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【琵琶、筝、三味線】純邦楽総合【胡弓、尺八】
0001重要無名文化財
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2010/12/26(日) 22:27:46
総合スレがないのは寂しいでしょう
0138重要無名文化財
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2013/02/23(土) 16:45:39.20
相性ではなく、より「尊敬できる方」の元へ通う方がいいでしょ?

あとレスアンカーの付け方おかしいよ。いちいち複数に分けてレスするのもおかしい。
ブログじゃないんだからw
全角>ではなく、数字も記号も半角が基本>>137
2ちゃん自体に初心者用の指南スレがあるんだから、初心者だからという言い訳は通用しないよ。
0139重要無名文化財
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2013/02/24(日) 01:42:46.85
>>138
それはそれはすいません。
昔よく2ちゃんねるしていまして、久しぶりにしてるんですが、
あなたのような細かい指摘を受けるのは初めてです。

人は他人にやられたことを他人にしやすいといいますが、
まさにそうなんですね。あなたがその今藤流の1先生にやられた仕打ちを
思い起こさせられます(笑)
0140重要無名文化財
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2013/02/24(日) 10:01:59.75
指摘=教えてもらったという事実に気づかず、
昔からねらーアピールして罵倒で返すのか…
138と今富士の人は文体違うし別人ぽいけど、
とばっちりの134カワイソス
0141134
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2013/02/24(日) 15:26:49.73
>>139
私も稽古場探しで苦労しましたので、少しでも参考になればと思って
体験談をお伝えしましたが、バカにした様なことを書かれて残念です。
そそっかしい方なのでしょうが、お稽古事も掲示板も
もう少し品良くお願いしたいものです。
0143重要無名文化財
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2013/03/05(火) 01:36:11.04
どれだけ伝統系の人口が縮小してようとも、師範はかなりいるので、
1流派の1人の、しかも偶々当たった師範の性格が最悪だからといって、
その流派すべてを否定するのはいかがなものか?

ちなみに裏千家の茶道を稽古して長いですが、たくさんの師範がいらっしゃるので、
そりゃいろんな人がいますよ。それでいちいち裏千家を否定できないです。

「裏千家より、表千家のほうがいいよ!」なんてね。
0144重要無名文化財
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2013/03/05(火) 23:45:32.47
あげ
0145重要無名文化財
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2013/05/05(日) 12:55:55.35
http://megalodon.jp/2013-0505-1254-47/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013050502000118.html
津軽三味線 女性初の日本一 習志野の土生さん
2013年5月5日 朝刊

津軽三味線の技量を競う「第七回津軽三味線日本一決定戦」が四日、青森市で開かれ、
「日本一の部」で千葉県習志野市の土生(はぶ)みさおさん(40)が女性で初めて優勝した。

五歳から津軽三味線を弾いているという土生さんは「四回目の挑戦で優勝できてよかった。
津軽三味線や民謡を若い人にも知ってもらえるよう頑張りたい」と話した。

十三人の奏者で競った日本一の部は、独奏で技術を披露する「曲弾き演奏」と
民謡に合わせる「唄づけ伴奏」の総合得点で審査。
土生さんは千二百点満点中、九百七十三点だった。
準優勝は東京都荒川区の矢吹和之さん(30)、三位は同区の白藤(しらふじ)ひかりさん(23)。

大会は三日から開催され、ジュニアや団体の部に全国から約四百人が参加。
延べ二千人の聴衆が、力強く美しい音色に聞き入った。
0147重要無名文化財
垢版 |
2014/02/10(月) 16:31:13.79
人間国宝:尺八奏者の山本邦山さん死去
ttp://mainichi.jp/select/news/20140210k0000e040252000c.html
0149重要無名文化財
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2014/02/10(月) 21:20:31.47
なんか突然すぎて次は誰がなるのかイメージしずらい
0151重要無名文化財
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2014/04/19(土) 12:43:09.89
蓼穂乃香のお稽古どころ 初心者歓迎!!
ttp://tadehonoka.webnode.jp/
市川・本八幡で粋な三味線音色をお稽古してみませんか? 
初心者の方でも基礎からわかりやすく指導いたします。 小唄、三味線を通し、
日本の歴史、着物、歌舞伎、お茶、お花等、日本の文化全般について学ぶ事になるでしょう。
もっと日本の事、体験してみませんか?
0153重要無名文化財
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2014/08/10(日) 02:07:52.33
三味線を始めたばかり。難しい。
手元を見てはいけないと判っているけど
見ないと音がずれずれ。
みんなどうやってるの?
0154重要無名文化財
垢版 |
2014/08/10(日) 04:20:06.62
練習
0155重要無名文化財
垢版 |
2014/08/10(日) 07:30:29.42
「稽古」って言ってw

>>153
狙った音が出るまで繰り返すのよ
0156重要無名文化財
垢版 |
2014/08/10(日) 19:31:08.89
おんなじことやん
根気よく身体が覚えるまでやるしかない
0157重要無名文化財
垢版 |
2014/08/12(火) 13:36:25.21
毎日弾いてりゃ、そのうちに勘所は正確になってくるよ。稽古が全然足りてないということ。全ての勘所をピンポイントで覚えるというより、4とか10とかポイントになる勘所をまずはしっかり体で覚えて、そことの位置関係で残りの勘所を理解するといい。
0160重要無名文化財
垢版 |
2014/08/13(水) 11:56:23.39
仕事しながらぼちぼちやってる自分は、
平日は夜中に帰宅して、寝る前に30分。
休みの日は二時間。
やらないよりマシと自分に言い聞かせている。
0161重要無名文化財
垢版 |
2014/08/14(木) 04:38:35.04
師匠曰く、芸大を受けるレベルで、少なくとも2000時間必要だそうだ。毎日3時間として3年弱か。
0162重要無名文化財
垢版 |
2014/08/14(木) 04:43:08.22
>>160
夜中に音出せるっていいな、うらやま
防音部屋とかつくってるん?
それとも楽器の音に寛容な環境?
0163160
垢版 |
2014/08/23(土) 02:21:51.11
>>162
いやいや音出せないよ。
箏糸にタオル噛ませて指弾きw

知人は試験前に三味線を指弾きして回数稼いでた。
0164162
垢版 |
2014/08/23(土) 18:08:08.45
>>163
うちと同じだったw
ただそれでも家人が周囲に気を遣う人だから、遅い時間は特に振動がって言われてあんまり触れないんだよな…
0165重要無名文化財
垢版 |
2014/08/24(日) 21:50:40.90
義太夫さんは、楽屋で手慣らしする時、糸に手拭いかけて弾いてるな。駒と撥皮の間くらい。
0166重要無名文化財
垢版 |
2014/09/02(火) 00:56:43.77
三味線でもタオル噛ましできるんだ。
早速やってみよう。
0167重要無名文化財
垢版 |
2014/09/05(金) 15:52:39.85
団塊ジュニアあたりを放置していたら
邦楽教室もクラシックの教室もなんとなく先細りしていて
こりゃめでてえな
0168重要無名文化財
垢版 |
2014/09/06(土) 01:27:56.62
みんな仕事してんだよー。
仕事の合間にお稽古、というのを許してくれる師匠に感謝。
0169重要無名文化財
垢版 |
2014/09/06(土) 04:45:20.90
弟子が素人なら、師匠にとっては客だよ。仕事の合間に稽古に来ることに感謝するべきは、むしろ師匠のほうだ。
0171重要無名文化財
垢版 |
2014/09/08(月) 05:14:54.92
とはいえ、芸の道。望んで稽古するのだから、相手を先生とよぶわけである。
0172重要無名文化財
垢版 |
2014/09/09(火) 14:15:04.98
人様に教えることで初めて分かることも多いよ‥‥
0173重要無名文化財
垢版 |
2014/09/09(火) 15:50:01.49
しかし>>170-171みたいな発想はないな
失礼とかじゃなくてそういう思考回路にならんだろ普通
0175重要無名文化財
垢版 |
2014/09/09(火) 20:21:13.26
173=174 のいっていることのほうがよほど理解不能だわ。精神科に行ったほうがいい。
0176重要無名文化財
垢版 |
2014/09/09(火) 21:11:23.15
173(174)は、ものを教わる立場なのに、
教えるほうが感謝しろなんていうのはおかしいといいたいんだろうが、
それは短絡的だろう。
弟子の側からしかものを見ていない。
師匠の側から、あるいは全体を俯瞰して見たら、169のほうが筋が通った言い分。
経済活動として考えた時、師匠は売り手であり、弟子は買い手、つまり客だからな。
因みに俺は、月謝いただいて教えている立場だ。
仕事は舞台が主だから、別に教室をやらなくても食うに困るわけじゃないが、
会社が終わった後や休みの日といった時間を使って来てくれるお弟子は有難いものだよ。
0177重要無名文化財
垢版 |
2014/09/09(火) 21:24:50.92
金をもらってるから客だとか、それこそ一面しか見ていない短絡的な思考だと思うぞ
客いなくても成り立つしな
0178重要無名文化財
垢版 |
2014/09/09(火) 21:50:24.26
稽古屋は弟子という客がいなけりゃ成り立たねえよ。
邦楽で純粋に演奏で食えてる奴なんてひと握りだ。
177はそんな簡単なことすらわからないらしい。
0179重要無名文化財
垢版 |
2014/09/09(火) 21:54:12.90
そもそも世の中の「師匠」と呼ばれる連中に、その意識が希薄だから、
邦楽が衰退してるんだろ。
0180重要無名文化財
垢版 |
2014/09/09(火) 23:04:00.33
>>179
そうかもね
0181重要無名文化財
垢版 |
2014/09/10(水) 03:15:01.97
客いなくても成り立つって、無職の引きこもりか親のスネかじりが言いそうな戯言だな。
0182重要無名文化財
垢版 |
2014/09/10(水) 10:34:09.67
演奏家も稽古屋も、プロは生活がかかっています。
客がいなくても成り立つなんて笑止千万。
無償で善意で稽古してくれる先生でも探しますか(笑)
そんな奇特な方なら感謝して習えますね。
0183重要無名文化財
垢版 |
2014/09/10(水) 19:31:55.94
社会人の客がいないと成り立たない師匠はその程度だろ
潰れても問題ない
0184重要無名文化財
垢版 |
2014/09/10(水) 20:04:34.00
弟子が社会人であろうが関係ない。弟子が勤めていないにしても、家庭などいろいろ都合があるわけだから。
このスレの連中などほとんど趣味の範囲だろうし、実際に邦楽人口の大半は社会人。
プロも演奏で食えているのは、歌舞伎や舞踊会の伴奏など極一部。社会人の弟子を否定したら、邦楽自体が成り立たない。
0185重要無名文化財
垢版 |
2014/09/10(水) 20:07:34.96
演奏で食っている中には、面倒だから弟子はいらないというのもいる。自分の稽古時間を削られるのは事実だし、教えるからにはいい加減なことは出来ないしな。
0186重要無名文化財
垢版 |
2014/09/11(木) 20:22:33.48
サラリーマンしながら稽古にこつこつ通って、
歳食って稽古場任されてる椰子がいたんだけどさ。

自分は稽古日は必ず定時退社して休まなかっただ、
毎日仕事が終わったら練習しただ、うるせーの。
ま、本人の努力はすごいと思う。どんな職場か知らないが。

ただ、毎日終電帰りになる職場もあれば、
急に仕事から帰れなくなることもあるとゆーことが理解できないみたいで、
それはオマエのやる気がないからだとか、責められ続けて一年でやめた。
道具も買って、勿体なかったけど。
0187重要無名文化財
垢版 |
2014/09/11(木) 20:37:27.27
>>186
そんなクソにいつまでも付き合ってないで行くとこ変えりゃいいのに
0188重要無名文化財
垢版 |
2014/09/11(木) 21:30:56.01
途中からそいつになったんだもん。
家元はよかったんだけどな。
始めて一年でやめた、そいつになってからは数か月。
思えば変なシステムだから、変な流派だったと思うよ。
0189重要無名文化財
垢版 |
2014/09/11(木) 22:59:51.81
俺は、勤め人経てプロになった。師匠の代稽古が多いが、仕事との両立の大変さはわかっているから、連絡と詫びがあれぱ、別に責める気はしないよ。ブロを目指すならともかく、まずは仕事が第一だからな。
0190重要無名文化財
垢版 |
2014/09/11(木) 23:01:49.33
189は、勤め人のお弟子さんが、仕事を理由に稽古をキャンセルしたり遅れたりすることについての話。
0191重要無名文化財
垢版 |
2014/09/13(土) 19:38:42.20
判ってはいても、稽古不足の弟子に対して師匠は一度は言ってしまうのさ。
「仕事と、どっちが大事なの」

ええ、もちろん仕事ですとも。
弟子への期待の裏返しなの。ごめんね。
0192重要無名文化財
垢版 |
2014/09/14(日) 00:08:07.22
内弟子はともかく、社会人にんなこと言うやつ見たことないな
0193重要無名文化財
垢版 |
2014/09/14(日) 09:22:29.64
質問。

藤井昭子さんは銀明会なんですか?
お兄さんが母上の跡を継がれていますが、彼女も会を支えていらっしゃるのでしょうか。
それとも独立して活動されているのでしょうか。
0194重要無名文化財
垢版 |
2014/09/15(月) 15:44:36.58
ちゃんと浚ってこいとか、やる気があるのかと叱ることはあっても、仕事や学校の勉強を引き合いに出すことはない。それをいったら駄目だろ。あくまでも趣味(仕事や学校よりは優先順位が下)でやってるお弟子さんだからな。
0195重要無名文化財
垢版 |
2014/09/15(月) 15:49:21.50
忙しくて家でさらってこれないお弟子さんもいるんだが、稽古では30分、ひとくさりしかやらない。但し、そこだけは絶対覚えてもらう。ドカ抜きで5分の曲でも2年かかったけど、稽古で完結するようにしたから、最後まで出来たのかね。
0197重要無名文化財
垢版 |
2014/09/15(月) 23:16:57.65
基本、名取なんぞは免状料払えるかどうかに過ぎない。それにそこまで頑張れる弟子なら、師匠にしてみりゃいい客だから、最低限の気は遣う。趣味の弟子はどこまで行っても趣味だよ。
0199重要無名文化財
垢版 |
2014/09/16(火) 23:50:04.44
>>195
5分の曲を2年がかりとは、すごいね!
丁寧に教えるいい先生だね。

うちは浚って行かなかったら強制終了で次の曲だよ(T_T)
0200重要無名文化財
垢版 |
2014/09/17(水) 15:12:07.53
最初の10分までは前回までの復習。
次の10分で新しいところを教えて、残りの10分で反復。
まあ、10分以内の曲じゃないと繰り返せないから、長い曲は出来ないんだけど。
でも、ドカ抜きでも1段覚えると、次の曲は早くなる。
よく出てくる手や節はすっと入るからね。
0201重要無名文化財
垢版 |
2014/09/20(土) 00:59:15.86
>>198
ありがトン!
疑問が解決しました。
お兄さんのサイトの端っこに書いてあるとは気づかなんだ。
0202重要無名文化財
垢版 |
2014/09/21(日) 09:33:46.94
雅楽 謡曲 地歌 長唄 義太夫 常磐津 清元 端唄 うた沢 小唄 民謡 一中 河東

このなかで今一番人気があるのはどれでしょうか。
昭和初期の頃は、小唄だったと思いますが。
0203重要無名文化財
垢版 |
2014/09/21(日) 11:48:14.64
邦楽で人口が多いのは三曲だけどね
0204重要無名文化財
垢版 |
2014/09/22(月) 06:13:32.70
どなたか尺八演奏者の池田清巌という方は知っていますか?
亡くなったおじいちゃんらしく一体どんな人だったのか知りたいです。
ご存知であれば是非お話を聞かせてください
0205重要無名文化財
垢版 |
2014/10/11(土) 20:54:38.80
保守
0206重要無名文化財
垢版 |
2014/10/21(火) 01:27:43.08
仕事しながら趣味で三味線習ってる者だけど、
毎日2時間練習したら、10日目でまじで吐いたよ…。
0207重要無名文化財
垢版 |
2014/10/21(火) 08:32:57.86
無理すんなw
仕事と両立させて長く続けるのが大事だ。

演奏会前の追い込みか
0208重要無名文化財
垢版 |
2014/10/23(木) 00:41:25.66
今日の国立劇場良かったよ
0209重要無名文化財
垢版 |
2014/10/23(木) 11:08:13.31
知人のプロは、仕事と両立させてるが、毎朝仕事行く前に、3時間稽古するって。習慣になれば特に負担ではないし、それくらい弾きたい気持ちがない奴は、プロなんて無理だと。まあ、手習いから学生の頃にガツガツやった稽古の貯金も大きいんだろう。
0211重要無名文化財
垢版 |
2014/10/23(木) 21:07:32.69
どのくらいのプロかわからんからあれだが
言っちゃ悪いけど三時間でプロなんて話聞くと
つくづく日本音楽の深刻なレベル低下を思い知らされる
西洋音楽とは比べものにならん人口だから仕方ないのかな
0212重要無名文化財
垢版 |
2014/10/23(木) 22:47:40.71
朝から晩まで練習できる人ならいいが
普通の勤め人なら毎日3時間練習は大変だよ
0213重要無名文化財
垢版 |
2014/10/23(木) 23:09:26.63
物事を知らない211のような馬鹿ほど、きいた風なことをいう。西洋音楽で一日何時間も練習にかけられる=それで食っていけている奴が何人いると思ってるんだ? 芸大のピアノやバイオリンを主席で卒業しても、音楽教諭の職に就けたら御の字という世の中なんだが。
0214重要無名文化財
垢版 |
2014/10/23(木) 23:10:29.20
211はさぞかしたくさん稽古をして、聞いた奴を唸らせる腕なんだろうw
0215重要無名文化財
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2014/10/24(金) 01:37:47.89
そもそも「プロ」が何と何を両立させてるというのか
金もらって弾けばプロなのか?
0216重要無名文化財
垢版 |
2014/10/24(金) 03:23:06.64
代価の発生する仕事として、演奏を頼まれるのがプロだろう。開店休業ではなくある程度、仕事が途切れずに続いていることも必要かもな。他に仕事をしているかどうかは関係ない。
0217重要無名文化財
垢版 |
2014/10/24(金) 03:25:02.42
専業をプロというなら、クラシックの世界はさらに厳しいわな。また、演奏家で限定するなら、弟子をとって教える先生もプロから除外される。
0218重要無名文化財
垢版 |
2014/10/24(金) 08:19:58.68
先生は先生というプロだ。

演奏家は演奏家というプロ。

対価がある程度もらえるレベルならプロだわな。
0219重要無名文化財
垢版 |
2014/10/24(金) 22:07:23.81
ゴルフにたとえるとわかりやすい。プロといったらトーナメントプロのことで、レッスンプロはちょっと違う。
0220重要無名文化財
垢版 |
2014/10/28(火) 22:49:45.32
いい先生は少ない!
あれこそ素質だな。
知識がいくらあっても、当人がいくら演奏うまくても、
いい先生にはなれないところが世の中おもしろい。
0221重要無名文化財
垢版 |
2014/11/01(土) 23:21:04.76
★アンケート★

みなさま暗譜でできる曲、何曲ある?
楽器も併記でよろ。

※差し支えない範囲で曲名も教えていただけたら。
0222重要無名文化財
垢版 |
2014/11/03(月) 08:59:06.96
0曲!

演奏会終わったらすぐ忘れる
0223重要無名文化財
垢版 |
2014/11/07(金) 00:55:46.63
暗譜は何回やっても大変だよな
覚え間違いしてないかの確認が難しい・・・
自分の演奏を録音して楽譜と突き合わせながらチェックするのが自虐的でツラい・・・
0224重要無名文化財
垢版 |
2014/11/07(金) 18:51:11.22
身体に染み付くまで、弾き語りで浚ったら、普通は覚えてしまうだろ。
0225重要無名文化財
垢版 |
2014/11/13(木) 23:48:02.21
100曲以上おぼえてる人って
頭の中どうなってんだろ。

100曲といわず10曲でもいいけど。
毎日順繰りに弾いて思い出しをやってるわけじゃあ
ないんだよね? さすがに
0226重要無名文化財
垢版 |
2014/11/14(金) 00:03:17.55
別に覚えられるだろ?
覚えられないなら、それは手が覚えてないとかではなく曲の構造を理解していないんだと思う
0227重要無名文化財
垢版 |
2014/11/14(金) 10:01:32.18
邦楽って、幾つかの似たパターンやフレーズで構成されているから、何曲か覚えると、そこから増やすのは、意外と楽。唄を覚えていれば、自然に手もついてくる。
0228重要無名文化財
垢版 |
2014/11/14(金) 22:50:57.48
>>227
アメリカのブルーグラスミュージックもそうね。
0229 【東電 83.3 %】
垢版 |
2014/11/16(日) 21:09:02.71
>>227
また、そんなことばっか言うて!キミはいい加減にしたまえ。ボクはキミをあまり知らない。もう面倒くさいったらありゃしゃんせ


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em


執行猶予終了までまだあるよ。
0230重要無名文化財
垢版 |
2014/11/25(火) 04:42:34.31
あげ
0231重要無名文化財
垢版 |
2014/12/03(水) 15:31:48.08
暗譜は、手に覚えさせると
突然すっぽり抜けることがあるからダメだという。
楽譜が頭の中に浮かぶのもダメだという。
0232重要無名文化財
垢版 |
2014/12/03(水) 16:40:15.63
あー自分それだわ、ここでめくるとか楽譜が浮かぶ。
0233重要無名文化財
垢版 |
2014/12/11(木) 20:31:12.50
>>231
こういうダメダメ教師いるけど、何が理想か、その理想を達成する道は何か、示せないんだよな

即興に強い実力者ほど手が覚えているもんだがねえ
0234名無しさん@そうだ選挙に行こう
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2014/12/14(日) 12:11:44.81
即興は結局いつもの得意なパターンに逃げるしかないからな
そこに逃げればいい即興と、最初から順番間違わずに演奏する暗譜とは無関係

ところでそもそも暗譜って、一体誰にほめてもらいたくてやってるの?
暗譜はえらい!っていう価値観、根性論には正直、やれやれごくろうさまとしか言えない
0235名無しさん@そうだ選挙に行こう
垢版 |
2014/12/14(日) 13:26:29.37
譜を置かずに弾くこと程度を、根性論を持ち出すほど大変なことだと思っている下手糞を相手にしても仕方ないか……。覚えることが目的ではなく、稽古した結果として覚えてしまうんだよ、
0237重要無名文化財
垢版 |
2014/12/14(日) 20:28:01.11
まあプロなら自分の努力をひけらかすのは格好悪いな
0238重要無名文化財
垢版 |
2014/12/14(日) 21:08:42.85
>>234
それはお前のチンケな即興の話だろ
ジャズとか聴かないのか

あと暗譜は別にそれを目的にして努力してするもんじゃない
曲を覚えたら自然にできるよな?
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