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アイコムは終了後15年経過リグは修理拒否(4)
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0002名無しさんから2ch各局…2014/06/15(日) 09:41:59.76
そりゃ15年経てばゴミだし
0003名無しさんから2ch各局…2014/06/15(日) 09:49:22.96
前スレより〜

>706はこの前まで7万円から8万円台で推移してたよ。それが5万円台だろ
14年6月 58,000円
14年5月 59,300円
13年5月 49,500円
あらら、前からだいたい5万円だったね。
ウソは、子供の頃から?w
0004名無しさんから2ch各局…2014/06/15(日) 09:50:14.24
↑ これ、ご要望のmk2ね
0005名無しさんから2ch各局…2014/06/15(日) 10:00:46.45
MK2Gって書いてるぞ。
0006名無しさんから2ch各局…2014/06/15(日) 10:26:02.94
From: maeda
Sent: Thursday, June 05, 2014 6:47 PM
To: 武蔵野クラブ新ML
Subject: [JA1YSW:00762] ID?31

皆様へ
今晩は。週末が気になりますが、雨男がいないように祈るばかりです。<笑>
さてデジタルトランシーバーID?31の中途報告です。
価格が価格ですので、メーカーとしても大義が必要になっています。
筋書きを出来ていますが、これには私が関東本部長に正式に就任する事が条件と成っていますので、15日総会での結果をお待ち下さい。
もしまだ申し込んでいない人がおられれば受け付けますので連絡御願いします。
現在29局から注文を頂いています。
宜しく御願いいたします。

♯================♯
武蔵野クラブ事務局
前田吉実 JH1XUP
0007名無しさんから2ch各局…2014/06/15(日) 10:32:53.02
>>5
それそれ。>>3に書いたのはそのMK2G
よくもまあ、ちょっとまえまで7万円だったとか書くよな。うそっこきが!
0008名無しさんから2ch各局…2014/06/15(日) 10:40:37.12
ICOMはJARLの理事を買収するのかw
0009名無しさんから2ch各局…2014/06/15(日) 10:42:08.56
なんかID31がそんなに安いのか?
販売店に言って負けてもらおう。
0010名無しさんから2ch各局…2014/06/15(日) 12:12:20.20
俺の場合、モービル機でも誰も応答してくれないのにハンディーもって歩いたって、交信できるのは
家族くらい。
ID31に興味はあるものの、買ったところでどうなる? と思ってしまう。
みんな、どうやって活用しているのだろう。
0011名無しさんから2ch各局…2014/06/15(日) 12:21:01.37
ICOMが理事になんの働きかけしてるか知らないがこんなメールが
流れたらユーザーは気分が悪いよな。
販売店で正規の値段で買った客の身にもなれよ。
こんな事は闇で行われているかも知らないがJARLの理事に当選してる
者がこんなこと堂々としてちゃいけないよ。
ICOMもいい加減な会社だなしかし。
0012名無しさんから2ch各局…2014/06/15(日) 12:27:23.21
>>11
意味不明
0013名無しさんから2ch各局…2014/06/15(日) 12:33:20.92
>>12
相当な馬鹿でつね
0014名無しさんから2ch各局…2014/06/15(日) 12:37:59.16
>>13
なぜわかりようがある?
0015名無しさんから2ch各局…2014/06/15(日) 12:55:03.99
あんたに理解してもらおうとは誰も思っていないからあっち行ってろ。
0016名無しさんから2ch各局…2014/06/15(日) 13:20:23.26
だって誰も理解できないよ。別スレの話を頭の中で引っ張ってきても。
前スレの話を引っ張るならその旨を書く。まったくの別スレの話なら、
説明を事前にする。
そんなの常識だろ。
0017石黒英也2014/06/15(日) 13:21:46.26
午後もワッチ・・・・・・・・・・夕方、夜もワッチ。ピーマン話。バカ話。
午後もワッチ・・・・・・・・・・夕方、夜もワッチ。ピーマン話。バカ話。
午後もワッチ・・・・・・・・・・夕方、夜もワッチ。ピーマン話。バカ話。
0018名無しさんから2ch各局…2014/06/15(日) 14:51:11.64
おっさん2ちゃんで常識なんて叫んでたら笑われるで(爆)
0019名無しさんから2ch各局…2014/06/15(日) 20:24:09.35
>>18
会話に入ろうとしてさらりと無視されるタイプ?
爆笑するのもよくわからないし・・・・・・いるんだよなぁ、こういうの。
0020名無しさんから2ch各局…2014/06/15(日) 20:39:11.26






























0021名無しさんから2ch各局…2014/06/15(日) 20:50:25.22
From: maeda
Sent: Thursday, June 05, 2014 6:47 PM
To: 武蔵野クラブ新ML
Subject: [JA1YSW:00762] ID?31

皆様へ
今晩は。週末が気になりますが、雨男がいないように祈るばかりです。<笑>
さてデジタルトランシーバーID?31の中途報告です。
価格が価格ですので、メーカーとしても大義が必要になっています。
筋書きを出来ていますが、これには私が関東本部長に正式に就任する事が条件と成っていますので、15日総会での結果をお待ち下さい。
もしまだ申し込んでいない人がおられれば受け付けますので連絡御願いします。
現在29局から注文を頂いています。
宜しく御願いいたします。

♯================♯
武蔵野クラブ事務局
前田吉実 JH1XUP
0022名無しさんから2ch各局…2014/06/16(月) 12:50:42.58
IC-7100はすごい。機能がすごい。いろいろな機能が付いていてどれもかなりのレベル
で使える。しかも、安い。何であの価格で売れる?
たとえば430MHzまでSWR表示されるし、供給電源のボルテージは表示されてるし、ファ
イナルの温度も監視できる。さらに録音機能がすごい。
これだけ便利になって面白いリグなのに、どうしてアイコムはそこを宣伝しない?
宣伝下手?
ぜひとも次回作の固定用HF機に7100の機能を採用してもらいたい。
0023名無しさんから2ch各局…2014/06/16(月) 14:38:45.98
別になくても済む機能ばかりじゃん
0024名無しさんから2ch各局…2014/06/16(月) 14:54:16.29
アイコムの機種は素ん晴らしい
凄く良いと思う
が、だ
日本名は井上電機!
昔し井上というオバサンが居て
あまり好きではなかったババアだった
なので、個人的にイメージ悪し
機種は素ん晴らしい
けど
個人的な感情で
知り合いのババアを思い出す
可哀そうかな
アイコムさんゴメンね
0025名無しさんから2ch各局…2014/06/16(月) 15:42:06.07
かなり昔しの旧会社名ですな。
0026名無しさんから2ch各局…2014/06/16(月) 20:35:54.21
>>23
そうか。じゃ、君はIC-7200でよい。
0027名無しさんから2ch各局…2014/06/16(月) 20:39:38.80
>>24
それを言うなら俺も同じだ。同じクラスに犬木という女がいた。つまりケンウッドだ。
この女がすごく意地の悪い女で、大嫌いだった。
さらに、隣のクラスの担任はえこひいきで有名な八重洲和夫先生だ。奴のおかげで俺は
八重洲のリグを買う気がしない。
するともう、選択肢はアイコムしかないじゃないか。
そういえば英語の補助教員はアル・インコだったな。この外人も気にくわなかった。
0028名無しさんから2ch各局…2014/06/16(月) 20:42:39.42
ツマンネ
0029名無しさんから2ch各局…2014/06/16(月) 20:51:15.12
>たとえば430MHzまでSWR表示されるし、供給電源のボルテージは表示されてるし、
>ファイナルの温度も監視できる。
IC-7100の専売特許ではないよ。
だいぶ前からその機能あるよ。
0030名無しさんから2ch各局…2014/06/17(火) 06:50:51.28
>>29
あら、そうなんですか?
どのリグに?
0031名無しさんから2ch各局…2014/06/17(火) 07:08:34.30
FT-767GXX
0032名無しさんから2ch各局…2014/06/18(水) 05:55:32.67
>>31
ありませんけど。
003510年以上だって>>12014/06/23(月) 11:50:47.99
生産終了から年月が経過しました機種の補修パーツの確保、調達がたいへん困難になってきています。
この度、生産終了から10年以上(※)が経過したアマチュア無線機器の修理の受付を終了させていただくことになりましたので、
以下のとおりお知らせいたします。

http://www.icom.co.jp/topics/info-repair/pdf/csProductsList_20140601.pdf
0036名無しさんから2ch各局…2014/06/23(月) 12:31:35.79
>>35
よくよめ
0037名無しさんから2ch各局…2014/07/05(土) 17:51:00.26
俺は自分で修理して使うことに決めた。
とりあえずLCDの修理方法を教えてくれ
0039名無しさんから2ch各局…2014/07/05(土) 19:27:31.91
ガラス板を剥がしてイカの皮についた液晶を塗り込めばOK
0040名無しさんから2ch各局…2014/07/05(土) 21:12:02.41
>>39
最近は人工イカ墨ですね。
0041名無しさんから2ch各局…2014/07/06(日) 12:19:21.03
液晶が吸湿によって劣化するらしい。
挟んでいるガラス板を開いて100℃以内の乾燥機に入れて再度貼り合わせる。
もしくは高温乾燥下で暫く置いていたら水分が飛ばないだろうか?
0042名無しさんから2ch各局…2014/07/07(月) 22:09:03.94
セコイ事言ってないで買え!byアイ◯◯サービス三木
0043名無しさんから2ch各局…2014/07/08(火) 08:25:12.29
14/07/06 23:32 JH3VFZ JP3YDH B 池田1200 JP7YET A 花巻430 JP7ELN
14/07/06 23:28 JH3VFZ JP3YDH B 池田1200 JP7YET A 花巻430 JP7ELN
14/07/06 23:24 JH3VFZ JP3YDH B 池田1200 JP7YET A 花巻430 JP7ELN
14/07/06 23:19 JH3VFZ JP3YDH B 池田1200 JP7YET A 花巻430 JP7ELN
14/07/06 23:17 JH3VFZ JP3YDH B 池田1200 JP7YET A 花巻430 JP7ELN
14/07/06 23:10 JH3VFZ JP3YDH B 池田1200 JP3YIL A 新宮430 JA3DBT
14/07/06 23:06 JH3VFZ JP3YDH B 池田1200 JP3YIL A 新宮430 JA3DBT
14/07/06 23:00 JH3VFZ JP3YDH B 池田1200 JP3YIL A 新宮430 JA3DBT
14/07/06 22:56 JH3VFZ JP3YDH B 池田1200 JP3YIL A 新宮430 JA3DBT
14/07/06 22:55 JH3VFZ JP3YDH B 池田1200 JP3YIL A 新宮430 JA3DBT
0045でもね、このトリップ野郎は正真正銘のバカですよw2014/08/04(月) 20:56:22.52
703 : ◆p0PZFwlLcI :2014/05/30(金) 12:46:33.58
まあ、自分の意見に自信があるなら俺を手本にトリップつけてみ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
763 : ◆p0PZFwlLcI :2014/05/31(土) 13:40:24.69
オマエら都合悪くなったら逃げるもな
少しでも正論を言ってるって言うならトリップ付けてものを言え
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
164 : ◆p0PZFwlLcI :2014/05/31(土) 14:51:29.95
トリップは勇者の証。
お前らと違って自分のレスが不利になっても『2chなんだから・釣られてやんの』とか
せこい逃げ口上で逃げられない。
それ以前にお前らはトリップの付け方を知らないw
0046名無しさんから2ch各局…2014/08/21(木) 11:25:58.84
>>1

八重洲も修理しねえよ
0047名無しさんから2ch各局…2014/08/21(木) 11:44:12.17
もうパーツがねえんだと
0049名無しさんから2ch各局…2014/10/06(月) 06:46:12.21
っタリ前だごみは捨てろ
0050名無しさんから2ch各局…2014/10/06(月) 07:14:29.88
八重洲は7年って言ってるよね、確か。
でも、八重洲は7年と言いながら、部品があるものはやってくれる。
どっちがいいのかな。

ただ、ジジイばかりの無線界で、そんなことどうでもいいと思う。
中心は50代でしょ。あと30年でSKでしょ。そう思うと10年くらいでリグを
取り替えないといろいろ楽しめないから、そんなに長く持たない。
0051名無しさんから2ch各局…2014/10/10(金) 12:33:03.19
俺はアイコムの方式はそれはそれでよいと思う。こちらもそれにしたがって、アイコムの
使い方を考えるだけ。
俺の場合、買ったリグは10年使って売却。リグって10年くらいだとあまり値落ちしないね。
で、また金を足して最新のものを買って、また10年したら売る。
これでぜんぜんOK。
今のリグは時計で言えばソーラー付電波時計。こんなのどうせ一生使えない。ならば買い替え
作戦の方がいい。
0052名無しさんから2ch各局…2014/11/19(水) 17:51:50.76
>>42
その割に欲しい機種を一向に出してくれませんねw
何度も要望を出しているんですけど。
0053こやつらの拘置所生活マダー?2014/12/02(火) 12:25:29.04
ttp://www.tele.soumu.go.jp/musen/SearchServlet?pageID=4&IT=A&DFCD=0001444166&DD=1&styleNumber=50
JF1DKAはようやく3アマ

CQ誌2002年1月号のドクター(JF1DKA)の取材記事で、
自称博士がJRL-2000Fと一緒に写ってて、総通晒は4アマなのでオーバーパワー疑惑が持ちあがった。

2006/06/12の日本ロータリーハムクラブ電波定例のキー局はJFDKA(平日7:30-8:15 7.077.5MHz LSB で行われいる)
2週間ぐらい前からネットで「4アマ`ワッターが出るぞ」とボコボコに叩かれたのに関わらず、当日堂々と出てきた。
4アマなのに100w局よりも波が強く、これでオーバーパワーが確定した。その後キー局でJF1DKAが当たることはなくなった模様。

3アマ`ワッターことJF1DKAがコンピュータ通信委員長を務める日本ロータリーハムクラブはさっさと解散しろ!
日本音響研究所はなくなれ!JFDKAは廃局しろ!無線局不法開設を許すな!
ねぇねぇ、警視庁管内はいつから無線局不法開設が無罪放免になったの?
総通は無線局不法開設を容認したのか?癒着でもしてんのか?

こやつら日本ロータリーハムクラブの役員はJF1DKAを匿った共犯者たちです!
JR0NQU JG2TYQ JA5DLV JA0VG JK7BUM JG4JFW JS3LJI JJ1KMW JH1NVZ JH4MVG JE1JQX JA2DCF
JR3PNU JH4WBY JA7TXP JA0ARF JA3BU JE1CNY JA3BSX JA6DXG JA2ABX JM2HBO JA7DY JA0GZ 7N4DMM
これら役員含む関係者全員が「電波法違反で懲役刑に処され」「従免取消」「JF1ZZZ局免取消」
「今後一切アマチュア無線局開局しない」「今後一切アマチュア無線局運用および設営」をしないならコピペをやめるよ。

金を出せば卒業証書を交付する私書箱大学・偽学位密造工場はアダムスミスです。
アダムスミス大は非認定大学であり公的な場での使用は禁止されている(米国オレゴン州など)
鈴木松美は私書箱大学の紙くず証書を持っている教授である。

自称博士が所長をつとめてた日本音響研究所 ttp://www.onkyo-lab.com/
〒151-0063 渋谷区富ヶ谷1-38-7  TEL:03-3467-3366 FAX:03-3467-3377

JF1ZZZ 日本ロータリーハムクラブ ttp://roar-j.jp/
〒175-0083 板橋区徳丸2-18-21-502 TEL:03-3559-4041 FAX:03-6231-0365
E-Mail: webmaster@roar-j.jp 連絡担当者:7N4DMM(藤井俊一) 会長:JQ2TYQ(大野 英樹)
0055名無しさんから2ch各局…2015/02/10(火) 20:21:41.20
age
0059名無しさんから2ch各局…2015/05/30(土) 09:29:19.22
アイコムのHPを見ていたら、IC-756PRO3の生産終了年が2008年になっている。
私は2011年に買った。HPにも製品として載っていた。
つまりアイコムは3年も在庫だけを売っていたというのだろうか。
少なくても買ってから10年は修理OKだと思っていたのにすでにカウントダウンが
始まっていたというのは、これは消費者にはわからないことなので、いささかおかしい
のではないだろうか。
0060名無しさんから2ch各局…2015/05/30(土) 10:17:00.95
>>59
気にしない ! 「高品質がテーマ」の会社の製品だから大丈夫 !

でも・・最近 756PRO3 のヤフオク出品が多いのぅ www
0061名無しさんから2ch各局…2015/05/30(土) 11:46:39.31
え、そう?
どれくらいで売れるのかと思って先日見たら、ほとんど出てなかったけど。
0062名無しさんから2ch各局…2015/05/30(土) 18:30:14.73
>>1
15年も経ったものは廃棄が常識です
部品もつのは7年です どんどん新しいもの買ってください
0063名無しさんから2ch各局…2015/05/30(土) 18:33:48.97
>>62追加
自動車なんか年式古いのは税金あがるんですぞ 新しい低燃費車に買い替えなさいと
0064名無しさんから2ch各局…2015/05/30(土) 21:06:37.11
>>63
誰が買い換えるかバカ
国の方策には乗らねーよクズチャンコロ
0065名無しさんから2ch各局…2015/05/30(土) 21:35:38.40
今日の時点で、IC-756PRO3新スプリアス対応機が中古屋に出てる
まだ新しいリグだよ
0066名無しさんから2ch各局…2015/05/30(土) 22:46:03.33
アイコムの業績はどうなの?やばいの?
0067名無しさんから2ch各局…2015/05/30(土) 22:50:04.19
マクドナルドの臭いが・・
0069名無しさんから2ch各局…2015/05/31(日) 06:25:07.98
業界振興には大量消費 大量廃棄これしかないの
0070名無しさんから2ch各局…2015/05/31(日) 06:52:59.68
15年がどうかなんてことはもう出尽くしたからもういいんです。

ただ、2011年にメーカーのラインナップとしてWEBにも載っているものを買った
のに、2008年に生産中止というカウントで修理を切るっていうのが納得できない。
0071名無しさんから2ch各局…2015/05/31(日) 07:27:21.12
>>70
ゴネ倒せばよろしいかと
2011年の資料を置いときましょう
0072名無しさんから2ch各局…2015/05/31(日) 08:10:48.52
>>71
いや、修理期間が切れるちょっと前に売ろうと思っていたので。
0073名無しさんから2ch各局…2015/06/28(日) 15:16:25.56
アイコムの10年15年の話はIC-7700、IC-7800シリーズは除外だと言っている人が
いますが、それはアイコムが正式にアナウンスしているのでしょうか。
アイコムのホームページでそういう記載は見当たりませんが。
0075名無しさんから2ch各局…2015/06/28(日) 19:29:08.49
>>74
ここで言っていた人がいるので、ここで聞いた方が良いと思います。
わざわざメーカーに営業時間に電話するのも大変だし、電話しても待ちますし、
ユーザー同士でわかる話ならメーカーへの問い合わせは控えたいので。
0077名無しさんから2ch各局…2015/06/28(日) 21:15:43.53
>>75
メーカーに聞けよクズキチガイ
0078名無しさんから2ch各局…2015/06/28(日) 21:29:35.29
IC-7700/7800/7850/7851が500年先まで故障したら修理してくれるとは思えませんが
0080名無しさんから2ch各局…2015/06/28(日) 23:45:35.29
>>79
いいんですよ。何が正しいかもさることながら、7700、7800は除外だと言っていた方は
なにを根拠に言っていたのかも聞いてみたいので。
それが不確実な話だったのならそれはそれで面白いですしね。
0081名無しさんから2ch各局…2015/06/29(月) 10:51:13.29
そういえば私も高級機は15年ルール外であるという話をここで読んだし
何の疑問も感じずにいた。
しかし、考えてみればその話の出所についてだれも言わなかったね。
0082名無しさんから2ch各局…2015/06/29(月) 12:40:23.64
2ちゃんの内容を信じるアンタもバカ
0083名無しさんから2ch各局…2015/06/29(月) 12:46:54.13
>>78
500年先で修理可能な状態だったら修理してくれると思うよ。貴重だもん。
0084名無しさんから2ch各局…2015/06/30(火) 00:06:30.37
面白いね。結局ここのだれも、IC-7700とIC-7800は15年ルール適用外という話の
情報源を知らない。
IC-7600くらいならともかく、7851買って15年で修理不可じゃ、絶対買わない。
0085名無しさんから2ch各局…2015/06/30(火) 00:34:01.37
>>84
俺も買わない。

いや、買えない…だ。
0086名無しさんから2ch各局…2015/06/30(火) 06:55:36.10
当時のフラッグシップだった780でもお断りリスト入りだ
7700や7800も、15年経てば当然お断りリスト入りだろ
0087名無しさんから2ch各局…2015/06/30(火) 09:52:10.34
マジレスすると・・・
 
 > IC-7700とIC-7800は15年ルール適用外

今年一月にアイコムサポートに電話したところ、ルール適用外のことは知らなかった。
しかし・・・実際のところ >>86 の指摘が正しいと思われる
0088872015/06/30(火) 09:53:22.56
補足

> IC-7700とIC-7800は15年ルール適用外

今年一月にアイコムサポートに電話したところ、アイコムサポートスタッフは
ルール適用外のことは知らなかった。
 
しかし・・・実際のところ >>86 の指摘が正しいと思われる
0089名無しさんから2ch各局…2015/06/30(火) 15:17:56.41
>>88
ありがとう。恐縮です。
本当にIC-7851を考えていた(といっても2年後計画)ので、これはちょっと
計画変更だぁ。買ったとたんにIC-7852なんて出されたら、アウトだから。
情報感謝。
0090名無しさんから2ch各局…2015/07/01(水) 11:27:35.66
今回の IC-7850/7851 の不漁・返品状況数量の情報・噂を鑑みると・・・・
アイコムが・・いくら「高品質がテーマ」を謳っていても、外観が若干安っぽいとはいえ、TS-990, FTDX5000 あたりが無難とも思う
0091名無しさんから2ch各局…2015/07/02(木) 12:36:32.05
でも、TS-990はなんだかデザインがひどいし、FTDX5000が今どきっぽくなくて、
見た目や使い勝手はやはりIC-7851。噂は噂だし、そう何回も故障するわけじゃ
ないでしょ。どうせリグなんて1回くらいは故障するのさ。
しかし、買ったときは二人で運んでくれるという7800.故障の時はとりに来るの
だろうか。
0092名無しさんから2ch各局…2015/07/02(木) 14:03:15.32
不具合を診てもらうのに
蓋を開けて症状を確認するだけで
最低でも1万円(修理する、しない問わず)って
言われたことあるけど
あれって販売終了から何年以上のリグなの?
0093902015/07/02(木) 15:26:26.64
>>91
ご尤もだよね、でも 7851 はあと一年位は不具合修正の様子を見る方が良い鴨よ
結局、今後一年は買うべきではないということかな
0094名無しさんから2ch各局…2015/07/02(木) 22:38:19.38
取り敢えずTS-990かFTDX-5000を買っておいて1年後にIC-7851を買い足すのがいいですね。
0095町田市ローカル2015/07/03(金) 14:14:11.64
BBE 出野君の 7851 修理から帰還、彼のオペレーションの様子を昨晩 7 メガで聞いていたのだが 或る、
弱い曲を聞き取るのに苦労していた(RS 35-56)、こちらも町田市、ほぼ同じアンテナで終始 58 - 59
だった。修理前の 7851 の時も DX含めて時折聞いていたけど 7851 は受信はどうなのかな ??
BBE は 7メガに良く出ているので皆様も聞き比べをされたし(当局のリグは KENWOOD & YAESU)
0096名無しさんから2ch各局…2015/07/03(金) 15:48:14.70
みなさん勘違いしていませんか?
7851は値段がステータスなのであって、使う必要はない。
持っていますというだけで自慢牛になれる至高のリグなのだ!
0097名無しさんから2ch各局…2015/07/03(金) 15:53:03.84
>>96
それは書かない (言わない) 約束よwww
0098名無しさんから2ch各局…2015/07/03(金) 15:54:03.64
>>92
蓋をあけて症状を確認して、もしもなにもなかったとして、それなりにあちこち
テストして、報告書を書いてで、そんなの一人で一日5台くらいが限度でしょ。
2時間はかかると思ますよ。
人件費その他を考えれば、1万円だって赤字でしょ。だから、保証期間でなければ
取るだろうし、当たり前だと思いますよ。医者なんて聴診器ピトピトあてて、3分
で3000円くらいとるでしょ。精神科でお話聞いてもらったら、1時間で2万円。
てもみんで2時間指圧してもらったら12,000円。高くはないと思うな。
0099名無しさんから2ch各局…2015/07/03(金) 15:55:47.33
>>93
9851は9800をベースにちょっと変えただけじゃないんですか?
だとしたら、ハードの問題はそんなに起きないだろうし、ソフトなら
バージョンアップで何とかなるんじゃないかと思うんですよ。
0100名無しさんから2ch各局…2015/07/03(金) 15:56:25.58
QC 品質管理部門は単独収支では、そんなモンです。
クリニックと一緒にするとは・・・
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