【Socionics】ソシオニクス総合スレッドpart.2

**没個性化されたレス↓** · 2024/03/15(金) 23:28:22.55

http://www.sociotype.com/socionics/
https://en.wikipedia.org/wiki/Socionics

**没個性化されたレス↓** · 2024/03/15(金) 23:29:29.73

age

**没個性化されたレス↓** · 2024/03/30(土) 21:52:56.88

なんかすごい早くスレ立ってるし、勢いがこんなんなら次スレは>>980 あたりでいいかも？

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/12(金) 22:08:09.47

前スレ
【Socionics】ソシオニクス総合スレッドpart.1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1525489802/

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/13(土) 04:49:53.11

ふと思ったけどサウナでととのうとかやってるのSi尊重でない人が多い？

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/13(土) 11:06:00.99

サウナ好きはSeとFeの人が多い印象がある
刺激好き（整う＝ドーパミン）、人と交流するのが好き、流行り好き

サウナ好きな人ってだいたいゴルフ、キャンプ、飲み会好きのイケイケ経営者や営業マン、つよつよITエンジニアだし

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/13(土) 11:30:01.11

変な健康法にハマりやすいって意味ではIEEとかにもサウナ好きいそう

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/13(土) 19:12:01.50

ホモフォビア強い国って中国、パキスタン、ロシアといい現在進行形でβ価値の機運高い国だと思うわ(中国はちょっと複雑だけど)
というかホモフォビアそのものがβクアドラっぽい

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/13(土) 19:13:07.21

>>6
それmbtiと混同してるよね

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/13(土) 20:00:31.16

そういうのだと瞑想とかすんのも果断型な気がする
刺激を意図的に変えないと動員解除できないらしいし

ILEの自分はベッドで脱力しながら幼女になって庇護される妄想するだけで額がムズムズして光が見え妄想が幻覚レベルでくっきりするようになるので瞑想いらない

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/13(土) 21:01:38.95

>幼女になって庇護される妄想
性癖なのかアダルトチルドレンの自己治癒なのか…

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/13(土) 21:08:25.61

>>10 T9の人？

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/13(土) 22:48:26.12

性癖入ってるのは認めるがT9でアダルトチルドレンはない。上半身のリビドー中に下半身リビドーは両立無理だろうし
ドン・キホーテが騎士道に目覚めたように自分は幼女道に目覚めたんよ

反知性主義のILEと同じくらい性癖以外でもオギャりたいILEは普通にいると思う

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/13(土) 23:16:28.47

ちょっとわかりません

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/13(土) 23:29:48.33

ILEだと思ってるけど性癖的にはSeなんだよな

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/13(土) 23:38:06.25

>>13と>>15は同一人物？

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/13(土) 23:40:26.60

別人です
オギャりは考えたこともない

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/14(日) 02:50:27.44

Neでもハードだったり特殊なプレイだったりを相手に受け入れてもらえるって形でのオギャりなら理解できるかも
幼児退行はちょっとわからんけど

話変わるけどINTJスレってγNT多そう
女INTJが自分のハイソな生き方語ってるのをヨイショした末に、スレ民巻き込んで愚民自称して女INTJ讃える強制マンセーでキッショって思っちゃった
あれがγなりの社交術というか話術なんだろうけど、ああいう思ってもないような謙遜をするビジネストーク研究室の教授思い出して寒気がしちゃうわ

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/14(日) 12:36:41.91

すまん深夜でテンション上がって言い過ぎたわ
γの方ごめんなさい

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/14(日) 18:42:04.43

深夜だろうが酔ってようが思ってなければ出てこないだろうし素直で別にいいんじゃない

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/14(日) 23:28:46.72

性癖の話戻っちゃうけど
LSIの自分もロマンススタイルは保護者のがしっくりくるんだよな
ある程度のオギャりは可愛くて好きだし相手が望む範囲でSi的なケアをして甘やかしたい
代わりにワクワクドキドキを与えてほしい(NeFe？)
性生活的な性癖だとNiが近い
相手からSe的に求められたり力の差を見せつけられたい欲求がある
Si<<<Ni<<Se<<<<<<Neこんな割合

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/21(日) 02:15:22.71

LIE
https://twitter.com/makotopic/status/1781504577969488125?t=IFm8RoFezSBK7Pl30W4PoQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/21(日) 12:36:35.97

LIEならこのtogetterおじさんとかそうだと思うわ
https://togetter.com/id/Count_Down_000

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/22(月) 17:27:07.56

ワトキンスに関しちゃ世界観暗すぎてILIな気するわ、LIEにそんなエモーショナルなイメージ無いだけだが

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/22(月) 17:40:04.83

人との距離感つかむうまさってFiであってる？
EIEのがESIやEIIよりそのへんうまそうに見えるんだが情報要素で考えるとそういうのFiなのか

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/22(月) 17:53:31.00

素人理解ですまんがEIEに関しちゃ創造Niで他人を抽象して接してるからじゃね
ESIが自分の敵味方判断ゴリ押して周囲に押し付つけてむっつり黙るのと、人を可能性の塊なオブジェクトとして接するEIIなら当たり障りない対応に終始するのも納得というか
あと、内的な関係重視のFiとその場の雰囲気重視なFeだったらFeのが距離感掴むの上手そうに見えるのは当然だわな、見てるものが違うし

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/22(月) 17:57:12.98

ほーんなるほど
ありがと

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/22(月) 19:05:15.34

Fe主導は場の空気の主導権を握り何が適切な雰囲気かを規定するから
距離感つかむうまさが第三者に評価されやすいんじゃない？

Fi主導からすれば中長期的に対人関係を都合よくするために意図的に場の空気を悪くすることがあるから第三者からすればそう映るのかも

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/22(月) 19:40:24.66

EIIは
人をなかなか信用しない、人を遠ざけようとする双対LSEを志向してるから結構ぐいぐい距離詰めてくるところがあるってどっかで見た気がする

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/23(火) 19:51:41.31

Fiの人は相手に強いTe見込んだらぐいぐい距離詰めるかもね
前のスレでも似たようなこと言ってる人いたし

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/26(金) 19:07:34.29

LSEって暴力行為に恐怖を覚えるんだな
SLEと区別しづらいイメージあったけど別物だわ、その中身がΔ的な貴族主義でも非暴力姿勢はやっぱりかっこいい
アティカス・フィンチとか理想的LSEだと思うけど、たとえグレゴリー・ペックじゃなくても知的で父性あふれる大人の男の魅力はあふれ出てしまうもんだわ

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/26(金) 21:04:55.87

本日陽線でした。
陽線の安値4030

さて問題です。
陽線の安値付近かそれより安く寄った場合、その日のローソク足は陽線でしょうか？大陰線でしょうか？

**没個性化されたレス↓** · 2024/04/27(土) 20:18:42.66

真面目な社会人って感じに気難しそうでも配偶者や子供に限らず、結構他人にも面倒見がいいイメージあるね

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/02(木) 17:27:54.23

ソシオ詳しい人はのび太のタイプ何だと思ってる？
PDBではIEEになってるけどIEEってあんな感じなの？
Siアクセントなのか？

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/02(木) 18:22:01.98

アニメのび太はENFPのIEEで原作はINFPのIEEの印象かな
一人でエネルギー充足させて周りにお披露目やマウントするし、他者の要求を拒絶が苦手でポジティブを避け
興味のために他リソースをおざなりにするし、その場の即興アイデアで問題を切り抜ける傾向にあり、結局何もなせなかったオチが成り立つ

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/15(水) 01:04:10.80

これが好きなのdcnhのｃとｈの人じゃないですか？。

警備員[Lv.16][苗] · 2024/05/15(水) 06:31:57.28

私はILE-HCDNかな全部並べると

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/16(木) 02:50:31.16

自分はCHのような気がします。

警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/17(金) 21:03:47.97

そういや3種ILEの自分は理論より大分γNT嫌いだけど理由として
SNSのTLはNTクラブで固まるけどγNTのしがちなγサロンでの愚かトーク対象の特徴ってほぼ3種αの特徴なんよね
縁のないαSFと違ってネットでめっちゃバカにされるのが自分に情報来てるからだと前気づいた

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/19(日) 00:51:16.17

chよりはTi価値のが左右しそうだけどな

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/19(日) 00:59:47.43

今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/19(日) 01:05:11.72

創作物の説教臭さ
高い
EII
SLI
LIE
ILI
LII
LSE
ILE
IEE
EIE
SLE
LSI
IEI
SEI
ESE

αNTは持論が鬱陶しいこともしばしば　αSFは小市民的
βSTは社会的不正義について持論述べたがる、βNFは叙情
γNTは宣言したがりで教えたがり、γSFは例が思い当たりません
Δは説教のために創作してる

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/19(日) 01:28:24.24

うるせーバカ

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/19(日) 02:09:29.96

Si高次元の人はこれのどこがアンバランスか分かる？
https://i.imgur.com/rFUnoaO.jpeg
自分は一番右の人はダサいと感じたけど改善策までは分からない
真ん中3人は普通におしゃれに見える
左の人はダイエット以外に改善する方法が思い付かなかった
Si高次元だと全部ダサく見えてるのかな

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/19(日) 11:57:47.19

そのブランドのふわふわナチュラル？なイメージと銀魂キャラのイメージが微妙にズレてるのもあるのかも？
イラストのバランス的に銀さんの腰の位置が高すぎて、他の女の子はバランスよかったりそのへんの違和感の積み重ねも関係してそう

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/19(日) 20:34:30.32

「早く大人になれ？」
「早く大人になれよ」

これ質問と宣言の違いだったりするか？

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/19(日) 22:51:13.01

宣言タイプと質問タイプの会話例
宣言「あなたはそこにいますか？」
質問「誰が？私が？よろしい」

こういう比較があったな
宣言は複数の情報をまとめて言いたいタイプで質問は一つ一つ確認したいタイプという違いかな？

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/19(日) 23:16:06.66

なるほどわからん

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/20(月) 19:55:36.62

小泉って絵に描いたようなILEだと思うわ
自民って保守本流の人たちが感覚っぽくて傍流の人たちが直観っぽいよな
安部ちゃんはなんだ、IEIか？IEE？

警備員[Lv.18] · 2024/05/20(月) 20:45:24.82

安部ちゃんは国家観や社会観と支持者のウケかたからしてEIEな気がすんね
Δはないと思うし、議会とかでの仕草や相手の論を（文章だけなら）幼稚な揶揄で流して相手の発言の方が悪いって雰囲気作り出せるのはFe主導
IEEは山本太郎みたいのじゃん？

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/21(火) 18:37:03.86

あーEIEねーなるほど　SLEトランプLSIプーチンと仲良かったし小泉の直流だしな
そしたら菅さんILIで岸田LSEか？

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/21(火) 19:27:28.40

トランプはSEE説が多くみられると思う
SLEはエリツィンみたいに周りの盛り上がりに乗せられ同化するタイプで自分から盛り上げるタイプじゃない

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/21(火) 20:31:17.05

岸田の言動はあんま追ってないけど、小学生に向かって総理になりたいから総理になったとかいう人だし
思考を吸い取る偉大なEIEを失って右往左往する輩を粛清（EIEの事は尊敬したまま残骸は処分するように）して権力基盤を盤石にして、自身の支持者は少ないが反対者側の支持基盤が存在しないようにする
手腕とやり口はLSIっぽい気もすんのよね。岸田が参加する宴会とか見れればFe暗示か否か分かるんだろうけど

岸田の事は全然知らんからLSE説は全く否定しない

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/21(火) 23:00:20.83

あーLSIかなるほど　小学生の時のインタビューまでは知らんかったわ
LSIだとしたら、開かれたインド太平洋をわざわざ法の支配に基づく国際秩序って言い換えたのも納得だな　すげーNe非価値っぽい

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/21(火) 23:21:41.73

子どもの｢なぜ総理大臣になったのか｣って質問への答えじゃなかったっけ？総理になりたいから総理になったってやつ
自分も岸田LSIだと思うわ
サブタイプはハーモナイザー

LSI H
インスペクター-セレクター
プロトタイプ：農家、養蜂家、アンティークコレクター、博物館労働者、マスタ一修復者、風景画家、抜本的な措置への傾向をいている不幸な政治家

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/21(火) 23:26:41.49

抜本的な措置をとらない傾向がある不幸な政治家ってまんま過ぎて面白い

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/22(水) 16:15:19.01

岸田さあ…

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/24(金) 00:59:28.20

tps://x.com/masa_mynews/status/1793241855456579885
この社風マップの4タイプってソシオのクアドラに対応できる？　
1 ベータ
2 ガンマ
3 アルファ
4 デルタ
かなと思ったんだが

警備員[Lv.19] · 2024/05/24(金) 02:04:10.05

3Δ
4α
じゃん？

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/24(金) 14:11:07.32

>>59
これ

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/27(月) 00:29:16.27

芥見ってどこがILEなんだ？やたら辛気臭いしガタイの良い俺様キャラに活躍させるし、本人学生時代から詩集書いてるしでIEIしか見て取れないわ
わかりやすくαSFが好きなしまぶーのがILEで納得する。芥見の鬱陶しい雰囲気にヴォネガットとかダグラスアダムズみたいな沸き立つようなスラップスティックを感じねー

警備員[Lv.20] · 2024/05/27(月) 06:26:53.28

ILEっぽい冨樫好きだから表面的にILE作品っぽい一面があるとか？

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/30(木) 13:00:41.48

田中角栄ってなんだと思う？Seなのは間違い無いんだけど、論理か倫理か判断つかないや
自分の派閥作り上げて自分をオヤジと慕うトップダウンの組織作りするところは完全にβだけども、SEEってそういう派閥作りしたりするの？

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/30(木) 16:31:55.68

ps://x.com/henneagram/status/1794746306596090251?s=46&t=TwnrPaSXA2iY-nx2Ev-23A

>>58
とある性格類型コーチの分類は
①ベータ
②デルタ
③アルファ
④ガンマ

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/30(木) 19:24:47.53

軸の名前だけならまあそれでもいいかもしれんけど、業種は3・4反対だと思う

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/30(木) 19:33:14.48

ところでひよこって本当にILEなんかね？T3がΔコンプっぽく見えるだけ？本人自認公表前はIEEと思ってた。その見解でまた疑問に思った

物事を他者に分かりやすい属性に当てはめトレンドを作るしT9や479とかのオチ担当を作るし
パフォーマンスで盛り上げフォロワー囲って自己研鑽や啓発に誘って知名度稼ごうとするけど
自己顕示欲の面はT3としてもFi脆弱でFe動員のILEの情報代謝でそのやり口する？

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/30(木) 19:43:46.63

>>63
階級的に見えて全員に個人的に親睦を深めオヤジと慕うようにするやり方はSEEだと思う
SEE体制は鎖のように上から下に連なってるんじゃなくて、全員がSEEとオフィシャルじゃない力学な個人的付き合いつながってるんよ
全体の支持者自体には扇動的な一面あるから鎖の繋がりにも見えるけど

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/30(木) 20:23:00.67

>>66
あの人そんなデルタコンプぽいか？

**没個性化されたレス↓** · 2024/05/30(木) 21:37:11.35

>>67
はーなるほどね！SEEの解像度が高まったわ、ありがとう
じゃあSLEってもっとガチガチの階級意識と階層構造の中で生きてんのかな？言われてみれば角栄の官僚操縦術ってFiだし、どっちのタイプもちょっと誤解してたな

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/01(土) 04:59:14.55

最近ソシオニクスのタイピングを
自分でやってみてSLI、診断テストしてみてSLI-Teになり
納得しているものですが、MBTIの公式セッションで
ENT?になったので、まぁ完全に関連はしないのだろうけど
ここまで違うかというのと、ENT?の結果を見てもうっすら違和感だったのが
解消されてすごく満足でした。
ソシオニクスすごい良いですね、結果の精度やキレがあって、個人的に
すごくわかりやすいです。まるまる当てられたな〜という感想です。

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/01(土) 20:11:28.80

どこでENT？って判断されたんだろうね

**没個性化されたレス↓** ころころ · 2024/06/01(土) 20:19:59.60

MBTIがENTの人って他人との衝突も嫌がらずに自分一人でもガンガン突き進んでくリーダー気質の人多そうだしベータかガンマが多そうな気はするけど
SLI自体は感覚タイプでありながらも占いとかオカルトとか神秘主義とかそういう直観タイプが好きそうなジャンルにめちゃくちゃ詳しい人もいるタイプではあるらしいな
他に可能性あるならLSIかSLEかLIEあたりか？

警備員[Lv.9][新] · 2024/06/01(土) 21:52:38.13

>>71

グループディスカッションで会話の間を埋めるように話すことからE
単語から連想するものが多く、抽象的に絵などを記憶することからN
主観や共感より常識などを優先した判断からT
jとpはテストというより普段の行動から当てはまる
というような感じで（うろ覚えですみません）
全体的なつながりで見るというより２×2×2×2で判断されていたので
ENTになっていたのかもしれません

警備員[Lv.9][新] · 2024/06/01(土) 21:56:31.44

>>72

他人との衝突はできるだけ避けたいですね...争いは割と無駄だなと感じてしまうタイプです。
よくないと思うのですが、あちらが悪い場合でも、諦めて負けを認めて距離取ることとかしちゃいます
力や激しい表現や強い感情よりももっと解決の道はあると考えてます。

オカルトすごい好きですね！私と同じタイプは不安定な時ほどそういったものに
影響受けやすいと思います
参考にしてみます！ありがとうございます！

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/01(土) 22:07:51.52

なるほどねー
会話の間を埋めるように話すのは内向型の特徴っていう説明をグレンコか誰かが言ってたな
パワーバランスに対して遊離的なのも内向かSe非価値っぽい
SLIはそのままで、INTPとかかも？

警備員[Lv.9][新] · 2024/06/01(土) 22:24:30.54

>>75
そうなんですか！でも確かに、私にとって間を埋めようとするのは
会話能力や対人能力に自信がないのである意味
強迫観念的なものもあるのかもしれません。(かといって無難な雑談も下手...)
普段あまり人と話せないので嬉しいです、ありがとうございます

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/16(日) 23:45:17.24

ここのみんなは相対関係の相手に出会えたことってある？
もし出会ってたとして、気付けなかったりするのかな？

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/17(月) 08:56:23.33

あげ

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/18(火) 15:51:15.32

自分のタイプすら分からんから双対に出会ってるのか分からん
前のスレにILIとSEEの人はいたね

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/18(火) 19:43:17.51

双対って出会った瞬間に一目惚れする関係ではないどころかつまらない人間に見えるまでありそうちゃう
会っててもほぼ気づかなさそう

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/18(火) 23:35:08.55

同性の友人以外ないかな

>>80
ありそうというかそれが公式解説のはず

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/19(水) 22:26:38.29

1122ってドラマの雰囲気がSEIっぽいわ
長回しの動的なカット、会話劇、ムーディなセット、自分の体との関係

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/20(木) 01:26:36.28

ノーマライザーが一番生きやすいと思う。
人数多いし、ドミナントと結ばれ辛いのはアレやけど
ノーマライザー同士で結婚したらまたノーマライザーが生まれそうで子孫繁栄。

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/20(木) 03:31:33.39

1番社会から必要とされてるからなあノーマライザー
クリエイターは唯一無二の存在だけど増えすぎると実行力不足に陥るし
ドミナントは複数人いると衝突するから1集団に1人で十分だし

そうやってノーマライザーが増えて
D：C：N：H＝0.5：2：7：0.5位の割合になったらいい感じに国も繁栄しそう

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/20(木) 22:18:47.14

ノーマライザーが社会に一番必要と認識する人は果断型とかTe尊重なんかな
ILEの自分的にはすげーやだ
ハーモナイザー少ないとギスギス雰囲気の方向に感情が伝播して国が対人摩擦で衰退しそうと思うのは自分がSi暗示のTe非尊重だからか？

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/21(金) 00:32:00.75

ノーマライザー7割もいたら失われた30年が倍化しそう

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/21(金) 00:45:26.20

ハーモナイザーの役割って実際どんな感じ？

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/21(金) 17:56:25.32

>>85
おー当たりTe尊重だ
果敢賢明はまだ迷ってるけどたぶん果敢だと思う

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/21(金) 21:11:55.26

修正や校正をする役って説明みたいね

個人の考えだと
まあ協力して生産性上げるのは構成員の利益になるけど、生産性上げる作業自体は大変で個人の行動として合理的じゃないよね
自己の利益を追求する個人の間でいかに協力させるかでハーモナイザーの意義があるんじゃないかな？知らんけど

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/21(金) 22:19:10.22

対人潤滑油とか交渉人とか折衝で相手の心を和ませたり場を落ち着かせたりを自然体でできる人は必要だからな

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/22(土) 11:25:30.80

そういう解釈もあるか
校正役だけじゃよく分からなかったから助かりまして

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/22(土) 14:14:43.07

そういう解釈もあるか
校正役だけじゃよく分からなかったから助かりまして

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/22(土) 15:19:34.88

くりえい

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/22(土) 15:23:50.88

クリエイターはクリエイターに惹かれる
ノーマライザーはノーマライザーに惹かれる
ドミナントはハーモナイザーに惹かれる
ハーモナイザーはドミナントに惹かれる
ってグレンコの質問回答集かなんかで見たんだけど
実際この傾向あるのかな？
相性がいいのはやっぱ
ドミナントとノーマライザー
クリエイターとハーモナイザー
だけど誰に魅力を感じるかの話らしい

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/24(月) 04:20:26.46

自我TeなのにFe好きなことある？他人の笑い声にイライラするとか説明文にある割にまったく当てはまらないし、むしろ自分からゲラゲラ笑うのが好き
ただ、知らない人だらけの大人数の飲み会とかはまるで上手く会話できなくて苦手　Fe価値の人ってそういう場にも臨機応変に対応できるし楽しめる印象ある

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/24(月) 08:08:25.43

LIIなんちゃう

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/24(月) 11:24:05.03

やっぱそうか？けどそれにしちゃ非合理だし中心だし動的だしプロセスだしでいまいちピンと来ないんだよな

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/24(月) 16:15:35.60

サブが非合理なんじゃね？

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/24(月) 20:28:47.27

調べれば分かることをわざわざ書いてなんなんだ？

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/25(火) 20:21:32.43

ソシオタイプって基本的に幼少期から同じなのかな。変わったりする？

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/25(火) 20:32:15.09

>>100
変わらないと考える人と変わると考える人両方がいる

A. Augustaっていうソシオ作った人は非合理と合理は生まれつき決まってて外向内向と感覚直観と論理倫理は5歳程度までに親の影響で決まるっていってる
Gulenkoって人はタイプは生涯不変っていってる
Ivan Romanovって人は一生変化し続けるものという前提で考えてる節あるな

全体的にいえばタイプは変わらないって考えのほうが主流ちゃうかな

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/25(火) 21:21:12.26

>>101
なるほどーありがとう

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/26(水) 17:25:38.43

DJ脇のタイプって何だと思いますか？
ESEハーモナイザーかなと思ってますが、ネットだとENTJって意見があるので困惑してます
誰か教えてください

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/27(木) 00:06:00.95

レペゼンは全員二分法外向で倫理じゃね

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/27(木) 00:46:25.90

SEIの美学は、小さな部分、小さな形で感じられるようにデザインされています。そのため、SEIの美意識の特徴である、ある種の装飾的な飽和状態が存在します（これは全ての非合理的な感覚・倫理タイプであるSEIとSEEの美意識に特徴的なものです）。
　　↑
これゴテゴテネイルとかきゃりーみたいな盛り盛り文化のことかな　SEIはともかくSEEもそういう側面があるのは意外だわ　ラッパーがドリップ盛りまくるみたいな？

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/27(木) 01:06:33.97

>>104
社長 EIE
ふぉい IEE
ぎんた　SEE
まる　SEE
かなとは思うんだけど脇がよくわからなくて

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/27(木) 12:09:40.60

ISFJの削減計画は始まっている

あとはみなが目覚めるか気づくかなんだよ過半数を超えたら日本は変われる
本当ようのつべの広告もみごとにISFJ 2w1だらけでうざくていちいちしつこくて面倒くさくてかまちょで幼稚でイライラしとるわけで
学校教育では教わらなかった魂の授業をやってこなかったからあんなのがいっぱい量産されとんねん
学校も間違ってるっていう風潮になってきてるからねだんだん詰め込みやゆとり教育ばかりで本質を学ばせなかったからそうなる
あと毒親な毒親ってISFJばっかだし ESTJ ESFJ ISTJもあるけどまれにESFP ESTP(アル中不良中年のギャンブル狂系の)もいるけど
まあ管理ばかりしてくるのよりは少しはマシかもわからんけどこどもらをひどい目に合わせてそれが成長してたら普通に屈折してるし
教育なんだよな本当

ISFJを削減せよ

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/27(木) 13:21:26.39

まるはSEIかIEIっぽくない？
戦慄かなのベータくさいし

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/27(木) 16:42:29.83

脇はグループ内で笑い声出す役に徹してる感じαSFっぽい
まるはよく知らないけど見た感じαSFの柔らかさは感じないし果敢っぽそう、SEIが戦慄みたいなのとやっていけると思えないし

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/27(木) 20:35:03.94

>>105
SEEはイメージ通りだけどSEIはそんな文化でなくない？
Si主導はゴテゴテネイルや盛り盛りみたいに五感に心地よくない快適さに基づく美的調和に反するファッションしないと思う

イメコンの方向性でも、場と時に相応しいようコントロールすることで何か作用させるための印象管理はSeNiFiあたり
個性見せつけ自己陶酔方向もSi主導でもないと思う

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/27(木) 21:19:26.40

そういやグレンコのILE-Neの外見や立ち振る舞い評のパターンの中に3種っぽい記述あるし
ストラおば解説だとILEは空腹とか五感で機嫌変わる言われてるけど

体癖論だと3種は知性欠如しててウォズニアック的要素ないよね
整体に来る客バイアスなんかな？ILEは親しくない整体おじさんのケア受けに行きそうもないし
まあケア受けてる時のILEは赤ちゃん化するのもあるかもしれんけど

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/27(木) 21:25:12.00

そっか　Siは自己陶酔しないのか　
それじゃSEEとSEIとでコーデの方向性って全然違ったりするのか？今まできゃりーとかパンクファッションとかをSiの形態の一つだと思ってたけど、むしろNiの時代の流れに沿ったSe的なファッションなのか
そうなるとSiで言う装飾的な飽和状態って何ぞやと思えてくるけど

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/27(木) 21:30:35.79

サンリオ

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/27(木) 22:59:17.59

え、きゃりーと系統一緒じゃね？

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/27(木) 23:43:09.12

オタクTシャツや缶パッチまみれのバッグみたいなノリでサンリオ盛りまくるのはΔNFな気はするけど
系統それだけではないのでは？

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/28(金) 07:41:39.02

SEIって割とシンプルな服装してること多くないか？
そもそも自分の心地の良さを重視するんだから、着心地が良くて自分と調和してる服を着るよね。
あとオシャレな服装ってのは一般的に、服を魅せる=着せられている=部分的に調和していない、ことがあるから、そういう面でSEI全員がオシャレだとは言えないと思う。
そういうのを分かってるSEIは目を引くオシャレさえも楽しむんじゃないかなとは思う

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/28(金) 10:16:38.05

SEIってMBTIだとISFPとISFJの間みたいなタイプだしな

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/28(金) 10:36:17.52

SLIだけど確かにネイルとかマツエクとかカラコンとかあんまり得意じゃないな
盛れはするけれど、体の可動域や機能性、手先の器用さを失ってまでも
やりたいとは思わない。
他のSi主もおそらく、＋にするおしゃれより外さない最低限のシンプルなおしゃれをしているのでは

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/28(金) 12:47:06.22

SLIは-Siだから+SiのSEIと比較すると、よりシンプルで実用的なイメージあるね

**没個性化されたレス↓** · 2024/06/28(金) 14:50:26.47

ははーSi主導本人のお話が聞けて面白いな
派手でパワフルなのがSeでスマートで機能的なのがSiね

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/02(火) 17:35:09.11

>>115
ΔNFってそういうファッションなんだ　EIIにそんなイメージ無かったわ
知り合いの元ホストのIEEは普段から緑色のカラコンしてたし、暗示Siでなんでもかんでも盛りまくるの頷けるけど
そうすると、結局きゃりーのファッションってNe的な無作為さなのかな？そのわりには統一感あって見ていて楽しいな

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/09(火) 19:05:31.34

石丸構文ってLII？
複数の解釈の仕方が思い浮かび定義を一つに絞れない→Ti+Ne
相手との定義との相違が気になり質問に質問を返す→主観主義
自分の中で意味が明確にならないと次に進めない→Ti主導
決断し物事を前へと押し進めていく意志力(Se)に抵抗を感じる→Se脆弱

Neが自我にあるタイプからは誤解を徹底的に避けようとして結論を後に延ばす意図が感じられる
Fi+Neなら人への誤解を避けるため先入観で人を判断しないようにする
Ti+Neなら物事への誤解を避けるために質問を重ねることで視野を絞っていく
Ne自我にとって決断を下す事は重要ではない
石丸構文にはNe自我っぽさが感じられた
Neを重視しないタイプ、特にSe自我のような即断即決を重視するタイプには回りくどい返答は反感を買う
自分はNe価値という事もあるのか石丸構文のネットミーム見ていて大して不快にはならなかったな

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/09(火) 19:43:28.67

>>122
石丸構文はごはん論法と同じ論点ずらしテクニックじゃね

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/09(火) 21:06:33.30

第一に研究とかでなく討論で定義を一つに絞れないのは低次元Neでは？
αNTもβも政治論争で詭弁を駆使するけど相手の意見を曲解しながら持論を言い立てて圧倒して言い返せないから負けとかするのはαNTだけど
相手の発言の曲解してそれ自体を空気読めない悪者にするのはβ的で今回のは頭の程度の低いLSIっぽくない？

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/09(火) 21:26:48.03

なるほど

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/09(火) 21:27:47.09

石丸さんの理念的な語り口にはウッドロウ・ウィルソンに近いものを感じるわ
ウィルソンもLIIらしく人民が教条に沿って生きなければ国は堕落するって説いたけど、石丸さんの政策方針もLIIっぽい感じするよな
まあ、ウィルソンは元々教授にまで上り詰めた人だからさもあらんと言えるけど、うちには何年か前に似たようなのもいたことだし、今後に期待だな

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/10(水) 16:10:05.39

EIIってわりと弱者男性/女性のこと血凾｢がちだと思ｂ､んだけどどうｂｩね
貴族試蜍`と高次元Fi＝A志向する相手ｂｪLSEなのが相まって、内心かなり嫌悪してる節があると思う
こどおじおばとか、経済的メリット以前に倫理的に許容できなさそう　
実家暮らしに抵抗無さそうなILEと監督関係なのはそういう面もあるのか？

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/10(水) 17:48:34.68

ΔNFは、弱者男性/女性に嫌悪感はあるけど
自分の中にあるそういう博愛に反する気持ちみたいのを自覚するのを無意識に避けていて
意識的な行動としては、逆に弱者男性/女性を蔑んだり排除したりする側を非難してそう
イメージだから分からんけど

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/10(水) 18:36:17.34

個人的にΔNFって博愛主義でもないと思ってんだよね
むしろΔ的な教養人/野蛮人の棲み分けを一番意識してる、理念を謳うけど本人は閉鎖的なタイプ
自我Fiはどうしても敵味方、選民とそれ以外、自他の輪郭をはっきりさせたくなるんじゃないかね
そういう意味ではαSFのが人に対する接し方はフラットだと思ってる
まあ、γ目線なんでαΔの理解度は低いかもしれんが

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/10(水) 19:04:55.22

ソシオのサイトのうち古くからあるほうの人がIEIで翻訳メインのほうの人EIIらしいが貴族主義NF同士でサイト運営について話してんのでも見れたらIEIとEIIの解像度上がりそうやわ
絶対にそういうのするキャラじゃなさそうだがｗ

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/10(水) 19:55:19.65

>>127
>>128
それはIEIじゃない？ニーチェみたいにそういうの畜群扱いしてる。憐れんで優しくしても自分はあいつらとは違うという線引きある感じ
博愛に目覚めてもボリシェヴィキみたいに前衛の俺たちが畜群どもを超人に引き上げてやるよって上から目線

EIIは>>129の二行目な感じで愚かな大衆うんぬんみたいな感じで弱者かは関係ないと思う。ただ敵味方はSeだし選民はβNFだよ
無敵の人にももう少し思慮があれば、火あぶりにされてもおかしくないのになとか、弱さ自体でなく理念や思慮の不足を嘆くタイプ

ILE目線だけど

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/10(水) 20:13:12.94

＞無敵の人にももう少し思慮があれば、火あぶりにされてもおかしくないのになとか、弱さ自体でなく理念や思慮の不足を嘆くタイプ
それが長じて、選民とまでは言わずとも、教養人/野蛮人みたいにうっすら区別する意識があると思ってるんだよね
別に、だからΔは性悪だ！なんてくだらないこと言うつもりはなく、決められた理性・知性・道徳の枠組みを外れた人間はアウトサイダー、同じ人間じゃないので我々が愛してあげなければなりませんっていう区別の意識を自然と備えてるように見える
自分の見方が嫌みたらしいかと言われたらそれもそうなんだが、イギリス・日本みたいな貴族的Δ文化見てるとそう思えてくる

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/10(水) 21:45:47.73

アウトサイダーと見なしてるだろうけど、それをカースト的な不可触民として捉えるのは果断型・Se価値的じゃないかな？あくまで村社会的なうちはうちよそはよそ、アウトサイダーとは余所者
今は石器時代でないのでコミュニティごとの格差、つまり金持ちコミュニティと無産コミュニティに権力面や金銭面で生殺与奪を握るほど超絶格差があるけど、だからと共同体と共同体に上下があると捉えるのはΔ的ではない気がするかな

Δ的な教養主義ってのはコミュニティとコミュニティを繋げるツールであり、Δにとって理念や思慮の不足ってのは共同体や共同体間の平和や世界を繋ごうとする意志の放棄のほかならないと思う
別にナロードニキは小作農たちを別コミュニティの人間と見なしてはいただろうけど、人間じゃないと区別をしていたわけではないと思う

Δってのは果断型が作り上げた社会が崩壊し階層や地域が分断して離散した状態から共同体を再編成し、共同体と共同体を接着していく役割なわけで、アウトサイダーの非人間化はそれの対極に位置する考えだと思う
理念の伝播が全共同体に起きて繋がりが起きたからこそαが次の時代にスローガンやイデオロギーに基づいた運動を起こすことが出来るんじゃないかな？

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/10(水) 22:14:19.43

デルタってぶっちゃけ自分以外全員愚かみたいなとこあることね
地位とか経済力とは無関係のもっとデルタ本人しかわからない魂のステージみたいな
なんかそういうスピってる方向で

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/10(水) 22:30:02.81

確かに、コミュニティの再編の役割はΔが担うもんだしな　悪様に捉えすぎてた
同じ人間じゃないってのは、外様の人間＝ダリットというわけではなく、異人種であるから歩み寄らなければならない、って価値観がお高くとまった啓蒙主義のように思えたんで、ヘレネス気取りが人様をバルバロイ扱いしてんじゃねーぞって発想
けど、それもβ的な愚民観とエリート主義だわ　矛先を間違えて申し訳ない　
付き合わせてすまんかったけど、確認ができてレスした甲斐もあったな

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/11(木) 08:22:49.33

ウィキソシオンのTeの最初の方
出典となる専門家名が書かれてない部分に、Teを外部の情報源から情報を収集したり情報の質を評価したりまとめる力として書かれてるじゃん
でも逆にそういう切り口からTe書いてるのってあそこ以外でほぼ見なくね？
ウィキソシオンを最初に見る人多いから情報収集力が高い人を片っ端からTeにタイプする人よく見るがどこまであてになるのかわからねえ
つか複数の情報源の情報を比較して整理して評価するのってTiじゃね

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/11(木) 08:48:44.31

>>130
あんまりどっちも典型的な感じじゃなさそうだしどうだろうかね

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/12(金) 09:41:14.29

ILI-NiとIEIで迷ってる
迷ってる要因としては
・第四Feにしてはデカい声で笑うのが好きだし、明るい感情的雰囲気も好き
・γクアドラは祝祭の街の雰囲気が苦手らしいけど、クリスマスの楽しい雰囲気とかイルミネーションはむしろ好きなところ
・一方で、誰かと一緒に楽しい雰囲気に浸かってるとイライラしてくること。大人数の飲み会には参加できないし、四人を超えて飲んだことがない
・人に優しく接したり穏やかに話すことを心掛ける方だけど、正直あんまり上手くはない
・度を超えて怠惰
・機嫌が悪い時、かなり陰湿で攻撃的になる
・友人だと思える人数が五人もいない、向こうに好かれてるのかすら分からない
・IEIにしてはβSTよりγSFに惹かれる
・「なぜこんなことをしなければならないのか。こんなことをしても何もいいことはない」←FilatovaのILIのTeの説明に合致する点
・IEIにしては詩人の側面が無い。知人のIEIは誰に言われるでもなく詩を書いてたし、知人が繊細な詩情の表現を好む一方で自分は一個人の感情表現に知人ほど関心が持てない
・芸術は好きだけど、上記みたいに個人の繊細な詩情より歴史の中で後続に甚大な影響をもたらした作品に惹かれる。これまで哲学が長い歴史の中で知性の基盤として社会に影響を与えてきたことからも、哲学が好きだしデリダとかサルトルとかが好き。ただ、調べてみると社会への影響をより意識するのはβらしいので、その点も困ってる

感情的な面に関しては、ビッグファイブの神経症傾向がかなり高いことにも由来すると思ってる。長くなって申し訳ない
ILIの確度が高いんじゃないかとは思ってるけど、自分だけじゃ判断つかないので、この2タイプを区別する知恵があったら是非ご教示いただきたいorz

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/12(金) 10:35:20.23

>>138
あんまり脆弱Feには見えないからIEIじゃね
人に優しくは現代の優しくされたい側の人間の要求レベルが高すぎるのでそれをクリアできる人類はほとんどいないだろう
浅い付き合いで興味を惹かれやすい関係は双対じゃなくて恩恵関係とかのほうや

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/12(金) 11:41:37.36

やっぱり脆弱Feっぽくはないよな
どういうところでそう思ったかもうちょっと詳しく教えてくれ

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/12(金) 12:10:36.27

>>140
さあ
なんとなくの印象だからな
より精査したかったら次元質問リストのTeとFeをやってみたらいい
なんぼでも書けそうなほうが自我ブロックや
ソシオニクス　次元　質問とかでググったら出てくるやろ

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/12(金) 12:22:14.36

いまいち創造Feを自認できない理由として、楽しい雰囲気の集まりの中で自分が喋るとなにかまずいことを言ったかのような雰囲気が流れ、しかも自分では何がまずかったのかさっぱり分からないことも挙げられる
穏やかに話すことを心がけるのもやっとこさ身に着けた処世術で、ハッキリ言ってしまいたいのを抑えてるし、中国育ちなのもあるけどお互いズバズバ言えるから中国人とのコミュニケーションが好き
常に声のトーンが一定で、どうしてもテンションが上がらないところからもIEIとは思えないんだけど、どうかね　笑うにしても自分が面白いと思ったことについて一人でデカい声で笑ってる感じ　誰かが何か面白いことを言ったとして、こっちに顔向けられながら（面白いねー）みたいな表情されるとイラっとする

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/12(金) 13:05:51.78

>>141
ちょっとやってみただけでもTeの方がはるかに楽しかった一方、Feは終始イライラしながら書いた
ILIで間違いなさそうだしさっさとやればよかった、無駄に回答させて申し訳ない

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/12(金) 13:58:05.41

LIEの線はないかね？
全体的に規範Feを感じるんだが
脆弱FeほどFeを拒絶する感じは見られないけど
自信がある領域でもなさそう
｢場に合わせた適切な感情表現、得意じゃないけどできなきゃいけないことだしなー｣的な義務感で努力して出力してるように見える

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/12(金) 14:46:16.56

うーん規範Feとも取れるかもしれないけど、父親がSEEでそのコミュニケーション方法を真似てる部分もあるからそのせいかと
友人が言ったことに意識的に大声で笑ったりするけど、雰囲気のためじゃなくて今後の関係保全のため
場合によっては笑ってる時も心の中ではイラついてるし、それで笑えた時は上手くやった方　
自分が好かれにくいのは経験的に理解してるから、規範意識というより相手のために笑ってる
なにより尋常でなく怠惰で、今までの人生で合理型らしい振る舞いを見せたことがないし、LIEは泳ぐのやめたら死ぬマグロのイメージある

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/12(金) 14:53:49.19

やべーほど怠惰なのはβγだとやっぱIEIかILIやろな
勤勉な人ももちろん多い
αΔにもそういうのはいるだろうがIEIとILIって価値SeだからかαΔほどグータラを満喫しきれずにダラダラしてると精神的にどんどんしんどくなってくっていう面倒なとこありそう

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/12(金) 15:50:50.55

>>136
構成主義のNe、ILE・EIIはそういうの得意な印象だね
EIIはTじゃないけど個人ブログでよく質が多様な多数の情報を多元的に分析しているのを見かける

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/12(金) 19:39:59.69

知的な雰囲気は論理じゃなくて直観に関係するっていってる人みたことあるがたしかに一部のEIIには腰が低い学者みたいな雰囲気ある

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/13(土) 09:11:47.66

日本語のソシオサイト増えてきたけど案の定というか
MBTIに対する手抜きモドキサイトみたいな質のものばっかやな

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/13(土) 11:21:32.91

海外のサイト訳してるだけのフロムオーバーが一番優良なんだからさもありなん

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/14(日) 20:39:24.43

非合理でmbtiがj型の場合、別にそれで気質がEJとかIJに寄るってことはない？
完了か開始かのがキーかな

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/16(火) 00:02:31.66

Thisコミュニケーションって知ってる人いるかね？
主人公がとにかく合理性と知性を強調される食事が唯一の趣味な軍人で、この主人公が無双しつつ登場人物の非効率的なコミュニケーションを咎めていく漫画なんだけど、それってLSEだよね
正味夢っぽいからEII作者が描いてんのかと思ったんだけど、そのわりに最終的な着地点が「愛なんか存在しないし人間の勘違いだけど、ちょっとは人を助けてきたよね」でFi主導とは思えないFi非価値っぽさを感じた
けど、それってむしろ愛に伴う浮ついた感情を咎めるFe非価値で、Fiの真髄を説いてんのかね？

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/17(水) 06:25:38.60

>>152
主人公LSEには同意
自分の解釈では「人間は自分に都合よく物事を捉えるもので、そうした思い込みや誤解によって成り立って社会を回しているのがコミュニケーションだ」というテーマの作品だと思ってる
Fiに対する諦念と賛美があると思う

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/17(水) 13:04:27.13

賛美まで含まれてたのね
納得いったわ。ありがとう

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/17(水) 19:22:28.87

amylee本出してて草

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/18(木) 00:58:29.06

>>136
体感としてTe自我は見聞きした知識で他人に物事を説明する感じあるね
Ti自我のタイプはデータだけを鵜呑みにして説明するよりも自分なりの分析に基づいた説明を好むイメージ
情報収集自体はTeだろうがTiだろうがやるけど明確に情報の扱い方が違う感じする

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/18(木) 22:38:20.48

経験論的で科学的なのがTe
合理論的で観念的なのがTi

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/21(日) 00:30:20.21

Ti+Ne：カント、ヘーゲル、マルクス的なドイツ観念論で弁証法的思惟の運動を繰り返して正解にたどり着こうとする。つまりポル・ポト
Ti+Se：キルケゴール、ニーチェ、ハイデガー的な実存主義。つまりヒトラー

自分はILEだけど実存主義はwikipediaレベルで理解出来ないしイライラするがSeNiTiFe価値で間違いないやろ。特にニーチェは心の紅衛兵が二分間憎悪るから概要から理解できないけど

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/21(日) 00:37:48.55

ロベスピエール、ジェルジェンスキー、ポル・ポトはLIIだけど
そういやジョージ・オーウェルもLIIか
LIIが公平性の欠如に対する二分間憎悪状態で権力者になるのやべーな

まあILEもフランス革命や大文化革命の市民のみなさんとしてノリノリで処刑に参加率高いだろうけど

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/21(日) 13:46:14.48

んーマルクス（ILE）的には社会が意識を規定するから、革命の雰囲気でフーリガンを超えたフーリガンにILEはなるけど
LIIは内面からの考察が現実認識だから、Ti主導のLXIは自身の意識で社会を規定させようとするのか。そら粛清好きだわな

私はユングでは内向的直観型で>>133とか電波発言するさしずめ頭の悪いハラリって感じで
勝手に感じ取った集合的無意識からナラティブ作って意識を規定されちゃうけど、両類型で内向型の人とやっぱ違うんやな

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/23(火) 00:07:45.06

双対関係って嫌でも相手に適応させられるし、自己開発を望む人向けの関係だって言うけど、
自己の他者への献身を望まない人にはむしろ要求関係相手とかのが良いんじゃないかと思うんだけど、
それでも双対関係のが適切なのかね？

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/23(火) 00:20:54.78

鏡像でディープな話したり活性化で楽しくしてればいいんじゃん？
自分は親と双対関係だからか面倒な感覚分からんけど

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/23(火) 00:33:59.66

面倒には思わないもんかね？正直双対と深い関係になったことないからわからんのだけども

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/23(火) 08:27:02.81

一時の感情としても快適な感じ求めんのαだけかもしんないし
私はILEなんで面倒事起こす側だし
他の双対は短期的にはもうちょい面倒に思う可能性はあるかも

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/25(木) 17:24:46.76

もっと上がれないなんて平均視聴率は下がるとこは
一ヶ月半で卒業できるのやな
とにかく緊張感を持って応援してるから、その周りの尻尾振りが悪いんやけど

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/25(木) 18:08:09.81

バス運転手がどんな状態だったのは無視？
あくまでも2年以上の配信を少しでも4万だからな

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/25(木) 20:02:57.96

こんだけ大破し、体感時間も短くちゃんと見えてるわけでも良いんだが
コミュニティメンバーは
これだけ勝ちまくってたよね

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/25(木) 20:19:54.04

少数派やろ

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/25(木) 21:08:00.72

そんなに持ってきたな

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/25(木) 21:22:03.13

オリンピックってそんなものはおかしい！

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/25(木) 22:06:26.48

持ち家は一生自分でも出られるし
軍人ランキング1位だから

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/27(土) 20:22:43.18

竹内結子はどのタイプだと思う？
SEI ドミナントかね？

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/28(日) 11:43:23.97

多重知能理論で言うソシオニクス（左から右へ、高い順）
ILE：論理・数学的知能、博物的知能、実存的知能
LII：言語・語学知能、論理・数学的知能、音楽・リズム的知能、博物的知能、実存的知能、内省的知能
SEI：視覚・空間的知能、対人的知能、内省的知能、音楽・リズム的知能
ESE：対人的知能、身体・運動的知能、視覚・空間的知能、博物的知能、内省的知能
SLE：身体・運動的知能、視覚・空間的知能、論理・数学的知能
LSI：論理・数学的知能、身体・運動的知能、視覚・空間的知能
IEI：内省的知能、言語・語学的知能、実存的知能、対人的知能、音楽・リズム的知能、論理・数学的知能
EIE：実存的知能、内省的知能、言語・語学的知能、対人的知能、音楽・リズム的知能
LIE：論理・数学的知能、内省的知能、博物的知能
SEE：視覚・空間的知能、身体・運動的知能、対人的知能、音楽・リズム的知能
ESI：対人的知能、身体・運動的知能、視覚・空間的知能、博物的知能
ILI：実存的知能、内省的知能、言語・語学的知能、論理・数学的知能、博物的知能
LSE：論理・数学的知能、身体・運動的知能、対人的知能、視覚・空間的知能、博物的知能
EII：対人的知能、内省的知能、言語・語学的知能、論理・数学的知能、博物的知能
IEE：対人的知能、実存的知能、内省的知能
SLI：視覚・空間的知能、身体・運動的知能、論理・数学的知能、博物的知能

**LII** · 2024/07/29(月) 08:00:29.84

ここにいるベータの人ってソシオニクスどこで知ったの？
知り合いのLSIとEIEにソシオニクスの説明しても全然興味持ってもらえなかったからベータはこういうの面白くないのかと思った。Ne非価値だし自分の内面とか人道的可能性を探られるの嫌がるみたいなのどっかで見たし。

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/29(月) 08:52:52.61

周りと合ってない環境にいるβは内観と道筋を求めてソシオニクスとかビッグファイブを手助けとしたがりそうではある、実際自分がそう
逆にこういうの好きそうなステレオタイプがあるIEIの友人は、詩歌雑誌に投稿したりバンドやったりして周りと楽しくやっててソシオニクスとかなんの興味も無いからから、内観を必要としていないんだと思う

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/29(月) 21:20:02.30

全体の割合は知らんけどグレンコ的にはわざわざ専門家にタイプ診断してもらおうとする人はβが多いんじゃなかったけか

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/30(火) 19:47:51.68

長いこと自分のこと直観だと確信してたけど、SLEだったわ
こんなこともあるもんだな

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/31(水) 02:15:34.06

>>175
何か知らないけどEIEは活性サブタイプは哲学に傾倒するらしいね、多分よくTikTokとかTwitterで見る本の1ページの真ん中にでかでかとなんか深そうな言葉を書いてるやつとか好きそう。大学生活で分かったこと。みたいなやつ。

**没個性化されたレス↓** · 2024/07/31(水) 08:37:04.76

節子、それ哲学やない　自己啓発や

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/01(木) 11:33:22.90

βクアドラ的な全体主義とγNT的な社会を推し進めたい感覚ってどう違う？
βSTが画一的なシステムを構築することで社会の安定を見込んで、βNFはベートーヴェンみたいに感情的・倫理的観点から既存の権威を批判して社会の保全を志向すると思うけど、
それってホリエモンが言うところのγNT的な社会を推し進めたい感覚とは違う？γNTは技術革新に伴う経済発展を志向したり、新規のニーズを創出することで経済的・技術的に国力を増強させたい感じ？
性癖が侵略者でβ尊重な割にγクアドラ価値なので悩んでるわ

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/02(金) 00:12:06.41

ポルポト以外の思想が強い共産主義革命家は大体βだし、主義は違えどあの20世紀の熱気が理解できる面あるならβかも？
SNS見るにγΔは極α的なフランス革命なんかにも冷笑主義多いっぽい

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/02(金) 08:56:25.05

ネトフリのBOYFRIEND、LIIにESEがベタ惚れしてて、初っ端LIIからクソ見下されてるのにどんどん距離縮めていく過程が面白かった
もう一カップルはIEEとSLIかな

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/02(金) 09:44:53.12

もしかしてこの人、相対かな？って異性を見つけたから話を聞いてほしい

自分は自己診断でSEE♀なんだけど、男友達とのやりとりで相手にILIっぽさを感じるタイミングがあったんだよね
内容としては、私がTwitter（X）上のリプライで彼とやり取りしてる時に、特に深い意味はなく社交辞令的に提案したプロジェクトに対して「それは〜〜っていう問題点があって厳しいかも」と助言というか評価を下してきたというものなんだけど、後から客観的に見るとSEEとILIの典型的やりとりすぎて驚いたわ
リプライ来た時は「この人社交辞令にマジレスするやん」って思ってたんだけど、助言の内容としては的を射てて、すんなり受け入れられたのも非常に面白かった

彼は異性としては別に全然嫌じゃないし割とイケメン寄りだな〜っと思ってるけど、なぜかスルーしてた人で、まさにソシオニクスでよく言われてる相対同士の印象だったのも面白かったな

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/02(金) 12:48:03.69

スターリンに関する読み物読み返しててふと思ったんだが、スターリンってLSIだそうだけど、
彼の2番目の妻であるナジェージダもスターリン同様β侵略者だったりしないかなと
結婚当初はそれなりに上手くやっていたそうだけど、ガサツな夫に耐えきれず夫婦仲も険悪になり
最後は妻の自殺という最悪の結果で終わってしまった
ロシア関連の人物なので研究なり考察なりされてそうだけど、見当たらんのよね

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/02(金) 14:38:11.43

侵略者だとしたらESIあたりじゃない？
顔とか行動とか価値観とか逃げ死に的にβ侵略者っぽくないような

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/02(金) 14:49:44.96

>>183
惚気を聞いてほしいってことで良かった？笑

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/02(金) 14:57:10.55

>>174
ベータSLEだけどmbti見てたらエニアグラムに辿り着いて他にもなんかあるのかなって探してたらソシオにたどり着いたよ
人間関係すごい得意な人や逆に全く興味ない人は心理学に興味もてないんじゃない　しらんけど

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/02(金) 19:27:35.18

ここSEEもいたのか！ニヤニヤできる文章をありがとう

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/02(金) 20:57:05.54

>>186
周りにソシオニクスの話ができる人間がいないんでね！笑
聞いてくれてありがとよ

>>188
いるよー！
楽しく拝見しておりました
確かにSEEってソシオニクスにハマる人はあんまりいない気がする

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/02(金) 21:04:14.73

最近ソシオの存在を知って色々調べている最中思った疑問、
買い物してたら勤め先の人とばったり会ったり、逆に仕事してたら親戚とばったり会ったみたいなシチュ滅茶苦茶苦手なんだけど
これソシオ的に解釈可能かね、例えば貴族主義/民主主義でいえば貴族主義に該当するみたいな
ちなみに恐らくEIE

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/02(金) 23:25:24.74

自分の知る限り二分法では可能でないと思う
ILEだけど別に苦手じゃないかな、積極的に声かける感じだね。ついでにMBTIでINTP

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/03(土) 16:39:54.81

>>191
「自身に関する情報の開示範囲を自身でコントロールしようとする傾向があり、それが乱されることに嫌悪感がある」
みたいな感じで説明できそうかと思ったので、何かしらありそうかと思ったんだけどやっぱないかね
あと疑問ではないけど、外向/内向がソシオとMBTIでずれるの興味深いなって。かく言う俺もMBTIだとINFJだしな
まあ一般的な意味での外向/内向って社交的/非社交的と同義扱いだし、社交的/非社交的かどうかって周囲の人物・環境次第なところあるんで
MBTIの「複数人といるとエネルギー使うか」みたいな診断だと割と誤診しやすそうな項目だと思う
外向型だって苦手な環境や苦手な奴ばっかりと組まされたらエネルギーゴリゴリ減るわけだし

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/03(土) 16:47:31.95

>>190
サブタイプによるんやない？
ハーモナイザーかノーマライザーなのでは
それかFiが強いか

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/03(土) 17:34:11.36

>>191
外界情報をコントロールしたいのは外向型だろうけど、乱されることに嫌悪感とかは分からんかな

飲み会とかイベントでFeが動員されてく状態で半日以上続くと騒いでおいて稀に途中で枯渇する事あるわ。いきなりしゅんとして一人帰る事ある
一人の時しかエネルギー回復しなくて他人にぶつけないと消費できず病むのに自分から社交しにいかない性格。ILEのENTPだと自分から遊びに行くのに対し
ソシオニクスのE型は高刺激順応であって低刺激回避でないからMBTIではI型の人は環境によって精神澱んでも人と絡みにいかず病んでくとかあると思う。人と会うとハイテンションだけど

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/03(土) 17:47:39.13

仕事中にスイッチを入れている状態を乱されたくなかったり、買い物に行くことを一種のリラックスできるタスクと認識してるなら、EIEの二分法にあたる果敢やプロセスの複合的な表れと解釈できるかもしれない、適当に言ってるけど

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/05(月) 00:03:05.64

どっちかというと他者と付き合う際や公的な場にいる時には社会的役割を前提にしていて
その前提が崩壊している状態で出会うとどうしたらいいかわからなくなる感じかな
あとは社会的役割の切り替えを瞬時にできないみたいなのもあるかもしれない
例えば会社では上司と部下って関係ができるけど、これがスーパーなんかでばったり会えばただの客同士なわけで
スーパーでいきなり上司と部下の関係であいさつするとかちょっと難しいなと

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/05(月) 02:29:57.05

へー、やたら規範的であんまり無視Fiらしくないな
倫理型じゃなくて論理型の可能性無い？LIIはINFJと相関性高いし、Fi規範だから外的な社会的役割の文脈で自分と他者との関係の説明を付けたがるところに納得いくけども

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/06(火) 00:46:15.60

実は一番最初テスト受けた際はLIIだったんだけど、二分法とロマンスタイプではEIEで、解説文読んだ感じではEIIが一番しっくり来たんだよね
とりあえず下半身(と多数決)を信じてEIE自認ってことにしているけど、Fe主導かって言われるとちょっと疑問だし、やっぱりLIIなのかなとか思ったり

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/06(火) 05:42:18.46

性癖とロマンススタイルは似て非なるものなので、
罵倒されたいとかクソマゾ願望あってもαってことは全然ある　自分の身近にもいた
ロマンススタイルで日常生活で恋人に遊びをせがんだり付き合って欲しい感覚なら子供、プリンセスに尽くしたい感覚なら犠牲者じゃないかな

**没個性化されたレス↓** · 2024/08/06(火) 18:07:10.50

誰かがレスしてくれてたけど、多分EIEのハーモナイザーかFiが強いかだと思う
自己認識だしFi強と関係あるかわからんけど、付き合い始めは滅茶苦茶大人しいのに、親しくなると滅茶苦茶うるさくなるタイプだわ(実際何度か驚かれたことあるし、逆パターンもある)

それはさておきロマンスタイプに関してふと思ったんだけど、子供型(特にα子供？)が保護者型の気を引くためにあえて自分の無能さを表明するのと同じく
β犠牲者もβ侵略者の気、というか粗暴さや攻撃性を引き出すために軽い挑発を仕掛ける傾向あったりするだろうか
β侵略「熱いし海行きたいな」
β犠牲「お、誰か沈めに行くのか」
β侵略「ああ、沈めたい奴目の前に一人おるわ😡」
みたいな