X
バーチカルアンテナについて
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんから2ch各局…
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2017/11/03(金) 18:18:09.49
HFバーチカルは、決して「ダメなアンテナ」ではない。
しかし再現性が難しいこともあり、失敗例が多いアンテナでもある。
このバーチカルについての苦労話、成功体験などついて書き込みをお願いします。
0002名無しさんから2ch各局…
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2017/11/03(金) 18:42:01.74
もう30年ほど前だったか。
知人がＴＳ520（100Ｗ）とバーチカルで開局し、
あれよあれよという間に100カントリーとComfarm。
その後あったときは「200出来たよ」。
思い出になった彼氏は今はいない。
0003名無しさんから2ch各局…
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2017/11/03(金) 18:51:58.16
40年前アサヒアンテナ製エコー８Ｇに10Ｗで開局。
公団住宅5階建ての屋上でラジアル線は各バンド2本の計10本張った。
VSWRは1.5以下に全てのバンド追い込んだよ。
コンディションも良い時期もあり10年間くらい運用した。
正真正銘の10ＷでCWも含め200カントリーくらい出来た。
本当の話です。
0005名無しさんから2ch各局…
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2017/11/03(金) 19:19:01.53
旭精工（この字だったかは不明）、ありましたね。
屋上に10本のラジアル。いいですね。
上の彼氏もカウンターポイズはしっかりとっていました。
貴局は10Ｗでよく頑張りました。楽しいハムライフだったでしょう。
0006名無しさんから2ch各局…
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2017/11/03(金) 20:01:42.15
いま当たり前にハイパワーでＤＸしてる連中には作り話に聞こえるだろうね。
別に信用なんてしてほしいとは思わないがアローライン1本で280Ｅした人もいる。
長いアマチュア無線ライフでコンディションのアップダウンも楽しみながら
ＤＸing出来るのも事実さ。
>>4はある意味つまらん力任せのお手軽運用をしてるんだろう。
0007名無しさんから2ch各局…
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2017/11/03(金) 20:07:15.32
>>5
楽しかったですね！
サイクル21では21や28で夜中まで世界中が聞こえました。
2級取っても100Ｗは出さず10Ｗで遊びましたね。
当然CWでの交信が主なQSOですが長くアマ無線を楽しむには
出来ないつらさがあったほうが良いですよ！
まあコンディションが全てかも知れませんが。
0008名無しさんから2ch各局…
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2017/11/03(金) 20:07:55.11
>>1-7
岡田が来てないぜ
0009名無しさんから2ch各局…
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2017/11/03(金) 20:17:35.37
>>8

そんなの不要

お前も不要
0011名無しさんから2ch各局…
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2017/11/03(金) 21:37:29.50
>>3
>>7
>>1 >>2 >>5 です。
貴局の健闘と、バーチカルと、電離層に拍手！！
0012名無しさんから2ch各局…
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2017/11/04(土) 08:40:48.22
お


か


だ
0014名無しさんから2ch各局…
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2017/11/05(日) 06:02:29.12
垂直ダイポールの給電点をすごく低くして、
片方のエレメントを擬似的に地中に埋めれば、
あっという間に憂国爺さん自慢の飛ぶ飛ぶバーチカルの出来上がり（笑）
エレメントは長いロッドアンテナ+アルファーでも大丈夫です。
特に10,000キロを超えるDXではどの水平系アンテナも上回る飛びです。

http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H20/html/H2012A19_.html
0015名無しさんから2ch各局…
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2017/11/05(日) 14:09:34.01
1/4波長垂直接地アンテナからの放射電力を225 [W]にするためのアンテナ給電電流の
値として、最も近いものを下の番号から選べ。
１　2.1 [A] ２　2.5 [A] ３　3.3 [A] ４　4.5 [A] ５　6.3 [A]
0016名無しさんから2ch各局…
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2017/11/05(日) 14:33:11.89
↑
これで解く
R=E/I
I=E/R
E= R I
P= I E

.
0017名無しさんから2ch各局…
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2017/11/05(日) 17:41:19.93
1アマの国試もこれだけを見ると中高校生くらいでしょうか？
0018名無しさんから2ch各局…
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2017/11/05(日) 18:08:56.67
オームの法則は、今は中二で習うようですね。
でも、1/4波長垂直接地アンテナのインピーダンスは
習わないでしょう。

1、2、5、11です。
0019名無しさんから2ch各局…
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2017/11/06(月) 07:48:01.57
HF、比較的低い周波数でのバーチカルの使いこなし。
１　住宅地など見通しの効かないところでは地面から建てるのは良くない。
２　１階の屋根程度上げてもかなり違って来る。
３　屋上など見通しが効く場合は低くてもＯＫ
４　地面から建てた場合もアースを地面から取るのは不可
５　地面の上にラジアルを這わせるのは地面と容量結合でのアースとなるためかなりの本数が
　　必要になる
６　地面から数メートル話したエレベーテッドラジアルは最低２本、普通は４本程度で高能率
　　GＰになる
７　６の場合ラジアルを２本ずつダイポールのようにして使用周波数で同調を取った後に
　　縦エレメントを接続して再調整する必要がある。
８　国内とのQSOには向かないアンテナである。
９　その反面DXにはコンディションが良ければかなり飛ぶアンテナである。
10　基本的にはフルサイズを吉とする。
11　同軸の切れ端を繋いだオープンスタブが良く効く事が多い。
12　帯電した雪が降るとリグから取り外したＭ型コネクターの先端でスパークが飛ぶのは恐怖。
0021名無しさんから2ch各局…
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2017/11/06(月) 12:27:17.41
>>19
積もるんじゃ無くて、エレメントに雪が降ってきてサラサラぶつかると、アンテナに電圧が発生
するみたいです。帯電した雪と書きましたが、そう珍しいことではなくだいたい吹雪になると
スパークが飛びます。
直流的にショートさせておけば大丈夫ですので、1/4λの同軸ショートスタブを入れたりして
対策しましたよ。
0023名無しさんから2ch各局…
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2017/11/06(月) 12:39:29.58
このスレ笑える
最初の方にバーチカルでこれだけ出来たとか書いてるが
その当時ダイポールならもっと出来たかもしれない
こういう思い出補正と、出来た数を持って飛ぶって判断するのは全く非科学的なもの
頭が悪い
0025名無しさんから2ch各局…
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2017/11/06(月) 12:40:29.34
HFバーチカルは、決して「ダメなアンテナ」ではない。
しかし再現性が難しいこともあり、失敗例が多いアンテナでもある。
このバーチカルについての苦労話、成功体験などついて書き込みをお願いします。

スレチだからほかに行ってね。
0026名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/06(月) 12:42:53.51
EUの奥のほうのSDRで自分のシグナルを聞いてみればすぐにわかること。バーチカル批判は
それからにしてね。
0027名無しさんから2ch各局…
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2017/11/06(月) 12:43:21.81
その言い草へんな非科学的な宗教と変わらんな

明らかにバーチカルは飛ばないのは事実
0029憂国の記者
垢版 |
2017/11/06(月) 12:44:38.52
渡哲也は声に魅力がある。

「大門だ！」

この一言で女は濡れる。

このスレでは今後渡哲也の魅力について考察していきたいと思う
0030名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/06(月) 12:45:01.07
＞その当時ダイポールならもっと出来たかもしれない
＞ こういう思い出補正と、出来た数を持って飛ぶって判断するのは全く非科学的なもの
＞頭が悪い

そのままお返しします。ダイポールなら出来たかも知れない、これこそ非科学的。
0031名無しさんから2ch各局…
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2017/11/06(月) 12:48:36.30
EUの奥までダイポールじゃ届かないから比べようが無いかｗｗｗ。これはまあ7MHz以下の
話ね。14MHzぐらいになると15mHのダイポールでもそこそこ飛ぶよ。
0032憂国の記者
垢版 |
2017/11/06(月) 12:51:14.09
おじいちゃんたちへ

インターネットなら楽々全世界の女の裸を見れるんだよ
0033名無しさんから2ch各局…
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2017/11/06(月) 12:53:24.06
俺はバーチカル信者じゃｙないけど地上高１λ近くあればダイポールで良いと思うけど、
1/2λ以下の地上高しかダイポールで取れない場合はバーチカルも選択肢に入ると
思ってる。状況に応じてだね。
0034名無しさんから2ch各局…
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2017/11/06(月) 13:09:28.16
14MHzぐらいになると15mHのダイポールでもそこそこ飛ぶよ。
14MHzぐらいになると15mHのダイポールでもそこそこ飛ぶよ。
14MHzぐらいになると15mHのダイポールでもそこそこ飛ぶよ。
14MHzぐらいになると15mHのダイポールでもそこそこ飛ぶよ。

笑うところですね？あなたのレベルがよくわかりました 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0035名無しさんから2ch各局…
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2017/11/06(月) 13:37:29.78
垂直ダイポールの給電点をすごく低くして、
片方のエレメントを擬似的に地中に埋めれば、
あっという間に憂国爺さん自慢の飛ぶ飛ぶバーチカルの出来上がり（笑）
エレメントは長いロッドアンテナ+アルファーでも大丈夫です。
特に10,000キロを超えるDXではどの水平系アンテナも上回る飛びです。

http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H20/html/H2012A19_.html
0036名無しさんから2ch各局…
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2017/11/06(月) 13:40:12.20
エレメントは長いロッドアンテナ+アルファーでも大丈夫です。
垂直ダイポールの給電点をすごく低くして、
片方のエレメントを擬似的に地中に埋めれば、
あっという間に憂国爺さん自慢の飛ぶ飛ぶバーチカルの出来上がり（笑）

http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H20/html/H2012A19_.html

特に10,000キロを超えるDXではどの水平系アンテナも上回る飛びです。
0037名無しさんから2ch各局…
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2017/11/06(月) 13:41:12.52
http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H20/html/H2012A19_.html
垂直ダイポールの給電点をすごく低くして、
片方のエレメントを擬似的に地中に埋めれば、
あっという間に憂国爺さん自慢の飛ぶ飛ぶバーチカルの出来上がり（笑）
エレメントは長いロッドアンテナ+アルファーでも大丈夫です。
特に10,000キロを超えるDXではどの水平系アンテナも上回る飛びです。
0039名無しさんから2ch各局…
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2017/11/07(火) 05:49:49.03
>>38
都会では使えないアンテナだな。
低い給電点から大部分に発射される電波が密集した家屋で大減衰（笑）
0040名無しさんから2ch各局…
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2017/11/07(火) 12:31:33.72
>>39
マストで持ち上げれば良いですよ。ただそれだけの事。
0042名無しさんから2ch各局…
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2017/11/07(火) 15:57:32.14
>>41
違います。エレベーテッドラジアルでグランドプレーンにします。
0043名無しさんから2ch各局…
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2017/11/07(火) 21:08:02.49
エレベーテッドラジアルは色々やったよ。

まずは、平坦な地面が必須。
学校のグラウンドみたいな整地された場所で、地質が均一であればなおいい。
斜面はラジアルが非対称になって打ち上げ角上がりダメ。

ラジアルは複数本の長さがきっちり同じなのは当然として、
地面と平行にピンと張れないとSWRがあまり変わらなくても性能低下してる気がする。

以上が俺の検討した感触。異論大歓迎。
0044名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 07:26:22.61
ダイポールの利得:2.15dBi
λ/4垂直アンテナの利得:5.15dBi

これは動かしがたい事実

λ/4が飛ばないとか言っているやつはただ、使いこなせていないだけ

ダイポールはタワーにのせるだけでそこそこ使えるお手軽アンテナだからな。でも戸建ての二階の屋根に張った逆vなんててんで飛ばないだろ。つまり使いこなしが大事
0045名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 07:35:45.14
メーカー 型式 周波数(MHz) 全長(m) 耐入力(KW) 重量(Kg) 価格(円) メモ
ミニマルチ V3Z 7,14,21 　　　　7 　　　　　3 　　　　5　 39800
ミニマルチ HT3 14,21,28 　　　　2.8　　　　　3　　　　　　2.5　 29800
ミニマルチ V4X 7,14,21,28 　 6.8 3 6 34800
ミニマルチ V4XH 7,10,14,21,28 6.8 3 6 42800
ミニマルチ V5X 3.7,7,14,21,28 9.5 3 9 69800
ミニマルチ V48DX 3.5,3.8,7 10.6 3 10 69800
ミニマルチ V80DX 3.5 or 3.8 11.5 3 11 79800
ミニマルチ V40DX 7 8.5 3 6 34800
ミニマルチ V40FX 7 11 6 8 59800
ミニマルチ V3X 7,10,14 7.3 3 6 39800
ミニマルチ VN3Jr 10,18,24 6 0.3 2 25800
ミニマルチ VN3DX 10,18,24 6 3 4 34800
ミニマルチ V18-24 18,24 3.3 3 3
ミニマルチ VZ3DX 7,18,24 5.5 3 5
ミニマルチ VN4DX 7,10,18,24 6.5 3 5.5 39800
第一電波工業 KV2 3.7,7 6.14 0.25(3.5M SSB),0.5(7M SSB) 2.65 31290
第一電波工業 KV5 3.5,7,14,21,28 5.8 0.5(SSB),0.25(3.5M SSB) 4.9 39690
第一電波工業 CP8040 3.5,7 6.53 0.2(SSB) 4.1 39800 ラジアル付き
第一電波工業 CP6 3.5,7,14,21,28,50 4.6 0.2(SSB) 4.9 39800 ラジアル付き
第一電波工業 CP5HS 7,14,21,28,50 3.6 0.2(7M SSB),0.4(SSB) 3.4 36800 ラジアル付き
第一電波工業 CPVU8 3.5,7,14,21,28,50,144,430 2.7 0.2(3.5M-50M SSB),0.15(144M-430M FM) 2.4 54000 ラジアル付き
0046名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 07:37:56.02
>>44
垂直ダイポールの給電点をすごく低くして、
片方のエレメントを擬似的に地中に埋めれば、
あっという間に憂国爺さん自慢の飛ぶ飛ぶバーチカルの出来上がり（笑）
エレメントは長いロッドアンテナ+アルファーでも大丈夫です。
特に10,000キロを超えるDXではどの水平系アンテナも上回る飛びです。

http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H20/html/H2012A19_.html
0047名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 07:42:00.00
ハムフェアで売っていた5m超えのロッドアンテナにアルミ線を付ける。
末端は卵碍子で立木か建物に引っ掛ければ地球の裏側までデムパがひとっ飛び（笑）
0048名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 08:09:14.07
λ/2ダイポールの絶対利得:2.15dBi
λ/4モノポールの絶対利得:5.15dBi

4階～５階のベランダから釣竿アンテナでDXCCやっているやつなんて腐るほどいる。250超えているのもゴロゴロいて珍しくもない。

最近だと3c1lとか普通にやっている。まあ、やっている本人達もそのほとんどが、λ/4の利得が5.15dBiもあるなんて知らないのだろうが
0049名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 08:17:50.96
垂直ダイポールの給電点をすごく低くして、
片方のエレメントを擬似的に地中に埋めれば、
あっという間に憂国爺さん自慢の飛ぶ飛ぶバーチカルの出来上がり（笑）
エレメントは長いロッドアンテナ+アルファーでも大丈夫です。
特に10,000キロを超えるDXではどの水平系アンテナも上回る飛びです。

http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H20/html/H2012A19_.html
0050名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 08:21:40.75
因みに5mのロッドアンテナは14MHzフルサイズバーチカルです。
地球の裏側まで簡単に飛びます。
ビームアンテナやタワーなんか無くても全然大丈夫なんですよ。
0051名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 08:45:07.57
FMの話になるけどチューナーに付属していたT字アンテナ（ダイポール）より同じ部屋に置いてあったラジカセのロットアンテナの方がよく入っていたw
0052名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 09:16:48.66
>>50
5ｍ少しで、
「3.6m ロッドアンテナです。14～28Mの1/4λで共振します。」と書いてますね。
中国製、2本で8Ｋ。
これのことですか？
0054名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 10:24:19.86
バーチカルは限られたスペースでの妥協手段ではありません。
逆に敷地が狭いからの理由でバーチカルを選ぶと、そこで挫折いたします。
バーチカルこそ、広いスペースが必要だと思います。
低い打ち上げ角は、時にはDXに対して優れたアンテナとなります。
よろしく！
0056名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 10:38:58.01
>>54
激しく同意！。3.5MHzのラジアル10本張った日にゃもうたいへんよ。って感じで、田んぼがワイヤー
だらけになります。決して省スペースでは無くて場所食いですが、水平ダイポールの地上高80m
取れるわけも無くGPに落ち着いています。
0057名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 10:40:36.72
>>55
確かにそういう使い方もありますね。建物に良好なアースが取れるとなかなか良いみたいですね。
0058名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 10:47:59.14
マンションベランダにモービルホイップもありますが、
なにかものたらん。
広いスペース、高い屋上などに
クッシュクラフトのR9などを
立ててみたい。無理ですが。残念。
0059名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 10:51:57.97
>>48
これは俺の私見ですが、理論値5.15dbiは完全導体グランドの場合ではと思います。実際には
もう少し利得は落ちるのではと思いますが、だからと言ってDXには向かないなんて言うつもりは
ありません。実際に７のGPを使っておりますが、遠くなるほど良くなる感触はダイポールとは
別物です。
0060クッシュクラフトのR9
垢版 |
2017/11/08(水) 10:52:30.70
マルチバンドバーチカル・アンテナ
R9　￥109,620
●3.5/7/10/14/18/21/24/28/50MHzに対応
●9バンドをカバーするHFマルチバンド・バーチカルアンテナ
●低い打ち上げ角のためDX運用に最適
●グランドラジアル不要
●マッチングユニット付き
●航空機使用のアルミ材6063を使用し耐候性抜群
0061名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 10:52:51.94
>>52
たった8000円でDX向きバーチカルアンテナが2本建てられます。
長さは14まではカバー出来ますが7をやりたい人はアルミ線を5m足して下さい。
タワーもビームアンテナ要らずに安価で地球の裏側に届きます。
秘密は垂直偏波と超低角度の打ち上げ角なんですよ。
0062名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/08(水) 11:14:47.16
>>59 your59.ｗ　　
　　　　ですね。当方もアンテナ＝打ち上げ角度、電離層、時間だと思います。
　　　　多エレメント八木が必ずしも万能でなく地上高も影響大の場合がある
　　　　ことを最近わかりました。
　　　　近場向きでよいかＤＸ向きを望むかもありますね。
　　　　いやぁ。奥の深い。欲の深い問題ですね。
0063名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 11:17:33.10
■11/7.ニューズ・オブエド■

＃802　アーサー・ビナードさん＆波頭亮さん

★https://youtu.be/oTE14cB3OLo
.
0064名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 12:21:34.12
>>60
このアンテナ１ＫＷ免許の落成検査用にちょど良いかも。でも160mバンドはどうしましょうかねー。
0065名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/08(水) 12:29:26.34
>>57
そうですね。ベランダがいいグランドになっているからだと思います。

>>59
おっしゃる通りです。あくまでも完全導体の場合なので実用上はそこまでの利得はないと思います。

もちろん、フルサイズで十分ブーム長の取れた八木にかなわないことは重々承知です。ただ、ダイポールより上の感触は実感しています。
0066名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/08(水) 12:40:38.97
ほんとにλ/4のアンテナって凄いと思います。だってアンテナの大きさを利得を落とさないで小さくすることって夢のアンテナでしょう。グランドに条件はあるとしてもそれが実現できるどころか、小さくした上に利得が上がるわけですから。

ここの小さくしたのに利得が上がるというところが、理解しづらいために誤解を招いているのかもしれません。

でもλ/4のグランドの完全導体を追求することってアマチュアのロマンを感じさせませんか！
0067名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/08(水) 12:58:25.34
感じません
0068名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 14:13:16.71
>>66
農家ならずっと田んぼに水をはっとけばいいんじゃね？
あるいは海岸の近くに引っ越すとか
島を買うのが良い鴨
0069名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 17:15:20.59
>>68 川辺でアースを川にポチャンと。
0070憂国の記者
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2017/11/08(水) 17:26:42.14
>>67 ← 不感症www
0072名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 17:50:58.62
田んぼに水を入れても完全導体グランドにはならないかも、どちらかというと水は半導体
じゃないかな？。でも我が家の田んぼは掘ると真っ赤な金気水が出るのでちょっとは抵抗値が
低いかもって期待しているのですが、どちらかというと酸化鉄だからあまり関係ないかも。
0073名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 17:54:59.56
海岸バーチカル最高。
0074名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 18:01:21.76
流星に導かれ出会いは夜のマリーナ　だよ
0079名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 18:48:02.71
>>78
あんまりやり過ぎると特にSSBの声が痩せてアキュフェーズのアンプで音楽聴いているみたいな音になって味のない音になるw
0081名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 19:06:59.02
コモンモード対策あまりやるといけないんだ。それって初めて聞きました。
https://www.ddd-daishin.co.jp/ddd/60-kit-dcf-rf-61llk/index.htm
これ一ヶ所に入れてるけどまあ大丈夫かな。

アキュフェーズのアンプの音って聞いた事無いな。昔はSANSUIのAU-D907使ってました。
押し入れに眠っているけどATT回すとガリガリノイズがでていたような。
0082名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 19:20:55.99
クッシュcraft "R" シリーズは調整が楽、飛びも VY FB ! 鯛入力も 1.5kW でまぁまぁだしね
0083名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 19:25:31.94
>>73 それはよく聞きますね。
0084名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 19:26:42.55
>>71 それは一度も聞きません。
0085名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 19:30:01.81
>>74 ロマンティックなHAMじいちゃ。ｗ
0086名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 19:31:53.22
オミズであそぶのがいい
0087名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 19:33:14.49
>>43
エレベーテッドならラジアル本数減らす方が再現性よくなるんじゃね？
0088名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 19:33:42.93
>>81
SANSUIの907シリーズじゃないですか。定番ですね。アキュフェーズに比べたらずっと音楽的な音がしていると思いますよ。大切にしてください。
0089バーチカルでオメガトライブ
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2017/11/08(水) 19:49:48.24
「君は1000W♪ 　カルロストシキ&オメガトライブ」

君は微笑みだけで　海辺のバーチカル夏に変えていく
僕のコールのついた　シャツに着替え　なぜ君は送信するの

熱いこころの波打ち際へと　電波を送る　僕のＣＱかわして
君は１０００Ｗ　欲しいよすてきなリニア・・・
0090名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 20:07:12.29
>>88
15年ぐらい動作させていないので、今頃通電したら電解コンデンサーがパンクするかもｗ。
でも先日TS-520Xに通電してみたらまともだったので、まだ大丈夫かもしれません。
このD907はケースの2/3を電源が占領していて電解コンデンサーが林立しています。
0091名無しさんから2ch各局…
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2017/11/08(水) 20:33:00.61
俺のエレベーテッドちんちんは夜に低打ち上げ角で激飛びだぜ！
0092名無しさんから2ch各局…
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2017/11/09(木) 10:15:03.21
ああバーチカル建てられるスペースがあれば
0093名無しさんから2ch各局…
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2017/11/09(木) 10:18:36.98
以前、Ｒ9を屋根に載せている写真をネットで見たなぁ。
0094名無しさんから2ch各局…
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2017/11/09(木) 13:15:42.80
>>91
みえはる君こんにちは５と９ですどうぞ
0097名無しさんから2ch各局…
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2017/11/09(木) 20:46:03.01
>>95
ああ、これです。ありがとう。
0098名無しさんから2ch各局…
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2017/11/09(木) 20:50:47.26
＞＞96　　いいですね。とびそうですねーー。
　　　　　周りに障害物がない環境が一番。
　　　　　マッチングボックスで調整して、
　　　　　あの短いラジアルでＯＫなのでしょうか。
0099名無しさんから2ch各局…
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2017/11/09(木) 21:02:09.56
日高の7ｍ位の7ＭＨｚモノバンドがありますが、
「広い土地で使用してください」と説明している。
見晴らしのいい場所に移動して試してみたいような気がするし、
半面、なら長めの釣竿でも良いかなどと思案してしまう。
0100名無しさんから2ch各局…
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2017/11/09(木) 21:13:23.84
ベランダに10mの釣りザオ立てて、ATUで出ています。これもバーチカル？
0101名無しさんから2ch各局…
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2017/11/09(木) 21:26:20.94
>>95
単純にステーの張る角度がおかしい
上段のステーは下段のステーより鋭角に張らないといけない
参考にしてほしいのは中波放送局の送信アンテナ
0102名無しさんから2ch各局…
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2017/11/09(木) 21:34:02.77
>>101
アンテナが曲がったからおかしく見えるだけでしょ。
的外れ
0103名無しさんから2ch各局…
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2017/11/09(木) 21:36:29.53
>>102
そんなことないわw
垂直エレメントにステーを撮るときはある程度鋭角に取らないと効かないの
あんたこそ的外れ
ベクトルの計算できる？
高校生の物理レベルです
0104名無しさんから2ch各局…
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2017/11/09(木) 21:40:44.76
だいたいルーフタワーがぶっ倒れるのもステーの貼り方が悪いのがほとんど
緩やかなステーはステーの役目をしないんだよ
とくにバーチカル系のようなエレメントからステーを取るときは
できるだけ鋭角にステーを取った方がいい
単純明快に理解するにはステーエレメントと直行でとった時を考えれば一目両全
また素人はステーのテンションもおろそかにしがち
きちんと施工したルーフタワーとアンテナはかんたんには飛ばんし折れない
0105名無しさんから2ch各局…
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2017/11/09(木) 21:46:23.07
ながらのﾊﾞｰﾁｶﾙがエレメントからステー取るなってかいてあるのはなんだかわかる？
あそこは構造力学だけはまともだからちゃんと理解してるからあの説明があるんだよ
鈍角にはったステーは強風時には単なる風の抵抗が増えるだけの凶器になるんだからさ
0106名無しさんから2ch各局…
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2017/11/09(木) 21:54:38.87
一般的なステーは4方向はってるから理解が進まないんだけど
一本だけのステーに着目してください
ここでピンとキタ人はセンスがあります。
鈍角だと風の影響をもろうけて変位大ですが
鋭角だと変位は小です。
タコやアドバルーンをイメージするとわかりやすいです
大きな問題はここです
0107名無しさんから2ch各局…
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2017/11/09(木) 22:04:28.91
まとめ
バーチカルエレメントへの
あまりに緩やかなステーは意味を成しません
だからといってあまりに鋭角なのもダメです
中波放送局の送信アンテナを参考にしてください
ちなみにルーフタワーにも同じことがいえますが
幸いなことにルーフタワー自体に適度な剛性があるために
問題が露見しないだけです
ルーフタワーでも6mぐらいの長いやつはやはり腰砕けが発生しています
これを防ぐには強風時の上部のステーを鋭角にして強風時の変位を抑え
さらに荷重の鉛直方向に逃がすことが重要
すなわち上部のステーは風荷重時にはルーフタワーを垂直に抑える動きが必要
0108名無しさんから2ch各局…
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2017/11/09(木) 22:06:07.45
ステーの張り方ですが角度が鋭角になるのは下側のステーと支持点が同一点だからで
す。鋭角なステーの場合水平力が加わるとステーに引張力、垂直エレメントに圧縮力
が発生します。その圧縮力でエレメントが座屈してあの画像のようになるんです。
ですから風に一番強いのはエレメントが垂直ならステーは水平です。この場合風の水平力はステーだけで受けますのでエレメントの圧縮は発生しません。
0110名無しさんから2ch各局…
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2017/11/09(木) 22:59:01.72
風圧力に対するステーの張り方ですが、力学的には風と地震は水平力とみなします。
ですからそれに対抗する力を水平耐力といいます。ただしアンテナなどのように軽い
ものは吹き上げられることも考慮が必要な事は言うまでもありません。
ここにステーが垂直に対して30度と水平に対して30度の示力図をアップしました。
ステーが鋭角の場合荷重
荷重1000
垂直エレメント　1732の圧縮力（荷重の1.7倍の圧縮力）
ステー　　　　　2000の引張力

ステーが鈍角の場合
荷重　1000
垂直エレメント　577圧縮力
ステー　　　　 1154引張力

つまりあのR9が腰砕けになったのは圧縮力により座屈が生じたと推察できます。
この場合はステーの角度を緩くすることにより耐力を上昇させる事が可能です。
http://fast-uploader.com/file/7065790249338/
0111名無しさんから2ch各局…
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2017/11/10(金) 06:43:49.91
また頭の悪い奴が反論してるな
倒れたほんにんかな？
この崩壊スキームにおいては圧縮力は関係ない
むしろ本件で作用する圧縮力で座屈するなら設計ミス
崩壊は水平力が作用して曲げ限界に達しただけ
上部ステーを鋭角で施工すれば水平力が作用した場合
上下方向に向かって力が作用する
水平に近いステーは垂直エレメントにほぼダイレクトで接点に曲げ荷重がかかるんだよ
わかってねーなw
0113名無しさんから2ch各局…
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2017/11/10(金) 06:53:44.71
ちなみにあの画像を見れば圧縮力に耐えて接点を支点にして綺麗に曲がっているのがわかる
バーチカルみたいなえれめんとを骨組み解析て解こうとするなかれ
バーチカルのエレメントはステーのと同じようにやわやわなんだよ
0114名無しさんから2ch各局…
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2017/11/10(金) 07:34:21.09
まあつまりR9は風に弱いって事だな
0115名無しさんから2ch各局…
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2017/11/10(金) 08:33:04.46
流れの中で鋭角と鈍角を逆に書いてるやつがいるな。どんだけバカなんだろう
正しく書いてる人もいるけど。
0116名無しさんから2ch各局…
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2017/11/10(金) 08:54:45.75
>>111の理論によるとステーは垂直に近いほどよいとなる。ならば垂直のエレメントに沿わせても良い事になるエレメント垂直、ステーも垂直ならステーが無くても良い
ってことになるな。
0117名無しさんから2ch各局…
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2017/11/10(金) 09:06:46.60
ぐだぐだ皆がわかっていることをドヤ顔でしつこく説明しているが誰も間違っていないんだよ
ただ鈍角と鋭角の言葉の定義がされていないから逆に取られて混乱しているだけ
頂点から見ての角度なのかサイドから見ての角度なのかが定義されずにガタガタ言っている
力学的な座屈メカニズムは誰でも承知している
0118名無しさんから2ch各局…
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2017/11/10(金) 09:42:03.80
ステーを水平に近く張ればいいことぐらい幼稚園児でもわかっているが
実際はスペース制限でできないのがわからないのだろうか？
解決法は上部ステーと下部ステーの間に中間ステーをとることだ
0119名無しさんから2ch各局…
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2017/11/10(金) 09:46:06.92
クッシュクラフトは頂部の10cmだけ地面の上に出して、後は埋めれば
風に対しては完璧な強さだよ
0120名無しさんから2ch各局…
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2017/11/10(金) 09:47:46.87
>>117
>>111の文章をよく読んでね。
＞＞水平に近いステーは垂直エレメントにほぼダイレクトで接点に曲げ荷重がかかる
水平に近いステーを否定してますよ。
0121名無しさんから2ch各局…
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2017/11/10(金) 09:56:43.24
>>119
あんたが一番賢い
0122名無しさんから2ch各局…
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2017/11/10(金) 10:31:04.42
>>111は曲げ荷重に言及しているが、座屈も曲げの耐力が不足したために起こる
現象である。つまり垂直に近いステーは水平に近いステーと比べて圧縮荷重が大きい
ため風による曲げにプラスして圧縮荷重がプラスされるため垂直エレメントに変位が
生じあのような状態に至ると推察される。曲げと座屈は同様の現象です。
0123名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/10(金) 11:37:25.85
もういいから
0124名無しさんから2ch各局…
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2017/11/10(金) 12:56:50.80
DXエンジニアリングの 3.8フルサイズバーチカル
(DXE-7580FS-V3)は本当に風速35ｍ位の
風でもステーなしで大丈夫か誰か教えて下さい。
0128名無しさんから2ch各局…
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2017/11/10(金) 15:17:29.74
ステーを垂直エレメントに垂直に沿わせておけば大丈夫らしいですよ。
なにかのおまじないか宗教なんでしょうかね。
0129名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/11(土) 05:28:30.59
バーチカルは狭い庭ではおすすめできない。
バーチカルについての記事は多い。それも増えている。
トラップバーチカルが使われるのは１日だけのＤＸペディションの様に、
バーチカルでないと架設できない場合。
それと、ＡＭの放送局や３．５ＭＨｚや１．８ＭＨｚでＤＸをやる場合。
このようなアンテナは非常に多くのラジアルを持ったλ/4 か 5λ/8 のフル
サイズで、広大な原っぱに建てられる。
この様に目的を限って建てられた巨砲と、庭に建てるバーチカルは、別物。
0130名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/11(土) 05:32:47.35
>>129
わかっている。
ここに書きこまれているスレをみても、
何度も書かれていることだね。
だからそれがどうしたんだってこと
にしかない。
0131名無しさんから2ch各局…
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2017/11/11(土) 07:06:46.87
＞＞巨砲と、庭に建てるバーチカルは、別物
別物じゃないっでしょ、動作原理は同じ事。
0132名無しさんから2ch各局…
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2017/11/11(土) 07:59:55.78
>>131
あたりまえだ。　環境による効率とかが別物と言ってるんだ。
わからんのか。会社でもそんなこと言って言葉尻を捕まえて
言ってるのか。嫌われてるぞ。きっと。
0133名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/11(土) 08:10:34.44
誰も好き好んで狭い庭にバーチカルを上げているわけではない。
それ以外に選択肢がないからやむをえずやっている。
それでも１００Ｗでコンディションの良いときは世界中飛んでいます。弱いけどｗ
0134名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/11(土) 08:19:31.68
>>132
俺、社長だから無問題。まあ従業員10人だけどな。
0135名無しさんから2ch各局…
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2017/11/11(土) 10:03:07.06
学校の屋上に上げたバーチカルはめちゃくちゃ飛びそうだな。鉄筋コンクリート造りだからアースも効いてそうだし。田舎で周りに高い建物が学校以外になかったらなおさら。
0136名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/11(土) 11:37:24.20
>>133
そのとおりだ。わかってやっているのに、
当たり前のことを、うるさいんだよね。
0137名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/11(土) 11:39:57.79
>>135
そこは良い環境ですね。
バーチカルでなくても、
アンテナにとって居心地良さそう。ｗ
0138名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/11(土) 11:42:10.62
>>134 社員に嫌われたら、仕事がうまくまわらないよ。
0139名無しさんから2ch各局…
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2017/11/11(土) 12:21:29.18
>>138
幸い良い従業員ばかりで>>129のような従業員はおりませんのでｗｗ。
0140名無しさんから2ch各局…
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2017/11/11(土) 12:41:32.71
飛ぶ飛ばないの基準がよく解からんなあ、、、
JTモードが可能になって、この辺の概念が変わってきた感がある
10m長LW＋JT＋50Wで、DXCCがかなり増えた
まあ、SSB/CWと違ってぺディや猛パイルに対応できないモードだから、
珍国珍島とはできないけど、一定数はいけるよ

>>135
屋上バーチカル、そりゃ飛ぶわな、けど 雷 どうなんよ？
周囲の家のこともあるし、宅地では怖くて上げられんわ
0144名無しさんから2ch各局…
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2017/11/11(土) 14:36:34.10
>>141
定量的でないという以前に定性的な結果もないだろ？
0145名無しさんから2ch各局…
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2017/11/11(土) 15:36:38.39
>>141
定量的って意味分からなくても使いたかったんだね。
文系高卒だから無理しなくてもいいんだよ。
0147名無しさんから2ch各局…
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2017/11/11(土) 17:24:23.64
>>142
言いたいことは解かる
ただ、FT8はJTより送受時間が短いってだけで、時分割ってのは変わってないからね

>>146
ありがとう
みたいだね、海外局は結構パワー入れてる局がたまにいるみたいだけど、
最低限電力で色々QSOできるってのが面白いと思ってる
まあ、マウスいじってるだけで、交信してるーって実感は無いけどw
0148名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/11(土) 23:19:54.90
俺はCWのDXが好きだなぁ、交信してるって気分になるよｗ。なので普通の局とは599BKのよう
なショートQSOはいたしません。国内QSOもほとんどいたしません。私失敗しないので・・・・
あれ？どこかの番組でみたような？。
0149名無しさんから2ch各局…
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2017/11/12(日) 10:27:19.37
>>112
通りすがりですが、>>110は正論だと思うぞ、それにこんな示力図書くのは素人じゃ無いだろ。
おかしな事を書いてる>>112は笑われるだけだぞ。
0150名無しさんから2ch各局…
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2017/11/12(日) 11:03:08.04
どでもいいが風圧云々ステー云々より柳に風が一番ええと素人考えが一番好きでつｗ
0151名無しさんから2ch各局…
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2017/11/12(日) 18:21:11.98
1.8のバーチカルなら試したい
0152名無しさんから2ch各局…
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2017/11/12(日) 18:48:58.34
160mバンドのフルサイズのバーチカル４本で4SQなら飛びそうだね。金が余ってる人は
山頂を水平に削り水を溜めれば凄いことになりそうだけどｗ。60mHの３エレ八木より飛ぶと
思うけどな。
0153名無しさんから2ch各局…
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2017/11/12(日) 18:57:55.09
CQ誌 2003年3月号に「1.9MHz用ホイップアンテナを作る」がある。
モービルWhip. 6ｍ余りの釣竿で、コイルはペットボトルに約100回巻き。
6mほどで、1.8がＱＲＶ出来ればすごいのですが・・・？
0154名無しさんから2ch各局…
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2017/11/12(日) 23:56:39.61
>>153
ダミーロードでも電波は出せます（？）のでエレメントが6mあれば問題無く電波は出るでしょうね。
0155名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/13(月) 06:52:21.11
お空に抵抗を浮かせたT2FDというダミーロードが昔あったのう
0156名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/13(月) 09:06:15.15
>>154
0157名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/13(月) 09:08:52.48
T2FDはダミーロードだから何ワット入れてもセーフですね
0159名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/13(月) 10:09:22.65
>>158
俺さ、そのアンテナ買おうと思って日高に電話したんだけど、担当者不在で販売で
きるのかって事さえ不明でした。後から販売できるって電話は掛かってきたけど、
なんだか出鼻をくじかれた感じで購入しませんでしたｗ。
0160名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/13(月) 10:11:47.43
>>157
ダミーが焼けますよｗｗ。
0161名無しさんから2ch各局…
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2017/11/13(月) 11:24:55.50
>>152
多くの人にとって実現不可能な話して何なるんだよ

で、T2FDはダミーというのは言い過ぎ
商用でも使われるロンビックも同じことになっちまう
0163名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/13(月) 12:13:05.70
>>161
T2FDも折り返し間隔を広げてそこそこ高い周波数であれば実用的な広帯域アンテナだよ。
欲張って低い周波数まで使うから糞アンテナになる。
使う人間の質によるということ。
0164名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/13(月) 12:29:21.41
でもさ、どんどん短縮していくとインピーダンスが下がって共振帯域が狭くなるのは常識ですよね。八木もエレメント増やして利得上げるとインピーダンスが下がって共振帯域が狭くなっていきますよね。
0165名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/13(月) 12:29:41.04
挿入損失を除けば超短縮アンテナって共振点が異様に狭いだけでそこそこの利得があってインチキアンテナとも言えないと思うんだよね。
0166名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/13(月) 13:01:48.99
>>162
あのアンテナは同軸ケーブルが良い仕事をするんだよねーｗ。
0168名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/13(月) 13:24:05.43
>>164
何か根本が解かって無いなあ
共振に帯域は無い、共振点ならある
VSWR1.5以内になる帯域、という表現が普通
理論話してもしょうがない、そりゃそうだで終わる
0169名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/13(月) 13:41:13.14
昔メーカー製のT2FDアンテナってあったよね
売れたんだろうか
0170名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/13(月) 13:49:32.49
>>166
マイクロVert もそんな感じだよな
しかし、160mb用、狭い土地でで短くてそこそこ良いやつ、何かない？
送信はCV-48改造したトップロード、受信はアクティブループ
やっぱこんな感じなのかなあ．．．
0171名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/13(月) 16:17:54.31
T2FDは今でも東南アジア方面では、業務局が当たり前のように使っていますよ。
トロピカル地帯だから、伝搬状態が良いのかは知り得ませんが。
スマトラ島の業務局兼HAMをやっている友達と、７メガSSBで夜な夜な与太話をしていますがｗ
0172名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/13(月) 17:27:53.38
>>169 いまでもあります。　釣りでしょうけどｗ
0174名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/14(火) 06:40:56.23
T2FDは第一電波にあったような気がするんだけど、今は無いのかな？。
まあ、第一電波のＨＦアンテナでまともなのはワイヤーダイポールだけなんですけどね。
0175名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/14(火) 07:01:07.24
>>173
ならG5RVでいいっしょ
0176名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/14(火) 07:02:06.24
>>170
160mなめんな
0177名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 07:25:11.89
G5RVってふざけた名前だ
この種のものは全てダイポールと呼ぶべし
0178名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 09:26:40.31
漏れ電波でQSOする宙吊りダミーロードの話題はもういいとしてw

7Mで3/4λフォールデッド使ってる人は大抵、
ダイポールよりいいと評してますね。
ダイポールと両方張ってる方に切り替えてもらうと、実際Sが1つから2つはいい。
セパレータがちょっと面倒そうだけど作る価値ありそうな気がします。
0179憂国の記者
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2017/11/14(火) 09:54:15.36
T2FDで入力はKWクラスが当たり前。

進行波型は無理やり波を出してるってこと。

飛ばないとか行ってる池沼はどうしようもない。元々飛ばねえアンテナなの
0180名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 10:45:37.43
7Mで3/4λフォールデッドをシュミって見ると
自由空間
ダイポール　　　　2.16dbi
3/4フォールデット 2.55dbi　

地上高12m
ダイポール　　　　6.39dbi
3/4フォールデット 6.55dbi
ほとんど差が無いのですが。　
0181名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 10:48:13.11
>>179
だから飛ばないアンテナを飛ばないと言ってるだけでしょ。真実を述べると池沼なの？。
0185名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 11:16:19.13
>>177
基本が解かってない
オフセット給電やエンドフェッドするとダイポール（双極）じゃなくなる
全般を言うなら、非接地ワイヤー（線状）アンテナ
0186名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 12:04:19.20
G5RVは7MHzでEUとQSOすると結構多いよ。
0187名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 13:00:17.08
>>185
わかっていないのはあんただ
G5RVは、オフセット給電でもエンドフェッドでもなく、れっきとしたセンター給電
0188名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 13:36:43.29
G5RVの特徴はハシゴフィーダーかな。
0189名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 14:06:43.80
>>187
やっぱ全然解かってねー
お前さ、形状でダイポールだと思ってんだろ？ｗww
本来、ダイポールってのは動作や特性の名前
中央給電線状アンテナでも、ダイポール特性、コリニア特性、周波数の乗せ方で色々変わる
G5RVは定在波を立てたハシゴ給電だから、周波数によってはダイポール動作にならない
だからあえて、双極と書いたのにな
出直してきな
0190名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 14:13:08.88
>>189
あいかわらず何も理解できていないな
お前が言っているのはλ/2ダイポールだろ？
双極型はλ/2に限らない
0191名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 14:13:37.72
HFバーチカルは、決して「ダメなアンテナ」ではない。
しかし再現性が難しいこともあり、失敗例が多いアンテナでもある。
このバーチカルについての苦労話、成功体験などついて書き込みをお願いします。
0192名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 14:24:20.93
>>190
だから波の乗せ方で変わるって言ってんだろがアホ、勉強してこい
まーだ、センター給電すりゃダイポールだと思い込んでやがる
ワイヤを１直線に何本か並べてスタブ接続、中央給電するとコリニアアレイになる
だが、見た目はダイポールアンテナだ
0193名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 14:37:14.70
>>180
水平・垂直面のビームパターンの違いじゃない？
0194名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 14:43:20.85
>>190
追加しとく
G5RVってのは、ダイポールアンテナじゃない
あえて書けば、ダブルエンドフェッドアンテナで、Zepp、ダブルZepp、の仲間にあたる
でハシゴで給電するからマルチバンドで使える,
長さによってダイポール動作になる周波数があるというだけ
0195名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 16:45:38.10
確かに、エンドフェッドの事をZeppと表記したり言う爺さんが多い事。
何を考えているのか？
0196名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 18:12:47.16
HFバーチカルは、決して「ダメなアンテナ」ではない。
しかし再現性が難しいこともあり、
失敗例が多いアンテナでもある。
このバーチカルについての苦労話、
成功体験などついて書き込みをお願いします。
0197名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 18:22:25.90
俺は昔ハシゴフィーダーのダイポールを使っていたのだが、7MHzのダイポールに
20mのハシゴフィダーを繋いでやってたけど、近所のOMさんはダイポールと呼んでいた。
7MHzは電流給電、14MHzは電圧給電だったかな。G5RVを見るとエレメントの長さと
フィーダーをマルチバンドに使える長さに工夫したダイポールとも見えるのだが
どうなんだろう。ハシゴフィーダーに定在波が立つのは普通のことで、最近は同軸
ばかり使うけど、昔はハシゴフィーダーに定在波が立つダイポールが普通だった。
0198名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 18:27:13.86
追加
昔はG5RVなんて呼び方のアンテナは無かったけど、普通にダイポールにハシゴフィダーで
アンテナカップラーを入れて使っていた。いつ頃だろうかG5RVというアンテナを知ったのだが
ハシゴフィダーのダイポールだねって思ったよ。
ちなみに割り箸をパラフィンで煮てバインド線でハシゴにしましたよ。
0199名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 18:36:25.20
3.8用にフルサイズ 1/4λ バーチカルを建てています。
ラジアルアースは180本位は張ろうと計画中です。
何か良いアドバイスをお願いします。
0200名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 18:37:19.80
ちょっとした工夫にコールが入るのは良くあるよね。昭和４０年の後半頃は
近所ではW3DZZが流行っていた。
0201名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 18:38:39.81
>>199
ラジアルは地面に這わせるの？。それとも少し浮かせるエレベーテッドラジアル？。
0203名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 18:40:40.56
>>201
畑の下60cmくらいに埋める予定です。
0204名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 18:43:37.79
>>203
埋めるのなら多い方が良いけど、２mぐらいの高さのエレベーテッドラジアルなら４本、余裕を見て
８本もあればOKだよ。
0205名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 18:45:54.08
家が木造てなくメーカー製のプレハブ住宅なら鉄骨が入っているからそれに結合すれば面白いかも。3.5だと大型ダンプカーくらいの大きさがいいグランドになるといいますね。畑で土地があるならダンプを置いてグランドにしてしまうとか。
0206名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 18:47:58.32
>>205
アンテナ建てるよりダンプカーを手に入れる方が難しいと思われるｗｗｗ。
0207名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 18:48:42.53
>>202
水平線は見えません。南側は500mくらい先に平屋が、北側は2階建ての自分の家が50mくらい先にあります。
0208名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 18:52:18.41
>>204
まずは、ラジアルアースでやって見て、イマイチなら下を人が通れるエレベーテッドをやってみたいです。
0209名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 18:52:29.38
塀が金属だったらそれに結合しちまうとか。生垣だったらこの機会に金属の塀に変えちまう。いいグランドになるよ。
0210名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 18:52:37.95
>>207
500m先の平屋は無問題、北川の家を解体すれば完璧だね←オイ。もちろん冗談でございます。
まあ比較的良い条件では無いでしょうか？。
0211名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 18:55:07.79
北側に家か、俺のイメージだと右からカリブ海がやってきて、左側からALEXとかSERGEが
やってくる感じだな。
0213名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 19:05:25.91
我が家の場合300度ぐらいから90度ぐらいの北西～東に少し山があります。それ以外東から右回りに
北西まではかなり山が迫っています。その山が迫っている範囲はあまり飛びませんが、少し
山がある程度の300度～90度の範囲は打ち上げ角にして３度～５度程度の範囲はバーチカルで
良く飛びます。遠くに山がある程度で５度ぐらいの角度で打ち出せればまあ飛ぶと思います。
0214名無しさんから2ch各局…
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2017/11/14(火) 19:44:12.29
家の鉄骨なんて、すべてが導通してるとは限らない
0216名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 02:42:32.57
結局G5RVはハシゴフィーダーのダイポールなのかな？。
0217名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 03:36:23.71
■11/14.ニューズ・オブエド■

＃807 孫崎亨さん

★https://youtu.be/u2YkZ34EJj4
.
.
0218名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 07:57:08.06
>>192
キチガイとしか思えない執拗な持論押し付けと低劣な態度
まともに議論はできないのか？
0219名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 08:01:25.11
エレベーテッドの場合ラジアル長を正確にね。
地上と静電結合させるグラウンドラジアルとは違うから。
0220名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 08:51:34.42
エレべーてっどなら、わざわざラジアル張らなくてもマイクロバートみたいなやり方でも十分では？
まあステー代わりという意味もあるだろうけど
0221名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 08:57:50.86
>>194
普通のダイポールや梯子フィーダき電のダイポールでも基本波長以外は高調波励振
して使う
だからといてダイポールじゃないとは言わないだろう？
そもそもダイポールはヘルツ双極からきていて、便宜上呼んでいる呼称に過ぎない
のだから、そう目くじらを立てる話ではない
自分の思い込みを人に押し付ける因業さはやめたらどう？
0222名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 11:25:58.89
>>220
マイクロバートって同軸の外皮をアース代わりに使う奴かな？。試したことは無いけど
グランドプレーンのエレべーテッドラジアルって凄く重要でバランスが崩れると思いっきり
国内向けの高打ち上げ角アンテナに成る事も有るから、やはり3.8MHzのフルサイズって
事で気合いが入っているから容量結合でやるにしても、エレべーテッドラジアルでやるにしても
安易な方法では満足出来ないのではと思いますが？。
0223名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 11:28:52.17
まあ、まあ、でも192さんのいうことも一理あるとも思うし、口は悪いけどかなり詳しい方のようだね。いろいろな人の意見が聞けてわたしは面白いな。
0224名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 11:35:48.42
>>218 >>221
センターフェッドはみんなダイポール、G5RVとか名前つけんな！
とか言って食い下がってるのがいたからじゃねーの？
その後 >>189 で高調波励振じゃないコリニアの説明もしてるし、反論内容は合ってるよ。
流れをよく読んだほうがいい。
0225名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 12:05:38.18
>>222
マイクロバートも同じでした。
同軸のカウンターポイズ部分の這わせ方でかなり変わります。
0227名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 12:20:15.58
エレベーテッドは非対称なのを複数本張って特性メタメタになるぐらいならラジアル1本の方がいいよ
マイクロバートやVCHが結構上手くいくのは、同軸外皮であれラジアルが1本だからだよ
0228名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 12:21:28.54
>>226
225ですが、あれエレメントなんですか？
同軸の垂直部分が長いほど良いというのはそのためなのかなあ。
自分は良く解かって無いもんで。
0229名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 12:44:11.17
バーチカルにラジアル一本は変形ダイポールです。ラジアルを垂直に張らない限り打ち上げ角は
上がります。国内向けなら問題有りませんけどね。
0230名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 12:45:10.98
ラジアル１本水平に張ると真上に打ち上がるよ
0231名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 12:47:47.19
エレベーデッドならきちんと張れば良いだけのこと、国内向けなら低いダイポールで十分
出発点が違うのでは？。
0232名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 12:57:36.77
>>222
大げさだけど 今のうちに
体力、やる気、資金力の限界までやりたいです。
3.8フルサイズ 。レーダーノイズにめげそう。
0233名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 13:31:25.72
>>229
ラジアルを一本張ってもコールド側には電流が流れない不平衡アンテナだからダイポールではないんじゃないの？
0234名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 13:33:17.61
>>232
その心意気は必要ですね。DXを狙うバーチカルは決して省スペースのお手軽アンテナでは
ありませんもんね。ラジアル２本分ででダイポールなら出来るのですが、いったいラジアル
何本必要なの？って自己嫌悪になりますよｗｗ。それを強い意志で押し返し黙々とラジアルを
増やすのがバーチカルですｗｗ。
レーダーノイズは中国のOTHレーダーでしょうか？。3.8はやらないので気にしていなかったの
ですが7MHzの下の方はけっこうひどいことがあります。KENWOODの590とか990のNBは良く効くので
少しは静かになりますよ。
0235名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 13:59:52.98
>>233
バランの無いダイポールでも問題無く飛びますよね。それの片方を垂直に持ち上げた
形を想像してください。垂直、水平両エレメント同じ電流が流れます。で、これを
MMANAでやると綺麗なGPの低打ち上げ角になるから１本で良いのかなって事にもな
るかもしれませんが、NEC-2でやると見事に打ち上がってます。けっこうMMANAって
不正確のようにも思えます。MMANAファンとしてはちょっと残念ｗ。
0236名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 14:11:09.46
>235
そうなんですけど、ラジアル側の電位は常にゼロなのだからモノポールアンテナと言った方がしっくりくるような。。
0237名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 14:16:59.47
>>234
990のNB1+NB2は、3.5がパタパタノイズでほぼ使い物にならず静まり返っている様な日でもQSOが余裕で成立するぐらい効きますね。
0238名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 15:58:46.58
線を二本使っていればダイポールと言っている書籍もあるようだけど、本来的に言うとダイポールは一本の線にホットとコールドが両方乗っているイメージだな。その線が二本ある感じ。一方のλ/4の方は一方向はホットでもう一方はコールドって感じ。
0239名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 16:02:07.33
ダイポールと呼ばれている二本線のアンテナを使っていても、バラン無しで接続していると実際はλ/4の横置きアンテナとして動作している。
0240名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 16:54:06.97
>>237
こちらは590ですが、NB1+NB2は良いですね。ノイズの中でQSOしてるけどどうなっているんだって
ローカルさんが調査に来ましたよ。
0241名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 18:45:49.04
>>240
990のNB1+NB2は垂直系のノイズにはあんまし効かないですが、大陸パタパタはかなり低減できますね。
アイコムや八重洲のNBは検証したことないので分かりかねますが。
0242名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 18:52:49.88
FT5000です。強烈なレーダーノイズはNBWのレベルを上げるとかなり良くなりますがあげすぎると、音声までたどたどしくなってしまいます。こんなもんでしょうか。
0243名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 18:56:11.46
>>241
そのローカルはICOMを使っているので推して知るべしってところでしょうかね、ただ仰るように
日によってノイズが少し多いことがあります。Aindexが高い日はそんな事が多いので、これは
しょうがないかなと思っています。
0244名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 19:03:57.50
>>234
3.8バーチカルのものですが、ラジアルアースは目標120本
少なくとも60本を目指しています。道楽なので
0246名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 19:05:46.16
>>243
了解です。情報ありがとうございます。
990は75m SSBで垂直系ノイズが強い時はNB使わずのNR1を軽くかけてやると聞きやすくなりますね。
1.8特有のノイズの場合はNR2+APFにつきますが。
0247名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 19:07:28.55
>>242
情報TNXです。
5000の方がトータルで受信性能は上との世評ですが、
NBは990の方が幾分できがいいのかもですね
0248名無しさんから2ch各局…
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2017/11/15(水) 19:12:06.69
>>246
>>243ですが、主にCWなのでNB1+NB2+NR2-AGC=地獄耳でやってます。AGCをオフにすると
カスカスの信号が浮いてきます。ただしSメーターは振れないので耳Sです。590は
AGC OFFでのS9オーバーは音が歪むのでなんとなくわかります。
0249名無しさんから2ch各局…
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2017/11/16(木) 09:11:29.92
>>248
990でもCWでNR2は有効ですね。
あと私は受信音のイコライザでもCW用設定を作ってます。
デフォルトの990はローバンドの弱い信号聞こえなさすぎて驚きましたが、
セッティングを鍛えて初めて引き出せる性能だったと知りました。
0250名無しさんから2ch各局…
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2017/11/16(木) 13:05:20.31
>245
まあそういうことになるが、いわゆるダイポールの場合は左右対称でなければ正常動作しないので形状や材質の異なるGPの場合難しいでしょう。というかλ/4をお持ちなのにわざわざ利得の劣るダイポールとして利用する必要性は無いのではww
0251続き
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2017/11/16(木) 13:07:39.56
知ってる人は知っていると思うが、ロータリーダイポールの強制バランを外してインピーダンスのマッチングだけ取ってケーブルを接続するとgainが上がる。そりゃそうだλ/4になるんだから。
0252続き
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2017/11/16(木) 13:08:30.86
8の字の半分の指向性になるが、とにかく利得は上がる。5.15dBiあるかはわからないが。やったことはないが、 八木もコールド側のエレメントのグランドがきちんと取れていれば理論上は利得が上がると思う。今からこの方式のアンテナを5chアンテナと呼ぶことにしようｗｗｗｗ
0254名無しさんから2ch各局…
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2017/11/17(金) 00:46:21.25
>>249
こちらは受信音のイコライザはそのままでした。どのような感じでチューニングすれば良いのでしょうか。
まあ個人差があると思うのですが、700Hzとか800Hzを持ち上げるとかそんな感じでしょうか？。
0255名無しさんから2ch各局…
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2017/11/17(金) 17:19:54.98
Watchしていると,
７メガで2階ベランダのモービルアンテナで
ＱＲＶしていた局がいた。
モービルアンテナも使えるんだなぁ。
0257続き
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2017/11/17(金) 21:15:22.60
無線工学本の説明が間違っているというか、読者に誤解を生むような記述になっている。本来的にいうと、 アンテナの基本形はλ/4なわけで、片方にホット側のエレメント、もう片方をコールド側のエレメントとする形状のアンテナはλ/4アンテナでモノポールアンテナという。
0258続き
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2017/11/17(金) 21:16:28.64
で、このアンテナを地面にぶっ挿しても使える。この形状はλ/4垂直アンテナという。実際は地面だけでは完全導体とはならないからグランドとなる処置はいるが十分な鉄の塊とかでもＯＫなわけだ。
0259続き
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2017/11/17(金) 21:17:49.26
じゃあダイポールアンテナは何かというと、グランドが常に電流経路の電位の中点になる特性を利用したアンテナということになる。片側のエレメントだけでホットとコールドが共存してるイメージだ。
0260続き
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2017/11/17(金) 21:18:49.15
それが左右対になっている。理論的にやや難解なんで、これを基本形と言われても初心者には理解できないし、様々な解釈ができて誤解を招くんだ。基本形はシンプルであるべきなんだよ。
0261名無しさんから2ch各局…
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2017/11/17(金) 21:35:39.40
どうだい？これでなぜ短縮しているモービルホイップやatuを使った釣り竿アンテナごときで、意外と飛ぶという話が出るのか、少しはわかってきたかい？
0262名無しさんから2ch各局…
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2017/11/17(金) 22:51:57.54
モービルホイップに50ワットでも250エンティティまでは暇な人なら誰でもいくので、飛ばないことは
決してないよ
0264名無しさんから2ch各局…
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2017/11/18(土) 07:10:40.80
コンディション。
相性のいい地域。
何といっても
電離層さまの
おかげ。
0266名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/18(土) 14:52:11.57
>>265
50ワットとホイップで黒点極大期に2年弱で250には達した。50年もかかるってアホか？笑
だけど、300超えは至難の業。
0267名無しさんから2ch各局…
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2017/11/18(土) 19:44:15.79
>>266
サイクル21に助けられただけだろ。
20mHの4エレCQで21でAFがSSBでバンバンできたからな
その後サイクルの谷間に、30mHの6エレにグレードアップしたのにどこにも飛ばず、
台風にへし折られてしまったのは良い思い出
0269名無しさんから2ch各局…
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2017/11/18(土) 22:07:54.99
コンディション。
相性のいい地域。
何といっても
電離層さまの
おかげ。
あなたの力では
ありません。
0271名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/18(土) 22:14:57.23
バーチカル。
地べたにアースをとって電波を発射する。
なにか原始的でおもしろいです。
0273憂国の記者
垢版 |
2017/11/19(日) 07:35:15.15
>>272
４甘200Ｗは相変わらずだなｗｗｗｗ。
どこかＤＸできたかい？。
じいさんに教えてくれ。
0275憂国の記者
垢版 |
2017/11/19(日) 07:47:13.30
>>274
おまえモナー
0276名無しさんから2ch各局…
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2017/11/19(日) 07:49:37.33
なにしろ>>272は7MHzの18mh短縮ダイポールでDXやる気なんだからなぁ～。国内に
ちょうど良くね？。
0279名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/19(日) 09:29:43.54
4甘200Ｗには何を言っても無理、馬の耳に念仏ｗｗ。南無南無
0280名無しさんから2ch各局…
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2017/11/19(日) 09:40:23.44
＞＞>>278 その理由は、？
0281名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/19(日) 09:46:49.75
>>280　>>278じゃありませんが、お答えします。打ち上げ角が低いからです。電波の
大半が真上に打ち上がる低いダイポールとDXへの電離層打ち上げ角に最適な角度で打
ち出されるアンテナでは雲泥の差があります。逆に国にバーチカルが飛ばなくて
ダイポールが良いのも上記の理由です。まあこれは無線界の一般常識ですので今更
と言う気もしますがね。
0282名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/19(日) 09:48:21.14
×逆に国にバーチカルが飛ばなくて
〇逆に国内にバーチカルが飛ばなくて
0283名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/19(日) 12:39:26.64
612 名無しさんから2ch各局…[sage] 2017/11/19(日) 12:33:14.16

18mぐらいのタワーって一番コストパホーマンス悪いと思う
多くのビギナーはタワー建設をひとつの目標としているかと思うけど
とくにローバンドにおいては30m以上の高さのタワーでないと期待した
効果は感じられない
へたをするとベランダに上げたきっちり調整されたバーチカルに負ける
逆にメインバンドがハイバンドであるなら18m以下でもタワー建設は考慮してもいい
ここでのアドバンテージは上げられるアンテナのサイズが大きくアップし
自由度が上がるから

あとこのスレで1万キロ越え連呼している人へ
飛ばすならどんなアンテナでもパワー突っ込めば飛びます
問題は受けなんですよ
バーチカルは環境を選びますが今までの実体験で確実に18mタワーをしのぐ結果を出している局長さんは多数存在します
それらの局長さんの共通点はロケに恵まれていることが大前提ですが・・・
0284名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/19(日) 17:43:47.86
いいじゃないか。どっちでも。
0285名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/19(日) 19:18:31.85
これまでバーティカルを色々実験してきたけれど
結論は国内にもDXにも弱く飛んでいくアンテナ
弱いけれど飛んでいく
ダイポールとの競争では大抵かなわない
0286名無しさんから2ch各局…
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2017/11/19(日) 21:19:29.46
>>285
そうそれなんだよねバーチカルは飛ばない
0287名無しさんから2ch各局…
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2017/11/20(月) 06:27:59.24
>>281
低い打ち上げ角のせいで給電点の低い垂直ダイポールやバーチカルは、
都会では市街地の建物などで減衰して使えません。
しかし障害物の無い田舎なら使えるかもしれません。
0290名無しさんから2ch各局…
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2017/11/20(月) 20:17:29.34
>>281 ま、あたりまえのことです。
0291名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/20(月) 20:37:37.68
HFバーチカルは、決して「ダメなアンテナ」ではない。
しかし再現性が難しいこともあり、失敗例が多いアンテナでもある。
このバーチカルについての苦労話、成功体験などついて書き込みをお願いします。
0292名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/21(火) 06:42:41.35
バーチカル
信じる者は
救われる
0293名無しさんから2ch各局…
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2017/11/21(火) 06:57:24.06
>>292
足元？
0295名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/21(火) 07:52:51.18
バーチカルなんて飛ぶわけ無いです
いい加減にあきらめたら？
0297名無しさんから2ch各局…
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2017/11/21(火) 14:52:57.05
それにしてもプロ・アマ問わずダイポールを正確に理解していないやつが多いな。 特にネットで記事を書いているやつ。Wikiも間違っているがwwwwwwww
0298名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/21(火) 14:54:23.50
ダイポールっていうのは双極アンテナのことだが、これは左右対称に配したアンテナって意味じゃないだろ。誰だよこんなの流行らせたやつはｗｗｗｗｗｗ ダイポールの双極は電気双極子のことで、この特性を利用したアンテナってことだろ。
0299名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/21(火) 15:02:31.93
もう何度も言っていてくどいようだが、1本のエレメントに＋と－が共存しているってことだ。強制バランの中をよく見てみろって。 片方の端子に＋も－も接続されているだろ。これはもう片側の端子も同じだ。
0300名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/21(火) 15:03:52.14
言ってしまえばλ/4ツェップが左右で対になっている、λ/4双ツェップライクアンテナだろ。つぶれたλ/4双ループアンテナと言った方がいいか。
0301名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/21(火) 15:05:12.86
トリファイラ巻きした強制バランを入れるからダイポールになるのであって、同じ形状でも直接ケーブルを接続したり、ソータバランで接続した場合はλ/4横置きアンテナになるんだって。
0302名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/21(火) 15:06:37.65
グランド側のエレメントが1本の時はダイポール動作をして、エレメントを増やしていくとλ/4動作になるとか、大地から離すとλ/4になるとかわけのわからないこと書いているおバカさんの多いこと多いこと。大笑いなんだがwwwwwwwwwwwwwwwwww
0303名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/21(火) 20:16:20.20
だからよバーチカルなんてもんは俺のタワーに上ってるダイポールには到底かなわないわけよ
0304名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/22(水) 19:15:08.63
>>303 そのタワーにバーチカルをのせてみなさい。目から鱗です。
0305名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/22(水) 19:16:23.77
インフルエンザの予防接種。￥1,400。
0307名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/22(水) 21:18:23.59
>>303 そのタワーにバーチカルをのせてみなさい。
0308名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/22(水) 21:39:39.42
ダイポールを折り曲げて２段にすれば、
あっという間にループ爺さん自慢の飛ぶ飛ぶループの出来上がり（笑）
ループしてるので回路は一つですからアンバランスは発生せず
自己平衡機能有りの優れもの。
特に10,000キロを超えるDXではどの水平系アンテナも上回る飛びです。

http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H13/html/H1304A21_.html
0309名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/22(水) 21:52:40.00
>>308 sukini shinasare
0310名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/23(木) 00:03:40.36
そのネタ賞味期限とっくに切れてるよ
つまんねえぞ爺さん
0311名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/23(木) 11:23:00.73
>>308 自分が作って上げれば。　それだけ。　　
0312名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/23(木) 11:26:19.32
もしかして >>308 自分で面白いと思ってやってるのかw
0313名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/23(木) 11:54:41.50
>>312 暇があって、ネタがない。（他に思いつかない。脳枯渇状態）でしょうね。
0314名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/23(木) 11:59:11.10
でしょう。方々でやってるから。
病気に気を付けてほしい。
0316名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/23(木) 12:09:11.76
垂直ダイポールの給電点をすごく低くして、
片方のエレメントを擬似的に地中に埋めれば、
あっという間に憂国爺さん自慢の飛ぶ飛ぶバーチカルの出来上がり（笑）
エレメントは長いロッドアンテナ+アルファーでも大丈夫です。
特に10,000キロを超えるDXではどの水平系アンテナも上回る飛びです。

http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H20/html/H2012A19_.html
0317名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/23(木) 12:10:40.77
垂直ダイポールの給電点をすごく低くして、
片方のエレメントを擬似的に地中に埋めれば、
あっという間に憂国爺さん自慢の飛ぶ飛ぶバーチカルの出来上がり（笑）

http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H20/html/H2012A19_.html
0319名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/23(木) 12:14:43.62
おじいちゃんさっきごはんたべたでしょ！
0321名無しさんから2ch各局…
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2017/11/23(木) 12:45:57.34
ロータリーダイポールをタワーに垂直に支持させると打ち上げ低めでDXに効きますかね？ タワーとのクリアランスは50センチくらいで、給電点はタワーのトップ。教えて下さい。
0322名無しさんから2ch各局…
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2017/11/23(木) 15:42:08.01
>>321
MMANAでやってみるとタワーに電波がのってあまり良い感じではありません。タワー
の高さをいろいろ変えてみましたがインピーダンスが20Ωになったり150Ωになったり
やはりこの場合はGPのほうがよいのではないでしょうか。
0323名無しさんから2ch各局…
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2017/11/23(木) 16:10:18.01
タワーにRDP2本取り付けて偏波ダイバーシティは7Mでやってみたことあるぞ
パスの異なる電波がまとめて入ってきて騒がしくなる
0324名無しさんから2ch各局…
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2017/11/24(金) 06:24:55.57
先日QSOした3XY3D今朝も7のCWで強く来ていました。方位約320度距離約14000km
ですが、どんな設備だろうと検索してみました。
https://dx-world.net/3xy3d-republic-of-guinea/
どうも海辺のバーチカルにIC-7300で100ｗのようです。やはり海辺のバーチカルは
最強のようです。
今朝の7MHzはCQ World-Wide DX Contestの慣らしのためかEUのコンテストステーション
が激強で入っていたので、5Ｗで呼んでみたところ、ハンガリーあたりと結構QSO
出来ましたよ。最近は08:00JST頃までEUが開けているのですが、おんぼろシャックの
ため足が冷えてきたので退散しました。
0325名無しさんから2ch各局…
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2017/11/24(金) 06:36:03.91
>>324
地上高上げた垂直ダイポールにすればもっと信号強く成るのにな。
エレメントが半分透過的に地面に埋まってるハンディーが無くなる。
0328名無しさんから2ch各局…
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2017/11/24(金) 09:14:38.58
ＶＣＨが良い。
0329名無しさんから2ch各局…
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2017/11/24(金) 18:14:40.01
男は黙ってフルサイズｗ。俺のもいつもフルサイズ？？？
0330名無しさんから2ch各局…
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2017/11/24(金) 19:27:46.96
作り話
作文
0331名無しさんから2ch各局…
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2017/11/24(金) 20:02:31.40
つづり方教室
0332名無しさんから2ch各局…
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2017/11/24(金) 23:10:20.04
>>330
>>331
おまえらよく読め、俺のアンテナは7MHzも3.5MHzもフルサイズって事だぞ。
なにか勘違いしてねーか？。おまえらみたいなのをＨ脳って言うんだぞｗｗｗｗｗｗ。
0333名無しさんから2ch各局…
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2017/11/24(金) 23:28:37.32
バーチカルで飛んだら誰も八木など建てないよ
0334名無しさんから2ch各局…
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2017/11/24(金) 23:42:13.80
>>333
俺は7MHz以下なら中途半端名八木より垂直系のほうが良いと思うぞ、14ぐらいになると
20mあればそこそこ飛ぶので八木派だけどな。まあ頭もアンテナも使い分けが大切
って事だな。
0335名無しさんから2ch各局…
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2017/11/24(金) 23:44:50.12
>>333の7MHzは短縮のロータリーダイポールだろ？。それは八木じゃないからな。
0336名無しさんから2ch各局…
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2017/11/25(土) 00:44:00.33
ロータリーダイポールを八木だなんて
だれも思っちゃいないよ。
ぷっ。
0337名無しさんから2ch各局…
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2017/11/25(土) 00:44:38.88
HFバーチカルは、決して「ダメなアンテナ」ではない。
しかし再現性が難しいこともあり、失敗例が多いアンテナでもある。
このバーチカルについての苦労話、
成功体験などついて書き込みをお願いします。
0338名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 00:45:39.09
つづり方教室は
ご遠慮願います。
0339名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 05:48:42.60
垂直ダイポールの給電点をすごく低くして、
片方のエレメントを擬似的に地中に埋めれば、
あっという間に憂国爺さん自慢の飛ぶ飛ぶバーチカルの出来上がり（笑）
エレメントは長いロッドアンテナ+アルミ線でも大丈夫です。
特に10,000キロを超えるDXではどの水平系アンテナも上回る飛びです。

http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H20/html/H2012A19_.html
0340名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 08:31:09.66
つづり方教室は 、ご遠慮願います。
0341名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 08:33:16.05
>>336　>>339
貴局のアンテナは３エレだけど7MHzはラジエターだけのロータリーダイポールでしょ
と再度書かせていただきます。
0342名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 08:36:38.59
>>339
あり得ませんよね(笑)
0343名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 08:38:23.90
>>327
タワードライブは最低ではないけれど、たいしたことないです。実践者。
0344名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 08:42:18.60
八木はフルサイズなら低くても驚くほどDXに飛ぶ
0345名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 08:43:39.76
>>344
釣り認定ｗｗｗ
0346名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 08:45:21.62
４甘２００Ｗってアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0347名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 08:56:58.37
3XY3Dが7MHzで100Wながら強力に来ているけど、20mhの２エレ八木で呼んでも
届かないでしょ。
0348名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 13:23:33.08
7MHzなら５ＷでEUの奥までまっしぐら～
0350名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 16:34:45.38
>>349
15時JSTぐらいから７でZONE3の多数と4が少しS9++だったので、
200Wで３０局ほどQSOっしてしまったｗ。
0352名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 17:05:47.83
>>350
そういう局は0.5ワットでも応答があるよ。恐ろしく耳がいいので。
0353名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 17:15:33.35
>>352
ですよね。100mぐらいのタワーに7MHzのフルサイズ４エレ八木がスタックになって
いたりするんだよね。
0354名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 18:41:51.96
>>350
Wの局が強かったので
こちらから200Wで呼んでみたけれどまったく応答が得られなかった
アンテナが8ｍ長のバーティカルなのでだめです
ダイポールだと良く応答をしてもらった経験はあるのですがバーチカルは本当にﾀﾞﾒ
0356名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 19:36:35.80
7nhzで参戦中ですがEUロシアが聞こえ出した。フィンランドも聞こえるしＳＡ　ＮＡ聞こえるし
わけがわかりませんｗ。
0357名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 19:43:53.51
７でEUのNetherlandsとQSO
0358名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 19:55:11.57
７だけどドイツまで開けてきた
0359名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 20:08:11.55
7でイギリスとできた　すれちでスマン　退散
0360名無しさんから2ch各局…
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2017/11/25(土) 20:43:23.07
もう30年ほど前だったか。
知人がＴＳ520（100Ｗ）とバーチカルで開局し、
あれよあれよという間に100カントリーとComfarm。
その後あったときは「200出来たよ」。
思い出になった彼氏は今はいない。
0361名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 20:46:16.94
HF、比較的低い周波数でのバーチカルの使いこなし。
１　住宅地など見通しの効かないところでは地面から建てるのは良くない。
２　１階の屋根程度上げてもかなり違って来る。
３　屋上など見通しが効く場合は低くてもＯＫ
４　地面から建てた場合もアースを地面から取るのは不可
５　地面の上にラジアルを這わせるのは地面と容量結合でのアースとなるためかなりの本数が
　　必要になる
６　地面から数メートル話したエレベーテッドラジアルは最低２本、普通は４本程度で高能率
　　GＰになる
７　６の場合ラジアルを２本ずつダイポールのようにして使用周波数で同調を取った後に
　　縦エレメントを接続して再調整する必要がある。
８　国内とのQSOには向かないアンテナである。
９　その反面DXにはコンディションが良ければかなり飛ぶアンテナである。
10　基本的にはフルサイズを吉とする。
11　同軸の切れ端を繋いだオープンスタブが良く効く事が多い。
12　帯電した雪が降るとリグから取り外したＭ型コネクターの先端でスパークが飛ぶのは恐怖。
0362名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 20:49:08.24
バーチカルは限られたスペースでの妥協手段ではありません。
逆に敷地が狭いからの理由でバーチカルを選ぶと、そこで挫折いたします。
バーチカルこそ、広いスペースが必要だと思います。
低い打ち上げ角は、時にはDXに対して優れたアンテナとなります。
よろしく！
0363名無しさんから2ch各局…
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2017/11/25(土) 21:10:04.67
>>354
ラジアルはお元気ですか？最近いかがお過ごしでしょうか？。
0364名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/25(土) 21:26:11.10
ふーWWのCW参戦中でしたが田んぼのシャックから帰って来ました。
とりあえず10000ポイントいったので参加することに意義があるってところです。
しかし19;30頃からEUが開けだしたのには驚きました。7MHzのEUって早朝ってイメージ
なのでちょっと意外でした。あれなら一晩中EUと出来そうです。
0365名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/26(日) 11:39:19.58
バーチカル・タワードライブ・スローパーがなければローバンドDXが成り立たないんですが、
ここで批判してる方々は経験がないのでしょうか？
0366名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/26(日) 12:38:17.25
>>365
どうもね大枚（大枚には個人差有り）はたいて18mhのクランクアップ建てて３エレの
八木を上げたようなんだけど、その３エレは7MHzの場合ロータリーダイポールのよう
なんです。で、近所のバーチカルがQSOしているのが聞こえない飛ばないで、いったい
何キロｗ出しているんだとか、インチキしてるに違いないとか、片側エレメントが埋まった
アンテナが俺のアンテナより飛ぶわけ無いといろいろお考えの局長さんがいらっしゃる
ようなんです。
0367名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/26(日) 16:03:30.85
この嘘つき
0369名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/26(日) 16:34:10.06
クランクなんて421でも200万ぐらいで建つだろ？
はした金でしょ。
0370名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/26(日) 18:09:54.82
>>368
7MHzの場合3m～４ｍぐらいでスタートでしょうか。でもアンテナの状態により様々ですので
一概には言えないんですよね。以前使っていた7MHzのフルサイズGPは1.5mぐらいで
マッチングしたと思います。
0372名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/26(日) 18:15:23.10
>>369
はした金かぁうらやましい～ｗ。
0373名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/26(日) 18:33:05.55
>>371
給電点10mで気合いが入ってますね。いかにも飛びそうです。
0374名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/26(日) 19:33:38.76
>>372
多くの人にとって、はした金ではないが羨ましがるほどでもない。
ガレージ作って外車バイク数台やスポーツカー持ってるほうが初期投資も維持もよほどかかるよ
0375名無しさんから2ch各局…
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2017/11/26(日) 20:10:11.37
>>353
あっちじゃAB105って言う品番のタワーが定番
ちなみに高さは200ftすなわち60mの高さ www

日本で18mに4エレ八木あげてるバカは恥ずかしい
0376名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/26(日) 22:28:23.10
>>361
おおむねあってるけど一番はやっぱりロケーション
ロケの違いはものすごく飛びに左右する
>>366
あんたの好きそうな1万キロ越えの局はバーチカルでないと聞こえないと思ってるみたいだがそれは嘘。
残念ながら受信に関してはDPもバーチカルも遜色ないし
場合によってはDPの方が了解度が高い場合もある
実際昔バーチカルとＤＰ両方つかってたときがあるから間違いない
ただしダイポールは聞こえるが1万キロメートル越えは飛んでかない
バーチカルはベアフットでも十分飛んでく（誰かがいってた弱いけどヒョロヒョロ飛んでくってのは言い得て妙）
しかしながら、ここで問題ですその飛ばないロータリーダイポールに1KW入れれば飛んでくんですよｗｗ

これが話がかみ合わない主因でして、実際聞こえるのに飛ばないのはパワーの問題と
ロータリーダイポール使いは思うわけです。
だからバーチカルで飛んでる奴はパワーを入れてると思うのですよ
0377名無しさんから2ch各局…
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2017/11/26(日) 22:40:11.56
>>376
ということはバーチカルに1KW入れれば飛びすぎ注意報って事かな？。
0378名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 05:28:22.06
V型DPに1kWでもCWでそこそこ聞こえてれば届くもんな
0379名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 07:10:28.69
>>377
海外製のバーチカルはほとんどハイパワー対応
ただしツンボの大声になるので受信環境考えたほうがいい
0380名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 07:23:01.75
>>371 インピーダンスはラジアルの角度調整でやってる
0381名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 07:29:34.30
そら無線機屋としては
ローバンドはダイポール動作の高いトラップコイル入りの八木買わせて
20m位のお手頃なタワーを買わせて、聞こえないと言えば高いリグを買わせて
ブラシボ効果を提供し、今度はＤＸが聞こえるが飛ばないと言われればリニアを売る
それでも飛ばなきゃ7MHzの4エレ八木とか売りつけられる←今ここ
という局長さんを知ってますｗｗｗｗｗｗｗ

しかしあんまり耳は良くないみたいやっぱローバンドはロケで決まっちゃうね

無駄にお金をかけるのは趣味だから好きにしてもいいが、知識があってこその趣味への投資を忘れてはならない。

今般の安易な自立タワー化とお高いリグはコスパは最悪と自覚した上で臨まれたい
0382名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 07:39:56.16
>>381
そりゃあローバンドは田舎の土地持ちには勝てる筈がない。
街中じゃフルサイズなんて無理だべ。
0383名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 07:47:43.78
>>382
いやけっこういるよ都内でもフルサイズ八木は
田んぼ持ってる地主とか
ただ見てるとやっぱり受信がネックみたい
0384名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 08:32:02.33
TS-590に２万円の材料代で作ったデルタループこれで電波は世界を駆け巡る。
駆け巡るけどまあ休憩しながらまたに走るって感じだけどなｗ。
0386名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 10:25:48.38
>>383
都内で水田持ってる地主ねえwww
まあ多摩川より西に行けば稀にいるだろうけど
すぐ鵜呑みするアホがいるんだから、あまり適当な事は言うな
0387名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 11:15:07.17
都内には平成26年度現在284haの水田が残っています 。
0388名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 14:04:26.06
>>387
農家があったとして、都人口に対する従事者の割合
その中で、尼無線やってる人の割合、さらにこの掛け算になる
数字出すなら、絶対数じゃなく比率だろーがw
0389名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 14:19:41.37
>>386
普通におるよ
東京の東の方とか
西じゃ世田谷あたりも畑多いし
あんた東京モンじゃ無いだろ

下町じゃ最近DXクラスタに良くスポットされてる局は7メガの4エレフルサイズだよ
0390名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 14:21:26.36
>>386
あんた恥ずかしいぞw
0391名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 14:31:25.09
>>385
またに走ってスマン。
0392名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 14:34:58.59
>>386
俺さ都会人だから畑と田んぼ間違えただけだよｗ
そんなに怒る事かよw
あと40mバンドはメーカーがアンテナ作るようになってから
八木使ってる奴なんて当たり前にいるからな爺w
3エレフルサイズなんて意外とみると小さいもんよ
0393名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 15:04:47.09
住宅地のど真ん中に7の4エレフルサイズといえばTJSさんかな？
あの人は駐車場潰してアンテナファームにしてるな
たぶん元畑だったんだろうけど・・・

まぁここの馬鹿には無縁の方ですわ
0394名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 15:58:32.80
>>393
googleで見ると15mぐらいしか高さがないけど、実際は？。
0395名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 16:05:19.59
>>392
1970年代から栗の3エレはあったよ
0397名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 17:46:27.90
590はいいリグ
990と両方持ってる
0398名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 17:52:48.78
>>388
水田があろうとなかろうと興味はない。
君が調べて計算して比率を出せばよい。
それだけ。
0399名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 17:55:24.55
>>371
よかったですね。
作りますか。
0400名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 18:52:25.59
7MHzのGPなどは同軸とかラジアルをまとめてハンダ付けして自己融着テープを巻いて
って感じが多いかと思うのですが、調整する度にテープをはがしてハンダコテで
いじっていたのでは面倒でしょうがありませんし枝が沢山出るのでテープだけで
完璧に防水する事も困難です。そんな事からウォルボックスを給電部に取りつけて
内部に端子台を設置してそれに同軸、エレメント、ラジアルなどを接続しました。
こうするとたこ足では無くなるので同軸の防水（ウォルボックス内ですが念のため）
も楽になるし、ラジアルの調整増設も簡単です。
6Pぐらいの端子台一つでも良いかと思いますが端子間の高周波絶縁性能がわからな
いので念のため芯線側は2Pでラジアル側は6P端子を少しだけ離して設置しておりま
す。専用のショートバーもあるので、ラジアルを電気的に束ねる事も可能です。
端子台　下側のT20Cなど　
http://www.kasuga.jp/download/pdf/03-201605/S_T10-20C.pdf
0401名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 19:03:49.69
ダイポールの打ち上げ角を下げる方法。
地面が30度ぐらい傾斜しているところにダイポールを建ててください。傾斜している
方向だけは抜群に飛びますよ。その逆方向はだめですけどねｗ。
水平に打ち出したい方は垂直な崖から少し離して設置してください。
0402名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 19:27:51.38
GNDを地面に這わす方法で
1/4λではなくもっと短い長さで例えば1/8λで沢山やる方法はどうですか？。
ローバンドだと邪魔で常時地面に這わせません。
0404名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 19:33:18.19
あとリニアな
聞こえてればリニア炊けばグズアンテナでも飛びます

バカに教えてやるよ
0405名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 19:34:05.59
>>403
3.5の八木がんばってあげやがれ。
0407名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 19:45:09.57
タワー持ち＋バーチカルを活用しているのは玄人だね。
パワー入れたダイポール>>ベアフットバーチカルなクソガキにはわかるまい！
0408名無しさんから2ch各局…
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2017/11/27(月) 19:53:29.16
リニアで解決する事なのにクリチカルな再現性の低いバーチカル使うとか頭の中に蛆でもわいてんのか？
0409名無しさんから2ch各局…
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2017/11/28(火) 00:36:08.00
>>407
そうだよねー。ハリス１号で50cmのチヌを釣る感覚、玄人じゃないとわからないよね～。
0410名無しさんから2ch各局…
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2017/11/28(火) 00:40:08.28
だよな、ワイヤーロープでハゼを釣る奴の気が知れんわ。
0411名無しさんから2ch各局…
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2017/11/28(火) 01:05:50.25
ウォルボックスを給電部に使うとコモンモードフィルターも収納出来るし、
同軸スタブも付けたり外したり自由に出来るので便利ですよ。
だから給電部に簡単にアクセスできる構造が必要なんですけどね。
0414名無しさんから2ch各局…
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2017/11/28(火) 10:22:09.08
>>412
当然各線の端部は圧着端子を付けますよ。同軸は芯線、網線とも圧着端子をつけますが
念のために自己融着テープを二股部分には巻いております。
圧着する工具もホームセンターにあるエーモンの安物などはダメですね。
0415名無しさんから2ch各局…
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2017/11/28(火) 11:42:03.02
現代版ツエップアンテナを垂直に立てればバーチカルアンテナだよ
0417名無しさんから2ch各局…
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2017/11/28(火) 12:33:27.23
既製品じゃ無理だろ、自分で作れば良い、メーカーに特別注文も出来るぞ
0419名無しさんから2ch各局…
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2017/11/28(火) 13:10:59.02
それを可能にするのがアマチュアたるパイオニアだろ1kwくらい問題なく作れるぞ
0421名無しさんから2ch各局…
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2017/11/28(火) 14:07:14.66
>>420
ハシゴフィーダーによるエンドフェッドんへの給電は電流腹ではなく電圧腹だ
梯子フィーダーなら1ｋWは軽くいける
0422名無しさんから2ch各局…
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2017/11/28(火) 15:09:57.54
>>421
いや、ハシゴの耐電力の話と勘違いしてる、そしてその考え方は間違い
電流腹の位置というのはハシゴ上の位置のこと
ハシゴの長さによっては、ハシゴ端が電圧腹になるので、
そこに接続するカプラーには高圧がかかる場合もある
なので、ハシゴだから可能という話ではない

例として、G5RVがハシゴ端で低インピーダンスになるのは、
ハシゴ端が電流腹になるようハシゴの長さを選んだ結果
J型アンテナも同じで、エレメント端は高インピーダンスだが、
同軸給電位置（ハシゴ端）は50Ωになる
0424名無しさんから2ch各局…
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2017/11/28(火) 19:47:24.30
今時のLCで整合させる狭帯域ツェップライクはキャパシタの耐圧が問題だって話でしょ？
Cに10D2V使えば500Wまでは行けるぞ
0426名無しさんから2ch各局…
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2017/11/28(火) 19:54:48.92
火傷や感電、せいぜい表層組織の壊死で機能障害が残ることはあっても、死亡まではなかなかないよ
0428名無しさんから2ch各局…
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2017/11/29(水) 08:05:48.59
ツェツェ蝿
0429名無しさんから2ch各局…
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2017/11/29(水) 10:59:07.37
LC整合のツェップは垂直にすればラジアルレスのGPって事になるのかな。10MHz用
のアンテナが無いので作ってみようかな。でも15mは無理なので、短縮コイルで10m
ぐらいにするか5mほど横に引いてAKIスペシャルみたいにするか思案中。
横に引くと中央が電流最大点だから結構打ち上げ角高くなるのかな。
0431名無しさんから2ch各局…
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2017/11/29(水) 11:31:24.38
>>429
GPではなく垂直DPの動作だね
エレメント直付けでLC整合する場合は耐圧が必要
サガで売られているツェップライクの耐電力が低いのはこのため
エレメントに1/4波長の平行2線を付ければ、インピーダンスが下がり対圧は楽になるよ
>>422にもその辺のことが書いてあるね
0432名無しさんから2ch各局…
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2017/11/29(水) 11:37:00.03
HFバーチカルは、決して「ダメなアンテナ」ではない。
しかし再現性が難しいこともあり、
失敗例が多いアンテナでもある。
このバーチカルについての苦労話、
成功体験などついて書き込みをお願いします。
0433名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/29(水) 11:46:24.49
>>388 >>396
水田があろうとなかろうと興味はない。
君が調べて計算して比率を出せばよい。
それだけ。
0434名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/29(水) 11:57:04.68
ローバンドはバーチカルのスリーブアンテナが良いぞ
0435名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/29(水) 11:59:05.77
　アンテナの利得には、その基準の取り方により２種類の表記。
　アンテナの利得の定義。
　アンテナの利得は、以下のように基準となるアンテナと測定するアンテナの
　電界強度を、波長に比べて十分に離れた距離の地点において測定して決めます。
　・基準となるアンテナに電力Ｐ0を供給して測定した電界強度と、
　・評価するアンテナにある電力Ｐdを供給して、
　・評価するアンテナの最大放射方向において、
　・電界強度が基準アンテナと同じになるようにした時の電力の比Ｐ0/Ｐd
　を利得と定義することになっています。
　要約すれば、利得とは、基準アンテナと供試アンテナがあって、
　両者の作る電界強度が同じになるための電力の比を言います。
0436名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/29(水) 12:00:57.10
アンテナの利得には、その基準の取り方によって、２種類の表記があります。
まず、アンテナの利得の定義を示します。
アンテナの利得は、以下のように基準となるアンテナと測定するアンテナの電界強度を、
波長に比べて十分に離れた距離の地点において測定して決めます。
　・基準となるアンテナに電力Ｐ0を供給して測定した電界強度と、
　・評価するアンテナにある電力Ｐdを供給して、
　・評価するアンテナの最大放射方向において、
　・電界強度が基準アンテナと同じになるようにした時の電力の比Ｐ0/Ｐd
を利得と定義することになっています。
要約すれば、利得とは、基準アンテナと供試アンテナがあって、
両者の作る電界強度が同じになるための電力の比を言います。
0437名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/29(水) 12:03:32.49
教科書には、この基準となるアンテナには２種類ある、と書いてあるわけで、
一つはこの世に実在しない仮想のアンテナ「アイソトロピック（等方的）アンテナ」と
λ/2ダイポールアンテナ（これは実在する）です。
アイソトロピックアンテナは、どの方向にも満遍なく電波を放射すると仮定した
アンテナです。
そんなこの世に存在しないアンテナを基準にするなんておかしいのですが、
どの方向にも一様に放射する、ということは電界強度が計算で出せるため、
実測しなくてもいい（＝実在しなくても構わない）のが特徴です。

。
0439名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/29(水) 12:06:39.18
一方、λ/2ダイポールは上で挙げたように、８の字特性を持ちますから、
等方的ではなく、アイソトロピックアンテナより高い利得を持ちます。
ダイポールの電界強度は、構造がシンプルなのでシミュレータなどでかなり正確に出ます。
このように、
・アイソトロピックアンテナを基準にした利得を絶対利得
・λ/2ダイポールを基準にした利得を相対利得
といいます。
表記は、絶対利得が[dBi]（「でーびーあい」と読む）、
相対利得が単に[dB]（デシベル）又は[dBd]（「でーびーでー」と読む）ですが、
[dBd]はほとんど見たことがありません。
0440名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/29(水) 12:08:38.66
ところで、アイソトロピックアンテナを基準にして、
λ/2ダイポールアンテナを測定すると、利得はいくらになるのか？　
これも計算で出せて、約 2.15 [dBi]（真数では約1.64倍）となる。
アンテナのカタログなどで、利得が相対利得で表記されているのか、
絶対利得で表記されているのかで、2.15 [dB]の差が出ます。
同じアンテナで絶対利得の方が2.15 [dB]大きく見える、ということですが、
かなり大きい値です。
メーカーによって表記が違うこともありますから、単位を良く見て、
勘違いしないようにしましょう。
0442名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/29(水) 19:43:30.36
ヒトバルーンアンテナ
0443名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/29(水) 23:23:41.22
AMﾗﾁﾞｵ局は皆ﾊﾞｰﾁｶﾙだけど、
あまり飛んでないですね。
0444名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/30(木) 06:55:47.61
スリーブアンテナを短縮したドイツ人のアンテナとあるぞ、今流行りのあれだ
0445名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/30(木) 07:11:18.47
ローバンドはスリーブアンテナを斜めに張れば接地不要のDX用アンテナになる。
0446名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/30(木) 08:42:33.08
>>424
そのＣを直列にすると耐圧上がらないかな？。
0447名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/30(木) 09:23:32.63
>>446
やってみたまえ
0450名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/30(木) 13:20:13.90
スリーブアンテナのスリーブってローバンドではどうやって作るの？。銅のパイプにでも
通すのかな？。
0451名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/30(木) 13:51:40.54
>>450
同軸で
0453名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/30(木) 15:21:01.80
>>449
単なる傾斜型ダイポール
0454名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/30(木) 15:24:06.66
>>450
同軸の皮を1/2λ剥けば良いだけ、お前の包茎と同じだ
0455名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/30(木) 16:31:25.87
スリーブアンテナ。実際にやってみると同軸の網線がきれいに裏返らない。3,5の場合
40m外皮を剥がして20m分裏返すなんてきれいにできないよ。何とか裏返してスリーブ
にしても延々と自己溶着巻いてビニールテープ巻いてなんて現実問題として安定性とある
る程度の耐久性を求めると無理です。21MHzを作った俺はそう判断しました。脳内アンテナ
製作なら無問題ですけどねｗ。
0456名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/30(木) 18:17:28.07
別に剥かなくてよい。
50Mでコブラアンテナって昔あっただろ。
0457名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/30(木) 18:21:58.54
コブラツイストなら知ってる
0459名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/11/30(木) 19:36:33.48
>>455
手先が不器用な様で
0461名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/01(金) 07:50:57.41
ツエップライクアンテナやんけ
0462名無しさんから2ch各局…
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2017/12/01(金) 08:10:36.92
アローラインなんかもそうだけど、バーチカル系って強力じゃないけどそれなりの信号強度でヒョロヒョロ飛んでいくんだよな
0463名無しさんから2ch各局…
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2017/12/01(金) 08:30:34.46
バーチカルよかスローパーがたいてい好結果
0464名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/01(金) 08:32:04.42
コスパが良いアンテナだね
0465名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/01(金) 08:47:51.39
電流腹が浮いているのがいいんだろうね
設置環境次第ではスローパーダイポールより飛ぶ
0467名無しさんから2ch各局…
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2017/12/01(金) 13:19:10.79
ベランダの釣竿+ATUはスローパーみたいなもんだしね
0469名無しさんから2ch各局…
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2017/12/01(金) 18:03:28.86
バーカ
は？QRPふざけんな
かかってこいや
バイクとＣＢが趣味の54歳お父さんハムです。1.9M〜1200MまでOK. 1Kw局運用しています。 家族は全員がハムです。 バイクは、CB1300STとXR50に乗っています。 メインは、HFのSSB、大電力送信こそ醍醐味を感じます。誕生日は、2/12です。
0470名無しさんから2ch各局…
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2017/12/01(金) 19:54:38.22
移動に使っている釣竿は、たてやすいし、
撤収も一人で出来て重宝している。
短縮Ｖダイポールも使いますが、
飛びは日によってコンディションもあり
一概にどちらが良いとも言えないところがある。
釣竿は今は3ｍだが、5ｍも作っている。
出来れば10ｍ位にしたいと思っている。
10ｍと短縮Ｖダイポールと比べてみたい。
0471名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/01(金) 20:28:04.21
10ｍのバーチカルって7ＭＨｚですかね。
移動局でその長さの釣竿を使ってるのを
見たことがあります。
10ｍと言うとフルサイズですね。
おもしろいですね。
ま。垂直ダイポールとも言えますか？
0472名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:36.02
言えない
0473名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/01(金) 22:01:58.69
>>469
誰もおっさんの誕生日など知りたくないぞｗ。
0474名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/02(土) 06:56:28.05
>>473
おっさんが「惚れるなよ」って勘違いしてるんだから仕方ない
0475名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/02(土) 07:28:43.81
バーチカルってほんとうに飛ばないアンテナだ
0476名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/02(土) 07:39:19.61
>>475
おまえってほんとうにかわいそうなハムだ
0477名無しさんから2ch各局…
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2017/12/02(土) 07:57:54.63
>>476
垂直ダイポールの給電点をすごく低くして、
片方のエレメントを擬似的に地中に埋めれば、
あっという間に憂国爺さん自慢の飛ぶ飛ぶバーチカルの出来上がり（笑）
エレメントは長いロッドアンテナ+アルファーでも大丈夫です。
特に10,000キロを超えるDXではどの水平系アンテナも上回る飛びです。

http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H20/html/H2012A19_.html
0478名無しさんから2ch各局…
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2017/12/02(土) 08:16:15.33
>>477 はやく1あま受かりなさい。
0479名無しさんから2ch各局…
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2017/12/02(土) 08:30:27.49
>>475
近くにも、マルチバンドのバーチカル（メーカー品）を立てて、
とばなくてほとんど使っていない気の毒な爺様がいるが、
あれでは、とばなくて当たり前だ。
とばないなら、とぶように努力というか、工夫をしなければならない
というハムの原点がわかっていない。（その爺さんの場合）。
モービルホイップでも、買ってきて車に取り付ければ、
それで良いというわけではないのと同じだ。
0480名無しさんから2ch各局…
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2017/12/02(土) 08:46:17.76
>>479 その通り
0481名無しさんから2ch各局…
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2017/12/02(土) 09:55:46.14
>>472 あはは。
0482名無しさんから2ch各局…
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2017/12/02(土) 11:38:07.54
>>472 あははは。
0483名無しさんから2ch各局…
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2017/12/02(土) 12:48:01.96
>>476
だって事実
0484名無しさんから2ch各局…
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2017/12/02(土) 12:48:56.22
>>479
は？売り物がそれじゃおかしいの
0485名無しさんから2ch各局…
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2017/12/03(日) 16:04:53.64
メーカー製のバーチカルには建ててそのまま使えるクッシュクラフトタイプと、垂直エレメント
だけで、ラジアルまたはアースは各自で設置調整してくださいって２つのタイプがあるんだな。
後者のほうは技術力が必要なので（それほど大げさな技術でも無いが）飛びに差が出るし
地面の状態でもかなり違って来る。よって良かった人、悪かった人いろいろ意見が飛び交うのが
バーチカル・GPアンテナである。
0486名無しさんから2ch各局…
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2017/12/03(日) 17:36:17.14
>>479 そのとおりだね。
0487名無しさんから2ch各局…
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2017/12/03(日) 18:36:50.90
>>479
ま、そういうことだね。
0490名無しさんから2ch各局…
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2017/12/04(月) 08:47:01.64
憂国爺さんは、使ったこともないログペリ一択です
鴨居の針金アンテナよりは軒先バーチカルがよく聞こえて驚いていますというレベル
0491名無しさんから2ch各局…
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2017/12/04(月) 10:24:51.48
タワー建てたと言ってましたよ。
0492名無しさんから2ch各局…
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2017/12/04(月) 15:34:45.53
VCHアンテナ。
本発表者はJP6VCH/松木さん。
VCH(Vertical Coil-Half-wave)は
JF1RNR/今井さんによる命名。
0493名無しさんから2ch各局…
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2017/12/04(月) 15:39:34.37
そんなアンテナ名前をつけるのが片腹痛いわ
0494名無しさんから2ch各局…
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2017/12/04(月) 16:43:18.24
盲腸かね。
0495名無しさんから2ch各局…
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2017/12/04(月) 16:50:52.96
ＶＣＨはおもしろいですね。
オフセンター給電のＤＰを垂直にしたと思ってしまいます。
ほんとうに上手く考えたものです。
0496名無しさんから2ch各局…
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2017/12/04(月) 22:35:12.01
それってスリーブアンテナを短縮しただけじゃん、大昔からやってるよ
0497名無しさんから2ch各局…
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2017/12/05(火) 12:29:18.92
>>460
コブラアンテナはスリーブが無くてもいいんだね。これは便利そう。トロイダルコア
までの距離は1/4λですが、同軸でも短縮率68％にはならないんだね。外皮だけに乗る
から95％ぐらいになるのかな？？。
0498名無しさんから2ch各局…
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2017/12/05(火) 12:33:08.55
ローバンド用コブラアンテナって実用性あるんかね
0499名無しさんから2ch各局…
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2017/12/05(火) 19:36:20.22
端から給電できてラジアル要らずなのがいい
性能は引き回し方次第だろう
0500名無しさんから2ch各局…
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2017/12/05(火) 19:41:40.62
マイク・ロバート・アンテナ！
0501名無しさんから2ch各局…
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2017/12/05(火) 20:23:19.74
VCHはドイツ人が考えたマイクロバードアンテナを真似しただけなんだよ、日本人として恥ずかしい限りで、お隣の国の血が入って居るかもしれない
0502名無しさんから2ch各局…
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2017/12/06(水) 08:38:00.08
純粋な疑問

垂直ＤＰは横に100パーセントの効率で輻射する
地面に立てた良好なアースのバーチカルは同じように横に輻射するが半分は地中に熱となって食われるので５０パーセントの効率
だから「ＤＰの打ち上げ角度」と「バーチカルの打ち上げ角度」の差が有るのでバーチカルは良く飛ぶという結果になるだけ？
ものすごく高い位置のＤＰはものすごくアースの良い地表のバーチカルより飛ぶ？
（ＤＰは更に３ｄＢ余りの利得がるけどそれは無視しても）
0503名無しさんから2ch各局…
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2017/12/06(水) 09:00:00.42
>>502
電磁気学でいうところの理想モノポールの輻射効率わかってる？
別に短くても効率はそんなに落ちない。インピーダンスが低くなるから損失が飛躍的に増えるだけ。
0504名無しさんから2ch各局…
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2017/12/06(水) 09:16:03.75
>>501
それ言ったらダイポールもバーチカルも発明者は日本人じゃねえよ
国粋主義寒いわw
0505名無しさんから2ch各局…
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2017/12/06(水) 09:17:33.37
世界中のハムはマルコーニに感謝すべきだな
0507名無しさんから2ch各局…
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2017/12/06(水) 09:37:12.98
>>506
感謝と謝罪と賠償が足りない！
0508名無しさんから2ch各局…
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2017/12/06(水) 09:59:23.66
>>502
高い位置のＤＰはものすごくアースの良い地表のバーチカルより、地面反射波と直接波
の合成波を考えたときの利得はかなり高い。
0509名無しさんから2ch各局…
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2017/12/06(水) 10:05:16.83
508だが、502のDPは垂直ＤＰのことか？
俺は水平ＤＰのことだと思って書き込みしてしまったが。
垂直アンテナ同士の比較だとあまり差はないと思われる。
0510名無しさんから2ch各局…
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2017/12/06(水) 17:53:00.45
バッチィーガールのくされまんこが好きだ
0511名無しさんから2ch各局…
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2017/12/07(木) 20:07:10.32
パーニナルアンテナ
0512名無しさんから2ch各局…
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2017/12/08(金) 05:14:49.81
>>502
です

２種類の（水平ＤＰと地面のバーチカル）を受信比較すると明らかにＤＰの方が受信強度は大きい
ＤＸになると遠方になるほどバーチカルの方が良く聞こえる・というか、ＤＰでは埋もれて了解できなくなる
単にノイズとの比較だけかなと思ったけど遠方にはバーチカルの方が飛ぶ

アンテナは受信性能が良いほど送信性能も良いと聴いてるけどちょっとその点違うので「何でかな？」と思ってる次第
多分だけど、打ち上げ角度の違いで起こる差なんだろうね？

聞きたいのは「バーチカル」の効率の事ですが、やっぱり地面に半分食われてるので５０％以上は望めないのかね？
１ｋＷが５００Ｗになるだけだから電波は飛んでゆくんだろうけど・・・・
0513名無しさんから2ch各局…
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2017/12/08(金) 05:35:36.38
垂直ダイポールの給電点をすごく低くして、
片方のエレメントを擬似的に地中に埋めれば、
あっという間に憂国爺さん自慢の飛ぶ飛ぶバーチカルの出来上がり（笑）
エレメントは長いロッドアンテナ+アルファーでも大丈夫です。
特に10,000キロを超えるDXではどの水平系アンテナも上回る飛びです。

http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H20/html/H2012A19_.html
0514名無しさんから2ch各局…
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2017/12/08(金) 09:17:56.41
>>512
グランドウェーブでDPのほうがよく聞こえるバーチカルは、遠方だろうがどこだろうがDPに勝てません
0515名無しさんから2ch各局…
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2017/12/10(日) 15:55:45.59
バーチカルは飛んだり飛ばなかったり落差激しいけど
スローパーはまあまあよく飛ぶよ
0516名無しさんから2ch各局…
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2017/12/10(日) 18:13:49.84
ＣＢは毛嫌いするくせに現行の免許制度には意義を唱えて
勝手包括や勝手パワーで脱法上等なのが今の無線世界
一アマのライセンスもってるんだからこれくらいは問題無いと思ってらっしゃる

やってることは違法ＣＢと全く変わらない
むしろライセンスをしっかり所持しているのに脱法している方がより悪質

そんなヤドカ借りキロワッター愛０友なんかは他人の意見を聞かず自己主張のオナニーばかり

だったら4アマでkW出してる奴とも仲良くやれよ～w
てめぇが脱法してるのに他人に厳しいってどういうことだよ

本当に文句を言えるのはきちんとkW免許下しているやつだけだ
で、本当にkW免許下している人のほとんどは他人のこれらの脱法に正直興味ない
気にするのは、裏技だかなんだかしらんけどひと昔まえのラジオライフよろしくで
上手くやってる俺すごいだろうって奴が一番陰湿
0517名無しさんから2ch各局…
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2017/12/10(日) 19:17:45.63
マイクロバードアンテナ。知らんかったな。
0518名無しさんから2ch各局…
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2017/12/10(日) 19:42:03.66
バーチカルアンテナ、面白いアンテナです。
0519名無しさんから2ch各局…
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2017/12/10(日) 19:57:26.30
デジ簡351MHzのコメットのＧＰのカタログ
100W　50Ω　7.15dBi　VSWR：1.5以下。
指向性があります。
0520名無しさんから2ch各局…
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2017/12/10(日) 20:47:53.86
もう寝ます。
0521名無しさんから2ch各局…
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2017/12/12(火) 17:42:37.55
>>515
もっとマシなアンテナ使えよ
0522名無しさんから2ch各局…
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2017/12/13(水) 12:07:29.69
広い原っぱで移動用にバーチカルで、アースを地面に打ち込んで使ってます。
0524名無しさんから2ch各局…
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2017/12/13(水) 15:43:28.81
日馬富士も白鳳の犠牲者。
白鳳が主犯。実行者が日馬富士。
共犯が鶴竜。 全員モンゴル族。 朝鮮よりも怖い。
0525名無しさんから2ch各局…
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2017/12/13(水) 16:12:11.88
マルチバンドのバーチカルを立てて
とばないと言ってる爺さんがいる。
0526名無しさんから2ch各局…
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2017/12/13(水) 16:38:22.33
立て方に問題がある。
0527名無しさんから2ch各局…
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2017/12/13(水) 16:59:22.85
立てただけで飛ぶと思ってる爺さんが哀れ。
0529名無しさんから2ch各局…
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2017/12/13(水) 19:23:24.05
ラジアルも年々白っぽくなってきてのう
0531名無しさんから2ch各局…
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2017/12/14(木) 19:13:20.80
俺はまだラジアル真っ黒だぞ
0532名無しさんから2ch各局…
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2017/12/15(金) 16:55:31.91
日馬富士も白鳳の犠牲者。
白鳳が主犯。実行者が日馬富士。
共犯が鶴竜。 全員モンゴル族。
0533名無しさんから2ch各局…
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2017/12/16(土) 08:15:05.29
日本相撲協会もＪＡＲＬも体質改善を要する。
旧態依然。現状保全。をモットーにしている。
0534名無しさんから2ch各局…
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2017/12/16(土) 08:25:06.16
レームダックな組織であるという共通点
0535名無しさんから2ch各局…
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2017/12/16(土) 08:35:07.54
レームダック（英: lame duck）とは、
「役立たず」「死に体」の政治家を指す政治用語。
レイムダックとも表記される。
選挙後、まだ任期の残っている落選議員や大統領を揶揄 的に指すのに用いられる。
転じて、米国では「役立たず」などと特定の人物を揶揄する 慣用表現としても用
いられている。
0536名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/16(土) 08:41:47.60
相撲協会、ＪＡＲＬ，馬術、狩猟・・・・・旧態依然なのはどこも同じ
0537名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/17(日) 00:30:09.81
馬術、狩猟って？
0538名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/17(日) 11:04:58.22
マルチバンドのバーチカルを立てて
とばないと言ってる爺さんがいるが、
あたりまえですよ。
あの立て方では。
ほんとにハムのことわかってるのでしょうか。
0540名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/17(日) 16:41:58.71
日本の平均所得、400マン。モンゴルでは40マン。
5億円の退職金をもってモンゴルに帰った
朝青龍は財閥になってるでしょう。
0543名無しさんから2ch各局…
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2017/12/18(月) 20:57:28.27
バーチカルの前にスローパー張って実験すべき
0544名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/20(水) 08:22:28.47
マイナー
0545名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/20(水) 14:14:09.96
>>543 自分がまずやって見なさい。
0546名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/20(水) 14:15:27.41
>>543　　まず、高いタワーを立ててから。
0547名無しさんから2ch各局…
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2017/12/20(水) 20:07:46.50
1.8や3.5では定番のアンテナなんだが
御満足いただけない様だな
0548名無しさんから2ch各局…
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2017/12/20(水) 21:21:13.08
自分が建てればいいだけのこと。
0549名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/20(水) 22:12:13.79
15ｍ以上のタワーが必要。
僕は、20ｍのクランアップのタワーですが、
1.9はロングワイヤー、3.5はフルＤＰでやっています。
（タワーには関係なくポールで上げてます。）
スローパーは1/4が基本でしょうが、もっと長くしても良いか
試すのはおもしろそうです。3/4とか。
バーチカルもタワーにあげるのもいいかもしれませんが、
基本、低位置です。（決まってるわけではありませんが）。
バーチカルの打ち上げ角が面白いのですが、
overseasにはどのアンテナも、
ある程度のパワーが無ければと思う
今日この頃です。
指向性や、利得も地上高は大切だから、
overseasにはまず高いタワーが必須ですね。
25ｍ～30ｍくらい欲しいです。
隣の近所の手前普段はおとなしく下げておきたいので、
クランアップが必要です。
0550名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/21(木) 03:46:27.82
相撲で言えば
貴乃花　八木宇田アンテナ
白鵬　　ドアラ
八角　　バーチカル
0551名無しさんから2ch各局…
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2017/12/21(木) 06:33:39.56
>>549
そのとおり
結局マスト込みで18mとか悦に入ってる爺さんは
屋根上のルーフタワーアンテナと大して変わらん事実
0552名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/21(木) 08:15:50.52
>>549
山の上とか周りに建物が無ければ打ち上げ角の低いアンテナで地上近くても良く飛びます
0553名無しさんから2ch各局…
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2017/12/21(木) 18:50:39.16
20mhタワーにスローパーでダメだった
1/4波長よりはるかに短いとこでSWR下がりやがるし
0554名無しさんから2ch各局…
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2017/12/21(木) 20:02:44.58
>>552 そうなんですよね。　バーチカルは周りに障害物がない時、
威力（？）を発揮します。
そういうことで、タワーより小高い丘の上のシャックが一番か。
0555名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/22(金) 07:39:22.25
昨日バーチカルアンテナでバチカンできた@14MHz
0556名無しさんから2ch各局…
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2017/12/22(金) 08:26:51.13
5mの中華製ロッドアンテナはフルサイズバーチカルとしてワールドワイドに飛びます。
決して八木アンテナなんかに負けません。
バーチカルは打ち上げ角が低いので八木で対抗するには、
40m以上の高さが必要です。
0557名無しさんから2ch各局…
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2017/12/22(金) 15:31:25.98
>>556 何メガの？
0559名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/22(金) 17:46:21.99
1/4で5ｍか。
0560名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/22(金) 17:51:15.69
ゲインは八木に比べて-30ｄＢくらいでは？ｗｗｗｗ
0561名無しさんから2ch各局…
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2017/12/22(金) 18:08:02.05
>>560
デシベルって使いたいだけの低脳は書き込みご遠慮ください
0562名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/24(日) 13:17:36.94
バーチカルアンテナも悪いアンテナだ。
バーチカルを使わなければならない局面もあるが我々の庭ではおすすめできない。
しかし、バーチカルについての記事は多く、それも増えているのが現状である。
トラップバーチカルが使われるのは南鳥島の１日だけのＤＸペディションの様に、
バーチカルでないと架設できない場合である。
そのほかのバーチカルの出番は
①ＡＭの放送局
②８０ｍ（３．５ＭＨｚ）や１６０ｍ（１．８ＭＨｚ）でＤＸをやる場合である。
このようなアンテナは非常に多くのラジアルを持ったλ/4 か 5λ/8 のフルサイズで、
広大な原っぱに建てられる。
この様に目的を限って建てられた巨砲と、我々が庭に建てるバーチカルを、
例えそれが非常に多くのラジアルを備えていても比べてはならない。
失望するだけだ。
0563名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/24(日) 13:26:56.73
ま、上はわかりきった話ですね。
それを何とかするのが、アマチュアと言うものですよね。
バーチカルでＤＸＣＣをやっている人を何人も知っています。
自らの条件を克服しＤＸing,Hamライフを楽しんでいます。
それがアマチュアです。
かつて使い物にならなかったV,Uを、
使えるように開拓（？）したのもアマチュアです。
0564名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/24(日) 13:36:25.76
アマチュアのレポートはおよそﾋﾟﾝからキリまである。
しかもこんなところで書かれていることを参考にしても仕方ない。
自分で試して判断することが大事。
何もやらずに情報だけ手に入れようとしても所詮判断力がないから役に立たない。
0565名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/24(日) 13:44:59.06
>>564 それは当たっている。　しかしそれを織り込み済みで書き込んでいるんだろう。
0566名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/24(日) 13:46:38.54
>>564
そういうこと。
自分でやらなくちゃ。
0567名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/24(日) 13:48:13.78
自分でやった人は、こういう掲示板の無責任な書き込みを見ても、真贋を見分けられるね。
0568名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/26(火) 07:56:38.83
だから言ってるだろ
バーチカル野郎は単にオーバーパワーして飛んでるように見せかけてるインチキ野郎だってな
0569名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/26(火) 08:05:30.05
>>567
だな
無知は罪だ
0570名無しさんから2ch各局…
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2017/12/26(火) 08:19:37.76
>>567
そのとおり
自分で何回も追試して確認済み

バーチカルなんかより同じように設置したダイポールのほうがはるかに飛んでいく

強い局受信してみれば明らかだろうが、場合によってはDPのほうが+20dBなのにバーチカルはS9しか振らないことなど日常茶飯事

すなわちDPはバーチカルより+20ｄB強く電波が出ていることになる。

ノイズも多いしバーチカルがとぶなんていうのは間違いなく妄想
0571名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/26(火) 08:27:24.88
ほとんどの人間って国内QSOしかしないんだからさ
バーチカルは飛ばないクソアンテナって認識は正しいな
0572名無しさんから2ch各局…
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2017/12/26(火) 09:24:54.15
>>571
正論
バーチカル馬鹿は適材適所と力説しているからな
0573名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/26(火) 11:43:57.00
国内に有用な真上への電波の飛びはダイポールが+20dBってことでいいんじゃないですかね(適当)
0574名無しさんから2ch各局…
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2017/12/26(火) 11:48:25.26
屋根スレスレにあげたCP-6の残念な結果で
垂直系飛ばないと一生喚いてりゃいい

バンザイアンテナが貴様にはお似合いだよw
0575名無しさんから2ch各局…
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2017/12/26(火) 12:14:39.78
バーチカルは貧者のアンテナ
0577名無しさんから2ch各局…
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2017/12/26(火) 15:33:32.88
1/2フルサイズバーチカルは飛ぶよ
0578名無しさんから2ch各局…
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2017/12/26(火) 15:33:34.72
>>575
パスタで言えばペペンチーノですねっ！
0579名無しさんから2ch各局…
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2017/12/26(火) 16:53:00.48
>>577
今 １／２λ フルサイズバーチカルを建ているところです。どんな風に飛びますか？
0580名無しさんから2ch各局…
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2017/12/26(火) 17:03:43.81
>>579
DX向きです、自分はおもにヨーロッパを狙ってます
0581名無しさんから2ch各局…
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2017/12/26(火) 17:07:54.04
>>580
私もDX用に用意しています。ヨーロッパと北米ですね。
0582名無しさんから2ch各局…
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2017/12/26(火) 17:09:29.20
>>
578
まちがえるんじゃない
ペペロンチーノ　だべさね
0583名無しさんから2ch各局…
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2017/12/26(火) 17:56:05.07
>>579
垂直ダイポールの給電点をすごく低くして、
片方のエレメントを擬似的に地中に埋めれば、
あっという間に憂国爺さん自慢の飛ぶ飛ぶバーチカルの出来上がり（笑）
エレメントは長いロッドアンテナ+細いアルミ線でも大丈夫です。
特に10,000キロを超えるDXではどの水平系アンテナも上回る飛びです。

http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H20/html/H2012A19_.html
0584名無しさんから2ch各局…
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2017/12/26(火) 19:33:38.85
爺さん壊れた蓄音器だな
社会のガラクタそのものだ
0585名無しさんから2ch各局…
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2017/12/26(火) 21:45:58.28
だからなバーチカルは飛ばない
ダイポールは万能
簡単に言うとこれで間違いない
0586名無しさんから2ch各局…
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2017/12/26(火) 21:55:11.35
おまえのバンザイアンテナがあまりにDXに飛んで行かないからって落ち込むなよｗｗｗｗｗｗ
0587名無しさんから2ch各局…
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2017/12/27(水) 01:11:20.36
結局は
良好なアースで周囲に障害がないバーチカルは遠方によく飛ぶ
地上高の高いダイポールは満遍なく飛ぶ
その差は６ｄB程度だがダイポールの横方向は劣化する
逆Vダイポールはバーチカルの領域に入り込んでくるので両方の良い点・悪い点は複合されてくる
トラップバーチカルは短縮八木・ダイポールと同じ考えであり、そのこと自体が効率に影響するので論外

ダイポール
よく聞こえる、近場に最良、ノイズが少ない、場所をとる、高さが必要、横方向が弱い、マストがあれば設置が容易（建物では影響する）

バーチカル
弱い、遠方に有利、ノイズっぽい、場所をとらない（アースが必要）、全方向性、周囲に金属部が無い事、
0588憂国の記者
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2017/12/27(水) 01:13:25.64
二つのアンテナを設定すればいい。

具体的に言えばGPと逆V型ダイポール

でもね、そんなに投資すべきじゃない。ネットのある時代だから
ほどほどにしておいたほうがいい

QRLカードとか馬鹿じゃねえかと思う
0589名無しさんから2ch各局…
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2017/12/27(水) 05:27:40.78
375mの中華製ロッドアンテナは14MHzフルサイズバーチカルとして、
ワールドワイドに飛びます。
決して八木アンテナなんかに負けません。
バーチカルは打ち上げ角が低いので八木で対抗するには、
40m以上の高さが必要です。
0590名無しさんから2ch各局…
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2017/12/27(水) 05:28:00.71
5mの中華製ロッドアンテナは14MHzフルサイズバーチカルとして、
ワールドワイドに飛びます。
決して八木アンテナなんかに負けません。
バーチカルは打ち上げ角が低いので八木で対抗するには、
40m以上の高さが必要です。
0593名無しさんから2ch各局…
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2017/12/27(水) 11:41:45.78
>>589
14MHzに出たいから上級取りたい奴は止めとけ
たぶんあんたの装備じゃ全く飛ばない
14MHzに出てる局のほとんどは3エレ以上でリニアかましてるから
絶対に勝ち目がない。
そこでみな心おれて廃局する

一番賢いのはJA犬Ｋ×Ｑ
10Wであれだけ飛ばせれば本望だ
0594名無しさんから2ch各局…
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2017/12/27(水) 11:44:49.59
>>6
そこまで書くと嘘バレバル
0596名無しさんから2ch各局…
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2017/12/27(水) 13:54:54.25
>>563 　あなたはアマチュア無線を知っている人。２チャンネルにもいるんですね。ｗ
0597名無しさんから2ch各局…
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2017/12/27(水) 18:43:45.74
そりゃあ　いるでしょう。
つまらない子ばかりではありません。
0598名無しさんから2ch各局…
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2017/12/27(水) 18:45:16.10
直立したバーチカル一本で、ＤＸするってかっこよすぎ。
0599名無しさんから2ch各局…
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2017/12/27(水) 18:57:34.78
バーチカルは違法の飛ばないアンテナ
恥を知れバーチカル野郎
0602名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 07:50:43.03
バーチカルアレー使ってみたいな
4SQはさすがに面倒だが2エレエンドファイアアレーぐらいはやってみたい
0603名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 08:12:02.58
爺の皆さんは、今日は年内最後だから病院にいって処方箋を出してもらって、薬局に行ってきなさい。
処方箋には有効期間があるから、病院に前に薬局にはすぐに行くこと。

私は暇だから病院で診察してもらい、処方箋を持って薬局に行ってきます。７３
0604名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 11:25:44.03
>>599
なんか凄い人が湧いてきたな
0605名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 12:20:58.30
4エレくらいまでの八木ならむしろバーチカルの方が飛ぶ
0606名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 12:40:59.61
>>604
当たり前だ
貧者のくせに生意気な
悔しかったらタワー建ててみろやぺぺー1アマが死ね
0607名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 12:50:09.44
>>605
垂直ダイポールの給電点をすごく低くして、
片方のエレメントを擬似的に地中に埋めれば、
あっという間に憂国爺さん自慢の飛ぶ飛ぶバーチカルの出来上がり（笑）
エレメントは長いロッドアンテナ+細いアルミ線でも大丈夫です。
特に10,000キロを超えるDXではどの水平系アンテナも上回る飛びです。

http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H20/html/H2012A19_.html
0608名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 13:16:09.86
26mのタワーはあるが、そのてっぺんにCD78を上げる意欲が湧いて来ない。高所恐怖症が進んできた。
そこで、3.8Mの自立1/4λフルサイズバーチカルを建ている。基礎とラジアルアースに金がかかり50諭吉近くいきそうだ。貧乏人のアンテナなのに困ったもんだ。もっとうまい方法はないかなぁ
0609名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 13:37:43.99
>>608
タワードライブ
0610名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 13:42:46.72
HFのアンテナごときで悦に入って御苦労さん
430とかの4パラ2段とか普通に70万以上するしw
なんだかねアホw
0611名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 13:52:06.13
ＨＦで飛ぶアンテナ順位
バーチカル
八木
ダイポール
ドアラ
0612名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 14:01:30.11
>>611
周波数は？
電力は？
八木って何エレ？
高さは？
0613名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 16:35:54.38
白鵬がキッカケを作り、更に日馬富士に物を使って殴らない様にと言う様な
ニュアンスの下、いわゆる集団暴行に近い状態で、モンゴル人横綱３人がい
る中での圧力で、貴ノ岩に怪我を負わせた事を隠蔽しようとした疑いがある
白鵬は、血が出ているにも拘らず、ただの「かわいがり」と言っているとの
事の報道が本当であれば、横綱としての資質があるのか疑問です。
それなのに九州場所に出場させた事や白鵬の立ち振る舞いを見ても、相撲協
会の理事の方に問題がある様に思います。若乃花が一番罪深いかの対応はお
かしく、白鵬の出場停止処分や他の理事の処分をすべきと考えます。
0614名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 16:47:33.38
「Ｘ　ＪＡＰＡＮ」のＹＯＳＨＩＫＩ（年齢非公表）が、
日本相撲協会に怒りを爆発させた。２９日、マスコミ各
社にファクスを寄せ、一部で報じられた大相撲秋場所千
秋楽（２８日、両国国技館）でのトラブルについて説明
した。優勝した友人の横綱白鵬のお祝いに駆け付けた際、
同協会の世話人から「畳の上だぞ。靴を脱げ」などと、
いきなり怒鳴られたことに「お客さんをこのように扱う
相撲協会って少しおかしくないですか？」と訴えた。
0616名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 17:38:47.07
>>615
一番根本はΦ４インチのアルミパイプです。
DXエンジニアリングの DXE-7580FS-VA-3 です。
0618名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 18:08:43.24
>>608
スローパーを試してからでも遅くはないのではないかと思いますが、既に検討済みでしょうか？
0619名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 18:08:56.16
>>617
応援ありがとうございます。何とかラジアル120本を目指して寒い中奮闘中です。馬鹿げたことこそ面白いので止まりません。期待してくだい。
0620名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 18:12:33.81
>>619
取説見たら放射状に20mのラジアル32本
さらに増やして120本　うらやましいです。
土地がないと出来ません
0621名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 18:20:07.60
>>618
スローパーは試したことありません。タワーがクランクアップなのでワイヤーが絡まったり、テンションがかわったりの不安です。
0622名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 18:24:10.41
>>620
別の資料を見ると120本くらいまでは性能が上がると言う事なので気力の限り悔いを残さないよう頑張ります。
0623名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/28(木) 18:29:21.03
メッシュ板か鉄板でも引いたほうが安上がりで手っ取り早いんじゃね？
32本ラジアル張ったことあるが、根元あたりはむちゃくちゃなことになったぞ
0625名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 18:36:09.53
御健闘をお祈りします！
私は自作フルサイズ80m vertですが、ラジアル50本あたりを境に性能が別物になりました。
0627名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 18:45:26.30
園芸用アルミ線なら安いから比較実験できるでしょ
0628名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 18:48:34.69
>>625
素晴らしい情報ありがとうございます。やる気が増してきました。ワイヤは低価格を狙ってIV線2Sq 総延長 3000ｍでやる予定です。
0629名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/28(木) 19:07:22.62
先程のfullsize vertの者です。
バーチカルのラジアルなどの実験・考察はN6LFが非常に参考になります。
http://rudys.typepad.com/
ありったけPDFのリンクを落として勉強しました。
0630名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/28(木) 19:50:53.14
あはははは。
0631名無しさんから2ch各局…
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2017/12/28(木) 20:04:33.64
>>629
貴重な情報ありがとうございます。じっくりと読まさせてもらいます。私はON4UNのLow-Band DXingとStep IRのバーチカルアンテナ取説を参考にしています。
0632名無しさんから2ch各局…
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2017/12/29(金) 09:56:07.27
ラジアルを敷き詰めるだけでなく、土壌を改質するとよいと思います。
食塩水とか塩カルの水をまくとか。
0633名無しさんから2ch各局…
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2017/12/29(金) 11:33:34.39
電線は撤収できるけど、土壌改良材はそのまま汚染土として残るからねえ
0634名無しさんから2ch各局…
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2017/12/29(金) 14:13:23.31
>>632
畑の下に張ろうと思っているので無理ですね。
1.5m位掘ると鉄分を含んだ水が出て来ますがアースにとってどうですか？
0635名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2017/12/29(金) 14:22:02.13
ラジアルは共振していないから50本も必要になるだけの話。
ちゃんと共振させれば１本でよい。但し指向性が出るので、
無視構成にするには３本120度間隔で張ればよい
0636名無しさんから2ch各局…
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2017/12/29(金) 16:05:04.56
>>635
おまえバーチカルでうまく飛ばした経験ないだろ
1/4波長でも3本だったらエレベーテッドでどうにか使えるレベルだぞ
0637名無しさんから2ch各局…
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2017/12/29(金) 16:09:02.20
>>636
それはラジアルが物理長λ/4であっても電気的にはλ/4から外れているため。
ラジアルは地表に近いから共振点が大きくずれる。ディップメータなどで
完全共振させないとだめ
0639名無しさんから2ch各局…
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2017/12/29(金) 16:14:20.81
>>637
そんなの当たり前
1/4波長で張る時はダイポール状に張ってディップメーターで調整するに決まってるだろ
それでもイマイチなのは変わらん。
0640名無しさんから2ch各局…
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2017/12/29(金) 16:22:09.22
>>638
垂直ダイポールの給電点をすごく低くして、
片方のエレメントを擬似的に地中に埋めれば、
あっという間に憂国爺さん自慢の飛ぶ飛ぶバーチカルの出来上がり（笑）
エレメントは長いロッドアンテナ+細いアルミ線でも大丈夫です。
特に10,000キロを超えるDXではどの水平系アンテナも上回る飛びです。

http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H20/html/H2012A19_.html
0642名無しさんから2ch各局…
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2017/12/29(金) 16:28:54.38
>>639
自分はラジアル２本のみで、長さは調整で完全に共振させたグランドプレーンだが
少なくともダイポールの時とは比較にならないくらいＤＸに良く飛ぶ。
0643名無しさんから2ch各局…
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2017/12/29(金) 16:56:07.47
>>642
テメー頭がおかしいのか
0644名無しさんから2ch各局…
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2017/12/29(金) 18:14:22.70
地面から浮かす場合は、正確に共振させて本数は数本でもだいじょうぶ、地面に置くか埋める場合は、長さはアバウト、本数は出来るだけ多くが正解では。
0645名無しさんから2ch各局…
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2017/12/29(金) 18:18:47.74
再現性ないアンテナだからね。
エレベーテッド2本でバッチリな人もいれば
全然ダメな人もいる
地下水にアース棒突き刺すだけで激飛びしてる人さえも。
0647名無しさんから2ch各局…
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2017/12/29(金) 21:34:29.95
>>645
だからさ
そういうのは詐欺アンテナの常套句なんだよ
0648名無しさんから2ch各局…
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2017/12/29(金) 21:34:58.01
>>646
だって詐欺アンテナだからな
0650名無しさんから2ch各局…
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2017/12/29(金) 21:36:10.66
>>645
設置場所で全て決まる博打アンテナ
0651名無しさんから2ch各局…
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2017/12/29(金) 21:36:51.20
>>649
同じもんだよ
いい加減に判れよ低脳
0652名無しさんから2ch各局…
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2017/12/29(金) 22:28:48.41
バーチカルアンテナは、決して再現性の無いアンテナではないと主張します。
海岸べりなどでは再現性のある素晴らしい性能を発揮する事は誰しも認める事実です。
ただ、良好なアースを取るのが難しく、数多くのラジアルアースやちゃんと共振したエレベーテドアースが必要です。
また、打ち上げ角が低いので周囲の工作物に邪魔されやすいのです。短縮コイルレスの1/4λフルサイズも必要です。
これらを、達成した時素晴らしい結果が待っています。特にローバンドDXには使ってみたいアンテナです。
以上応援演説をこいて見ました。
0653名無しさんから2ch各局…
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2017/12/30(土) 00:04:04.28
>>652
それも嘘
かいがんべりで
ビーム使った方がすごく飛ぶ
ハンデ機で山登って良く飛んでも誰もアンテナのおかげとは思わない
それと同じでバーチカルは絶対的に劣っている
0654名無しさんから2ch各局…
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2017/12/30(土) 00:15:39.27
バーチカルの直下の土壌にラジアルを放射状に埋める場合。
本数は8本くらい、長さは（1/8～）1/4λ程度・・・・これで十分。
（土壌が岩盤でろくなアースが取れない場合や、中波放送局のアンテナ直下で使われる。）
あるいは、十分な広さのメッシュを埋める。
0655名無しさんから2ch各局…
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2017/12/30(土) 00:20:29.40
>>654
またくだらない事書いてるな、インチキアンテナ信者が
0656名無しさんから2ch各局…
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2017/12/30(土) 00:55:15.70
以前に平屋の屋根に１０ｍ 5/8ＧＰ揚げたよ。ラジアルは1/4を４本。
驚くほど凄くは無かったけど、破れ傘？なんか足元にも及ばぬ効果は
十分認められた。
垂直エレメントは、定番のグラス釣竿で、0.3mm位の線を二本沿わせただけ。
とにかく丈夫だった。
0657名無しさんから2ch各局…
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2017/12/30(土) 07:59:22.48
バーチカル肯定派の中にもいろいろな主張とノウハウがあるのが面白い。
0658名無しさんから2ch各局…
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2017/12/30(土) 08:15:47.10
ちゃんと作ったグランドプレーンだと結構いける
1万ｋｍくらいの距離で、八木で59のレポートがＧＰで57、ダイポールで56　くらい
0660名無しさんから2ch各局…
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2017/12/30(土) 10:26:53.36
詐欺的なアンテナだよ
飛ぶならトップdx erがこぞって使うはず
0661名無しさんから2ch各局…
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2017/12/30(土) 10:28:07.88
>>657
そらインチキだからなあ
だからさみんな言うことが違う
0662名無しさんから2ch各局…
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2017/12/30(土) 10:49:29.87
>>660
ですよね
80m DXerの大半がバーチカルな事実を貴局は如何お考えで？
0663名無しさんから2ch各局…
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2017/12/30(土) 11:10:04.51
>>662
垂直ダイポールの給電点をすごく低くして、
片方のエレメントを擬似的に地中に埋めれば、
あっという間に憂国爺さん自慢の飛ぶ飛ぶバーチカルの出来上がり（笑）
エレメントは長いロッドアンテナ+細いアルミ線でも大丈夫です。
特に10,000キロを超えるDXではどの水平系アンテナも上回る飛びです。

http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H20/html/H2012A19_.html
0664名無しさんから2ch各局…
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2017/12/30(土) 11:22:22.99
>>663は４尼のくせに200W出してるやつなんです。おまけに18mHの7MHzの短縮ロータリー
ダイポールが近所のバーチカルに負けたのが悔しいようで、こんなところで粘着して
いるんですよ。18mHじゃ飛ばんって何度言えば良いのやら・・・。
0665名無しさんから2ch各局…
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2017/12/30(土) 11:30:30.17
DXバンドの20mバンドは中華製5m長フルサイズロッドアンテナで10mhの八木を負かす飛びです。
やはり垂直偏波は飛びますね。
0666名無しさんから2ch各局…
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2017/12/30(土) 20:28:35.92
80mの垂直系最強のアンテナが何か言ってみろ！
0667名無しさんから2ch各局…
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2017/12/30(土) 21:24:28.76
>>666
やっぱり4sqバーチカルでしょ。
0669名無しさんから2ch各局…
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2017/12/30(土) 21:57:42.78
毎晩聞こえるカリフォルニアやアリゾナのDXerは4sqを使っている。うらやましいなぁ！砂漠の真ん中で近くにコンビニはないけど。
0671名無しさんから2ch各局…
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2017/12/31(日) 07:35:20.08
DX臙脂から買えや
0674名無しさんから2ch各局…
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2017/12/31(日) 10:53:04.79
Array solutions ならいろいろあるよ。ASL-20もいいし 対応も良く一週間位で送ってくるよ。ただ、高い
0675名無しさんから2ch各局…
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2017/12/31(日) 12:42:34.95
バーチカル野郎はアホ
インチキアンテナに騙されてる
0676名無しさんから2ch各局…
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2017/12/31(日) 17:14:44.73
4SQする前にバーチカルが土地にマッチするかを1-2本で十分検証すべきだけどね
じゃないと盛大なムダになる
0677名無しさんから2ch各局…
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2018/01/01(月) 20:38:30.76
バーチカルはシングルエレメントで1シーズン条件検討すべき。
その後増やしていけばいい。
0678名無しさんから2ch各局…
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2018/01/02(火) 10:09:07.61
バーチカル飛ぶよ。ふつうに。
0679名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/02(火) 20:59:16.61
パーニナル無線のパーニナルアンテナ
0680名無しさんから2ch各局…
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2018/01/02(火) 22:30:25.82
ジャパンポーチカルワン
0682名無しさんから2ch各局…
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2018/01/03(水) 11:08:24.46
>>681
それが正解かと思います。
ともかくロケ&土地との相性、あとは給電位置やラジアルでどこまで改善できるかですから。
0683名無しさんから2ch各局…
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2018/01/03(水) 13:31:35.51
1本でそこそこ飛ばないからってバーチカルを2本にしても、飛ばないですよ(経験談)
0684名無しさんから2ch各局…
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2018/01/03(水) 17:26:42.62
>>683
飛ばないロケだとどこまでも飛ばないがな
0685名無しさんから2ch各局…
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2018/01/03(水) 17:50:36.69
バーチカルが飛ぶ、飛ばないって
なんのこっちゃ。
飛ぶようにすれば飛ぶ。
それをできないモノは
飛ばない。
それだけのこと。
0686名無しさんから2ch各局…
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2018/01/03(水) 17:51:34.14
飛ばないって言ってるものは
飛ばすことができないということ。
それだけのこと。
0688名無しさんから2ch各局…
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2018/01/04(木) 11:38:23.57
最近うそ虚言が多くなったね。
0689名無しさんから2ch各局…
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2018/01/04(木) 13:18:59.48
>>687
君のバーチカル、さらには施工能力から管理能力含めた君の能力が
風に乗って飛んでいく程度のものだということですね
0690名無しさんから2ch各局…
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2018/01/04(木) 13:27:25.99
いまや 白鳳は 大相撲の元凶だね。
0691名無しさんから2ch各局…
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2018/01/04(木) 14:02:54.73
大相撲の元凶は白鵬と池坊と八角の３バカ
0692名無しさんから2ch各局…
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2018/01/04(木) 17:51:34.95
貴乃花親方理事解任に思う。
だったら白鵬はじめ暴行事件の現場にいた力士は
全員引退じゃないのか？
0693名無しさんから2ch各局…
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2018/01/04(木) 20:45:19.83
誰か2エレバーチカルの位相給電について講釈してくれ
0694名無しさんから2ch各局…
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2018/01/04(木) 20:55:32.16
>>693
インピーダンスあわせるのと位相をどう変えるのかだけの話
手っ取り早いのは同軸の長さ帰る事だが
フェーズシフターを作ってもいい
0695名無しさんから2ch各局…
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2018/01/04(木) 21:06:00.75
>>693

昔やったことあるが
飛びは明らかに改善するが受信は良くない
受信アンテナも別にもてるような仕組みが必要（例えば受信時には単独バーチカルになるなど
アンテナ切り替え機で手動でやっててすげー面倒だからすぐに止めたけど
正直おすすめできない
リニアでパワーぶっこんだほうが簡単ｗｗｗ
0696名無しさんから2ch各局…
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2018/01/04(木) 22:56:35.33
漢ならそそり立つ1本からガツンと出せってか？
0697名無しさんから2ch各局…
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2018/01/04(木) 23:22:20.64
>693
2本にする元気があるのなら、1本のラジアルを増やして調整
した方がいい。違いが分かるほどの違いはないから。
別にラジアル埋める必要もないし、気楽に試してみたら？

経験より
0698名無しさんから2ch各局…
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2018/01/05(金) 10:06:29.93
>>629
有能
0699名無しさんから2ch各局…
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2018/01/05(金) 10:37:13.69
自演乙
0700名無しさんから2ch各局…
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2018/01/05(金) 11:27:32.19
地面に置いたラジアルを増やして効果が出たのか
簡単にハッキリとわかる方法ないもんですかね？。
増やしたあとDXやってもコンディションが違うだけかもしれんし
0701名無しさんから2ch各局…
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2018/01/05(金) 11:36:12.73
なんのためにRBNがあると思ってるんだ
0702名無しさんから2ch各局…
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2018/01/05(金) 11:43:10.52
ラジアルを10本ずつぐらいまとめておけ。
安定したコンディションの日にRBNのSNRを確認しながら、ラジアルを10本ずつ加えていく
ラジアル増やしていくにつれEUやWの奥の方の受信点でSNR上がっていくなら成功
0703名無しさんから2ch各局…
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2018/01/05(金) 14:00:05.85
ラジアル、1本でＯＫ。
0704名無しさんから2ch各局…
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2018/01/05(金) 14:01:50.97
>>701
コンディションが同一でないと比較にならない。
>>702
それやってみた事あるの？。
１０本で増えて再び１０本抜いて下がったのか？。
繰り返して同じ結果になる事が多いのか？
0705名無しさんから2ch各局…
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2018/01/05(金) 14:24:23.06
まさにインチキアンテナだなあ
科学というものはキチンと結果が出るんだよ
0706名無しさんから2ch各局…
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2018/01/05(金) 15:28:17.97
ラジアルを１０本張り、そのうち４本くらいを接続しておいて、のこり６本をリレーで
オンオフできるようにしておけば、ＤＸと交信しながらリアルタイム切替で比較できる。
0707名無しさんから2ch各局…
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2018/01/05(金) 16:16:19.45
水平系でも定量的な比較ができるのかい？ｗ
0708名無しさんから2ch各局…
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2018/01/05(金) 16:33:38.21
>>707
出来る
だからこそ電波暗室ではダイポールが基準になる

バーチカルはすなわちインチキラドアンテナと変わらない
0711名無しさんから2ch各局…
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2018/01/05(金) 17:06:56.88
リレー如きでは高周波的に完全に切り離ししたかは怪しい
0712名無しさんから2ch各局…
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2018/01/05(金) 17:07:50.77
非同調のラジアルで地面と容量結合させてる場合は、
切り替える本数を束にしないと違いは判らないんじゃないかな。
0713名無しさんから2ch各局…
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2018/01/05(金) 17:12:37.89
それなりに離れたDX局相手に「いまSなんぼ？」って聞きながらラジアルを増減できるならそれにこしたことはない。
毎晩安定に聞こえてるWやVK相手に、Sの変化あるか尋ねる方がいいのかもよ。
0715名無しさんから2ch各局…
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2018/01/06(土) 08:21:25.96
元横綱・日馬富士の暴行問題で、貴乃花親方の「理事解任」が
日本相撲協会の臨時評議員会で決議されたことで、協会トップ
の八角理事長の責任を問う声が出ている。
評議会の池坊保子が言ったように「礼を欠いた」のが解任の一
因となるならば、他の関係者の処分とのバランスを失している
のではないかという意見があがっている
0716名無しさんから2ch各局…
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2018/01/06(土) 08:22:02.55
ラジアルは一本。
0717名無しさんから2ch各局…
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2018/01/06(土) 09:10:55.85
貴乃花「理事」　--->　理事として自分は悪くないし反省なし。
伊勢ガ浜、日馬富士　--->　反省して、辞任や引退。
0718名無しさんから2ch各局…
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2018/01/06(土) 13:49:04.27
ラジアルは32本から
0719名無しさんから2ch各局…
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2018/01/06(土) 15:22:03.54
星野仙一という偉大な男が闘った
膵臓がんは　「最も恐ろしいがん」の一つといわれている
「恐ろしいがん」
膵臓がんは診断時に、腹痛や腰背部痛といった痛みが現れていることが多い。
膵臓がんと新たに診断される人数は、やや男性に多い傾向にある。
膵臓がんは年齢別では、60歳ごろから増え、高齢になるほど多くなる。
0720名無しさんから2ch各局…
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2018/01/06(土) 15:23:13.02
2016年にがんで死亡した人は、372986人（男性219785人、女性153201人）である。
2016年の死亡数が多い部位は
男性で１位肺がん、２位胃がん、３位大腸がん、４位肝臓かん、５位膵臓がん、
女性で１位大腸がん、２位肺がん、３位膵臓がん、４位胃がん、５位乳がんだ。
男女計では、死亡数４位に膵臓がんとなっている。
さらに膵臓がんは、がんと診断されてからの５年生存率が他の部位のがんと比べて格段に低い。
大腸がんは72.2％、肺がんは27.0％。膵臓がんは、なんと7.9％だ。
この数値から、膵臓がんは治療でも生命を救い難いがんであり、
膵臓がんはあらゆるがんの中でも最も生存率が不良である。
0721名無しさんから2ch各局…
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2018/01/06(土) 15:24:41.76
日馬富士はなぜ貴ノ岩をあれほど殴り続けたのか。
0722名無しさんから2ch各局…
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2018/01/06(土) 15:25:13.17
膵臓は、胃の後ろ側に位置し、長さ20cmほどの細長い臓器。
体の深部に位置すること自体が、がんの発生が発見しにくいことにもつながっている。
さらに、膵臓がんの早期では、ほとんど症状が無く、
進行がんになると「胃が重い」「食欲不振」「腰背部痛」「体重減少」であり、膵臓がんに特異的な症状がないことが早期発見を遅らせ、ステージ４期になると胆管が閉塞して黄疸や黄疸尿が現れるのだ。
慢性膵炎でもよく似た症状が起こる。
さらに、膵臓がんと診断された時点でも12.4％の患者は全く症状が認められないというのだ。
0723名無しさんから2ch各局…
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2018/01/06(土) 15:26:22.32
日本中の野球ファンから、国民から愛された

闘将・星野仙一監督の突然の訃報

心から哀悼の意を表します。
0724名無しさんから2ch各局…
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2018/01/06(土) 21:14:51.01
ご冥福をお祈りします
0725名無しさんから2ch各局…
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2018/01/07(日) 12:56:32.57
貴ノ岩
頑張れ。
0726名無しさんから2ch各局…
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2018/01/07(日) 13:04:01.36
この手の寒い書き込みは独りでしこしこやってるんだろうな
自演乙
0727名無しさんから2ch各局…
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2018/01/07(日) 13:14:37.66
野球界は訃報
相撲界はうほっ
0728名無しさんから2ch各局…
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2018/01/08(月) 19:02:44.27
貴乃花はどうでもいいからラジアル増やそうぜ
0729名無しさんから2ch各局…
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2018/01/08(月) 19:24:49.12
ラジアルは共振したもの１本どっこ
0730名無しさんから2ch各局…
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2018/01/09(火) 20:42:05.93
160mのバーチカルも同調1本でドンマイ
0731名無しさんから2ch各局…
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2018/01/10(水) 11:55:19.25
日馬富士暴行事件の騒動がまだ収まらない中、
今度は行司最高位の「立行司」伊之助による わいせつ行為が発覚した。
八角理事長にとって二度目の八角、いや「発覚」事件。
理事長退任か次期理事選への辞退が望まれる。
0732名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/10(水) 18:27:27.42
倍チカル
0733名無しさんから2ch各局…
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2018/01/12(金) 16:18:18.03
これだけお騒がせの協会。
理事長は責任をとって
次期理事選は辞退するのが
望ましい。
0734名無しさんから2ch各局…
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2018/01/12(金) 18:01:22.12
相撲なんか見に行く奴が居るからこうなるんだ

観客ゼロで、つぶれてしまえ
0735名無しさんから2ch各局…
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2018/01/12(金) 18:07:05.68
バーチカルを立てる金なくアンテナ内蔵のハンディ機を使う。
0737名無しさんから2ch各局…
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2018/01/12(金) 18:43:48.94
>>736
ピコ6とかじゃね？
0741名無しさんから2ch各局…
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2018/01/12(金) 20:09:28.66
>>739
80年代後半以降はな
0742名無しさんから2ch各局…
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2018/01/13(土) 09:48:38.24
式守　伊之助。
行司資格。
19歳未満男性。
行司の人数。45人。
新規採用。　年1人。
給与　立行司　40万～50万円
手当込み、年収1000万位。
0743名無しさんから2ch各局…
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2018/01/13(土) 10:10:51.32
内蔵アンテナ。携帯電話。
0744名無しさんから2ch各局…
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2018/01/13(土) 10:38:41.52
スマホ。
0745名無しさんから2ch各局…
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2018/01/13(土) 10:54:40.18
月収50マン円が、手当込で年収1000マン円とは？
0746名無しさんから2ch各局…
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2018/01/13(土) 11:05:03.28
行司給与の他に手当が支給されるそうですが、
こちらも相撲協会の理事長の判断によるので、
金額ははっきりしていません。
0747名無しさんから2ch各局…
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2018/01/13(土) 11:08:03.53
行司。
中学を卒業。１９歳未満の健康に問題がない男性。
相撲部屋へ入門し、雑用などの下積みを経て
行司会や相撲協会へ部屋から推薦してもらう形で
なる事が可能。
0748名無しさんから2ch各局…
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2018/01/13(土) 11:09:35.12
行司にも階級やランク付けあり。
・序ノ口格
・序二段格
・三段目格
・幕下格
・十枚目格
・幕内格
・三役格
・立行司格式守伊之助
・立行司格木村庄之助
この9つの階級に分かれている。
0749名無しさんから2ch各局…
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2018/01/13(土) 11:14:09.41
行司　給与。
本俸の基準額は以下の通りで、
詳細は、各人の能力・成績・勤務状況に応じ、
日本相撲協会理事長が決定する。

それぞれの行司格の基準額。
・序ノ口格行司（14,000～20,000円未満）
・序二段格行司（20,000～29,000円未満）
・三段目格行司（29,000～42,000円未満）
・幕下格行司　（42,000～100,000円未満）
・十枚目格行司(100,000～200,000円未満）
・幕内格行司　(200,000～360,000円未満)
・三役格行司　(360,000～400,000円未満)
・立行司　　　(400,000～500,000円未満）
行司は相撲部屋に所属しているので、
衣食住に関して困ることはないが、
プライベートで使える給料はほぼ無いと言っても
過言ではない。
0750名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/13(土) 11:16:05.52
行司格に応じて衣装代が支給。
・幕下以下行司（20,000）
・十枚目格行司（25,000）
・幕内格行司（30,000）
・三役格行司（40,000）
・立行司（50,000）
0751名無しさんから2ch各局…
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2018/01/13(土) 11:21:11.49
十両以上の力士には以下の給与が毎月支払われる。
更にボーナスも年間に月額給与２ヶ月分が支給される。
横綱：約２８２万円
大関：約２３４万円
三役：約１７０万円
平幕：約１３０万円
十両：約１００万円
幕下の力士には給料はないが、
場所ごとの手当などは貰えるそう。
ボーナスは毎年9月と12月に給料一か月分が支給。
0752名無しさんから2ch各局…
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2018/01/13(土) 11:22:45.24
場所手当て
出張手当・・・年間約70万～120万(十両以上、地位による)
十両以上の力士で3・7・11月場所(要は二場所に一回)に×35日分の
宿泊費(約5000～8000円)+日当(約1000～3000円)が支給される。
0753名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/13(土) 11:24:21.41
本場所特別手当・・・一場所5万～20万(三役以上)
横綱・・・・・20万
大関・・・・・15万
関脇、小結・・ 5万
※11日以上出場で全額貰える。要は普通貰えます。
0754名無しさんから2ch各局…
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2018/01/13(土) 11:26:21.55
幕下以下でも15万(幕下)～7万円(序の口)の場所手当が貰えます。
その他勝星金・勝越金などもあります。
幕下力士にはこれがお給料の様なものです。
要は二か月に一回給料が無いようなもの。
0755名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/13(土) 11:28:24.47
◎褒賞金
場所ごとに支給される、基本給と手当の中間のような給与。
勝ち越し等で基本額が加算されていく。(減ることがない)
横綱・・・・・60万以上
大関・・・・・40万以上
関脇以下・・・24万以上
十両・・・・・16万以上
※上記は最低金額。実際にはもっと高く、白鵬のように強ければ、
一場所約500万(年間約3000万)の褒賞金となる。
0756名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/13(土) 11:31:39.34
◎金星は平幕の間に横綱を倒せば倒すだけ加算され、
金星一つにつき褒賞金に毎回4万円(二つなら毎回8万円)がプラスで
支給され続ける。褒賞金なので減ることもない。
◎平幕で横綱に勝つということはそれほど名誉なこと。
小結以上が横綱に勝っても白星と扱われます。
また、横綱の反則や不戦勝では金星が支給されません。
0757名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/13(土) 11:33:48.96
本場所で活躍した力士に贈られる賞金
◎三賞(殊勲賞・敢闘賞・技能賞)
三賞(殊勲賞・敢闘賞・技能賞)それぞれ200万
横綱・大関以外の幕内力士が貰える可能性がある賞金。
該当者なしの場合も多々ある。
0759名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/13(土) 12:10:52.20
いつのまにかお相撲スレになってるｗ
まあ4尼200Wのおかしなコピペより良いけどねｗｗｗ
0760名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/13(土) 16:57:46.49
隔離してここで思う存分書いていいよと言うと人が見てない所じゃイヤだという
困ったカマッテチャン　ｗ
0761名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/13(土) 17:22:56.76
ラジオ番組板にスレを立てちゃったので
こちらもよろしくお願いします。

ラジオ受信技術・遠距離受信・紹介・改造スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/am/1515657192/l50
0763名無しさんから2ch各局…
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2018/01/14(日) 16:56:17.15
週末天気良かったから7Mバーチカル実験進みました@11県

昨晩はDXコンディション悪かったので良し悪し判断できなかったけど、
エレベーテッドラジアル本数の性能に対する影響は少しわかってきたよ
0765名無しさんから2ch各局…
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2018/01/14(日) 21:01:23.95
バーチカルチンコですよ
0768名無しさんから2ch各局…
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2018/01/16(火) 12:40:35.22
763です。
地面は平坦で多分敷地内で地質はほぼ変わらないと思う。数m掘ると水が出てくる。
ラジアルはエレベーテッドで同調した10.4m長のを地面と平行に1, 2, 4本張ってみた。
木の杭で浮かせて高さ2.5m。
ラジアル本数によって同調点が多少ずれるので、給電部にシリーズに入れたバリコンでSWRを下げた。

昼間はこんな感じ
1本→日本全国よく聞こえる
2本→近距離の国内QSOが幾分弱くなった
4本→1エリア内と6, 8エリアばかり強くて他エリアが弱い

ラジアル4本のまま土日の晩DXを聞いたけど、南米やオセアニアのQSOがよく聴こえた。
八木振り回してるJAが59送ってる局が53-55位だね。
ラジアル増やしてくと打ち上げ角が順に下がっているんじゃないかな。
0770名無しさんから2ch各局…
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2018/01/16(火) 13:11:02.31
久しぶりに書き込み
理由はよくわからないが
短縮したバーチカルに下手にフルサイズのラジアルはると打ち上げ角が高くなる
いままでの経験で、なぜそうなるのかは分からないし間違ってるかもしれないが
実体験上はそのような結果がでてる

例えば40mbandの5.5mの長さに短縮したバーチカルにフルサイズ4本つけても国内ばかり聞こえるが、同じような長さに短縮コイルをいれたラジアルを付けるとフルサイズのような低打ち上げを感じたもう20年以上前の学生時代の話だけど・・・
だからといって、CP-6みたいな極端に短いラジアルでは今度はフルサイズと同じように打ち上げ角が上がってしまう。

最近は便利なもので、コンピュータで再現できるのでやってみたら同じ結果が出た
たぶん合ってるのだろう

理由はわからないが対称するエレメントのサイズも重要なのでは
DPでは対称なのは重要だが、バーチカルでも重要なのかもしれない
0771名無しさんから2ch各局…
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2018/01/16(火) 13:18:37.97
なお、バーチカルはトラップコイル一つの単純なもの
多数のバンドに対応した奴はどうやっても飛ばなかった
短縮率は50％まではそんなに耳は変わらない、飛びには影響あるかもしれないが
そこは入力パワー次第だと思う
当時のコンディションにも助けられたのかもしれないが
100Wで200まで苦労せずにとった思い出・・・
0772名無しさんから2ch各局…
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2018/01/16(火) 18:52:55.21
ラジアルがフルサイズだと、ラジアルからの輻射が主となり、水平偏波のアンテナとなる。
したがって、低いダイポールのように真上に輻射されて近距離用となってしまう。

ラジエーターがかなり短縮されていれば、短いラジアルをたくさんつけるのが吉、だと思います。
0774名無しさんから2ch各局…
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2018/01/16(火) 21:47:37.42
>>768
フルサイズですよね
0776名無しさんから2ch各局…
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2018/01/17(水) 06:36:34.49
>>768
バーチカルの受信の悪さはいかんともしがたいけど、
ちゃんと動作してればそれなりにDXが聞こえるので憎めない
0777名無しさんから2ch各局…
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2018/01/17(水) 07:54:54.72
R5　R7バーチカルみたいな、オフセンターフェッドあるいはエンドフェッドのバーチカルアンテナの
方がアンテナが実用的だと思う。

オフセンターフェッドのアンテナを水平から垂直にして、マッチング部を外して、短い方を水平に
２本にして、長い方は適当なところにローディングコイルを入れる。アンテナ全体で共振させる。
２本のラジアルだけで共振させない。給電点のインピーダンスが50オームになるように、
ラジアル、ラジエーターの調整をしてみる。
ラジエーターとラジアルはそれぞれ1/4波長という長さが必要という考えを捨てる。
0778名無しさんから2ch各局…
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2018/01/17(水) 10:40:19.77
>>777
14M以上だとOCFバーチカルダイポールがフルサイズで容易に実現できるんだけどねぇ
0780名無しさんから2ch各局…
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2018/01/18(木) 20:47:28.47
30mのポールがあればね
0784名無しさんから2ch各局…
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2018/01/19(金) 18:06:38.28
なんでラジアルがフルサイズになると輻射をはじめるんだよ。その原理はなに？？？？？？
0785名無しさんから2ch各局…
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2018/01/19(金) 18:08:26.79
>>784
NECとかで確認して見なさい
0786名無しさんから2ch各局…
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2018/01/19(金) 19:06:01.70
どういう原理でλ/4垂直アンテナのラジアルから輻射をしているのか？と問うているのだが？
0787名無しさんから2ch各局…
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2018/01/19(金) 19:17:07.29
>>786
だからNECで見てみろよ。爺
使い方知らんのか？
0788名無しさんから2ch各局…
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2018/01/19(金) 19:18:39.61
みてもわからないね。だからどういう原理でラジアルから輻射をしているのか教えてくれないか？
0789名無しさんから2ch各局…
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2018/01/19(金) 19:19:27.66
>>784
いつも人に聴いてないで自分で調べたら
死にゆく爺よ
0790名無しさんから2ch各局…
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2018/01/19(金) 19:20:56.35
>>788
事実は事実で理論は解明されてない事は幾らでもある

そういう煽って知りたい事聞き出すのはキチガイ爺っていうの
0791名無しさんから2ch各局…
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2018/01/19(金) 19:23:01.30
>>788
同軸ケーブルからの不要輻射と原理は同じ
アンバランスエレメントの弊害
0792名無しさんから2ch各局…
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2018/01/19(金) 19:36:11.87
な、だから言ったろバーチカルなんてインチキアンテナなんだよ
0793名無しさんから2ch各局…
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2018/01/19(金) 19:50:11.93
>>791
なるほど。
ただ、λ/4垂直アンテナの場合はスリープアンテナのようにλ/4のラジアルをケーブルなどにぴったりくっつけないと輻射はしないとおもうがね。そうしないと同軸ケーブルから輻射をするからな。
0795名無しさんから2ch各局…
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2018/01/19(金) 21:30:05.26
不毛な会話。
答えに窮すると爺と言って逃げる。
0797名無しさんから2ch各局…
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2018/01/20(土) 07:25:13.90
ヘボな建て方すると打ち上げ角上がりまくって、近場専用バーチカルになるけどなw
0798名無しさんから2ch各局…
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2018/01/20(土) 09:09:52.10
だから言ったろバーチカルはインチキアンテナだって
0799名無しさんから2ch各局…
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2018/01/20(土) 09:11:09.11
好きなようにしろよ
お前のアンテナだ
ガンガンフルサイズでどうぞ
0800名無しさんから2ch各局…
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2018/01/20(土) 16:38:18.45
>>799 あはは。　そのとおり。
0801名無しさんから2ch各局…
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2018/01/20(土) 16:42:12.94
↑
800
0803名無しさんから2ch各局…
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2018/01/20(土) 18:14:58.08
ああでもない、こうでもない。
つまらない。
0804名無しさんから2ch各局…
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2018/01/20(土) 18:38:49.84
いいかげんな話も多いから気を付けろ
0805名無しさんから2ch各局…
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2018/01/20(土) 18:39:56.61
はんぶんはつまらない。
0806名無しさんから2ch各局…
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2018/01/20(土) 18:45:35.71
ほとんど　つまらない。
0807名無しさんから2ch各局…
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2018/01/20(土) 21:02:28.58
な、だから言ったろ
バーチカルなんてインチキだと
0808名無しさんから2ch各局…
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2018/01/20(土) 21:04:18.96
>>784
お前まじで死ね
0812名無しさんから2ch各局…
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2018/01/21(日) 17:34:14.21
＞＞>>809 メーカー品は安くはないですね。
0813名無しさんから2ch各局…
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2018/01/21(日) 18:04:19.20
日高バーチカル行っとけ
0814名無しさんから2ch各局…
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2018/01/21(日) 18:59:54.78
日高ＶＳ－40ＶＡ
周波数　7ＭＨｚ　　V.SWR 1:2.0以下
最大入力 1000W PEP　接栓 Ｍ型-ジャック
インピーダンス 50Ω　　全長 7m　　耐風速 40m/sec
販売価格　15,800円　（税抜き）
※特徴　アンテナの全長の短縮を少なめにすることで高性能を維持
複数のアンテナを使用し、位相を変える事により指向性アンテナとして使用可能
君は買ってみるかい。
0815名無しさんから2ch各局…
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2018/01/21(日) 20:14:29.60
安いな
0816名無しさんから2ch各局…
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2018/01/21(日) 20:47:09.61
しかしどこに行っても売ってない謎の日高アンテナ
0817名無しさんから2ch各局…
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2018/01/21(日) 20:48:24.26
>>814
5mぐらいのバーチカルと対して変わらん
送信の効率はパワーで補うと良い
0818名無しさんから2ch各局…
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2018/01/21(日) 20:59:27.88
地面におったてようぜ
0819名無しさんから2ch各局…
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2018/01/26(金) 15:45:45.59
>>816 日高に直接☎したことがある。
「直接、注文してくれ」と言われました。
0820名無しさんから2ch各局…
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2018/01/26(金) 15:46:22.64
>>816 日高に直接電話したことがある。
「直接、注文してくれ」と言われました。
0821名無しさんから2ch各局…
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2018/01/26(金) 16:29:37.92
>>814 日高の広告ですが、
「複数のアンテナを使用し、位相を変える事により指向性アンテナとして使用可能」
って、俺の家の敷地にどんだけ建てられるん。hi。
0822名無しさんから2ch各局…
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2018/01/26(金) 17:14:35.02
一本でも難しい。
0823名無しさんから2ch各局…
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2018/01/26(金) 17:33:33.82
昔ＶＳ40に3.5のアダプターつけてHFの100W免許とった
変更検査は28で送信させられたが50W越えてしまった
検査官が言うには＋20％以内だからいいかってことで合格だった
当時は事務官と技官の二人も来た
0825名無しさんから2ch各局…
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2018/01/26(金) 20:55:47.91
作ってるおじちゃんに直接電話して作ってもらえってこと
0826名無しさんから2ch各局…
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2018/01/27(土) 09:24:34.08
電話する日和によるんじゃねえかな？
今日はいい日高ら作るとか・・・・・
0827名無しさんから2ch各局…
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2018/01/27(土) 09:26:42.66
>>825
×　おじちゃん
○　おじいちゃん
0828名無しさんから2ch各局…
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2018/01/27(土) 09:42:46.29
注文があると、日高の名誉会長が職人技で一本一本仕上げるという銘品か？
0829名無しさんから2ch各局…
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2018/01/27(土) 10:35:15.01
おいおい、HIDAKAの買えない伝説知らない奴いるのかよ
いまや節税目的で広告だけ出してるといわれる日高・・・・
アンテナはメーカ直接注文しても納期5か月という感じ
製作しているのは日高に長年勤めてるおばさんが作ってる（本当）
だから注文がはいってから出荷までかなりかかる。
経営者によるとこのおばさんが退職したらアマチュアのアンテナは辞めるとのこと
いわゆるおばさんの職場をなくさないようにしているのだ

この辺のいきさつはあるblogにのってるので探してみるといい
0830名無しさんから2ch各局…
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2018/01/27(土) 19:39:17.65
>>824
日高ＶＳ－40ＶＡについて、直接問い合わせをしたのです。
アースとかカウンターポイズとかもろもろについて。
その回答をもらってから、
「注文は販売店にすればいいのですね。」と言ったら、
「直接うちにしてください。」と言われたのでした。
0831名無しさんから2ch各局…
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2018/01/27(土) 19:40:23.45
USO
0832名無しさんから2ch各局…
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2018/01/27(土) 20:21:15.16
CQΩが扱わない時点で一見さんが買えるチャンスはないよ
0833名無しさんから2ch各局…
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2018/01/27(土) 20:46:19.29
そんなこたぁないよ。
0834名無しさんから2ch各局…
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2018/01/27(土) 20:53:36.13
>>829
みんな知っているよ。知っていて書いている
0835名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/28(日) 13:28:44.98
昔はちゃんと買えたのにねぇ。
ＶＳ-41は、学生はみんな使っていた。
0836名無しさんから2ch各局…
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2018/01/28(日) 15:46:50.78
クソみたいなクレーム付けるアマチュアには本心売りたくはないだろう
0837名無しさんから2ch各局…
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2018/01/28(日) 15:47:49.11
>>833
そんな事あるよ
0838名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/28(日) 16:23:45.23
昔は日高のL型GPにずいぶんお世話になった。
0839名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/29(月) 01:08:55.05
>>837
そんなこたぁない
0840名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/29(月) 01:10:13.94
>>835 いまでも買えますよ。
0841名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/29(月) 01:11:22.19
L型GPと言うのが、流行らないから。
0842名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/29(月) 06:24:16.95
>>841
そういえば日高に限らずL型GPって現行品ないね。
僕は丸ドルのを使ってたけど意外と行けた記憶。
0843名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/29(月) 18:45:50.01
＞＞>>842 何メガなの？
0844名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/29(月) 19:00:23.93
一本　＜　三本
0845名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/29(月) 19:23:03.06
ばーちかる
0847名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/30(火) 15:57:21.42
21メガあたりはアローラインもあったんじゃないか？
0848名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/30(火) 17:53:53.04
Ｌ型もVダイポールも変わらない
0849名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/01/30(火) 17:55:34.32
マルチバンドＧＰは各バンドのラジアルは1本なんだが
コイツら何言っつんだ？レベル低い
0851名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/02(金) 16:58:36.07
HFバーチカルは、決して「ダメなアンテナ」ではない。
しかし再現性が難しいこともあり、失敗例が多いアンテナでもある。
このバーチカルについての苦労話、成功体験などついて書き込みをお願いします
0852名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/03(土) 19:42:45.76
アローラインは今でもあるよ。差が電子。
0853名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/03(土) 19:47:23.40
3.5MHz用アローラインほしい
0855名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/04(日) 19:30:14.00
７メガの垢ぬけたのを作るべし。
0856名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/04(日) 20:19:18.43
佐賀のやぶれがさだけども、２４で使用する場合は
２１のやつ買ってエレメント調整で池そうですか？
0857名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/04(日) 21:16:05.50
電話かけて聞いてみれば？
0858名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/05(月) 19:30:06.73
0952378805
0860名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/12(月) 00:43:16.23
かけてみた？
0861名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/12(月) 01:10:14.84
15ｍ
0862名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/25(日) 07:37:46.96
40ｍ
0863名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/25(日) 10:20:46.10
>>851
再現性が悪いって、今の測定器は安くて簡単に手に入るし、基礎段階で設計と材料をケチらなければ簡単に成功するよ。昔は満足な測定器持たずに感だけで無茶苦茶な設計するから困難だっただけです。
0864名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/25(日) 10:23:00.87
海外製品の1/2λのマルチバンドバーチカルは良く飛ぶよ
0865名無しさんから2ch各局…
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2018/02/25(日) 10:33:15.13
>>863
グラウンドもしくはラジアルが正しく動作しているかどうか、どういう測定器でどう調べればいいのか教えて。
0866名無しさんから2ch各局…
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2018/02/25(日) 15:12:14.27
0952378805
0867名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/25(日) 15:17:39.72
このスレざっとみたんだけど
どうもトラップコイルとローディングコイルの違いを分かってなくて
話に参加している人がいるみたい。

フィルターの自作したことあるならこの違いはよくわかると思うんだけど
今時のハムじゃしかたないか・・（怒ってるのではない納得しているだけ）
簡単に説明すると以下のようになる
（本当に詳しい人には物足りないかもしれないけど我慢してね。）
この考えは短縮ダイポールにも当てはまるからぜひ理解してほしい

トラップコイルはある周波数からそこから先はエレメントがないものとして動作する

｜　　①
§+C　②
｜　　③
§+C　④
｜　　⑤
§+C　⑥
｜　　⑦
↑電波君

だから例えば全長が5mのマルチバンドバーチカルで7MHzはエレメントの全体①～⑦
がアンテナとして動作するけどたとえば21MHzでは④～⑦までしかがエレメントとして動作しない
本来なら5mあればフルサイズ以上のGながさでゲインが多少あるアンテナになるのにならないのトラップだから。
またトラップコイルはそれぞれ損失がある（トラップコイルはLPFの極と同じなので
通過損失があるのと同じ理屈）トラップが多ければ多いほど電波は熱に変わる
これが一杯トラップコイルのあるバーチカルが飛ばない一つの理由
長いので続きます
0868名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/25(日) 15:21:58.93
今度はローディングコイルに関してだけど、ローディングコイルは単なるコイルであってトラップ効果はない（厳密な等価回路等の話はこの際置いておいてください）、
すなわちある意味全バンドですべてのエレメントを使うことになる。
｜①
｜②
§③
｜④
｜⑤
｜⑥
｜⑦
↑電波君
だから先に説明したトラップバーチカルとちがってまず7MHzでは①～⑦全体をつかって
アンテナとして動作し、④～⑦までで21MHｚの1/4λとするとフルサイズ動作しますが
ローディングコイル先のエレメントもアンテナとして作用します
よって若干ながら1/4λのバーチカルより利得のあるアンテナとなります。
またトラップコイルがないので損失が少なくよく飛ぶアンテナということになります
例えばモービルアンテナが短いわりによく飛ぶのは、アース効果のほかに
トラップコイルでなくローディングコイルだというのが大きいのです。
簡単ですがよくわかっていただけたでしょうか？
トラップコイルがたくさんついているアンテナはパワーをいっぱいかけないと
飛んでいかないアンテナなのです
0870名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/25(日) 15:39:40.24
>>869
トラップバーチカル買っちゃって憤慨してる人ですね分かりますw
0871名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/25(日) 15:41:30.96
>>869
じゃあんたが説明してやれよw
0872名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/25(日) 15:47:47.20
トラップコイルは減衰極になるからその先のエレメントは見えないが
単なるローディングコイルだと条件によってはその先にSWRに影響を与えない程度の
ハイインピーダンスのエレメントがついている形になるからアンテナとして作用するってことかな
ナガラのアンテナでそんなのあった気がする
0877名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/25(日) 23:06:39.11
ローディングコイルは、使用する周波数において空中線が容量性となった場合に、そのインピーダンスを補正するのが役割ですかね？
0878名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/26(月) 19:41:00.86
蜂蜜とコーヒー　咳止めに有効
0881名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/28(水) 05:01:52.80
とうほうもつかっています
0884名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/02/28(水) 23:48:37.84
当方も開局時には使っていました。
開局2年ほどで、200カントリーやりました。
その後、八木にしましたが。。。
0885名無しさんから2ch各局…
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2018/02/28(水) 23:58:59.73
7MHz以上は地上から半波長離すの容易なんだから八木にしとけ
3.5MHz以下はいいアース取れないケースがほとんどだからスローパーにしとけ

バーチカルが激飛びな環境は滅多にない
バーチカルですら飛ぶ環境なら、ほかのアンテナでも飛ぶ
0886名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/01(木) 07:47:41.08
そんなこたぁない。
0887名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/01(木) 08:26:07.32
バーチカルは賢者のアンテナ
0888名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/01(木) 14:37:50.52
男ならチンポールアンテナが一番
0889名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/01(木) 14:38:40.30
>>888
絞んでいるのですね　わかります
0891名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/01(木) 18:26:13.26
ここは、なんかバーチカルに恨みがある人が多いみたい。
話したくない過去があるのか？全部ぶちまけよう。スッキリするぜ
0892名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/01(木) 18:58:36.08
>>891
だって飛ばないんだもん
0893名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/01(木) 19:03:39.46
>>892
やすもんのは飛ばないんじゃねぇか？
0894名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/01(木) 20:52:50.32
>>893
最低10万以上出さんと飛ばない
0896名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/03(土) 23:38:16.02
８８４です。
周りに少し空間があれば、十分飛びます。
上にも書いたように開局時はバーチカル一本で
２００カントリー、楽に出来ましたよ。
はっきりとは忘れましたが安い価格でした。
ローカルで狭い庭に建てて失敗したのがいますが
それって見ただけでダメだとわかる状況です。
それはバーチカルでなくてもアンテナはなにかを
知っていなければ何を立てても同じでしょう。
当たり前ですが。
なんでも知識と工夫でしょう。
当たり前ですが。
0899名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/04(日) 05:01:35.16
>>896
そのローカルさんは知ってる知らないではなく
土地の問題で狭い所に建てたのでしょう。
それしょーがないよね。
土地あるぜ自慢？。
うるせーｗ
0901名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/05(月) 06:48:33.90
4尼200ｗがまだ居るのかｗｗｗ
0902名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/05(月) 08:09:08.12
>>896
貴方の言いたい事はわかる
但し文中の後半の部分はいただけない
ローカルは狭い土地でどなるかトライしたんだから彼の知識にはなっただろ？
それをトライすることが知識不足と一括してるだけ
あなたが広い土地に立てて良い結果が得られたのは結果であってそういう知識が得られただけ
状況と結果の整合が取れた人が上位の知識人で、トライしても結果が得られず状況の悪さを指摘されたのが下位の非知識人なのかね？
知識という単語の使い方が間違えてる、そういう対処を今までしてるなら人生自体が間違えている
0903名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/05(月) 08:16:53.78
狭い庭なので水平系のアンテナは上げられず、バーティカルで
妥協しせざるを得ない人も多い。わかっていてやっている。
確かに飛ばないが、それでもＣＷ中心なので100エンティテイ
近くできている。それなりに楽しめます。
0904名無しさんから2ch各局…
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2018/03/05(月) 08:17:26.74
ちんぽ垂直おっきおっきアンテナ
0905名無しさんから2ch各局…
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2018/03/05(月) 08:18:53.23
ちんぽ励起アンテナ
0907名無しさんから2ch各局…
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2018/03/06(火) 00:43:25.28
>>903 そうゆう事ですね。　同意。
0908名無しさんから2ch各局…
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2018/03/06(火) 00:46:12.32
みただけでこりゃぁ無理だって言うのはわかると思うよ。
0909名無しさんから2ch各局…
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2018/03/06(火) 09:36:18.18
だね。
0910名無しさんから2ch各局…
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2018/03/06(火) 09:47:44.18
見ただけでこりゃあ無理とよく言われるアンテナですが、100Ｗで
ＤＸとも良くできています。
0911名無しさんから2ch各局…
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2018/03/06(火) 12:26:44.20
むかしU/Vの無線機がほとんどなくて
開局はＨＦでFT101かTS520の時代
初心者のアンテナと言えばバーチカルアンテナだった記憶がある
マルチバンドのアンテナで、出たいバンドにラジアルを数本張ってた
0912名無しさんから2ch各局…
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2018/03/12(月) 19:22:04.81
>>899
仰っていることはわかります。
ただ彼氏はそのアンテナで
悪い言葉で言えば能書きばかり言ってるんです。
そんなに能書きを言う前に、自身のアンテナは
どうなんだってことです。
すみません。
0913896
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2018/03/12(月) 19:27:41.01
＞＞>>911
同感。同意。
0914名無しさんから2ch各局…
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2018/03/12(月) 19:57:40.22
>>911
その時代でもUVのリグたくさんあったわ嘘をつくな馬鹿
0915名無しさんから2ch各局…
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2018/03/12(月) 20:29:17.08
そんな昔からマルチバンドバーチカルってあったの？
0916名無しさんから2ch各局…
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2018/03/12(月) 20:55:56.65
大昔、U/Vの無線機がほとんどなくて
開局はＨＦでFT101かTS520の時代
初心者のアンテナと言えばバーチカルアンテナだった記憶がある
マルチバンドのアンテナで、出たいバンドにラジアルを数本張ってた
0917名無しさんから2ch各局…
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2018/03/12(月) 21:03:51.46
そう、1930年代はなにもなかった
0918名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 07:15:12.97
>>916
FT101やTS520なんて比較的新しい機種だな。
TS500を改良してTS510が出来てその後に511が出て来て、
520だからな。
TX388ラインなんかだとやや古い感じがする。
FT101の前はFTDX400 だったかな。
電話級だと改造しないと法律上使えない。
0919名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 07:34:28.16
ＳＳＢでは八重洲が一歩先んじていたように思う。
400ラインと言うのがあってＦＬ400とＦＲ400が人気があった。
その後トランシーブ化が進んでＦＴ400があったなぁ。
0921名無しさんから2ch各局…
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2018/03/13(火) 07:43:47.36
>>919
一歩どころではなかった。
八重洲は日本のＳＳＢ機のダントツの先駆者で、技術的に他社を圧倒していた。
0922名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 02:02:17.90
>>915
昭和５０年頃に４バンドのエコー8Gを使っていたよ。その頃高校生で長い箱（紙の筒？）に入った
ものを街の電気店で購入してバスに乗って持ち帰った記憶がある。それとVS-41というのも
有ったかな。検索したらVS-41は今でもあるみたいだね（実際に買えるかどうか不明）。
0923名無しさんから2ch各局…
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2018/03/14(水) 06:41:29.81
そう、1920年代はなにもなかった
0924名無しさんから2ch各局…
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2018/03/15(木) 22:58:51.12
３０年ほど前のことだが２アマ取ったので２階の屋根に14MHzフルサイズのワイヤーダイポールを張って
細々とやっていたがある日にバーチカルに替えてみようと思い自作の14MHzGPを同じところに立てたら
ウラル越えやアフリカがばんばん出来て凄いと思った経験があります
0927名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 06:03:04.19
垂直ダイポールの給電点をすごく低くして、
片方のエレメントを擬似的に地中に埋めれば、
あっという間に憂国爺さん自慢の飛ぶ飛ぶバーチカルの出来上がり（笑）
エレメントは長いロッドアンテナ+細いアルミ線でも大丈夫です。
特に10,000キロを超えるDXではどの水平系アンテナも上回る飛びです。

http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H20/html/H2012A19_.html
0928名無しさんから2ch各局…
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2018/03/16(金) 11:44:53.12
>>924
自分も同じことをしてました。ただ材料には若干苦労を、、
グラス竿が7mで３ｍのＰＶＣパイプをつぎ足し・・これが重かった！ｗ
屋根馬に乗っけて、竿の途中からナイロンロープで４方向にステーを。
この1/4λＧＰは嘘みたいに飛びました。
同じようなものを10mの8/5λでも作り、これも大活躍。
短縮なんか使えないよな～と、思ったもんです。
0929名無しさんから2ch各局…
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2018/03/17(土) 02:19:24.88
924ですが私は14MHzGPでしたので7mのグラス竿の先の方2mを竿の中に縮めて全長を5mとして
それにビニール線を這わせました
ラジアルは同じくビニール線を４本適当に屋根に這わせました
マッチングはスタブでやりました
テレビの屋根馬に立ててステーは当時流行りましたクレモナロープを使いました
まあ、適当に作りましたがよく飛んでくれました（但し、耐久性は悪かったです 台風には耐えてくれましたが）
0931名無しさんから2ch各局…
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2018/03/22(木) 18:35:04.22
いいお話。
懐かしい。
0932名無しさんから2ch各局…
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2018/03/22(木) 19:21:54.82
よく飛びました。
いまでも上げたいけど場所がない。。。。
0933名無しさんから2ch各局…
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2018/03/22(木) 20:18:55.74
>>922>>924 良いですね。懐かしいですね。
0934名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 15:31:09.18
少し長めの国産バーチカルなんだけど、

ナガラ V5Jr 3.5/7/14/21/28 300W 6.7m 2.3kg
これは使ったことある。結構良かった。
しかし今の200Ｗ出力には耐入力がイマイチ。
で、
ナガラ RV-4B 7/14/21/28 2kW 6.4m 11kg 異様に重いね
ミニマルチ V4X 7/14/21/28　3kW 6.8m 6kg
ミニマルチ V3X 7/10/14 3kW 7.3m 6kg
ミニマルチ VN4DX 7/10/18/24　3kW 6.5m 5.5kg
この辺のアンテナ使ったことある人いますか？
あと、ＡＴＵと組み合わせて、強引に1.9/3.5に出れたよーって人います？
0935名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 15:58:05.53
バーカタレアンテナ
0936名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 17:00:07.53
>>934
短縮使ってる時点でダメ
0937名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 18:32:51.43
>>934
まずはトラップコイル型とリニアローディングの違いは理解してますか？
0938名無しさんから2ch各局…
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2018/03/27(火) 18:41:33.96
マルチバンドバーチカルよくないね
やはり単バンドのバーチカルの方がいい
0939憂国の記者
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2018/03/27(火) 18:43:45.37
バーチカルは日高が一番飛ぶ

知らねえお前らは池沼
0940名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 07:08:33.48
マルチバンドバーチカルの欠点は短縮バンドの効率が悪いこと
ハイバンドは効率は良いが給電部が根元なので周囲の影響を受けやすい
バーチカルの長所を生かした打ち上げ角度を期待するなら給電部から角度10度以下に建物があると好ましくない
木や雑草なら無視できるがたとえ木造建屋でも基本邪魔物と成る
よって結局は広大な土地が必要になり都心では条件が整わない
それをクリアーできたとしても地面内に仮想エレメントがある限り効率は垂直DPの50％
都合上アース抵抗は10Ω以下にしたい、でもラジアルでも？と思っても全てのバンドで欲しい

それに余りある利点
単純明快
八方美人
アースがよければ無敵(比較）
位相給電の対象としてローバンドでは重宝されてる
0941名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 07:17:48.50
160mではほとんどがバーチカルでしょ
80mはかなり、80％くらい
30mでは今でもかなりの割合、3割がバーチカルかDP,それ以外のビーム（回転式DP含む）

バーチカルでも結構楽しめるし飛ぶが、今のDXレースでは非力と思うので自然にグレードアップを目指す

10年前　GP　良く飛んだ、でも聞こえない、諦める日々
7年前　　Loop　聞こえる！まあまあパイルの勝てる
5年前　　RDP　大！聞こえる！まあ、トップレベルにはかなわないがね
3年前　　ビーム新調、望む所は何処でも出来る

あのバーチカルの時代は何だったのかと？回顧してしまうほど格段の違いです
0942名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 08:33:41.00
>>941
ほんとそれ
マジでバーチカルが飛ぶなんて言ってるやつ基地外だから
0943名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 09:43:32.32
>>942
バーチカル最高とか言ってるやつはバーチカル以上を使ったことないんだよね。

ログペリ推しだったバカはログペリのインピーダンスも知らずコテンパンにされてたな。
憂国、お前のことだよ。忘れたわけじゃあるまいw
0944名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 10:41:53.32
必ず地上高8m位の場合ダイポールは国内にしか飛ばないとか嘘書く奴
バーチカルの方が飛ばないよ明らかに。
そういう嘘をかくからみんなにバカにされる
結局ダイポールも設置できないから理解できんのだよね
0945934
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2018/03/28(水) 11:00:56.43
>>937
理解はしているつもりです。
どうも、エレメントのみで共振させるかどうかと勘違いされているようですね。
仕様外の強引な非共振マルチバンド動作ってのを考えてのカキコです。
釣竿ATUや、船舶用ワイヤアンテナもこの部類ですね。

>>940
ただ位相給電は基本モノバンドですからねえ、難しいと思ってます。
8m長垂直＋ＡＴＵで1.9からオールバンド出ていました。
先っちょ丸めてのベランダラジアルでも結構遊べた経緯があります。
主にローバンドを市販のマルチバンド短縮でどの程度やれるのか、興味があります。
CV-48やミニマルチ80/40mでは長すぎる、第一電波の80/40m短縮は製造中止、
多バンド用短縮しか選択肢がない現状ですね。

>>941
自分の環境に合うアンテナでなるべく効率良く多くのHFに出たい、という人も多いでしょう。
タワーに上げたRDPや八木が良い？当たり前の話です。
経験なくても理想論に言っとけば間違いないし、レスするには簡単ですからねw
短縮バーチカルでも、経験ある無し関わらず、需要はあると思いますよ。

すぐに、飛ぶ、飛ばない、って話をし出す人がなんか多いですねぇ、、、
0946名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 11:11:43.74
>>945
キチガイはむせんやるなよ
0947名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 11:13:01.02
>>945
フルサイズに叶うもの無し
頭が悪いから直ぐに短縮考える
0948名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 11:14:15.69
>>945
CV48無理ならなんでも同じ
0949名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 11:18:47.17
>>946 >>947
内容で返せないのかな？

>>948
なんでも同じと言う意味を教えてください。
どう同じなんですか？
まさか、飛ぶ飛ばない、なんて単純な答えじゃないでしょうね？w
0950名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 11:21:13.62
>>949
死ねやバーチカル使いはみんなキチガイだからな
0951名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/28(水) 11:25:25.67
バーチカルは設置場所
即ちロケで決まるので、極端な短縮してあるモービルホイップみたいなものからの
置き換え以外現状使われてるナガラのv5jrから激変することは戸のアンテナでもない
CV48以外の置き換えは正直がっかりする。
ただしCV48への置き換えでも多少良くなったかな程度の効果しか感じないと思う
特に受信性能に関してはバーチカルの短縮とフルサイズの違いは殆どない
飛びが多少エレメントが長くなって良くなったかな程度の効果しかない

もしバーチカルで飛びを激変させたいなら、設置場所を変えるか
思い切って+10M高い場所に設置できるか検討をしたほうがいい
以上
0953名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 11:29:43.30
>>952
ダイポールつかえば？
なんて不安定なバーチカルなの？
0954名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 11:34:27.55
もともと飛ばないアンテナだから
モービルホイップでも飛んだってのは結局ロケの力な訳だよ
まずこの辺理解すれば頭の良い貴方なら理解できるだろう
まずバーチカルは飛ばないアンテナ
でもなんで飛ぶっていう人がいうのか

それは結局ロケの違いに他ならない
ペディションでも使われてるじゃん＝ロケの違い
だからペディションでもロケの悪いバーチカルは弱い

全てがこれでつながったでしょ。単純明快な理論なんだよねぇ～
そのた細かい効率やアースの取り回しの違いは多少はあるがそれは
ロケの違いとは比べ物にならないぐらい小さい
以上終わり
0955名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 11:40:09.59
ロケに依存が無いダイポール最強
0956名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/28(水) 12:38:49.17
>>954
目からウロコw
0957名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 13:08:25.71
普通のロケだけど、DXにはダイポールより良く飛んでいる
0959名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 14:13:43.66
ロケもそうでしょうね。
あと重要なのが電離層さまです。
0960名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 14:14:31.81
電離層無くして電波は飛ばないですね。
0961名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 14:20:05.31
だからね
ロケが良くて飛んでるだけ
0962名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 14:36:14.64
現用アンテナです。
高効率エンドローディング１/２波長　マルチバンド・バーチカルアンテナ
MFJ-1799　

●2Mから80Mまでの10バンドに対応
●航空機用特殊アルミニウム使用により高強度・軽量を実現。
●ファイバーグラスの中心にテフロンで絶縁した銀メッキ板線を使用することにより高周波における負荷抵抗を低くし，1500Wの高出力を可能にした。
●大口径の空芯型バランにより給電線からの放射を防ぎアンテナパターンの乱れを防止。
●アンテナパターンは無指向性・低輻射角でDXに最適。
0963名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 14:43:50.81
ま～だ糞みたいな議論してるんだ
はっきり同じ条件（マストの同じ位置に）
バーチカルとＲＤＰを設置して使い比べてみた結果から
明らかにＤＰの方が性能が良い。これは事実
仮にバーチカルが良いというならそれはアンタの稀な環境ではそうだっただけ
殆ど多くの事例がダイポールのほうが性能がいい。
具体的に7MHzだとダイポールに切り替えれば国内QSOが多く入って
場合によってはかなりのＳ差が出るすなわちダイポールの方が感度が良い
いちどやってみなバーチカルじゃＳ9なのにRDPに切り替えたとたん+20とか
とにかくあるから
知ったかで書いてんじゃねーよ。実践第一だって事
0964名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 15:10:04.49
>>963
国内の信号なんか関係ない
10000ｋｍ以上のＤＸの話だ
0965名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 15:26:48.74
ウイルスバスター梅毒セット
0966名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 16:24:06.62
移送給電
2つ以上のアンテナの距離を1/n 波長離して設置することにより
位相が異なることにより鋭い指向性が生じ、遠くの電波でも受信しやすくなる。
位相の制御機能がないだけで原理的にはフェーズドアレイと同じである。
0967名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 16:47:16.47
HFバーチカルは、決して「ダメなアンテナ」ではない。
しかし再現性が難しいこともあり、失敗もあります。
このバーチカルについての苦労話、成功体験などついて書き込みをお願いします。

次回バーチカルアンテナ②　スレＵＲＬは
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1522213876/l50
次回も楽しい書き込みをしましょう。
0968名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 17:09:59.64
1.9Ｍｚ，3.5MHzバーチカル。自然・
0969名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 17:26:11.45
バーチカル系(スローパー含む)無しでローバンドのDXやれるもんならやってみｗ
爺ちゃん大好き＼(^o^)／アンテナにパワーいくら入れても近海で落ちんだよ。

最近も、グアムから運用のJA OPを何度も老害が呼んでてさ、KW掛けても
取ってくれないもんだから、オンフレでカンシャク起こしてたはｗｗｗｗ
0972名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 18:05:48.18
>>964
お前らこそ馬鹿だ
7メガで国内QSOは最優先事項だ
あとな１万キロ越えはバーチカルで飛んだ話は聞かないよ
よっぽどダイポールの方がいい
お前本当に無線やってるのか？
0973名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 18:17:54.85
「7メガで国内QSOは最優先事項」
とか釣りにしても針でかすぎやぞｗ
0975名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 18:31:15.07
昼間に端アワード(笑)とか国内追っかけとる爺は、DXに飛ばすことには興味ないやろ？ｗ
垂直系でDX追っかけてるわしらは、国内スキップ大歓迎やぞ。
0976名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 18:34:49.27
>>974
夏至近くならともかく、昼間でも太陽が南中する前後30分以外だったら海外の信号は入っているんだけどな。
特に緯度の高い北日本だったら冬至の頃だったら国内の混信さえ避ければ1日中JA以外の局とは交信できる。
国内の信号が強すぎるとか、選択度の悪いリグを使っているとか、そもそも根本的に耳の悪い奴は聞こえないだろうけど。
今はやりのFT8で7076あたりをデコードさせていれば一目瞭然。

そもそも国内の信号は邪魔だ
0977名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 18:52:02.47
お前ら本当に馬鹿だな
飛ぶと飛ばないの基準が各自バラバラなんだから結論なんて出ない
解ってる奴の書き込みである。バーチカルはロケ依存アンテナであるは正解

アンテナの性能比で比べればバーチカルが飛ばないアンテナだってのは明らかでしょ
きちんとしたシュミレーションで利得もでる。
これになんの異論があるんだろうか？
そこまでしてもバーチカルが飛ぶっていう論理は馬鹿の虚言と同じで
ラドアンテナに騙される馬鹿と一緒だよ
0978名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 18:56:42.78
>>945
自分の環境に合うアンテナでなるべく多くのバンドに出たい
しかも飛ばしたいなんてケチくさいだけ、
ということすらわからない馬鹿がお前。

子供が駄々こねてるのと同じ。

さらには、ノーメンテで、金かけてる他人より飛ばしたいとか思ってるんだから始末が悪い
0979名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 18:59:47.02
バーチカルが10000km越えに強いってのもうそだからな
どうにか飛んで行くぐらいの話で
実際はロータリーダイポールと大して変わらない
あと圧倒的に耳はＤＰの方がいいんで総合的にバーチカルはダメ
0981名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 19:00:59.57
>>978
全く持って正論です。賛同します。
制約がある運用形態ならモノバンドに絞って運用するのがまともな考えですね
0982名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 19:04:30.85
少なくとも質問主が考えてるリプレイス案は何も得るところがないね
ステップアップの要素がなんにもない。
バーチカルの次は2エレぐらい考えないと意味がない
0983名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 19:06:36.77
垂直ダイポールの給電点をすごく低くして、
片方のエレメントを擬似的に地中に埋めれば、
あっという間に憂国爺さん自慢の飛ぶ飛ぶバーチカルの出来上がり（笑）
エレメントは長いロッドアンテナ+細いアルミ線でも大丈夫です。
特に10,000キロを超えるDXではどの水平系アンテナも上回る飛びです。

http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H20/html/H2012A19_.html
0986名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 19:13:03.00
頭が悪すぎるのがいて議論が論理的になっていないなｗｗｗｗ
0987名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 19:15:12.10
>>985
じゃ質問すんなぁ低脳
0989名無しさんから2ch各局…
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2018/03/28(水) 19:32:17.55
垂直系嫌いなら、3.5モノバンドの40mH 2エレ上げればいいじゃん。

国内・DXどっちでも無双になれるんじゃね。
低地上高ダイポールにkW入れてるジジイどもも黙らせられるぞ。
0990名無しさんから2ch各局…
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2018/03/29(木) 06:59:47.74
まだ馬鹿な奴いるな
86とインプレッサどちらが性能が良いと言われたらあきらか

バーチカルで飛んだのが事実でもそれはアンテナの性能じゃ無い
0991名無しさんから2ch各局…
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2018/03/29(木) 07:02:21.50
まぐれやロケが味方してくるのは
アンテナの基本性能が良いとはいえ無い
豆腐屋のカローラが強いのはその車の性能が良いからじゃないでしょう

いい加減其処を理解しなさい
0992名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/29(木) 07:05:00.49
バーチカルに親を殺されたかの如くわめいているのがいるｗ
0994憂国の記者
垢版 |
2018/03/29(木) 07:43:04.51
日高ならなら全て開発。

日高以外ありえないのに本当にお前ら馬鹿だな
0995名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/29(木) 08:06:40.91
バーチカルは自作だよ
0996名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/29(木) 09:50:40.96
俺のタワーのアンテナが負ける訳がないのだ
0997名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/29(木) 10:17:58.56
HFバーチカルは、決して「ダメなアンテナ」ではない。
しかし再現性が難しいこともあり、失敗もあります。
このバーチカルについての苦労話、成功体験などついて書き込みをお願いします。

次回バーチカルアンテナ②　スレＵＲＬは
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/radio/1522213876/l50

次回も楽しい書き込みをお願いいたします。
0998名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/29(木) 11:14:07.23
バーチカル、また使いたくなった。
0999名無しさんから2ch各局…
垢版 |
2018/03/29(木) 12:54:27.08
バーチカルは貧困なアンテナ
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