみたいで、そこは親のおかげだな
INFP
優しい所は好きなんだけど、優しさに伴う行動にあまりにも理屈が無いというか、それじゃ現実的な対処が出来ないってこと言い出すよね
自分自身がINTPだから、責任感の無さに同族嫌悪みたいな物を感じるのかもしれない
0656没個性化されたレス↓2022/11/25(金) 17:55:45.69
加害者の理性や人間性の低さによって落ち度がないのに被害を受けた人に対してそういうもんだろ世の中を知れ。と一方的に上から目線で加害者を肯定するような言い方をする機能が強い人が嫌い胸糞が悪くなる
多分嫌いなTe主機能のタイプ辺りだと断定してる
0657没個性化されたレス↓2022/11/25(金) 17:56:42.71
加害者の理性や人間性の低さによって落ち度がないのに被害を受けた人に対してそういうもんだろ世の中を知れ。と一方的に上から目線で加害者を肯定するような言い方をする機能が強い人が嫌い胸糞が悪くなる
多分嫌いなTe主機能のタイプ辺りだと断定してる
0658没個性化されたレス↓2022/11/25(金) 18:31:34.00
被害者に対して自業自得でしょみたいに考えるのはTiもありそう
Teなら法に反するから加害者が絶対悪だろっていう思考になるんじゃ?
0659没個性化されたレス↓2022/11/25(金) 18:49:33.40
背景すら知ろうとせず批判だけするのは、単純に人間性の問題か愉快犯じゃないかな
0660没個性化されたレス↓2022/11/25(金) 18:54:07.63
Tiはあんまり世の中を知れって言うイメージがわかない
世の中の基準より自分の考えの方を信じてる機能と捉えてる
0661没個性化されたレス↓2022/11/25(金) 21:39:06.53
性犯罪者のニュースで痴漢被害者が普通の女子中学生の場合でも、ハニートラップの可能性は?みたいな事を言い出す人が一定数いるのがSi優位の自分には謎で仕方がない
0663没個性化されたレス↓2022/11/26(土) 00:03:55.99
ハニートラップの可能性が100%ないと言い切れる方が解せないな
女子中学生ならハニートラップだとしても犯罪だけど
0664没個性化されたレス↓2022/11/26(土) 00:37:53.85
自分より頭の回る子供がいることが想像できないんだろう
こういうのが無知のまま放置されるとハニトラの可能性を考慮した(真っ当な)人を犯罪者扱いし始めたりするから始末が悪い
0665没個性化されたレス↓2022/11/26(土) 00:38:48.86
よく考えたら心理機能関係ないかも。ロリコンの変態おっさんが現実逃避で言ってるだけかも知れないし。無理矢理心理機能に当てはめるとしたらTi強めなのかな?
0666没個性化されたレス↓2022/11/26(土) 12:56:06.25
Ti優位「安全ピンを常備して、触られたら刺し返せばいいのでは?」
0668没個性化されたレス↓2022/11/26(土) 22:59:19.22
TiよりFiがわからない
Fi強いと病みやすいの?めっちゃ病んでる人Fi優位多いみたい
0669没個性化されたレス↓2022/11/27(日) 00:58:01.10
Fi優位だと自分の感情のコントロール得意だから傷つきやすいが病むレベルにはならない印象
0670没個性化されたレス↓2022/11/27(日) 02:52:43.81
自分もFiは謎の存在。特にISFP
S型でリアリストなはずなのに、現実とは相容れない自分の世界観があるってどういう状況
しかもP型だから決まりきった世界観じゃなくて抽象的になるはず…
S型の中で最もN型に近いんじゃないかって個人的に思ってるんだけど、どうなの?
0672没個性化されたレス↓2022/11/27(日) 13:50:11.26
>>668
病んでる人が16p受けるとFi domタイプが出やすい話無かったっけ
病むことは病むけど自分で自分のやる気を引き出したり励ませるのもFi domだろうし
いつかスレでも再生可能豆腐メンタルと言われてて言い得て妙だなと思った覚えがある
0673没個性化されたレス↓2022/11/27(日) 13:51:11.18
>>670
海外でもNに最も近いSとよく言われてるね
0674没個性化されたレス↓2022/11/27(日) 13:52:55.35
これだけでISFPマンセーってジャモの人みたいでなんか草
0676没個性化されたレス↓2022/11/27(日) 15:44:54.32
内向タイプの中では1番生きやすそうで羨ましいわISFP
Se優位の時点で勝ち組なのにNiまで付いてる。
Te劣勢だから変なプライドに振り回されて自滅する事も無いだろうし、Fiメインだから優しさを持ちつつもsfjみたいな依存心は無いから他人のために身を削って病む事も無いだろう

スポーツ選手、ミュージシャン、クリエーター適性ありながら会社員、公務員も普通に行けそう。
0678没個性化されたレス↓2022/11/27(日) 17:20:25.03
>>677
すみません、間違えました。その通りだなって思います
身近にISFPの人居るけど、本当に器用だしあらゆるセンス(対人関係からお洒落に至るまで)がいいなって感心してる。
他者と自己の境界線がはっきりしてて、相手の考えを尊重してくれるよね。アドバイスも客観的で現実的かつ、こちらのスタンスも理解してくれたものが多いから本当に参考になる。

とんでもないブラック企業とかは別だけど、どんな企業や業種でも馴染んで活躍できそう。自分は向き不向きが強烈すぎるから、オールラウンダーな所凄いなあって思う
0679没個性化されたレス↓2022/11/27(日) 18:20:34.15
>>674
いや普通にISFPに幻想持ちすぎでしょ君たち
Nに一番近いとかまるで長所のように語っているし
単なるイメージだけで褒めちぎってるじゃん
それらの主張全て根拠無くてこの界隈の風潮だよねって話
0680没個性化されたレス↓2022/11/27(日) 18:23:27.96
占いとかスピリチュアルとか変なもの盲信してるとアイタタタ…ってなるけどね
0682没個性化されたレス↓2022/11/27(日) 21:01:48.63
>>679
ここは好き嫌い板だから偏りはしゃあないと思うけど、
MBTI系のコミュニティはISFPというかSP、NJ系(Se+Ni)に対しての評価が高い方に偏り、
SJ系(Si→Ne)に対する評価が異常に低い方に偏っててなんだかなあと思う

機能で言うとNiが過大評価、Siが過小評価されてる印象
Si優位のSJを、Ni優位のNJの下位互換だとナチュラルに思ってそうな人が多い

同じFe主機能なのにESFJは腹黒、ENFJは聖人みたいな風に本気で思ってる人をよく見かけるし…
0683没個性化されたレス↓2022/11/27(日) 21:11:29.52
>>682
Siは感受性に深くかかわってくるのにな 
何故か単なる暗記機能だと思われている気がする
0684没個性化されたレス↓2022/11/27(日) 21:52:05.03
ESFJは結構いるけどENFJぽい人は全然見ないから違いが分からないわ
0685没個性化されたレス↓2022/11/27(日) 23:13:43.17
>>683
とはいえSJ型で感性が深そうな人ってイメージわかないな。身の回りにもいたことないし
良くも悪くもありきたりなことしか言わない印象
0686INFJ2022/11/27(日) 23:17:54.08
Fe確実に持っていて記憶に頼り人に対しての観察力がやたらよかったあの人はなんだったんだろう
0688没個性化されたレス↓2022/11/28(月) 00:17:38.01
>>686
成熟したENTPとか?
Ne-Tiが観察力になってると考えると心理機能的には辻褄合いそう
0689没個性化されたレス↓2022/11/28(月) 00:37:06.43
>>685
内側に秘めてるんだからそりゃ外側からはわからんだろ
風変わりなことを言う人間は感性が深いと思ってるのか?
0690没個性化されたレス↓2022/11/28(月) 01:42:54.75
>>689
風変わりなことを言うだけの人間を感性が深いとは思わないが、本当に感性が浅い人間は風変わりなことすら言えない
感性や感受性なんて所詮はその人物の発言や行動、趣味趣向を元に第三者がジャッジするものなんだから、内側に秘めてるだけでアウトプットできない(しない)んだったらそんなもの感性でも何でもないだろうが
0691没個性化されたレス↓2022/11/28(月) 04:14:48.97
自認INFJ

大好き
ISTP:自分の趣味や仕事に没頭して人に全く興味を持たないタイプだと思えば、誰よりも人のことをよく見ていてさり気なくフォローに入るのが上手い
だからといって人に深く干渉しないドライな所も良い

好き
ISFJ:いつも人を気遣ってて細やかな気配りが出来るタイプ、グループの中の一人や上司・同僚にいるとすごい居心地が良くなる
INTP:自分の趣味に没頭していたり論理的・合理主義に全振りかと思えば人との交流を持ちたがっているのがちらちらと伺えてそのギャップが可愛い
ENTP:傍から見ていると普通人がやらないような突飛なことをしたり言ったりしていて大変面白いが、直接関わると火傷するのである意味危険なタイプ、でも面白い

憧れ
ENFP:誰も思いつかないような斬新で楽しいことを思い付いて実行したり、会話で人を楽しませるのがすごく上手いので唯一無二の人気者ポジション、とても羨ましい

苦手
INFP:自分が自分がアピールと何でも自分の話に持っていくので長時間一緒にいると疲れる、基本自分のことしか考えていないけど、ISFPのように直接的に害があることをしてこないからまだ許容できる

大嫌い・関わりたくない
ESTJ:自分のことを有能だと思っている無能が多い、また物事の本質を見る力が皆無、だが自分の考えや意見は絶対に正しいと思っているので間違っていても曲げずにどんな手を使ってでも押し通す、だが権力には弱いので自分より立場が上の人間の意見にはあっさり従う、有能もしくは無能ではないESTJに出会ったことがないので印象最悪
ISFP:一見大人しくて害がないかと思えば超猛毒、自分の思い通りにならなければ、言葉で直接言えばいいものの態度や表情で不快さを示してきて頑なに態度を崩さないので嫌でも周りがそれに従わざるを得なくなる、また、自分が原因で揉め事が起こっても謎のお姫様気質と被害者面で周りを余計に混乱させる、そもそも自分のしたことに責任を取る気がないし、自分のことを謎に優しい人だと思っている

怖い
ENTJ:他のタイプにはない謎の強キャラオーラを放っている、ENTJのたった一言でENTJの思い通りに周りの人間が動くが、原理がわからないのでひたすら不気味な存在

出会ったことがない
ENFJ・INTJ・INFJ

他タイプは普通か人による
0692没個性化されたレス↓2022/11/28(月) 05:03:56.26
> 自分のことを有能だと思っている無能が多い
火の玉ストレートw
ISFPが嫌いって珍しいかな?
0693没個性化されたレス↓2022/11/28(月) 07:31:02.04
>>690
観測できない事象は存在しないというような素朴実在論の歪んだケースか?
わざわざ心理学から一番離れている考え方を持ち込むなよ
0694没個性化されたレス↓2022/11/28(月) 07:50:14.45
たった一言で思い通りに周りの人間が動くってのはソシオのSLE解説みを感じる。ENTJはSLE多いらしいけど
0695没個性化されたレス↓2022/11/28(月) 13:38:40.18
>>681
自分が海外フォーラムで聞いたことがあるのは
Eに一番近いIはINFJ、Iに一番近いEはENFPかな
INFJはFeかつSiよりも理想のために突き進む感じがそうなのかもENFPはFiと可能性に着目してSeと比較すると行動はそこまでじゃないNeの影響かな?
日本だとSに一番近いNはENTJ、Tに一番近いFはINFJは聞いたことがある
0696没個性化されたレス↓2022/11/28(月) 13:41:26.93
>>686
Si domは変化に対して敏感だから
日常づきあいのある人への観察眼ならISFJもあるかもしれん
0697没個性化されたレス↓2022/11/28(月) 13:45:34.36
>>682
そうか?
基本ISFP上げてるのは最近のみーおじだけであとは空気みたいな扱いじゃね
少し前はINTP?の人とINFPの人がよく叩いてたし
ESFPに至ってはただのパリピ以外の印象持たれてなくて、ESFP出たけどパリピじゃないから違うのかな?も戸惑ってる人もいた
0698没個性化されたレス↓2022/11/28(月) 15:35:11.64
みーおじみたいなのをモデルケースの1つとして取り上げるのはバイアスがかるだけで1つも益にならない
サンプルが1つ減ったぐらいで変わるものじゃないから彼の行動・意見自体を除外するのが正しい判断

>>695
へーサンクス
0699没個性化されたレス↓2022/11/28(月) 18:00:07.75
>>691
ENTPだけど大嫌いなタイプが完全に一緒だわ

ライバル
ESTJ:自分が気に入らない相手に対して干渉しすぎ。仕事上だったら辞めさせようとするまで追い込むし、プライベートだったら自分の視界から消えるまで虐める。
周りはESTJを恐れておべっか使いまくり、とても対等な関係じゃなく主従関係といっていい。自分はNO!と突きつけるタイプなのでこのタイプと頻繁に喧嘩になる。
ただESTJ個人としては努力家だし、より良い環境にしようとして空回りしてるのもわかる。ただ対人関係はもっと穏やかにしてほしい。

マジで無理
ISFP:何もかもが受動的すぎる…そのうえ相手の行動を評価する癖があるので関わりたくない。
仕事が忙しくてみんな話す時間もないのに、「俺をみんな無視してる」「ピリピリした空間が嫌で精神がおかしくなりそう」とか無茶苦茶な要求してくる。
話しかけたら話しかけたで、今度は裏で「仕事中なのに喋るか普通?」とか「こんな変な話題を俺に振ってきたんだけど信じられる〜?」みたいな陰口叩くうえで不名誉なあだ名まで付けられる。ダブスタの極致。いやもう自分から話題を振れよ…としか思えない。
自発性は皆無なのに要求だけは多い。そのうえ自分を被害者に仕立て上げようとするスキルだけは高い。
ESTJは好感を持てる部分があるけど、ISFPは出会った奴が悪すぎるのか全く好感が持てない。ミュンヒハウゼン症候群の塊みたいな存在だった。
0700没個性化されたレス↓2022/11/28(月) 18:31:00.30
Fに一番近いTは何だろ
存外代替FのExTPあたりだったりすんのかな
0701没個性化されたレス↓2022/11/28(月) 18:51:33.82
Fに一番近いT型はESTPかISTJあたりのイメージだな
相性的にはINFJはESTJと、ENTPはISFPと相性最高とされてるけどやっぱり嘘だったのね
0702没個性化されたレス↓2022/11/28(月) 21:42:49.26
相性論あるのはソシオニクスみたいなタイプ論派生のやつじゃないっけ
診断方法も機能説明もMBTIとは違うから、MBTIでINFJやらENTPの人がソシオニクスでもINFJやENTPに値するタイプになるわけじゃないらしい
0703INFJ2022/11/29(火) 01:07:34.42
>>688
お互い内面を見透かしている感じがあって
上辺ではなくて深い話しか出来なかったんだけどENTPだったのかなぁ
0704INFJ2022/11/29(火) 01:13:32.65
>>696
たしかに観察には優れていたけれど私と違って日常的に付き合いがある人限定で働いていた気がする
それから周りは誰も言わないけど私には少し男っぽい人にも見えて
Se優位な方と親密な関係になる傾向がある気がしたよ
0705没個性化されたレス↓2022/11/29(火) 19:00:19.50
>>702
ソシオはその上に、無責任に双対関係を最高って言ってる日本語サイトあるけど
創作のバディ物並みに慣れ始めは良くないし、現実はそんな二人が仲良くなるまで大概はいかないというね
0706没個性化されたレス↓2022/11/30(水) 13:04:56.97
相性強めに気にする人は、最初からいい関係でずっとうまくいくみたいな人求めてそうだし
最初の印象悪いとすぐ別の人を探しそうな気はする
0707没個性化されたレス↓2022/12/01(木) 02:12:39.24
EIIだけどLSIが無理
隙あらば他人の粗捜ししてTiで作った自分ルールをSeで圧力かけて押し付けてくる
自分もSiあるからMBTIのISTJはまだ分かるけどソシオのLSIは自分の言う通りに行動しないとすぐキレる自己中だとしか思えん
MBTIは何か知らんけど何か気に入らない事があるとそのLSIは視界に入るだけで不快だとか存在自体を否定し始める
トライタイプが146で完璧の基準が高いのに加えて反応型が2つも入っているからすぐ騒ぎ立てる最悪な組み合わせ
いつもLSIのサンドバッグみたいにされてて辛い
0708没個性化されたレス↓2022/12/01(木) 06:53:37.18
ソシオの情報要素とMBTIの心理機能結構違うから
ソシオは機能名変えてくれたらいいのにと思う
まあここMBTIの好き嫌いスレだからソシオの好き嫌いはアレだけど
0710没個性化されたレス↓2022/12/01(木) 09:11:53.30
どっちも元々タイプ論で、内向思考を略するとどっちもTiになっちゃうようなもんだな
まあMBTIスレでソシオの機能持ってくると訳ワカメになりがち
0711没個性化されたレス↓2022/12/01(木) 12:36:27.68
>>707
Tiは分析やルール順守であって自分ルールを作る要素じゃないと思う。自分ルールはTi-+Neで生じるもので、Ti+Seで組織力学ルールの順守が出てくるはず

>>708
ロシア語だとTiでなくБЛで白の論理で、SeはЧСで黒の感覚で被ってないよ。Эмоцийは英訳だとEmotionであってFeelersじゃないからFにならないし

>>709
時期としてはMBTIの方が先だけど、ソシオニクスの参考先はユングと東側の心理学や精神生理学で、ソ連からすればアメリカのローカル大衆類型は知らない
0712没個性化されたレス↓2022/12/01(木) 13:03:06.42
上は「日本語で」得られる情報や名称が同一のページが多くて、混同しやすいされやすい
という話だった
意図が抜けてたらごめんね
0713没個性化されたレス↓2022/12/02(金) 18:41:46.82
まだこんなオカルトスレが勢いづいてるとはなw
心理学じゃないからスレを建てるなと注意されたのに何も学習できてないw
0714没個性化されたレス↓2022/12/02(金) 19:19:52.00
INFJって側から見るとどんな印象?知人と照らし合わせてもいまいちピンとこない
ネットだとよく見るけど現実にはレアらしいから単に周りにいないのかもしれないけど
0716没個性化されたレス↓2022/12/02(金) 22:14:10.03
INFJ私もネットでしか見たことないけど言うことが全部深くていつも私には辿りつけない境地にいる感じ
すごいし貴重な存在だと思う
ただINFJの謎のコテ付けか自認言う率の高さを見ると自分の価値と他タイプからの評価をちゃんと自覚してるんだろうなとも思う
0717没個性化されたレス↓2022/12/03(土) 11:56:29.11
ここで言われるヤバい例の人ってほとんど精神疾患患ってたり発達障害特性ありそう
0718没個性化されたレス↓2022/12/03(土) 14:20:46.66
>>714
周りにすごく気を遣っててそれぞれの価値観に寄り添おうとしてくれるよ
ただ気を遣うあまりストレスも大きそうで、ギリギリまで我慢してドアスラムしちゃうイメージ
鈍い人だとなぜ急に態度が変わったのかわからなくてびっくりしちゃうかも
あくまで知ってる範囲だけどこんな感じかな
0719没個性化されたレス↓2022/12/03(土) 15:32:16.12
まんま宗教スレの流れw
荒らしがここまで糞スレ積み重ねてる状況はやばすぎやろ
0721没個性化されたレス↓2022/12/03(土) 15:34:55.77
MBTIは心理学者団体から公式に心理学やないと否定されてるで
このスレは荒らしが建てたスレやからレスしないようにしよう
0722没個性化されたレス↓2022/12/03(土) 16:06:33.76
>>719
現実で相手にされないからって面倒臭い人間だなあ
勝手にそう思ってていいからそういうスレでもたてて囀ずってれば
わざわざこんなとこ来て荒らすなよみっともない
やっぱりワッチョイないと面倒かもね
0723没個性化されたレス↓2022/12/03(土) 16:39:09.09
>>722
何で板を荒らしてるのにそんなふてぶてしいんや?
心理学板で心理学ではないスレが立ってるんやから非難されるのは当たり前やろ
まさか本当に荒らしてる自覚ないんか?
0724没個性化されたレス↓2022/12/03(土) 16:40:23.23
ほんまmbtiカルトは常軌を逸しとるわ
自分がリアルで相手にされないからMBTI逃げてるからって人様に迷惑かけるなよ
0725没個性化されたレス↓2022/12/03(土) 16:49:10.80
何年も前から公式に心理学ではないと否定された事実を指摘されているしソースまで貼られてたのに頑なにこれ系のスレ立て続けられるよな
居座ったもの勝ちは本当にダメだと思うわ
やっぱり営利目的で荒らしてんのかね
0726没個性化されたレス↓2022/12/03(土) 18:02:03.68
こういう都合が悪いレスがあると何事もなかったようにまた荒らしはじめるからなw
0727没個性化されたレス↓2022/12/03(土) 19:06:13.81
そう思うならさっさと埋めろや
レスしない様にとか日和ってんじゃねぇよ心理学なんかにハマってるゴミが
0728没個性化されたレス↓2022/12/03(土) 19:22:02.03
mbtiより精度が高いといわれるソシオニクスでさえソースの累積による確率論で科学的根拠はないんだからよく当たる心理テスト程度にやるもん
mbtiは多様性を認め合おうという謳い文句の欠片も感じられないほど能力人気共にがっつりランキング形式になる構造になってて、下位のタイプは真剣に学べば学ぶほど自己肯定感落ちるだけのツール
0729没個性化されたレス↓2022/12/03(土) 19:59:47.67
>>707
私もEllですがMBTIは何でした?
INFJだったんですが、ソシオニクスでは違ったので他の人のタイプが気になりました
0730没個性化されたレス↓2022/12/03(土) 21:01:27.17
自認ISTP

好き
ESTP ISTP INTP INFJ ISFP
嫌い
ESFJ ESTJ
0731没個性化されたレス↓2022/12/03(土) 21:45:01.75
>>719
好き嫌いに宗教もクソもないやろ
嫌いなタイプとして挙げられておこなの?w
0732没個性化されたレス↓2022/12/03(土) 22:34:18.50
今ISFJと付き合ってるENFPなんだけど
常に新しい世界を見たい自分と、新しいものに消極的で最初から拒絶反応を示すISFJ真逆過ぎて正直合わない…やる前に考え込んでうじうじしてないで、とりあえずやってみてから考えればいいのに!やってみたら意外とどうにかなる事だってあるし
あと色んな人に対してすごく優しいんだけど、それも感謝されたいとか見返りを求めてる優しさに感じてしまう…八方美人というか節操ないというか…
愚痴っぽくなってすまん
0733没個性化されたレス↓2022/12/03(土) 23:12:41.47
>>732
NeSi主機能真逆・FiとFeだと価値観合わないかー
合わないからこそお互いに学ぶものがあればプラスに作用するけど…
0735没個性化されたレス↓2022/12/04(日) 04:54:08.56
>>719
つまり自分が下位のタイプで自己肯定感が下がったからお前らもやるなこれはオカルト俺は正しいから皆従えってこと?そういうところが嫌われてるだけでは
別にそう思おうが自由だけど強制しようとする時点でここには要らないんだけど棲み分けって知ってる?
0736没個性化されたレス↓2022/12/04(日) 05:15:04.08
>>732
他者に気遣って優しくできるんだったら多少の見返りを求める気持ちも理解できるししょうがないよな
自分もenfpだけど人に優しくする時は、何かをしてもらおうという気は無いから不信感を抱くのもわかるが
0738没個性化されたレス↓2022/12/04(日) 10:15:04.87
INTJだけど、自分以外に興味がない。
好きという感情もよくわからない。
人は使えるか使えないかでしか考えてない。
0739没個性化されたレス↓2022/12/04(日) 11:19:35.72
今の時代無理に結婚しなくてもいいし
恋愛感情を感じたいけど感じられないことを悩んでるわけじゃないなら、それはそれでいんじゃね
0740ISTP2022/12/04(日) 12:41:24.10
孤独死する未来だけは避けたいから結婚はしようと思ってる
0741没個性化されたレス↓2022/12/04(日) 14:03:10.64
>>727
板を荒らしておいてふてぶてしいんだよメンヘラ糞ババア
詐欺MBTIで褒めてもらった結果出たから浮かれてこんなもんにハマったのか?
典型的なカモだなw
0742没個性化されたレス↓2022/12/04(日) 14:05:09.93
>>729
しつこく荒らすなボケ 
現実の惨めな自分を直視してオカルトに逃げるのやめねえと一生恥晒しやぞお前
0743没個性化されたレス↓2022/12/04(日) 14:06:17.80
>>731
根拠のない妄想やから宗教なんやろw
くだらん煽りでレス引き出そうとせんで連投してこの糞スレ埋めろ落伍者が
0745没個性化されたレス↓2022/12/04(日) 14:08:16.55
心理学板はほんまキチガイホイホイやわ
心理学と関係ないスレがまるで当たり前のように立ち続けるって他のスレではちょっと考えられんぞw
0746没個性化されたレス↓2022/12/04(日) 15:28:58.72
煙草を辞めた人や辞めてる途中の人が嫌煙厨になるみたいな感じか
0747没個性化されたレス↓2022/12/04(日) 15:57:17.29
そのうち荒らしも飽きるでしょ
それまでしばらく離れてるわまた会ったらよろしく
0748没個性化されたレス↓2022/12/04(日) 17:00:55.47
そうだね
0749没個性化されたレス↓2022/12/04(日) 18:15:32.54
荒らしがまともな住民を荒らし扱いしてるよ…
凄まじいなこの荒らしスレ
どうせ荒らしの自演だろうけど
0750没個性化されたレス↓2022/12/04(日) 18:16:53.24
>>745
自演荒らしのキチガイはともかく板を荒らしてる自覚すらない真性がかなり居そう
0751没個性化されたレス↓2022/12/04(日) 18:25:06.11
>>725
ここまでワンパターンな荒らし方を数年続けてるのを見ると統失の可能性もあるが営利目的というよりガキの犯行やろうな
陰キャのきめえガキが必死にMBTIにしがみついてゾンビみたいに仲間を増やそうとしてんだろ
もはや悪霊やなw
0752没個性化されたレス↓2022/12/04(日) 18:28:06.61
心理学板でオカルトのスレを建てるのをやめようというとても単純なことをMBTIガイジは全く理解できずに荒らし続けてきたからな
最初は住民に大目に見てもらったせいで図に乗ったんやな
まさに離れを貸して母屋をとられるってやつ
0753没個性化されたレス↓2022/12/04(日) 18:40:59.18
心理学なんていう犯罪者に悪用しかされず実用性に乏しい学問なんて荒らされて当然
心理学()を語りたい人間はオカルトスレに行くように
0754没個性化されたレス↓2022/12/05(月) 01:59:52.15
MBTIがどうより何が嫌いかで語れよ!
ってルフィさんの言葉を思い出せ
0755没個性化されたレス↓2022/12/05(月) 02:21:37.99
>>732
ISFJだけど見返り求めてやってないけどなあ
気づいたら体が動いてるというか無意識かな
まぁタイプというか人それぞれだよね
0756没個性化されたレス↓2022/12/05(月) 02:25:03.37
ISFJは親切にする時点で見返りを考えてるわけじゃなさそうだけど、いざ何も見返りがないと不満を持つイメージ
0757没個性化されたレス↓2022/12/05(月) 02:35:48.46
親切の労力の大きさや種類によっては不満もつことあるよ
でもそういう感情って他タイプは持たないの?
だったらISFJはよく言われてる通り腹黒い部類に入るだろうね
0758没個性化されたレス↓2022/12/05(月) 02:38:01.25
エニアスレでも指摘されてたけどその場で見返りを求めてるのではなく
「あの時親切にしたのだから」と後々返さなきゃいけないような雰囲気にさせてるのが嫌われる原因なんだよ
自主独立系のタイプからするといらねー石コロ押し付けられて後で金請求されるようなもん
0759没個性化されたレス↓2022/12/05(月) 02:41:11.47
雰囲気にさせてるというか勝手にそう思ってるのはそっち側では?と思うけど
でもそれが原因で嫌われてるんだっていわれればその事実は受け入れるよ
0760没個性化されたレス↓2022/12/05(月) 03:01:30.03
俺は別にISFJを嫌ってはいないよ
ただ助けなかったら被害者ムーブするだろ
だから一部から徹底的に嫌われてるのもある程度納得できる
0761没個性化されたレス↓2022/12/05(月) 03:33:11.62
「見返りがないからもう親切にしない!」でフラットに戻るなら別にいいんだけど、大抵評判が悪くなったり過剰に忌避されたりで元の状態よりマイナスの扱いにされるんだよね そしてその起点が頼んでもない親切だったりする

俺もISFJが嫌いなわけではないけど、嫌いな人はそういう理屈なんじゃないかな
0762没個性化されたレス↓2022/12/05(月) 03:48:01.76
なぜ助けを求めてると思われてるのかはわからない
ISFJってみんなが思ってるより周りから助けてもらうより自分のことは自分でやりたいタイプだと思う
でも嫌われてるのは自分もなんか理解できるわ 理屈じゃなく
あまりにあちこちで嫌われてるの見るから悲しくて色々弁明したくなってしまった
好きなタイプ嫌いなタイプスレなのに自分勝手な理由でレスバみたいにしてごめん
0763没個性化されたレス↓2022/12/05(月) 11:42:03.76
読んでて理不尽だと思うし、反論したくなるのは当然だと思うよ。
やってる人たちは認めないだろうけど普通に差別階級みたいな扱いになってると思う。

ISFJに対する扱いは目に余ると思ってる他タイプの人間も居る。
他のタイプの人間がみんなそういう目で見てるわけじゃないから声が一部の人の言葉で自信を失わないでほしい。

自分のことは他人じゃなくて自分が一番良くわかってるんだから
違うと思うものは受け入れなくていいと思う。
0764没個性化されたレス↓2022/12/05(月) 11:58:10.27
学校教育で助け合いの精神を過剰に強調してるのが原因
悪いことではないけど起こり得るデメリットや余計なお世話について言及しようものなら悪者扱いされる風潮あるだろ
それで真面目で優しいISFJが勘違いしてしまうんだよ
0765没個性化されたレス↓2022/12/05(月) 17:09:44.27
別タイプだけど感謝のひとつも言われなかったらもうそいつには何もしない
礼儀知らずなんて無視でいい
そんなクズ今まで会ったことないけどね
見返りって言っても最低限の礼儀は必要でしょ
0766没個性化されたレス↓2022/12/05(月) 18:24:37.17
感謝の言葉の話なんて誰一人としてしてないんだが文脈読めないんやな
論点ズラして相手を悪者扱いするそういう態度はISFJじゃなくても嫌われるゾ☆
0768没個性化されたレス↓2022/12/05(月) 20:32:03.85
おい逆説クソババア!
さっさといつものように連投してこの糞スレ埋めろや!
暇な無職なんだから少しは板の治安に貢献しろ!
0771没個性化されたレス↓2022/12/06(火) 03:16:51.67
惨めな自演で糞スレでレスしてるのが一匹だけな時点でなぁw
もはやMBTIといかいう詐欺に必死なのも一匹しかおらんのやな
0772没個性化されたレス↓2022/12/06(火) 06:50:57.59
>>765
自分も別タイプだけど同じ
0773没個性化されたレス↓2022/12/06(火) 08:17:17.37
感謝されなかったら、逆にお節介だったかな、と後で反省する
人助けしようとして声かけて断られることもよくあるし
例えば電車とかで声かけてから席譲ると断られること多いけど、無言でどっか行くとそのまま座ってくれることが多い
後者のが遠慮せずに済むから楽なんだろうな
たまにどっか行っても立ったままの不思議な人もいるけど
0774没個性化されたレス↓2022/12/06(火) 11:05:25.10
席譲り問題って博打のとこあるからな
席を譲られて助かる人、老人として見られたことが許せなくて怒る人、見た目では分かりにくいし
面倒いからそれっぽい人が来たら次の駅で降りて別車両に乗る
0775没個性化されたレス↓2022/12/06(火) 19:26:24.93
>>765
なるほど。
君は見返りがないとやらない人なんだね。
利己的で素晴らしい。
0777没個性化されたレス↓2022/12/06(火) 22:19:47.66
ほとんどの人はマッチャーで、与えられた分返す人らしいね
あとは少数の与えて損するばかりのギバーと貰うだけのテイカー
0778没個性化されたレス↓2022/12/06(火) 22:23:01.36
>>776
口調が悪い上に見当外れなんて野蛮で頭が悪いな。
それに「INFPだから悪い」って何も説明になってないね。
義務教育受けてないんでしょうね。
0779没個性化されたレス↓2022/12/06(火) 22:24:00.13
見返りが全く無くてもやるなんてことないわな
いい人を装いたいとかいい気分になるためとか不安を解消するためとか何らかの欲なり報酬は必ずある
0780没個性化されたレス↓2022/12/06(火) 22:24:48.81
句点マンてやっぱ変
0781没個性化されたレス↓2022/12/06(火) 23:03:15.11
他人に何かした時に感謝とか全く求めてない
そもそも他人のために動くことが皆無なんでやるとしたらそれは必要に迫られての話だからいちいち礼言われる事ではない
0782没個性化されたレス↓2022/12/06(火) 23:20:30.16
>>781
御意。
0783没個性化されたレス↓2022/12/07(水) 00:59:27.03
🔥🔥 Fe 2 🆚 Fi 4 🔥🔥
0784没個性化されたレス↓2022/12/07(水) 01:22:04.36
ISFJだけど見返り無かったら腹立たしいというより自分に自信がなくなってその人と関わるのをやめる
こんなのだから孤立するのだろうけど
お礼が無ければその人が満足したか怒らせてしまったかずっと不安になってる
ちょっとしたことなら気にしないし
自分のFeは助け合いと言うより他人を傷付けないように怒らせないように神経質になってる感じ
0785ISFJ2022/12/07(水) 01:30:18.55
うーん…学校で言われたことにずっと従って生きてる訳じゃなくて(一貫した基準に従うのはTeFiじゃない?)関わる人に合わせて柔軟に対応してる
ISFJは心が狭いみたいに言われてるの見たことあるけど今まで当たり前だったものとは違うのを見たら拒絶するよりもその人は何を大切にしているかを理解しようとする
劣等Neは変化を受け入れないんじゃなくて実際に目にするまで異なる視点に気付かないという方が近い
これはMBTIじゃなくてビッグファイブの開放性の問題では?自分は開放性が低いSJのステレオタイプみたいな人苦手
0786没個性化されたレス↓2022/12/07(水) 04:22:45.55
心配で人助けがしたいのであって、感謝も好意も求めてない
うちの母親は感謝の気持ちが足りない!とよく怒ってるけど、たぶん一生分かり合えないだろうな
自分は感謝されたり好意持たれると逃げたくなったり気持ち悪くなる
0787没個性化されたレス↓2022/12/07(水) 08:20:11.51
>>783
FeとIxTPじゃね
0788没個性化されたレス↓2022/12/07(水) 08:20:37.47
もしくはT2とT5
0789没個性化されたレス↓2022/12/07(水) 13:34:33.27
人に優しくする以上多少なりとも見返りを求めるって言ってる奴は自分の主観で語ってるだけよな
実際社会的に1番成功してるのは自分のキャパを超えないよう与え続けるギバーだし
シンプルに人に優しくなった方が優しさが伝染し生きやすくなると思うんだけど
マッチャーは別としてテイカーで生きてたらいつか足元救われるだろう
0790没個性化されたレス↓2022/12/07(水) 13:54:41.22
優しいとか人助けじゃなくてどれだけ役に立ったかだと思うけどな
優しさからくるものだとは分かっていても自分でやったほうが効率がいいとかかえって手間がかかるようになることもあるし
感謝の言葉は言うけどまぁぶっちゃけ迷惑だと感じるときもある
感謝するとまたしようって思われて困るから微妙な反応になる
優しさに重点を置く人の手助けはあまり効率的でないと感じることが多くてなぁ
もちろんこちらから手助けを頼んだときには全力感謝だけどね
0791没個性化されたレス↓2022/12/07(水) 14:35:30.16
>>789
多くのギバーって一番損するやつじゃないっけ
社会的に成功してるギバーの話あるけどあれも周りがギバーかマッチャーだけの話っぽいし
選択的ギバーって結局マッチャーじゃね?
何もしないでもらえるもんはもらうのがテイカーで、テイカーが一番短期的に得する
0792没個性化されたレス↓2022/12/07(水) 14:48:38.33
そもそも、社会的に成功していたり能力がある人は、ただ息しているだけでギバーになれるからね。
何も持っていないのにギバーになるなんてどんどん貧しくなるだけだよ。
出家した坊さんになりたいなら別だけど。
0793没個性化されたレス↓2022/12/07(水) 17:18:15.16
関わる相手によってギバーになったりテイカーになったりする
マッチャーではないので人間関係が長続きしない
0794没個性化されたレス↓2022/12/07(水) 18:29:56.76
マッチャーでいたいのに何もこっちに与えてくれない人間ばかりだから
人間関係が仕事上の付き合いのみになってしまった、だがそれでいい
0795没個性化されたレス↓2022/12/07(水) 18:58:44.57
君が欲しいものは、君が言わなきゃ誰もわからない。
受け身でいるのではなく、強く求めるのだ。
0796没個性化されたレス↓2022/12/08(木) 09:49:03.24
ISFJが求める見返りってのがよくわからんな
自分としては誰かを助けるとその姿を見た周囲の人からの評価が上がるわけだし、それが見返りなんじゃないの?って思う
助けただけで自己有能感が満たされて気分もいいしね
まあこんなんだから道端に老人が倒れてても一人でいるときは無視して誰かといるときは助けるっていうチグハグな行動になるんだけどさ
0797没個性化されたレス↓2022/12/08(木) 12:44:23.64
思考が典型的なキョロ充だな
ISFJなら誰もいなくても助けるだろうから796のは尚悪い
0798没個性化されたレス↓2022/12/08(木) 12:52:41.60
俺は基本人を助けないな。

老人が倒れていたとしても、できるだけ気づかなかったとか言って素通りしようとする。
中国なんかは助けると逆にトラブルに巻き込まれるなんてことがあるからこれが正解なんじゃないか?

俺のことを利用してる人もいるだろうし、俺も相手を利用する。
このくらいドライで接してるな。
人からの評価も特に気にしないし、ギブ&テイクといったフレームワークじゃない。
0799没個性化されたレス↓2022/12/08(木) 13:45:50.46
AED・電車の座席・ベビーカー… 最近は色々言われてるよな
ネットやSNSの発達でよく耳にするようになっただけなのかもしれないけど関わるとロクなことにならんって印象が強まって
T2的な人助けはリスクに紐づけられるようになりつつある

核家族化から飲食店のお一人様とどんどん個人主義の時代になっているような気がする
0800没個性化されたレス↓2022/12/08(木) 13:55:47.17
・いちゃもんをつけられる
・犯人に間違われる
・警察からの調査に時間を取られる

想定してるよりは可能性は低いんだろうけど、トラブルに巻き込まれたらめんどくさい。
0801没個性化されたレス↓2022/12/08(木) 15:50:03.32
他人を助けつつも見返りを求める人
見返りを求めないがそもそも人を助けない人

今の世の中ではどっちが良しとされるんだろうか
0802没個性化されたレス↓2022/12/08(木) 16:01:19.36
なにが良しよりも、自分が誰であるかで語ろうぜ
0804没個性化されたレス↓2022/12/09(金) 10:40:08.20
おまえが読め
0805没個性化されたレス↓2022/12/09(金) 13:01:50.21
ジャンプのあのセリフも定形じゃなくなってくるんだな
0806没個性化されたレス↓2022/12/12(月) 04:41:53.61
ISTPタイプの男性いますか?
彼がこれなんだけどこのタイプの男性はどんな恋愛するのかな?「人とか興味ないし今までもそういう事は自ら進んでしない。人を好きになるってない」って言ってまして。
私はINFPタイプだから人類にこういう人いるのかと思うと不思議でたまりません。
0807没個性化されたレス↓2022/12/12(月) 07:27:06.98
彼?
恋愛感情ないのによく付き合えたね。
0808没個性化されたレス↓2022/12/12(月) 07:59:49.80
人に興味は無いが面白そうな変人には興味が湧く
自ら恋愛する事はないと思い込んでいるだけで関係を維持したい相手には献身的になる
好きの定義があやふやなだけで大切にしたいと思う相手は出来る
自称ISTPの一意見としてはこんな感じ
0809没個性化されたレス↓2022/12/12(月) 11:18:36.71
>>808
どうもありがとうございます
私からしてみたら飄々としていて何を考えてるのかついつい裏を探ってしまいます一年経ってようやく喧嘩が少なくなってきた(喧嘩と言っても私ひとりで怒ってる事が多い)
今まで好きなタイプとか芸能人とかは?って聞いても別に特にない、って言うけど絶対あると思うんですよね。
0810ISTP2022/12/12(月) 12:06:32.12
自分は「これが好きなタイプだと定義付けよう」という明確な意思を持って好きなタイプを決定してる
それをしないと好きも嫌いも定まらない Fi持ちがよく言う「自分の内から溢れ出てくる好きの気持ち」みたいなものは感じないね
0811没個性化されたレス↓2022/12/12(月) 13:05:42.03
内向判断って好き嫌いとか興味が向けば勝手に学んだり知覚するけど
逆に人にそこまで興味がなければ人のタイプとか芸能人とかの分類はしないでどうでもいいフラット状態になりがち
絶対あると思うというのも押し付けが少し強い気はする
0812没個性化されたレス↓2022/12/12(月) 15:03:45.36
男自体ドライな人が多いしISTPはその中でもさらにドライだろうな

> 好きなタイプとか芸能人とかは?って聞いても別に特にない、って言うけど絶対あると思うんですよね
は? どういう理屈で?
0813没個性化されたレス↓2022/12/12(月) 15:13:11.34
>>812
809です どういう理由で?って言われても長年生きてきたら好きな人だっていた事あるだろうし、何となくこういう人がタイプとか芸能人に例えるとこういう人とか…
それが今までそういうのないとか信じられないだけです。
人を好きになった事くらいあるでしょ?ってだけです。
クールな自分を装いたいのかなと思ってしまいます。
0814没個性化されたレス↓2022/12/12(月) 15:22:17.22
皆が皆芸能人に興味があるわけじゃないしその思考自体ちょっとズレてるなと感じる
まぁ私はその彼でもないしISTPでもないけどね

つか聞いてどうすんの?w 彼の好みに合わせて自分の容姿や性格変えるの?
0815没個性化されたレス↓2022/12/12(月) 15:45:28.61
なんだか不思議だな、と思っただけです
私はずっと恋愛的なものを繰り返してるからそういうのがなかったり、そもそも興味自体薄い人もいるのかな、と思って
0816没個性化されたレス↓2022/12/12(月) 15:54:35.58
人に興味ない人は芸能人にも特に興味ないと思うw
ISTPの人はそういう話題すごく嫌がりそう。めんどくさそう。
0817没個性化されたレス↓2022/12/12(月) 16:11:16.13
俺も人を好きになったことないけど、俺は気持ちを作ってたな。
「俺はこいつのことが好きなんだ」って洗脳みたいにね。
でもそんなのバレるからうまくいかなかったな。
しかも苦行だし。

逆に人嫌いを公言してる今の方が何故か女が寄ってくるな。
0818没個性化されたレス↓2022/12/12(月) 16:48:20.21
>>817
そうなんですね こういう気持ちの人って下世話な話で申し訳ないけどセックスには興味あるんですか?
男の人はまた別なのかな?
0819没個性化されたレス↓2022/12/12(月) 17:33:34.80
制欲は別だね。
外向的な人の方が強いとは思うけど。
0821没個性化されたレス↓2022/12/12(月) 21:55:36.16
INTPのT9だけど全部興味ないかな。そういう話されるのも面倒くさい
何に関しても好きも嫌いも定まらないけど、それらに関しては意識も時間もお金も割いたことない
0822没個性化されたレス↓2022/12/12(月) 22:03:45.33
ポリアモリーはかろうじて理解できるけど、モノガミーとか怖いなって思う。相手のリソースを独占して己の遺伝子残す戦略として進化したんだろうけど
自分の脳が破壊されたからとって己の脳の問題だし、相手が誰を好きになるかは当人の問題だし自由にさせろよとか思っちゃう
恋愛理解できない人はそのレベルで理解できない感じだねー
0823没個性化されたレス↓2022/12/13(火) 02:55:48.83
恋愛弱者のINTJだけど一夫一妻に拘る必要ないよなぁとは思ってるわ
ただ一夫一妻じゃないと社会的強者以外はあぶれまくるから(法的に縛るのが良いかどうかは別として)
社会的同意として一夫一妻が推奨されているのはより多くの人の幸せを担保する上で必要かなとも思う
0824没個性化されたレス↓2022/12/13(火) 07:39:09.67
>>821だけど、それって本能的直観に基づく思考で現実の運用は偏るって考えなのかな?まあそらモノガミー者に多夫多妻制は本能的直観に反しそうだからそんなもんかな
エリート同士で婚姻結びまわるだろうけど、全体としてはシェアハウスが一人当たりコスト低いように2人で家庭作るよりハードル下がりそうなもんだけど
0825没個性化されたレス↓2022/12/13(火) 07:48:12.75
あーそうか、ホモサピエンスは一夫多妻制と一夫一妻制の間くらいの生物だから多夫多妻制度をしいたら
実態は一夫多妻制になってその社会的強者ではない男性があぶれまくるのか、なるほど生物の精神構造として多夫にならないのね
0826没個性化されたレス↓2022/12/13(火) 12:17:10.75
一夫多妻制の国もあるし単に文化の問題だと思うけど
0827没個性化されたレス↓2022/12/13(火) 13:30:52.47
多夫多妻制度が成り立たないのかって発言に対し826の回答は意味が分からない

>多夫一妻制の国もあるし単に文化の問題だと思うけど
だったら論理的回答としては成り立つけど(その文化が実在するかは別として
08288232022/12/13(火) 13:54:23.82
>>824
認識しづらいだけで個人の願望と社会の願望って結構違うからね

個人の願望で言えば男はハーレム 女は強いオスとの一夫一妻なのは社会が出来る前から今でも変わらない
それだとあぶれる男女が増えるからベターな回答として離婚もできる一夫一妻があるだけ
(なのでモラルという圧力でみんないくらか願望を押さえつけられてはいる)

極端な貧富の格差や男女比の変動・極端なLGBT社会になったら前提が崩れるのでそれに合わせた社会の変化も必要になる
それが起きたのが826の言うイスラム社会で男性が死にまくって未亡人が増えたりしたのを救済するために一夫多妻が起こった
0829没個性化されたレス↓2022/12/13(火) 15:33:17.47
モラルもこれに関しては遺伝子による部分だと思う。一夫一妻を本気で唱えながら己すら欺き、自分だけは出し抜くってのが戦略的最適解だろうし

一夫一妻制の生物は雄を間引きしても一夫多妻に移行しないから
合わせた社会の変化が必要性で出来るのは「ホモサピエンスは一夫多妻制と一夫一妻制の間くらいの生物」だからじゃない?
0830没個性化されたレス↓2022/12/13(火) 16:48:33.34
女にとっての理想の形はオキシトシン豊富な旦那に家計支えてもらって(あまりモテないけど誠実でそこそこ稼ぐ)、
テストステロン豊富な男(社会的勝ち組だけどモテモテで浮気する)の遺伝子を貰い、子を育てる事って聞いたことあるな
強い男の遺伝子は欲しいけど、浮気する可能性も高い分、妊娠後捨てられるリスクがあるので、結婚相手は浮気しなそうだけど誠実でそこそこ稼げる男を選ぶという

両方兼ね備えてて浮気しない男がいたら女にとっては理想だけど、なかなかそういう男はいないし、それに吊り合う女も少ないから、多くの賢い女はこういう形を取るという話だった
0831没個性化されたレス↓2022/12/13(火) 19:21:04.10
でもそういう利己的自称一夫多妻制の遺伝子しか残せないわけではないからか、ポリアモリーって人が出てくるのも面白い

無理やりMBTIと絡めるとそういうのや無性愛って相関性あるのだろうか?INTは恋愛興味の閾値が低い相関性ありそうではあるが0であるかの相関性は謎だ
0832没個性化されたレス↓2022/12/13(火) 19:37:00.87
マナーに厳しいxSxJ辺りは現行の制度 つまり一夫一妻に対する支持が強いんじゃないかな?
0833没個性化されたレス↓2022/12/13(火) 21:08:36.91
勝ち組や強者ぶってる人間が遺伝子的にモテるとは限らないのがな
むしろ逆が多そう
0834没個性化されたレス↓2022/12/13(火) 21:18:46.03
職場に他責思考の人がいるけど何タイプだろう
調子の良いときはノリがいいが、自分の仕事にしか目が向いてない
全体や周りがどう思うか考えずに、キツイ物言いをする
順序立てて論理的に考えようと意識してるけど、犯人探ししたり八つ当たりして感情をぶつけてくる
周りも表面上は合わせつつびくびくしながら仕事してる
これで課長だから困るんだけど…
未発達のESTP、ESTJ、ESFPのどれかかと思ってる
0835没個性化されたレス↓2022/12/14(水) 02:04:10.12
他責の程度にもよるけど
不景気で給与も上がらんのなら自分の割り振りだけ考えて仕事頑張らない・責任取らないのが正解なんじゃね?って思うことはある
0836没個性化されたレス↓2022/12/14(水) 12:17:56.38
>>834
ESTJじゃないか
似たような奴が知り合いにいるわ
感情のコントロールが苦手なのはFi劣等だからなのかなって思ってる
0837没個性化されたレス↓2022/12/14(水) 17:43:57.51
INFPが好きな人っているのかな…
0838没個性化されたレス↓2022/12/14(水) 17:52:51.45
かつての友人にも昔の職場にも>>834で書かれてるような奴いたけど
ESTJは有無を言わせない空気を作るの得意だよね笑
0839没個性化されたレス↓2022/12/14(水) 20:00:48.64
なるほどね…そう言われるとESTJかもしれないわ
本人はESFPに擬態してるみたいだけど
対応方法調べてみます、ありがとう
0842没個性化されたレス↓2022/12/15(木) 01:50:09.05
INFP女

INFJ 得体が知れない部分があって怖い
INFP 同タイプは欠点に目がいってあまり好きではない 馬は合うと思う
ENFJ 明るくて怖い
ENFP 明るくて可愛い 好き

ISTJ 超好き 自分もこうなりたい
ISFJ 嫌いではない あまり馬は合わない気がする
ESTJ 怖いけど嫌いではない
ESFJ 本当に嫌い こうはなりたくない

INTJ 基本的には好き イキりを感じると無理になる
INTP まあ普通 自分より気の良い人だと思う
ENTJ 普通に苦手 絶対に好かれないだろうし距離とってしまいそう
ENTP まあ好き 面白いけどずっと接してると疲れるから時々距離置きたい

ISTP 嫌いではないけど反感を覚えることはある
ISFP 微妙 そんな生き方していいの?と思う
ESTP シンプルに苦手 接することすら難しいと思う
ESFP 好き 可愛い でも多分合わない

Fiが第二、第三機能にある人が理想的なんだと思う
感情剝き出しで生きるのキツい
0843没個性化されたレス↓2022/12/15(木) 07:39:28.58
INTJだけど、INFPはマイペースで苦手。
INTPとは、趣味が似ているのに視点が違うから話しが噛み合わなくてむず痒い。
計画性がある人とは基本合う。
0844没個性化されたレス↓2022/12/15(木) 09:53:54.05
INTP

ESFP 本音を言っても面白がってくれるし人に優しい好き
ENFP とにかく接しやすいお互い変ってるからありのままでいられる好き
INTJ 面倒臭いことを率先して決めてくれるしその決断が信頼できるから一緒にいて楽
INFP 理想主義は否定しないが同じ価値観を求められるのはしんどい
ISFJ 悪い人ではないんだろうけどお節介がしんどい
ENFJ 嫌いじゃないけど仲間意識が強いところがめんどい
INFJ 性格は合わないが社会で生き抜く強さや気の強さは見習いたい
ISTJ 自分とは違う視点での意見が面白い
ENTJ 言ってる理論は面白いが突っ込んだりしたら怒りそうで踏み込めない
ESTP 憧れる
0845没個性化されたレス↓2022/12/15(木) 12:13:05.57
やっぱこう見てると普通にISTJ好きもいるよな
先日復活したようだけどやっぱノイジーマイノリティは邪魔
0846没個性化されたレス↓2022/12/15(木) 22:08:27.70
INTPより

好き
INTJ 知性があり感情で物事を判断しない。目標に向かって努力し続けられる所は素直に尊敬する
高学歴なイメージ
あといきなり周囲を驚かせるような行動するのも笑える

INFJ 正直者でブレない(八方美人しない)所が良い
大人になるにつれてこういうタイプ居なくなるんだよな…

ISTP 価値観の押し付け、お節介等全くしない時点でもう神

ISFP 多少だらしなくギャンブル・浪費行動も有るが家族に居ると基本優しいし受け入れてくれる。と言うか人の行動にそこまで興味が無いのかもしれないが


嫌い

ESFJ みんな仲良く!←関係がうまくいってる時はいいが、敵に回ると集団で捲し立てるように虐めてくる
0848没個性化されたレス↓2022/12/15(木) 22:36:03.73
ESFJのBBAとかこの世で一番糞
勝手に人を可哀想認定して悪口言うまではいいがそれで他人と徒党を組む癖に自分がやられたら被害者アピールのゴミ
0849没個性化されたレス↓2022/12/16(金) 02:55:15.35
自認ENFP

大好き
ENTP
とにかくワードセンスが独特で人を笑わせる能力に長けてる。その手があったか!といつも感心してる、面白すぎる人。
どんな場でもおちゃらけてくれるからこの子がいるだけで盛り上がるし、状況によってピエロを演じてくれるとこも凄い。
ただの変人じゃなくて地頭がいいとこもかっこいい。

ENFP
子供のような好奇心旺盛さで、いつも一緒に冒険してくれてありがとう。
あと何でも否定せずうんうん聞いてくれるから話してて楽しい、永遠に話してられる。

好き
ISFP
この子がいるだけで場の雰囲気が落ち着く。
いつもふわふわしてるし仲間思いなところが可愛い。
ただちょっと快楽主義かなーって思うところがあるんだけどこれって補助Seだから?

普通
ISFJ
とにかく優しいし献身的でずっと場の空気を読み続けてる印象。
Fe?で自分の意見に合わせてくれるけど、なんだか無理してる気がするし申し訳ない…
あと周りの目を過度に気にしすぎて色々制限してくるところがちょっと。

すこし苦手かも
INFP
健全だと真の不思議ちゃんって感じでいいんだけど不健全だと最悪、本人が1番苦しんでるのはわかるけど、こっちが言ってない事まで勝手に予想して被害妄想でヒステリック起こして、八つ当たりしてきた時は扱いに困った。とにかく地雷が分かりにくく関わりづらい人が多かった。

ESTP
運動神経もいいし行動力やコミュ力がレベチで、仕事もバリバリこなす高スペ人間でそこは本当に尊敬できるんだけど、無神経な発言や差別的な発言ばかりされて辛かった。本人は全く悪気無いし、そもそも言ったこと自体覚えてない感じが…あとナチュラルに自分以外の事を全員見下してる感じもきつかった。
本人はものすごく生きやすそうで羨ましいなとも思った。
0850没個性化されたレス↓2022/12/16(金) 07:21:46.14
INFPって周りから見るとどういう不思議な人に見られるの?
0851没個性化されたレス↓2022/12/16(金) 11:40:47.28
> ただちょっと快楽主義かなーって
たぶん他タイプから見たらExFPが一番そうなんじゃね?w と思った
いやまぁ個人の感想だから全然いいけどさw
0852没個性化されたレス↓2022/12/16(金) 13:17:25.93
>>850
Fiが優勢だから、個人的価値観を重視した結果、個性的になるよね。
客観的で社会的な指標と比べると、結果として「不思議ちゃん」になってしまう。
0853没個性化されたレス↓2022/12/16(金) 13:26:55.15
板尾創路がINFPとかでエビフライ定食頼んでエビフライ食わなかったエピソードがいかにもそれぽいとか違うスレで見たがINFPてマジでそんな意味不明な行動すんの?
0854没個性化されたレス↓2022/12/16(金) 18:50:53.24
>>848
Fe優位の自分が不利になったらすぐ他人に頼る所イラつくわ
自分の信念も持ってなさそうで仲間の数で威圧してくるタイプ
0855没個性化されたレス↓2022/12/16(金) 18:56:23.00
個人的に情熱を注げるものを何も持たずに浅い人生歩んで薄っぺらいだけの会話でヘラヘラしているだけの奴だから皆がそうだからという理由しか主張できず代わりに声と態度と人数で圧かけるという愚かな手段に出るのがFe
0856没個性化されたレス↓2022/12/16(金) 19:45:49.73
Feは数がいないと有効に働かない機能で実際に人口比率が多いってところがなかなか興味深いよな
0857没個性化されたレス↓2022/12/16(金) 20:39:02.50
ESFJが多いのはわかるけどENFJは少なくてなかなかそれらしい人に会えない
0858没個性化されたレス↓2022/12/16(金) 21:19:51.42
自分がコミュ障ってのもあるけど1:1でちゃんと話せないFeの強いタイプは信用できない
個人レベルで好きになれても集団での振る舞い(自分を見せずに圧力をかけてくる姿)が気持ち悪すぎる
0859没個性化されたレス↓2022/12/16(金) 21:27:17.72
Feも苦手だけどTeも苦手だな
とにかく圧力が強い押し付けは勘弁してほしい
0860没個性化されたレス↓2022/12/17(土) 02:35:14.53
自認INFJが他人を操れるやら私達を敵に回さない方がいいよ(邪王炎殺黒龍波)だの言ってたけどツッコミどころが満載すぎるからそのタイプに成りきろうと必死な人って一定数いるなと思ってる
0861没個性化されたレス↓2022/12/17(土) 03:39:35.96
> 他人を操れるやら私達を敵に回さない方がいいよ
ExTxなら全部暴力で解決してくれそうw
0862没個性化されたレス↓2022/12/17(土) 07:29:49.01
邪王炎殺黒龍波www
FidomとかT4あたりな気がするな
0863没個性化されたレス↓2022/12/17(土) 10:52:47.81
健全なINFJ見た事ないから教祖になれるか疑問なんだよな
常に何かに怯えて生きづらさを抱えてるイメージ
ENTPの自信、ユーモア、幅広い知識、コミュ力がありながらも流されない感じが好きだし自分もそうなりたかったと思う事が多い
0864没個性化されたレス↓2022/12/17(土) 11:01:00.96
自認INFJだが人を操るなんて不可能だし「この人はこう思ってるのかな」と想像してたら見当違いな事も普通にある
予想外の事が起きるとパニクってフリーズするからJだと思ったけど、本当はINFPなのかも
そのお陰か困ったときに周りが助けてくれることが多く、周りに恵まれていると思う
0865えんどう@INFJ2022/12/17(土) 11:30:04.61
教祖とか書くから変な人が変な勘違いするんだよな…
割と普通の人だと(思う
0866没個性化されたレス↓2022/12/17(土) 12:37:27.84
>>864
INTJだけど、予想外のことが5連続で起きた時パニクって二日間何もできなくなったよ。
パニクるかどうかでは決まらないね。
0868没個性化されたレス↓2022/12/17(土) 14:57:34.53
>>853
スレ違いにレスして申し訳ないけどそれはINFJスレの間違いでは?なら板尾INFJ説もINFJが変わり者なのも同意だな
Niユーザーっぽいエピソードだと思うよ
0869没個性化されたレス↓2022/12/18(日) 09:10:43.26
個人的価値観を重視して直感で話すINFPが一番変わり者というイメージだな。
Niは超能力に見えるけど、実際は事実(あるいはその背後にあるもの)がベースになってるから、ファクトベースとも言える。
0870没個性化されたレス↓2022/12/18(日) 09:39:35.26
自分もINFJスレで見た気がするわ
Se infだから今ここに集中が苦手
Fi domがエビフライ定食頼む場合は基本エビフライが好きだからだろうしね
0871没個性化されたレス↓2022/12/18(日) 09:43:20.53
>>867
不健全だと教祖というより狂信者にならないか?
何かを盲信する感じが教祖とも言えなくはないか
0872没個性化されたレス↓2022/12/18(日) 09:43:27.15
>>869
タイプ論だと他者には役立たずに見られる可能性が高いタイプらしいし
内向知覚主機能がファクトベースというのは少々違和感ある
0873没個性化されたレス↓2022/12/18(日) 09:54:25.84
>>872
ファクトベースだとそのまま言い換えることはできないね。
INFJが役立たずと言われているのは、INFJの適職があまり社会に必要とされているものではないから。
0874没個性化されたレス↓2022/12/18(日) 10:03:32.04
向こうの総合スレで延々レスバやbot返信してるようなタイプが苦手
あるコメントに対しての返信も何かズレてると言われてるし
頭は良さそうだけど
NTPとNTJあたり?
0875没個性化されたレス↓2022/12/18(日) 12:41:32.36
テンプレの人もISTJの人も【】の人もキャラスレ荒らした人もwais受けた発達傾向の人らしいし
タイプよりそういうこだわりの強い人が居残ってるだけになってるんじゃね
0876没個性化されたレス↓2022/12/18(日) 15:37:26.99
>>874
あれはタイプというより個人レベルであたおかなんでしょ
しかしそのせいもあってかここが雑談スレみたいになってるよな…w
0880没個性化されたレス↓2022/12/18(日) 18:57:40.50
何してんのさ😃
統計マンで遊ぼうぜ😁



まぁ俺くらいしか楽しめてないなんてのは分かってるけどね🥺
真面目な話でもするか?😗
0881没個性化されたレス↓2022/12/18(日) 18:59:44.32
ここ好き嫌いスレなんで好き嫌いを語れや
0883ジャモラーINFP4w5 ◆iI7ZucQ.eg 2022/12/18(日) 19:26:23.29
あたしの主機能であるFi自体
好き嫌いみたいなものだからね
あなた達のようにわざわざこんなスレを立てなくとも
対象を意識上に置くことができるから
わざわざ書き込もうという気にならないのよ

まあ、あえて言うなら今最も嫌いなのはESTPかしら。
0884没個性化されたレス↓2022/12/18(日) 19:29:28.49
真面目に考えたけど意外と浮かばなかった😗
俺は不健康な人はどのタイプでも害悪って認識だけど🥺
0888没個性化されたレス↓2022/12/19(月) 08:34:30.16
自称intp5w4
entj大好き
考え方かなり似てるのに俺にできないこと全部やっててカッコいい
尊敬できる唯一の外向型
0889没個性化されたレス↓2022/12/19(月) 09:46:39.12
ENTJ好きがいる嬉しさ!INTPはたまにENTJが好きだと言う人がいるね
ENTJの好みも知りたいな
0890没個性化されたレス↓2022/12/19(月) 11:26:10.43
NTPとNTJって心理機能一つも合ってないから全く違うけどね。
0892没個性化されたレス↓2022/12/19(月) 11:37:16.79
>>890
確かにそうだよなあINTJから見てINTPはにているようで全然違って理解できないって言う人も見掛ける
0893没個性化されたレス↓2022/12/19(月) 12:45:21.11
心理機能近いと理解はできるけど同属嫌悪もわきやすい
0894没個性化されたレス↓2022/12/19(月) 13:19:21.35
同族嫌悪わかるわ
ENTPの自分はINTPが苦手
興味の対象が異なるからなのか、「言いたいことは理解できるけど話が合わない」っていう現象が起きてそのズレが気になっちゃう
INTJの話は素直に面白い、興味深いと思えるんだけどね
0895没個性化されたレス↓2022/12/19(月) 13:31:03.07
>>891
オラつかなければ普通~そこそこ辺りかな?
同僚ならいいけど(話を聞かない)上司にだったらイヤだな
こういうのって割とポジションでも変わると思う

心理機能が近いと好感を持ちやすいってのはあんまり同意しない
0896没個性化されたレス↓2022/12/19(月) 13:48:39.19
PかJかは存在が身近であるほど気になる差だと思う
PはJの細かさや威圧的な感じにイライラするし
JはPのいい加減で責任感がないところにイラつく
ある程度距離がある関係なら気にならないだろうけど
0897没個性化されたレス↓2022/12/19(月) 15:54:37.54
intpだけど自分もentjには好感があるというか似てると感じる
第一がTかつN型だからいい意味での人間味のなさや理論重視なところが似てる
何を重視するかにおいてentpよりもentjのが近い
0898没個性化されたレス↓2022/12/19(月) 16:02:02.18
SとNでも気になる?俺はPJは気にならないけどTJ全般は苦手だなTeが嫌いなのかも
0899没個性化されたレス↓2022/12/19(月) 16:19:40.07
>>892
INTJだけど、INTPは宇宙人に感じるな。
特に知識の使い方や広げ方において。

INTPは幅広く知識を集めて真理を求めるのに対して、INTJは実際に機能すればINTPほど細かいことは気にせず、どんどん具体案まで深めていく。

INTPからは、「本当にそれ正しいの?」って突っ込まれるし、INTJからすると、「その知識使い道あるの?」という感じになる。
0901没個性化されたレス↓2022/12/20(火) 12:13:39.20
ENTJ-ENTPだとどんな感じだろう?あんまりここじゃENTJいないかな?
0903没個性化されたレス↓2022/12/20(火) 17:45:52.71
確かに
ENTPは質問するとぞろぞろっと出てきてくれて意外にいるんだなあと思うけど
ENTJの思考は割と謎だから知りたい
0904没個性化されたレス↓2022/12/20(火) 18:11:42.67
5ch界隈だとよく見かけるのはIN型全般でたまにISXP、ENXPってイメージかな
0905没個性化されたレス↓2022/12/20(火) 18:36:00.85
estjはよくいるのにな
0906没個性化されたレス↓2022/12/20(火) 18:44:46.41
ENTP俺呼ばれた気がしたけど呼ばれてなかった

ENTJってリアルにも全然いないからどういう生態してるのか謎過ぎる
どこに行けば出会えるんだろう
0907没個性化されたレス↓2022/12/20(火) 20:02:01.26
自己啓発の総合スレにいる長いテンプレ貼ってる人が自認ENTJ
0909没個性化されたレス↓2022/12/21(水) 00:25:53.53
T型多い5chではENTJ・ESTJ・ESTPの順で明確に少ないなと感じる
もっともF型はENFP・INFx以外が軒並み少ないが
0910没個性化されたレス↓2022/12/21(水) 08:22:40.42
何年か前のMBTIスレ立ちたての頃はまともそうなENTJやESTJもいて
他型の相談に乗ってたりしてた気がする
その後他タイプスレに乗り込んで延々自分の話をしたり
協会とトラブった人がアンチしだしたりオカルト呼びしたり
発達障害の若い子がスレ荒らしまくって賑やかしも増えて滅茶苦茶になった
0911没個性化されたレス↓2022/12/21(水) 08:32:37.54
>>910
そうなんだ初心者だから知らなかった
トラブルでまともな人が離れていくのはキツイな…できるなら平和な空間で質問してみたかった
話してみればExTJもいい人が多いんじゃないかと思うんだけど
誤解されて嫌いなタイプに挙げられたら尚更離れてっちゃうよな
0912没個性化されたレス↓2022/12/21(水) 18:02:55.18
ENTPとENFJって結構似てません?
皆さんが思う違いを教えて欲しいです
0913没個性化されたレス↓2022/12/21(水) 19:42:41.75
面白がって人を弄ったりからかったり煽ったりするのがENTP(特にFe未発達)
他人を優先しすぎて自分を見失いがちなのがENFJ
ENFJは控えめな面があってENTPは容赦しない?
話しているとFe domは相手に寄り添っている感じがして(均等に丁寧に返す)Ne domは自分が面白いと思う所を探そうとしている(興味持った所では深掘りするけど興味無い話はすぐ逸らそうとするという差が激しい)
0916没個性化されたレス↓2022/12/21(水) 19:58:37.66
>>901
ISFPを無能呼ばわりして下げてるENTJなら見たことがある
Te dom特にT3だと効率的に有能にというTeの欲求が満たされないと他人を下げることによって自己肯定感を保とうとする傾向が見られる
T1だと他人の粗を探して批判する事に執着したり(例:あの人)T8だと不必要な場面でも構わず周囲をコントロールしようとする
Teが暴走していないまともなENTJは時々しか見ない

ENTPはNeTiだから可能性を探る(Ne)+考える(Ti)というプロセスを永遠としていてあれもこれも考えては思い付いた新しいアイデアを提案している印象で、ENTJはTeNiだから興味関心は政治など人を統治するシステム(Te)に向きやすくそれをどうすればより良くなるか(Ni)の改善策を出すという印象
政治じゃなくても類型論でも批判・改善をしようとするのがENTJで新しい理論を作ろうとするのがENTP
0917没個性化されたレス↓2022/12/22(木) 01:07:15.63
>>913
なるほど深掘りする場所の違いは確かにありますね
ENFJの場合は相手の意図を読み取って相手が話したがってるだろう部分を聞いてそうです
Feが発達したENTPだと多少相手の意向を考えたりするようになるんですかね?
0918没個性化されたレス↓2022/12/22(木) 10:34:05.06
リアルで仕事ができるENTJに出会ったことがあるけど、上司や部下の至らなさに気付きやすいからかストレスマッハな感じだったよ
生き辛い候補に上がりやすいIN型でなくても、いろんな理由でそうなるんだと思った
0919没個性化されたレス↓2022/12/22(木) 10:58:20.54
タイプ以前に皆で頑張ろうって社会は頑張ってるやつにばかり負担がいくんだわ
矛盾するようだがだから誰も頑張らないし日本が成功した共産主義と言われる所以
まぁもう30年ぐらいは全然成功してないんだけどなw
0920没個性化されたレス↓2022/12/22(木) 11:50:05.31
現状に満足したり諦めた人は必要性を感じなかったりエネルギーが枯渇して頑張れない
理想が高い人は必要性があるから頑張るしエネルギーがあるから頑張れる
IN型は自分が生きづらいと「感じやすい」から現状を変えたくて頑張るしEN型は社会を変えることを楽しむ
SJ型は不安を感じたくないから頑張るしSP型は目の前の問題の解決に素早く動いて頑張る
それぞれ価値観なり理想なりで色々だわな
0921没個性化されたレス↓2022/12/25(日) 15:41:41.47
ENTPはスリザリンにいそうな感じするわ
0922没個性化されたレス↓2022/12/25(日) 22:06:18.59
xSFJとかいうアッパー系コミュ障
0924没個性化されたレス↓2022/12/26(月) 06:51:05.09
SFJの好き嫌いは個々の問題だけど
アッパー系コミュ障はなくね
いや真逆のINTPあたりから見たらそう見えるのか?
0925没個性化されたレス↓2022/12/26(月) 07:58:09.84
高原みたいに金稼げ
0926没個性化されたレス↓2022/12/26(月) 13:06:36.65
SFJだけどばりダウナーよw

INFJ・ISFPはどのタイプからも安定して好かれてるね
INFJはこんなに希少なタイプなのに
でも人類の役に立つような信念持っててそれを柔らかいやり方で貫き通せるってかっこいい人よね
タイプ説明見ただけだけど会えたら好きになるだろうなというか尊敬
会った中で好きなのはISFP・ISTJ・ISTP・INFP・INTP・ESFJ
ESTP・ENTPらしき人は行動力あって仲良くなったら楽しそうだけど自分からはいけないや
0927没個性化されたレス↓2022/12/26(月) 14:03:10.26
Si型のエニアタイプ4っぽい人が苦手
0929没個性化されたレス↓2022/12/26(月) 16:14:29.06
アッパーってF型よりもT型が多そう。

いい意味でも悪い意味でもF型より空気が読めないから、謎に盛り上がるのは得意。
F型はなんだかんだで周りのテンションに合わせてしまう。

友人のESFPはかなり聞き上手で、一見内向型にすら見えた。
0930没個性化されたレス↓2022/12/26(月) 21:28:15.44
>>927
人としての付き合いやすさってMBTIのタイプよりエニアのタイプのほうが違いを感じる
特にT型のt5とt9ってかなり違わね?
0932没個性化されたレス↓2022/12/26(月) 21:47:53.70
当方ENFP
ISFPは好き 平和主義でところどころ勇気あるところ
苦手なのはENTPかな 人によるかもしれないけど、前の職場のENTP気質な同僚を観察する限り、難癖つけるのが生きがいみたいな感じでウザ絡みしてくるからめんどくさかった
そいつとは一応仲は良かったから「お前30になるまでにその性格直せ!」ってことあるごとに言ってた記憶
MBTI抜きで理屈っぽい人は苦手やね なんか言ってることとやってることが合ってなくて説得力ないし
0933没個性化されたレス↓2022/12/27(火) 21:34:10.27
NTPは誰も持っていなさそうなアイデア出してそれについて考えてれば幸せなので
基本的に行動は伴わない
他人の信念はおろか自分のすら若干疑ってるのもあって
現実に影響力をもつことへの関心がとてもうすい
0934没個性化されたレス↓2022/12/27(火) 21:59:32.82
TPは自他の切り分けが上手い人多そうでいいなと思う
当人ができてないことを他者ができてないと批判や批評するのも上から目線でよく言うわ、みたいになるけど
実際当人ができなかろうが相手ができない批判は全うな話だし
内面マイナスにザワザワするとき冷静に考えるとこの感情無駄だなと思うことが結構ある
楽しいことに触れることもあるしそっちは嫌じゃないからしゃーないけど
0935没個性化されたレス↓2022/12/28(水) 02:58:51.09
ENFPだけど圧力を感じるTJ系は苦手かも、逆にFPは仲良くしやすいし好きだな
ただ、ISFP(ISTPかも?)とは半年以上喧嘩中でどうやって接したらいいかわからんくなった
0936没個性化されたレス↓2022/12/28(水) 08:24:51.66
なんで喧嘩したかはわからんがP型は個々こだわりがあるからなあ
身近なSP型は喧嘩しても寝て起きたら気分直したり謝ってきたりする
嫌な気分やトラブルが長続きするのが嫌らしい
0937没個性化されたレス↓2022/12/28(水) 11:56:16.91
INFJ
頭の悪い人、うるさい人が苦手です
勉強とかのIQとか知識の問題ではなく地頭の問題です
擁護しきれないから
ESTJと相性良いみたいですが苦手です。
余り物(言い方アレですが)を大体のことを許すINFJに押し付けてるようにしか思いません
xSxxが苦手、ISTPは大丈夫ですが
0938没個性化されたレス↓2022/12/28(水) 12:32:37.14
基本S型が嫌いってことかぁ
自分はSでNの現実に執着しない視野の広い考え方好きだし尊敬してるけど真に理解するのは難しいんだろうな
やっぱS同士N同士で関わるのがお互い1番幸せな気がする
親密な関係では特に

ソシオニクスで相性上位の組み合わせはS×Nだけど思考回路が違いすぎて俄かに信じがたい
mbtiのSNは共通してる方が上手くいく理論が正しい気がする
0939没個性化されたレス↓2022/12/28(水) 13:40:53.26
S主機能とN主機能だと距離があるからうまくやるのが難しいのかな~とも思ったことあるけど
ENxPとかINFPはあんまS型にどうこう言わんというか仲よさげな話多いしな
INTPは偶にSJ型に文句言ってるけど
界隈にいるINFJはイメージや説明みたいに優しいとか寛容というより
S型嫌いで理想がすげー高くて真面目で堅い印象はある
0940没個性化されたレス↓2022/12/28(水) 13:49:47.10
INTJだけど、ENTPとINTPが苦手。
くだらない事で何度もしつこく絡まれたから。

好きなタイプは、真面目な人、努力家、夢を持っている人。
特にINFJに対しては共感を覚えることが多いな。
0941没個性化されたレス↓2022/12/28(水) 16:48:51.27
>>938
ソシオスレでMBTIのNSの壁と同じくソシオには周辺性と中心性に壁がある言う人いたけど、ソシオってそんな感じじゃない?
0942没個性化されたレス↓2022/12/28(水) 17:24:47.83
>>937
逆逆逆同は相性良いって説はたしかにあるけど
このスレ見てると同じタイプでも好き嫌い結構分かれるしまぁ参考程度だろうなー
0943INTP 女2022/12/29(木) 11:23:09.96
好き
intj 気が合う補完関係。エネルギッシュで好奇心旺盛なのに要所で冷静なところがすごい
entp Fe発達してる/させようとしてるentpは話してて気が合うし思いやりもあるから好き
isfj 人の為になる優しさを持ってる。日常会話下手くそな自分を引っ張ってくれる
infj 優しくも所々意志がハッキリしてて厳格なところが好き。理想主義的な話は聞いてて楽しい
infp 芸術的感性や奥深さでどうやっても勝てないし尊敬する。たまにマシンガントークしてきてビビる
istj 自分が盲目になってたところを優しく諭してくれる。公私混合せず思いやりがある

苦手
estp 持論をよく語るが男と女などの二元論が多く面白味がない。人の感情には無遠慮なのにSeの影響か「この部屋空気悪い」などといったことに関してだけは敏感でうるさい。

あとこのスレ見てるとNT型同士が合わないと感じるのはただ単に自分にとって興味のないことに関しての理論をウザったく感じているだけのような気がしてならない。現実で同じNT型とは仲がいいので乖離がすごい
0944没個性化されたレス↓2022/12/29(木) 13:01:13.15
NT型だけどNT型は好きな方
ただどれくらい代替劣等が育っているかによるかな
個人的に出会って来た中だとINTJENTPでプライドが高い人が多くて自分より頭がいい人(俺ではない)を認められず妬んでいる様子を何度か見てきた
逆に人格者もいたからNT型は個人差が激しい型だと思う
0945没個性化されたレス↓2022/12/29(木) 14:01:04.24
ネットは悪いところが悪目立ちしやすいからね。
リアルで会うと普通な人というのはあるあるだよ。
0946ISTP2022/12/29(木) 17:20:51.26
相性論は信用してないけど相性最高とされるENFPは
楽しいことを提供してくれるから好き
ESTJは押しつけがましくて嫌い
0947没個性化されたレス↓2022/12/29(木) 18:10:34.68
xNTxやIxTxみたいな理屈っぽいタイプでENTP辺りの評価が(タイプではなく個人個人で)結構二分されてるのが
0948没個性化されたレス↓2022/12/30(金) 05:01:50.63
ネットニュースなので真偽不明だが安倍首相が亡くなったことでアベノバリアがなくなり連日の不正検挙(札幌五輪断念など)が明らかになっていってるって話があるな
「安倍首相のいない世界なんて」みたいなことを連日つぶやいてるジャモラーってもしかして……
0949ジャモラー2022/12/30(金) 05:52:51.80
アタシは人間としてのかわいい安倍さんが好きなだけよ
0950没個性化されたレス↓2022/12/30(金) 11:13:09.90
自分INFJ、INFPとINFJは同じ趣味さえあれば気が合ってるように見えるけど、
実は一番深く関わると実は性格が致命的に相性悪いような気がしてきた
INFPは自分の考えが歪んでるのに気付いてるとしても絶対に正さない奴多すぎない?
0951没個性化されたレス↓2022/12/30(金) 11:45:07.80
好き嫌いにタイプは関係なさすぎる
その人のことが好きってだけじゃん
0952没個性化されたレス↓2022/12/30(金) 11:46:51.34
>>950
それは誰でもそう
頭悪いのね君
0953没個性化されたレス↓2022/12/30(金) 11:55:57.13
確かにFi優勢には価値観ヤバい人もいるけど、外界に判断基準を置くFeらしい言語化なのかもとも思えて面白い
判断機能は世界や人を見る物差しと考えると、ある人の基準を「こういう考えなんだ、こういう物差しなんだな」と捉えるのではなく
「歪んでいる」と言えるのは自分は正しい物差しを持っていると自負しているからこそな気はする
0954没個性化されたレス↓2022/12/30(金) 12:05:27.31
自分の考えを正そうとする奴なんて見たことがない
INFJ 君もそうだよ
0955没個性化されたレス↓2022/12/30(金) 12:07:38.62
>>953
君たちの感想をここでくっちゃべられても困る
0956没個性化されたレス↓2022/12/30(金) 12:14:58.26
INFPだけど確かにINFJとはあまり合わないと思う
不健全INFJのNiとTiの使い方が苦手(自分の考えの正しさへの過信とそれを通すために操作的になるところ)
INFJはFiとSi嫌いな人多い印象あるから
不健全時ここでループして頑固になるINFPがより一層ウザく感じるのかもね

第二機能の裏はイラつきやすいという話をどっかで見たけどわりと当てはまってて面白い
それに加えて機能の完全不一致もある
0957没個性化されたレス↓2022/12/30(金) 12:19:33.95
>>956
どちらも本質は同じでは...?
0958没個性化されたレス↓2022/12/30(金) 12:20:48.09
INFPもINFJも頑固ってことで良いですよね?
そうなると他のタイプもみんなそうです
自分の中に揺るぎない考え方というものを
何かしらみんな持ってますよ
0959没個性化されたレス↓2022/12/30(金) 12:24:21.86
>>950
Te劣等で客観的判断が苦手だからかな?P型にしては臨機応変に人からの意見を受け入れ難いイメージなのは、不健全になりやすい繊細さとFi-SiループでNeが使えない状態が続くからかも
INFJとINFPは同じ理想主義でも全く違うと思う心理機能も被らないFeとFiは対立しやすいのかな
0960没個性化されたレス↓2022/12/30(金) 14:35:48.40
第2機能の反転がFiのISFJだけどINFPは好きだし仲良くなれること多い
第6(第2の反転)は惹かれるけど反発するっていうけど確かにそんな感じ
未発達なの実感してるからいつも求められると苦しいけど惹かれる気持ちの方が大きい 自分もたまには使ってみたいしね
むしろ第8Niの方が分からなすぎて怖い
NiユーザーからしてもSiはそんな感じだろうね
あと同じ高FiユーザーでもISFP、ESFPはあまり共鳴できない気がするから第1が相手の陽の心理機能に入ってるのが大事かもしれない
そう考えるとxNFP側からは親しみ感じられてないかも
0961没個性化されたレス↓2022/12/30(金) 15:22:00.32
確かに自認ISFPで身近なISFJっぽい人は優しくて真面目で全く嫌いではないけど
自分は考えすぎたり自己開示が苦手で壁を作ってしまっているから
付き合いにくいんじゃないかと申し訳なくなるわ
0962没個性化されたレス↓2022/12/30(金) 16:55:58.10
自分の価値観に一切の歪みはないという前提で世界を見てる人って、どのタイプでも怖すぎる
0964没個性化されたレス↓2022/12/30(金) 19:41:01.17
>>950
なんで「正さない」って自分が正しい前提になってるの?w
だから外向判断機能が強い人は面倒臭いんだよなぁw
0965没個性化されたレス↓2022/12/30(金) 19:44:49.51
INFP ISFP ありのままの生き方を認めてくれるから好き
ESTJ ENTJ ESFJ ENFJ すぐ干渉してくるから嫌い
0966没個性化されたレス↓2022/12/30(金) 19:56:29.39
なるほど その括りだとENFJも嫌われ枠に入っちゃうのか 面白い
ちなみに自タイプは?
0970没個性化されたレス↓2022/12/31(土) 09:18:49.39
INFPだけどこっち視点のINFJは言ってる事とやってる事が矛盾してない?って思うこと多いし自己犠牲でもでもだってしてるとお前が作った地獄じゃんって冷める
やらなくていいことをやらないのも自分に嘘をつかないのも大事だと思ってるから根本的にお互い理解不能なところはあると思う
0971没個性化されたレス↓2022/12/31(土) 09:24:59.05
口では綺麗事言ってても本人に潰れたら意味ないじゃん
って言ったとしてもINFJの信念は揺るがなさそうだから介入するだけ無駄に感じる
ステレオタイプじゃなくてもドアスラムしてやったみたいに語る人はどのタイプでも嫌だ
0972没個性化されたレス↓2022/12/31(土) 13:17:02.79
INFJはFe補助で周りの目を気にする上に内向型から、よくも悪くも表面上合わせがちだと思ってた
どちらかというとFiの方がはっきり自分の好みや価値観を押し出すイメージ
0973没個性化されたレス↓2022/12/31(土) 13:31:06.35
元になったタイプ論におけるFi(内向感情型)は
健全な場合自分の価値観そのものを表現したり共感してもらおうとは思わない傾向が高いんじゃなかったっけ
私はAが好きでBが嫌いだけど、他の人がBを好きでAが嫌いなんですね、みたいな感じになる
INFJのFeはNiの補助機能であって主機能ほどには優先されないし
内向型は内向機能に親和性高いと言われていて
一人でいるとFeよりTiやFiに意識を向ける人も少なくなさそうではある
0974没個性化されたレス↓2022/12/31(土) 22:45:48.04
適職が宗教家とか巫女タイプとか言われるだけあって、INFJは主張の根拠が周囲からはほとんど見えないし、本人にも論理化言語化ができてない、なのにJ型の頑固さを見せることも多いから
特に自分の価値観を根拠にフッ軽に生きるP型のFiユーザーからしたら迷惑な存在に映ることもあるだろうね
0975えんどう@INFJ2022/12/31(土) 23:24:35.95
他のINFJがどうかは知らないけれど
信念は口外したくないと思ってる。
人との関係では、強い信念で自分は西を進みたいと思っていても
人から東はいいよねと言われると咄嗟に相手に意見を合わせてしまう。。
そういった関係が積もり積もってストレスが溜まりやすいかな。
0976没個性化されたレス↓2023/01/01(日) 02:51:55.42
INFJは大変そうだね
個人的にはネガティブなINFPが苦手だな
FJだと本心はともかく自分が辛くてもまわりに出さないところが好き
もちろん親しい仲なら別だけどINFPはマイペースで仕事でもそうだから励ますのに苦労する
0977没個性化されたレス↓2023/01/01(日) 06:57:00.76
周りに出さない人はドアスラムするからなあ…
0978えんどう@INFJ2023/01/01(日) 07:15:46.15
縁切り神社にお詣りしたり、数年間悩みに悩んでやっと自然消滅という形でやっと縁切りできた相手はいるけど
最近のINFJ界隈はドアスラムという言葉を簡単に用い過ぎとは感じているね。
0979没個性化されたレス↓2023/01/01(日) 07:27:46.02
>>975
強い信念なのに咄嗟に他人に合わせるの?それでストレス溜まるのはよく分からん
09809762023/01/01(日) 09:24:14.18
>>977
親しい仲の人には溜め込む前に伝えてほしいよね…難しそうだけど…
仕事や公共の場で私情を優先するとまわりがフォローすることになるからTPOが大切だと思った
0981没個性化されたレス↓2023/01/02(月) 02:21:59.73
INFJ関係ないが、おそらくSFJよりの親が理想通りに育てようとしてきて、高い期待に応えられなかったりする自分が辛い
社交的で周りに気を配れて、かつ頭もいい人に育てたかったんだとか。
過保護なのか、今後馬鹿にされるから欠点をカバーしたほうがいいと思うと何回も言われたことがあった
何なら親と会話するだけでクタクタ
すごいヒステリーで毎日のように怒鳴ってたり父親と喧嘩してたから耐えられなくて家出たら、家賃自分で払うことになりました。
Ti(IXTP)メインの私としては自分は自分、他人はどうでもいいから自他境界をちゃんと引きたいけど、あれにコントロールされる人生がくだらないし、実際毒親体験記とか5chで読んでると人生は親がコントロールするようなものだから、長生きとか人生100年世代謳ってる日本も草薄っぺらくて、マジで親みたいな理想だけ高いバカしかいないから私みたいなバカが多量生産されていき、普通に呆気ないし将来性がないんだなって思うんだけど。
子育てって親の理想通りに育てたり、エリートを育てるために投資する育成ゲームなのかなと思うようになった
本当にこの人と同じ空間でいるだけで嫌な記憶が突然フラッシュバックして、暴力加えたり泣くまで怒鳴り散らかしそうになるんだけど、令和5年でいつの時代?
ほんとどうやったら縁を切れば良いのか…
ちなみに学生で、親には過去の塾代かけられた割に伸びなかったことを恨まれて、高収入の癖に学費ケチられたので払ってくださいって書類書いて申請してます
ほんとバカみたい 人間より他の動物のがマシな気がしたきたんだけど
0982没個性化されたレス↓2023/01/02(月) 03:43:34.23
>>981
最初の話だけ読んだけど
普通に親の頭が悪くて教育が下手なだけだと思う
おっと 君の親の悪口を言ってしまったか
0983没個性化されたレス↓2023/01/02(月) 04:03:33.97
>>981
一応メリットはある
それは同じ毒親を持って
同じ苦しみを味わった人達と
意気投合...仲良くなれることだ
一人暮らしを始めるだけで良い
親と縁を切るのはあまり良くない
困った時に頼れる存在を自ら切るのは...ね
0984INFP4w52023/01/02(月) 05:26:42.45
典型的な教育虐待で物理的に距離を置く以外の選択肢が見当たらない
最悪の展開は自立出来ないままずるずると共依存
子が自立さえすれば親も最低限の役割を全うする事が出来るので最初で最後の親孝行だと思って縁を切るのがお互いにとって最善ではと客観的には思う
0985没個性化されたレス↓2023/01/02(月) 05:38:15.86
距離を取るのがベストみたいな言い方よくされるけど
今って(家庭にもよるけど)親世代はバブル逃げ切りでギリ裕福で子世代はほぼもれなく貧しいんだよね

なので択としてはあっても露骨に生活環境が悪くなるのがセットになりやすい
でもそれを知って欲しくても親世代はバブル脳だから言葉が通じないってのはあると思う
0986INFP4w52023/01/02(月) 07:24:22.81
齧る脛があれば幾らでも齧ればいいと思うが毒親に関しては共生してる限り自立する力や可能性を奪われ続けるので気づき次第早めに脱出するのが吉
極論子供が自分の人生を生きる事が出来さえすれば結果として「悪い親では無かったかもしれない」という評価になるし毒親ではないと言える
0988没個性化されたレス↓2023/01/02(月) 08:45:16.28
君の宿命は、君が逃げる度に顔を出してくる。
強制イベントだからクリアしなければ先に進むことはできない。

イベントをクリアする手順
1. 学生の間は親に素直に従うこと
2. 自立すること
3. 親孝行すること
0989没個性化されたレス↓2023/01/02(月) 08:56:15.40
>>981
>子育てって親の理想通りに育てたり、エリートを育てるために投資する育成ゲームなのかなと思うようになった

それも一つの子育ての形だね。

仕事も、ある側面から見れば社員は金稼ぎのコマでしかない。
どんな場面に出くわそうが、ある役割を演じなければいけない。
自分を俳優だと思えばいい。
0990没個性化されたレス↓2023/01/02(月) 11:45:28.46
いやぁこれはタチが悪いタチが悪いよ😙
あんだけ徹底的にボコられたのにまだ自分が性格論に詳しい と思い込んでるんだ😁
勝てない相手には無視を決め込むのが君の常套手段なのに強制イベントに立ち向かうのが正しいっていう助言はおかしいよね🤗
自分にできないことを他人にアドバイスしても何の説得力もないよ😉
0991没個性化されたレス↓2023/01/02(月) 11:51:29.12
相談主だが、このネラー慣れしてないかのごとく絵文字腐はいつまで板にはりついてるのん?
内容よりも絵文字に目がつく
0992没個性化されたレス↓2023/01/02(月) 11:58:40.53
別に絵文字使わずに書き込んでもいいけどそうしないのは俺なりのポリシーだと思って欲しいねぇ😁
俺が>>988>>989の書き主と違うのは他人に絵文字を使った書き込みを強要しないところだよ😉
文章の構造美ガーってうるさかったしたぶんこのままだと同じようになるよ😁
0993没個性化されたレス↓2023/01/02(月) 12:44:48.47
よく使う顔文字をNGにしたらいいんじゃないか
寂しくて人がいそうなところに来ているなら無視は効くとは思う
そうじゃなくても趣味の時間に見たくないものを見ていまいち気分が良くないなら
見ないようにするだけでも感覚違うだろうし
0994没個性化されたレス↓2023/01/02(月) 12:47:17.31
というか顔文字氏はある特定の(と思っている)人に反応してるだけなのかな?
自分も時々色々書き込んでるけど一切変に絡まれたことなかったわ
0995没個性化されたレス↓2023/01/02(月) 12:56:03.22
Janeで見てるから絵文字は中黒か幽霊文字?になってるな
シコシコ貼って煽ってるのかもしれないけど見えてないっていうw
0997没個性化されたレス↓2023/01/02(月) 14:00:39.69
>>992
絵文字をイラつかせてる特定の人が
俺なんだけど
全く違う人を俺だと思ってるようで
すごく恥ずかしいね
0998没個性化されたレス↓2023/01/02(月) 14:46:09.02
親と縁を切るのは良くないって
言ったはずなんだけど
一人暮らしを始めても何か酷いことしてくるなら
流石に切った方がメリット大きいから 切っといて
0999没個性化されたレス↓2023/01/02(月) 15:36:21.25
わっちょいできないの?
1000没個性化されたレス↓2023/01/02(月) 17:26:13.03
親イベントはバッドエンドでもいいかもね。
最低限、社会的に容認される形でやってほしいけど。
その代わり、マイナスステータスが付与されるよ。
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