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落語立川流総合スレ Part3

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/04/18(火) 07:21:28.40
俺も右寄りだが、勉強しない頭が悪い人は政治的発言をしないでほしい
敵に塩を送る形になるからね
慎重に行動してほしい
ただ右だから支持する、左だから支持するというのを、俺は思想童貞と最近名付けた(ドヤッ
まあ、談志師匠から言わせればただ騒ぎ忘れるために騒いだり、暇だからやってんだろで終わるな
テレビの話しだったが、ネットでも同じだな
結局のところ、日本がどうなろうとどうでも良く、ただいいねやリツイートを稼ぎたいからや、疑似友達がほしいだけだろと
2023/04/18(火) 07:25:40.73
すまん、長すぎた
俺も暇だな
状況判断ができないヤツを馬鹿という
198重要無名文化財
垢版 |
2023/04/18(火) 17:42:20.85
こはる改メ立川小春志真打ち昇進披露興行即日完売、最終日のチケットも売り切れ、中日のさこみちよ(プラスキウイ)出演日だけがまだ発売中。
2023/04/18(火) 18:54:30.20
>>196
なに、その上から目線は
2023/04/22(土) 13:16:34.62
こしらの配信で法人化したい話とか最近の立川流事情を色々話してるが談幸はキーマンだったんだな
芸協はマグナム小林が実務やってるんだからとか色々ぶっちゃけてた
2023/04/22(土) 14:02:35.04
だから今回の芸協まつりでマグナムが実行委員長になったのか。実務面で強いんだね。
202重要無名文化財
垢版 |
2023/04/22(土) 17:07:04.34
マグナムはあれでも早稲田出身だからね。
203重要無名文化財
垢版 |
2023/04/23(日) 09:26:16.61
>>201
立川流残ってたら談志死後の立川流も少しは違ってたのかな
それか愛想つかしてよそへ移るわけにもいかずいいように使い潰されてたか
2023/04/23(日) 10:10:33.18
>>203
あんま変わらんと思うw
配信みたけど立川流がグダグダなのは売れてる人より兄弟子が沢山いるのと上の世代で実務やれる人が少ないからっぽいな
2023/04/23(日) 10:14:51.34
立川流の定例の顔付けって、今は志ら乃師がしてるんだっけ?
206重要無名文化財
垢版 |
2023/04/23(日) 10:40:38.03
>>204
談幸師が抜けたのは兄弟子連に愛想尽かしたからだと勝手に思ってる
207重要無名文化財
垢版 |
2023/04/23(日) 10:53:21.54
談幸師が抜けたのは志らくが日暮里や広小路に自分が
出ないくせにあたかも自分が主催者のつもりで弟子の育成を
押し付けてるので愛想が尽きたそうだけど。
2023/04/23(日) 11:43:08.55
昔は志らく一門全体が白眼視されてたとか

芸協の立川流枠は談之助師が仕切ってるんだっけ
209重要無名文化財
垢版 |
2023/04/23(日) 13:08:01.42
談幸師と談之助師が落研の先輩後輩で
吉幸師志ら玉師がブラック一門で兄弟弟子
そんな繋がり?
2023/04/23(日) 13:48:30.68
志ら乃師は立川流の落語家全員と一応話ができる
そういう人は他にいないらしい
2023/04/23(日) 14:11:08.02
芸人しかできない人から芸人臭なしまったく普通人まで幅広いからな>立川流
2023/04/23(日) 17:14:17.61
>今日の衝撃は打ち上げを終えて表に出たらあっしを待ち伏せしている男性がいてそれが弟子入り希望者だったんです。実は歌舞伎ファンの旦那から33歳の弟子入り希望者がいるって聞いていたんでそれかなと思ったんですがそれにしては年を取り過ぎているど思ったら昭和46年生まれ、52歳じゃん。あっしは元ブラ坊に懲りたのと落語家を育てるには寄席が必要なのを実感したのとあっしの余命はそう長くなく弟子を取っても育てられないのでもう弟子は生涯取りません。しかも彼は戦略ミスをしたね。今日の落語会に客として参加して打ち上げで弟子入り希望を宣言したら無責任なお客さんと橋本席亭が味方してくれたろうにわずかな金をおしんで客として参加せずに表で待っていたセンスは無さも致命的です。そういうわけで33歳の弟子入り希望者もお断りですから悪しからず。
2023/04/23(日) 18:13:46.23
>>212
誰だよ?
214重要無名文化財
垢版 |
2023/04/23(日) 18:18:31.16
除名になったハーフの師匠。
2023/04/23(日) 18:23:39.46
>>214
ああ
バクチ好きで大借金した人か
2023/04/23(日) 18:26:57.48
元ブラ坊でわかりそうなもんだろと
2023/04/23(日) 18:36:54.89
鶴瓶が落語志望者が高齢化したのは志の輔が悪いと言ってたな
アラフィフの弟子入り志願がくるようになったって
好楽はそういう人でも受け入れるから圓楽一門会の前座高齢化が凄いことに
それが悪いかと言われると、高齢で弟子入りして成功するのがいるのが難しい
2023/04/23(日) 18:43:51.56
>>217
宮治とかはそうだよな
嫁と子どもがいて会社辞めるのはまともじゃないだろ
219重要無名文化財
垢版 |
2023/04/23(日) 19:22:46.74
>>217
志の輔のところってそんな高齢の弟子いたっけ
年寄りとってるのは談四楼だと思う
2023/04/23(日) 19:25:45.28
>>218
それまんま志の輔だろ
2023/04/23(日) 20:09:54.18
>>217
寸志は高齢入門者の中でも際立って遅い入門だけど、孫弟子の中では実力者の評価を受けてるもんな
高齢になって入門して、それでも成功する人がいるのが噺家の面白いところ
もちろん全然売れない高齢入門者も多いんだけど
2023/04/23(日) 20:41:19.06
>>219
一回会社勤めしてから弟子入りしてる人が多いイメージ
2023/04/24(月) 00:55:13.62
本当に師匠に惚れまくって弟子になってんなら何歳でも良いだろうけど
そうじゃないんなら、アマチュアの社会人落語やシニア落語の大会に挑戦してればいいのに
2023/04/24(月) 01:15:36.14
格闘技みたいにアマチュア部門をきちんと整備したらいい
習うところから発表まで
2023/04/24(月) 07:38:17.08
>>207
日暮里も、談春や志らくでればいいのにな、自分らの立川流の席なんだから。逆に円楽一門はたいしたもんだよ
2023/04/24(月) 07:42:21.67
>>223
その考え方はなんか四角四面に見えるなぁ
昔の有名な噺家だって天狗連からプロになった人はいたし、コロコロ師匠を変えてる人もいたじゃん
2023/04/24(月) 20:24:10.64
寄席の話になると談春志らくを揶揄する書き込みが出てくるけど
二人以上に出てこない志の輔のほうが闇が深いと思うんだ
228重要無名文化財
垢版 |
2023/04/25(火) 20:45:37.89
志の輔は打ち上げ後に馬鹿な兄弟子共の勘定持たせられるのが嫌になったという話もあるからw
229重要無名文化財
垢版 |
2023/04/25(火) 22:10:53.58
それでも志の輔や談春は国立の立川流の会には出てるからいいんじゃね?
円楽一門会の寄席は好楽・楽太郎いないとマジで悲惨。
広小路の立川流一門会は広小路亭の定席ではそれなりに入っている印象。
2023/04/26(水) 00:38:58.36
兼好、萬橘じゃ客呼べないの?
もちろん志の輔、談春にはかなわないけど、御三家以外の立川流よりは上だと思ってたんだけど
2023/04/26(水) 00:48:59.02
>>229
この間広小路亭夜席行ったが客10人だったぞ
2023/04/26(水) 00:59:19.36
>>230
客いっぱいだよ
229はいつの話をしてるのやら
2023/04/26(水) 00:59:43.82
>>230
広小路でトリ萬橘の芝居いったら10人ちょっとだったことがあった>今年
2023/04/26(水) 05:56:09.32
談志も五代目円楽も完全に落語協会に負けたな
立川流と円楽一門会、そろそろ潮時じゃね
2023/04/26(水) 07:00:52.97
>>230
もっとテレビに出たりして顔売らないと無理
2023/04/26(水) 09:00:56.79
落協芸協でも酷い客入りの寄席はあるぞ?
池袋で10人くらいは良くある話
2023/04/26(水) 09:13:25.56
落語家は先輩の言うことには従って替わりに仕事を貰ったりで回ってるけど
あの3人は良くも悪くも先輩後輩の繋がりが薄いっぽいよね
若い頃からマスコミの仕事が多かった
2023/04/26(水) 09:45:02.63
>>237
自分で売り込んでいたからな

つーか、談志は弟子に「売れろ」という課題もしばしば与えていたな

そのためぜん馬や龍志も若い頃に談志の紹介で石原プロモーションに面接に行ったことがあるらしい(ソースは東京かわら版の龍志インタビュー)
239重要無名文化財
垢版 |
2023/04/26(水) 13:29:51.06
ぜん馬師匠なんかはもう少し売れても良かったと思うんだけどね。
やっぱり政略結婚でケチがついっちゃったのかな・・
240重要無名文化財
垢版 |
2023/04/26(水) 14:10:37.09
ぜん馬は協会に残って病気もしなければ古典の名手で今の雲助クラスには人気あったろうな。
左談次はハリセン大喜利や朝のワイドショー出てた時期があった
2023/04/26(水) 14:46:41.19
吉笑のトライアルのゲストが
志の輔・昇太だけど
立川流のトライアルとか披露興行とか
志の輔ってよく出てるの?
2023/04/26(水) 20:35:10.40
吉笑は2ちゃん見て入門先を決めたっぽいねw
志の輔に入門しようか迷ったけど色々調べて、みたいなことを言ってた
当時のスレで談春と志の輔に入門はやめとけ的な書き込みが目立ってたもんな
2023/04/26(水) 22:31:36.68
>>240
志の輔も40年前は朝の番組のレポーターやってたな
子どもの頃に見ていたよ
2023/04/26(水) 22:33:13.03
>>243
TBS「朝のホットライン」ね NHKから引き抜いた草野仁がMCだった
2023/04/27(木) 07:55:14.12
>>155
外から失礼します。
気になったもので。
自分は昭和58年から社会人ですが、今の基準に照らせばセクハラもパワハラもありましたよ。なにしろ、そういうことはしちゃいけないと言う概念がないわけですから。
だいたい女子社員はお嫁さん候補で、職場結婚が当たり前でした。営業職など、自分のアシスタントと結婚した人がわんさかいました。不倫も(こういう言葉もなかった)花盛りで、秘書室の女子社員から「役員になったら浮気しないといけないんですか」と真面目に聞かれたくらいです。その秘書室や人事部は美人が優先的に配属になりました。「結婚しないの」「男受け良さそうだね」「安産型だね」などは普通の会話で、いわばお嫁さん探しのリサーチのようなものでした。
パワハラで言えば、会社はひとつの社会で、役職が上になるほど身分が上がると言う貴族社会でした。上役が歌いたいカラオケのテープがないと、若手が夜の町に買いにいかされました。まだカラオケはスナックで歌ってた頃です。「偉くなりたい」と言うことはつまり、そういう殿様ごっこをすることでした。
当時は大多数が同じ方向を向いていたから、良いも悪いもありませんでした。皆が同じ価値観を持つことで、安心して社会生活ができていたのです。だから、そういうのを「酷い時代」と言うのは違うと思います。そういう安定した社会の中で、新しい開発と生産も行われていたのです。そして、おそらく失われた○十年と言う頃より、会社はパワフルだったと思います。
価値観が違う時代を今から振り返ってあれこれ言うことに、何かの参考以上の意味があるとは思えません。それは事後法です。
2023/04/27(木) 08:23:57.92
スレと何の関係のない自分語りw
2023/04/27(木) 12:50:12.43
東京かわら版5月号に小春志の落研時代の高座の写真(20歳ころ)が載ってるが、
若い頃の桂あやめにちょっと似てる。
2023/04/27(木) 12:56:44.97
>>246
楽大の入門したころの話だろ
スレチだけど楽大関連だと思うよ
249重要無名文化財
垢版 |
2023/04/27(木) 13:06:43.50
>>245
没落した貴族が「奴隷制のあった時代は良かった」と懐かしむ感じに似てるな
2023/04/27(木) 13:26:56.25
コピペじゃないの?

伊集院だから煽りになるみたいなところはある
火に油を注ぐようだが、伊集院は別の件で「理不尽な部分がないと色気みたいなものが出てこない」とか言ってたね
だから許されるというわけではないが
2023/04/27(木) 16:07:56.99
>>247
一応まだこはるだぞ
2023/04/28(金) 05:30:21.49
伊集院は、「伊集院光とらじおと」一本が終わっただけだろ
深夜の馬鹿力は普通にあるし
毒舌は鳴りを潜めたが、頭は良いんでトークやご意見番として今でも面白いと思う

ただ他の円楽党のことだけど、
俺は談志信者なんで笑点のことは全く興味なかったが、某ブログの影響で好楽師のことが好きになった
若いころ、談志や志ん朝にとても可愛がられてたなんて知らんかった
2023/04/28(金) 08:11:48.57
俺が気になったのは
馬の圓楽が怒り狂うような記事を書いた立川流が誰かってことよ

他派の二ツ目をひとり廃業させ
そいつが将来伊集院光になってんのに、いまのいままでその記事かいたやつの名前が出ない
2023/04/28(金) 11:00:07.40
延々とスレ違いの話すんなボケ
2023/04/28(金) 11:17:48.49
>>251
そうなの?
いつから新しい名前になるんだっけ?
2023/04/28(金) 11:23:00.29
>>255
5月5日から
2023/04/28(金) 11:33:04.52
>>256
端午の節句か
ひな祭りにじゃないとこが、いかにもこはるらしいなw
2023/04/28(金) 11:57:34.02
>>254
いや
>>253
これはスレ違いじゃないだろ

誰か気にならないのか
2023/04/28(金) 12:15:07.23
>>257
というか令和5年に合わせたんだと思われ
2023/04/29(土) 07:29:21.81
当時の伊集院のことを噂の真相でdisった人がいるとかなんとか
立川流関係者で噂の真相と縁のある人って誰だっけ?

ややスレ違いになるけど伊集院が落語家だというのを最初にバラしたのは高田文夫みたいだな
高田文夫と伊集院は今まで番組などで絡んだことはないと思う
お互い気にしてるんじゃないかね
2023/04/29(土) 09:06:00.68
談志自体が天の邪鬼な人だからね、世間とは逆張りをしたくて仕様が無い。〇〇は△△だ、という解釈をされるのも嫌いで定着されるとぶち壊しに掛かる。只の照れ屋という可能性も有るが。
2023/04/29(土) 13:47:37.09
こはるの真打昇進披露興行、どの日も豪華だけど談春と志らくが揃う日に行ってみようかな(他の日と比べて取りやすそう)
263重要無名文化財
垢版 |
2023/04/29(土) 18:17:17.88
正直ひとりずつ日替りのゲストっていうのが面倒
両協会の会長とスター芸人で露骨に集客狙ってるのはわかるけど
談春が嫌いなのでどっちみち行かないこどな
264重要無名文化財
垢版 |
2023/04/30(日) 11:01:41.67
>>260
円楽伊集院2人会に高田先生を招待してないから伊集院は未だに根に持っているよ
2023/04/30(日) 11:02:52.18
伊集院の話はスレ違い
2023/04/30(日) 11:15:57.95
高田センセと会ったら落語やれになるから逃げてるのかもしれんぞw
スレ違い言われそうだから書いとくと最近やっと伊集院と談春志らくが話できるようになった感じのようでまだまだデリケートな状態みたいだ
2023/04/30(日) 12:14:03.52
>>266
志らくは番組で伊集院に対して今後は「兄さん」と呼ぶといってたろ
2023/04/30(日) 16:55:06.06
>>260
これのことだな

伊集院光、立川志らく・談春に激怒されてラジオ本番中「一触即発」の状態になったことがあると告白「テメェいい加減にしろ!この野郎」
https://radsum.com/archives/52628
2023/04/30(日) 18:55:05.38
人の気持ちはそう簡単には変わらんよ
タモリも日テレと「今夜は最高」打ち切り以来の絶縁状態は続いているみたいだらな
この間のブラタモリのロケ地が汐留で、アシスタントが「汐留にはいらっしゃいませんか」と聞いたのに対し、「来ませんね。用事もない」と即答
亀裂は深い。
2023/05/01(月) 04:36:44.27
野次馬は喧嘩ネタ好きだな
どうでもいいネタなのに
一昔前は太田と松本が有名だったけど、今じゃどうでもいいな
タブーは元SMAPの中井とキムタクぐらいか
しかし日本で本当のスターとなんとか言えるのは、スポーツ選手以外でキムタクぐらいしかいなくなっちゃったな
談志は戸塚宏を引用してテレビにでてるのは擬似友達って言ってたっけ
2023/05/01(月) 05:31:47.38
>>269
タモリはその後キムタクと日テレで企画ドラマの主演やってるけど知らんのか
272重要無名文化財
垢版 |
2023/05/04(木) 21:29:25.21
>>271
オレって内実には詳しいんだぜーってか
273重要無名文化財
垢版 |
2023/05/05(金) 11:32:42.98
>>98
トムの錦笑亭満堂もなじむかな?
しかし三遊亭の亭号はく奪ってなんの罰ゲームだよ
2023/05/05(金) 12:04:12.49
錦糸町満室
2023/05/05(金) 19:01:15.26
>>273
普通に三遊亭トムで良いよな
2023/05/05(金) 22:57:17.19
こはる改メ小春志真打昇進オメ
2023/05/07(日) 12:10:11.68
キウイ師匠みたいな人物を発見した

https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/cafe30/1239179591/252
当方も38歳まで寄生に近い形で生活してきましたが
先月、親が定年を迎えてこれ以上はお前には小遣いは難しい
欲しい物があるなら働いてくれと言われた
何だよその言い草は!親なんだから最後まで面倒みろよ!
40目前で今さら働き方なんて知らねーわ!って感じです

父親には定年後シルバー人材枠で働いてもらい
母親には今のパートを続けて貰う
そこに父親の退職金と年金、さらに貯金の総合計を年数で割れば
今の生活レベルを上げさえしなければ俺は82歳まで働かなくてもいい計算になる
持ち家でローンは終わったし、カネが底をついてもホームレスになる心配はない
人生設計は完璧だ

善き日本実現のため頑張って、これからもネットで愛国活動をしていくよ
2023/05/07(日) 14:34:11.01
キウイは56歳で親は80代だからもっと酷いな
2023/05/07(日) 18:21:57.55
>>277
これは10年前の書き込みじゃないか
このまま現在に至っているなら本当にキウイ路線だな
2023/05/08(月) 06:04:04.66
こしら書籍出版関連のツイートしてるファンがけっこう誰も彼も気持ち悪いな、ああいうファン層なのか
2023/05/15(月) 22:32:55.96
キウイ師匠も親が落語家なら三平師匠や小痴楽師匠みたいな路線で行けたのにな
2023/05/16(火) 11:12:25.47
落語させずにマネージャーにするでしょう
2023/05/16(火) 13:33:00.25
生志の著書「ひとりブタ」の記述を見るに、マネージャーとしてもどうかと
2023/05/16(火) 17:11:48.59
>>282
談志の息子かな
2023/05/16(火) 18:09:58.72
息子さん声は凄い良いらしいね
才能は遺伝しないが声質は遺伝する
286重要無名文化財
垢版 |
2023/05/17(水) 18:51:38.62
今はAIに学習させた音声に、リアルタイムで音声を変換するシステムがかるから
若い頃の家元の音声を学習したAIで晩年の落語を変換させれば
「未発掘の若い頃の談志の落語」なんていうものも作れるかもしれんな
物騒な世の中になったもんだ
2023/05/17(水) 20:43:32.10
AIでやって欲しいのは音質悪い昔の音源をクリアにすることだな
戦前のSP盤を現代の録音クラスに変換する
技術的にはもう可能だと思う

落語は伝統芸能みたいな顔してるけど志ん生文楽世代と小さんですら落語の語りのトーンは違うよね
だからさらに古い戦前の音源を良い音質で聞いてみたい
288重要無名文化財
垢版 |
2023/05/18(木) 07:54:01.91
談志の霊と会話する落語コンシェルジュ(笑)が本を出すらしいな
2023/05/18(木) 17:14:37.96
ブラックが一生懸命宣伝してるやつでしょ?全然美しくない
2023/05/18(木) 17:25:50.86
談志は毀誉褒貶が激しいが先代の円楽や志ん朝と比べたら弟子は大きく育ってるよな
2023/05/18(木) 18:17:45.89
市川段四郎がショッキングなことになったなぁ
2023/05/18(木) 18:42:03.62
談志は弟子を育てていたのではなく
弟子を鍛えていたんだよ
2023/05/18(木) 18:54:15.27
>>291
談四楼のコメントが聞きたいな
2023/05/18(木) 18:58:04.29
談志は弟子の扱いは粗いけど弟子入りは断らなかったとか
その割に育ってるな
好楽みたいに育てるのが上手いんじゃなくて弟子入り志望者に才能あるかどうか大体わかると公言してる人もいる
これはこれで異能
2023/05/18(木) 23:05:42.07
>>294
その代わりダメな奴は辞めるように仕向けると談四楼が書いてたな>談志
2023/05/19(金) 00:33:46.23
>>295
キウイは辞めさせなかったどころか真打ちにしたじゃん
談志はその一点だけでも晩節を汚したと思うよ
2023/05/19(金) 11:24:31.89
談志が弟子に厳しいとか言われるけど
話聞くと古今亭の方がキツいんじゃないかと思わなくもない
個々の師匠で違いはあるんだろうが
2023/05/19(金) 12:30:58.24
>>297
談志にはプラス上納金
2023/05/19(金) 12:31:32.32
キウイは数年で辞めされずに最長前座にまでさせたからなあ
このままにして死んだら一門にとってもお荷物なのは目に見えてたし、ある意味仕方ないだろ
万節を貶したというよりは、むしろ立つ鳥跡を濁さずに近いんじゃないの
円楽一門の一太郎みたいなものだよ
300重要無名文化財
垢版 |
2023/05/19(金) 19:17:56.02
キウイは辞めるように仕向けても辞めなかったし破門してもしがみついたからなあ
結局帰参を許したのは談志の甘さと言われても仕方ないとは思う
二つ目のまま談志が亡くなってたら一悶着あったのは間違いないだろうから立つ鳥跡を濁さずってのは同意しかない
2023/05/19(金) 19:31:51.48
キウイを前座で破門していれば何の問題も無かった
破門をキウイ一人にしておけばよかったのに、第三次前座全員破門騒動とかにしたから志加吾とか有望な弟子を失った
その反動でキウイを復帰させたのはどう考えてもおかしい
晩節を汚したとしか言いようがない
2023/05/19(金) 19:48:08.69
だん子が代役代役ってテレビで言われてるから
何のことかと思ったら香川照之の息子か。
談四楼ーだん子って、段四郎ー團子から取ってるの?
2023/05/19(金) 20:41:08.49
>>302
たぶんね

談志は歌舞伎役者から3人名前つけてるよね>談十郎(里う馬)左談次談四楼と
2023/05/19(金) 20:41:57.65
團之助もいれて4人か
305重要無名文化財
垢版 |
2023/05/19(金) 22:17:29.51
ただ談志は歌舞伎にそこまで愛着なかったらしいけどね。
だからこそ弟子に「立川談十郎」を名乗らせるとか畏れ多い事できたんだろうけど。
2023/05/19(金) 22:54:01.24
ホントにだん子が團子を応援してるとは
2023/05/19(金) 23:20:22.44
>>305
でも先代の勘三郎とは仲良かったろ
それに談志は談春と歌舞伎座で親子会やってたんだぞ

談志、談春 歌舞伎座で落語会
https://www.kabuki-bito.jp/news/2692
2023/05/20(土) 00:41:43.71
歌舞伎に思い入れがあったのは志ん朝で
談志は落語以外だと講談だよね
あとは懐メロw
狙いはハッキリしてる
309重要無名文化財
垢版 |
2023/05/20(土) 16:10:43.81
快楽亭が今日の独演会で猿之助事件について語るらしいな
2023/05/20(土) 16:48:12.62
>>309
>>81
昔の歌舞伎役者ならパワハラ・セクハラがあっても当然なのにな
男好きだろうが、それも黙認されてたんだろ
もう50年早く生まれてたら記事にもならなかったろうに
2023/05/20(土) 18:53:14.92
>>301
今さらそんなこと言ってなんになるのよ
意味のないことは言いなさんな
2023/05/20(土) 21:46:23.27
いや、結構大事なことだと思うけどな
2023/05/20(土) 22:10:18.97
キウイは落語に出てくる人間の悪いところ集めたみたいな人間だよね
314重要無名文化財
垢版 |
2023/05/20(土) 23:09:29.91
キウイの処遇を巡るあれやこれには談志の人間としての弱さが現れてるよね
人間としての談志を語る上では欠かせない人物かも
2023/05/21(日) 00:57:52.83
どんだけキウイのことが嫌いなんだよ
どうでもいいわ
2023/05/21(日) 06:07:00.16
キウイスレからでてくんなよw どうせあそこは旧談之助BBSがつぶれて流れてきた拗らせたオッサンたちだろ
2023/05/21(日) 07:09:27.30
滝沢ガレソ
@takigare3
【悲報】反ワクさん、医師へ誹謗中傷リプを送り訴えられる ↓ 和解金100万円を掲示され狼狽 ↓ 医師へ謝罪リプを送りまくるも時既に遅し、無視されて絶望 ↓ 「もう疲れました。今までありがとうございました。死に場所を探してきます」感動のフィナーレへ
@jBUb5sTfeod9bMMhttps://twitter.com/takigare3/status/1656407810341756928
やっぱり誹謗中傷する人って100万が分割でも払えない貧民層が多いのかな

100万なら頑張って働けばかき集められるから、謝罪に誠意があるか測るのにはちょうどいい額なんだなあ。和解金の提示をしたって事は開示請求等着手済みだから今更謝ったところで結果は変わらない黙って100万払うか徹底的に争って100万以上払うかの2択社会的地位を引き換えに逃げるのは言い換えれば自分の将来から100万以上を前借りする形になる

何を勘違いしたら専門家相手に無いこと無いこと喚き散らして挙句の果てに開示請求されるほど誹謗中傷できるのか、気になるところではある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/21(日) 11:00:27.69
>>310
猿之介擁護する人多数やけどさ
ホントにそんなんでイイの
手のひら返しする前にもう一度じっくり考えてみたらどうやろうか
息子は両親を見殺しにしてて両親は息子のやらかした罪を謝罪させることもなく遺産は赤の他人って常識はずれにも程があると思いませんか 芸がどうだ伝統がどうだの前に人として通さないといけない筋があると俺は思いますわ
2023/05/21(日) 23:26:05.86
>>318
談志が生きてたらなんて言うかねえ
「死ぬなら一人で死ね、親を巻き込むな」
あるいは逆に「親は子供に最後まで責任を持たないと、その点この両親は偉い!」
とか言うかね
2023/05/22(月) 06:57:10.23
ブラックの猿解説動画面白かった
2023/05/22(月) 09:34:50.45
>>301
まさかのシカゴ有望説
2023/05/22(月) 11:27:19.13
まあ入門して数年で将来の見通しが立つかと言うと必ずしもそうじゃないからな
円楽一門の楽大だって10年先が分かっていれば追放なんかありえなかったよ
2023/05/22(月) 12:26:39.64
昔マイナーな雑誌に小三治をベタ褒めし談志をこき下ろす
極めて偏向した記事を書いた女性ライターがいたんだけど
あれは一体誰だったかな?
いろいろ調べてみたけど分からない。
2023/05/22(月) 14:33:28.01
そういう落語ファン多いだろ普通に
2023/05/22(月) 15:42:17.71
小三治をこき下ろすのはでっち定吉だけどw
2023/05/22(月) 15:50:48.81
>>323
今夜も落語で眠りたい

な人かな?
2023/05/23(火) 01:05:41.13
>>321
キウイよりは有望だったろ
2023/05/23(火) 01:09:03.69
>>316
立川流スレでキウイやキウイを破門しなかった談志の話をして何が悪い
2023/05/23(火) 09:09:01.43
>>328が拗らせたオッサンか・・・
2023/05/23(火) 21:49:08.41
そのキウイ師匠は某議員に関するツイートを熱にやってるな

https://twitter.com/tatekawa91/status/1659966719740481537
立川キウイ
@tatekawa91
リコールまでの動きになるかは判りませんが、ただし今回で五十嵐やす子さんへの目は色々と向いてると思います。

今後の彼女の在り方次第でしょう。

もしも今回、実は何か誤魔化してたりウソがあるとしたら、そうしたら1発アウトでしょうね。

それを望んでるつもりはありませんけど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/24(水) 12:46:48.63
談志を歴史的に見ると
上の世代は作品の主題に合わせて噺をアレンジしたが
談志は一歩進んで作品の主題部分まで弄ろうとしたから色々言われるんじゃないかと思う
2023/05/24(水) 21:14:34.54
色々言われるのは実力以上に自分を大きく見せようとするからだろ
2023/05/24(水) 21:56:38.01
>>332
志ん朝コンプレックスから来たんかな
334重要無名文化財
垢版 |
2023/05/25(木) 11:47:34.87
ほーら
雲水が仇の首とったみたいに
公邸のツイートやってるぞぉ
335重要無名文化財
垢版 |
2023/05/25(木) 12:48:31.02
チンポ頭の馬鹿雲水がまた何か自室で喚いてんのか。
放置でよし。
2023/05/25(木) 13:25:55.77
>>333
もっと若い頃からじゃないかな
2023/05/25(木) 13:28:04.90
ブラック師みたく左右まとめてネタにしたほうが面白いよね
2023/05/25(木) 18:33:20.65
>>335
これは完全な誹謗中傷だな
通報しておく
339重要無名文化財
垢版 |
2023/05/26(金) 17:55:27.35
>>338

( ´,_ゝ`)プッ


ちゅうほう、チマチタ!!


ってかwww
2023/05/27(土) 06:51:24.24
新宿の新作の会
ネタ帳の日付が令和五月五月二十六日になってる
2023/05/27(土) 09:35:59.36
立川流落語会 落語立川流創立40周年
こはる改メ 立川小春志 真打昇進披露公演
2023年5月26日(金)@国立演芸場 満席
縄四楼「道灌」
寸志 「庭蟹」
左平次「青菜」
談之助「三国誌」
談春 「野ざらし」
  仲入り
口上
左平次、龍志、小春志、談春、談四楼
龍志 「義眼」
談四楼「粗忽長屋」
遠峰あこ アコーディオン漫謡
寿 真打昇進
小春志「茶の湯」

龍志は噺を習いに来た時のカレーの話
談春は新しい女性像を語って欲しい
談四楼は北沢八幡への出演お礼と
その独演会の初期には談春、志らくも
前座で出てて、しみじみ創流40周年
小春志が小気味よく「茶の湯」を語って幕
2023/05/27(土) 10:43:27.42
>>341
談春の野ざらしって意外な感じ
談春のアホの妄想満開な噺ってどんなふうなんだろ
2023/05/27(土) 12:59:12.39
>>333
おいおい、逆だぞw

談志が嫉妬した芸は圓楽さん
で志ん朝が憧れたのが談志師匠
344重要無名文化財
垢版 |
2023/05/28(日) 01:34:47.35
>>343
うるせえぞ法螺吹きが。
消えろゴミ。
345重要無名文化財
垢版 |
2023/05/28(日) 07:20:40.11
談志は後輩の志ん朝に真打ちを先に越されて悔しがった
だって志ん生の息子だもの、七光りでそうなったんだから我慢するしかない
346重要無名文化財
垢版 |
2023/05/28(日) 08:59:36.78
>>345
立川流作ってからは抜擢昇進なしにしようとしたぐらいだからな
347重要無名文化財
垢版 |
2023/05/28(日) 15:21:44.52
正確には抜擢昇進はあっても香盤は動かないという落語協会と圓生のハイブリッドシステムなんよな
2023/05/28(日) 15:28:29.38
今の真打昇進システムはトライアル制なんで師匠や協会の思惑や席亭の忖度などできない分だけ他派よりも透明性はあるだろ
2023/05/28(日) 16:50:08.93
>>348
トライアルなしで昇進した事例もそれなりに
2023/05/28(日) 17:17:17.12
志ん朝に抜かれたのがトラウマとか
若い頃から身の程しらずだったんだな
351重要無名文化財
垢版 |
2023/05/28(日) 20:33:10.67
立川流の香盤なんて意味があるんだろうか
売れっ子は広小路とかでやってる寄席には出てくれないし
352重要無名文化財
垢版 |
2023/05/28(日) 21:17:49.56
>>351
キウイが後輩に偉そうな顔できるぐらいじゃないの
2023/05/29(月) 01:12:10.20
>>352
全くその通り
談笑が先に真打ちになったのにその後キウイが真打ちになったら
香盤は元通りなのでキウイが上になった
談志も余計なことをしたもんだ
354重要無名文化財
垢版 |
2023/05/29(月) 15:39:23.79
10月の立川小春志の真打昇進披露のチケット発売は6月からなんだが
チケット流通センターのサイトには既に大量に出品されていて
さだまさしゲスト回は定価の5倍の値段で販売している
これって関係者が横流ししてるのか
2023/05/29(月) 15:52:57.59
>>354
ダフ屋行為は犯罪だろ
立川流関係者に反社がいるのか
2023/05/29(月) 15:53:51.26
さだまさしはネットに疎い。
そこを付け込まれてさだまさしの成りすましが横行している。
被害も出ている
2023/05/29(月) 15:56:42.53
GWの浅草での談春独演会で先行販売してたぞ、しかも小春志本人が売ってた
早めに行ったら好きな日のを何枚でも買えた
自分も喬太郎・志の輔・一之輔のゲスト会を買った
358重要無名文化財
垢版 |
2023/05/29(月) 16:07:29.76
小春志の昇進披露先行販売してたのか
でも20枚単位でいくつも出品されてるから
販売するときに転売目的だと思わんもんかね
前売りで売れ切れたはずの落語会で不自然に空席ができることがよくあるが
襲名披露でそれやられたらやだな
2023/05/29(月) 16:16:43.75
今チケット流通センター見たけど最大で2枚単位なんだが
1~20番(1番から20番までのどれかは明示出来ない)と(1番から20番まで全て)を勘違いしてないか?
2023/05/29(月) 17:19:04.94
正価5千円のチケットが
さだまさし、4枚、1.2万〜2.5万
志の輔、3枚、1.2万〜2万
鶴瓶、2枚、1.2万

裏でやるならともかく、こう公然ではな〜
不正転売者の摘発希望
チケ流に桜田門が手を出せないのかが謎
2023/05/29(月) 18:28:56.67
>>354
5月GWの浅草公会堂の会で先行発売されていました。
2023/05/30(火) 01:33:58.13
>>360
だよね。日本は転売禁止なのにね。謎
2023/05/30(火) 05:07:37.34
spotifyに昔の談志さんの落語会の音源が沢山アップされてた
西洋見聞録が良かった
2023/05/30(火) 11:42:02.91
>>360
大した転売価格じゃねーじゃんw
ごちゃごちゃ問題にするような事じゃない
2023/05/30(火) 12:26:03.92
>>364
アホか
転売自体がルール違反だろ
だめなものはだめなんだよ!
2023/05/30(火) 13:17:27.44
吉笑はNHKの賞金の約1/3を歯医者に・・・ カワイソス
2023/05/30(火) 13:50:23.79
>>365
立川流もこれぐらい厳しくしないとな

福山雅治ファンクラブ、転売チケットは「“買った側も”永久退会」 厳しい対策が「全興業がこうあってほしい」とトレンド入りの反響
https://news.yahoo.co.jp/articles/8604ef5ba60ae3e87056dd1efd2c607acec73362
2023/05/30(火) 13:53:00.62
>>365
なんで流通センターはいいの?
2023/05/30(火) 14:48:48.91
>>364
必要枚数以上に買って
残りを転売するのが問題

目前で申し込んだ席が消える体験をしてくれ
cf.伯山、国立演芸場の花形演芸大賞贈賞式
2枚までなんだが、1枚三千円余で2枚買って
残り1枚を一万以上で転売する方々の多い事
2023/05/30(火) 14:52:48.25
数千円のプレ値なんてチケット手配の手数料だな
なんの問題もない
転売は資本主義の根本原理
2023/05/31(水) 01:08:53.47
ダフ屋は昔から暴力団の資金源だった
2023/05/31(水) 02:12:06.11
演芸興行がそもそも資金源だったろ
373重要無名文化財
垢版 |
2023/05/31(水) 12:40:24.08
ブラック大須出禁
2023/05/31(水) 13:40:30.87
>>373
来年以降は永谷運営の演芸場も出禁て言われたとあるね。なんかやらかしたのかな。
2023/05/31(水) 15:42:53.57
>>373
大学のときにゼミのみんながリーマン直撃のなか東証一部の大手ばかりに内定をもらうなかキュウソのメンバーの〇君だけ俺、バンドやりたいから留年するわと言っていた。
若干、就職決まらんかっただけやろとか思っていたらインスタでライブがめちゃくちゃすごい規模なのを知って、いつの間に知名度では1番になっていた。
人生なにがあるかわからんな。頑張れ!
2023/05/31(水) 19:05:32.19
昨日発売された号で休刊の週刊朝日

巻末を飾る「山藤章二のブラックアングル・傑作選」で談志の例のイラストと食道がんの手術成功へのブラックジョーク
377重要無名文化財
垢版 |
2023/05/31(水) 19:45:46.81
>>374
まさかの猿之助がらみ?
2023/05/31(水) 22:12:11.11
>>377
文春報道によると近日中に逮捕されるらしいぞ
2023/05/31(水) 22:56:21.12
>>378
誰が逮捕されるの?
2023/05/31(水) 23:23:43.48
猿之助
一応、自殺幇助容疑が視野に入る感じ
(6か月以上7年以下の懲役または禁錮)
逃亡の恐れはないにせよ、在宅でやると一度自殺を図っているので後追いする危険性もあるので
身の安全を図る意味もあるかと
判決としては、ほぼ弁当が付くと思うが活動復帰はほぼ絶望と言っていいかと
2023/05/31(水) 23:44:58.02
>>380
歌舞伎なんか、それこそ大昔は河原乞食がやる職業だったろ
罪を償ったら大道芸から始めれば良いんだよ
2023/05/31(水) 23:58:55.18
ひたすらもったいないなあとしか
2023/06/01(木) 05:39:17.14
スレ違いもいいところ
2023/06/01(木) 12:16:18.30
猿之助は志らくも言及しているからな
全くのスレチでもあるまい

https://twitter.com/piroyukitw/status/1659812318560284673
ぴろゆき
@piroyukitw
やっぱり志らく師匠って凄いな。
猿之助さんのことも、ズバッと言ってた(ちょっとここには書けない)けど、本当にその通りだと思った
それなんだよ。ブラック師匠もちょっと言ってるけどね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/01(木) 13:04:41.66
マスゴミが投下したものに、野次馬根性で反応してるだけで、そのへんのオヤジと対して変わらないだろ
それに愛之輔や狂言の野村萬斎みたいに、たいして二枚目のスターじゃないし
俺はオリラジの中田の松本人志批判のほうが興味がある
志らくより中田のほうが談志イズムを受け継いでると思う
2023/06/01(木) 23:32:57.43
>>383
香山リカのアイコラを作り続けたパンパカ工務店さん、警察に取り調べされ泣く😭 [346885624]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685596614/
2023/06/02(金) 08:18:29.08
雲水談四楼とはベクトルが違うだけで、世の中にいっちょ噛みしたいだけのカスには変わりない
2023/06/02(金) 08:56:22.80
立川流って寄席がないから、自分をアピールするのがなかなか大変だからねえw
2023/06/02(金) 10:06:08.52
広瀬さんに認めて取り上げてもらえないと売れない!
とか落語のクスグリにつかってる若手もいるしなw
2023/06/02(金) 12:46:48.85
上岡龍太郎が亡くなったが彼も立川流だったな
2023/06/02(金) 12:59:16.10
ありがとう御座いました
https://i.imgur.com/cBPfAMh.jpg
https://i.imgur.com/b7VacyU.jpg
https://i.imgur.com/YcCXa5q.jpg
https://i.imgur.com/SoxhSRU.jpg
2023/06/02(金) 13:58:01.91
真ん中に座ってるの竹中労だったかな

立川談志×上岡龍太郎 対談
https://youtu.be/naBlwmoxKW4
2023/06/02(金) 14:07:26.75
>>391
今では考えられない古き良き時代
2023/06/03(土) 17:26:21.74
ネトウヨのほんこんまで追悼してるな

https://twitter.com/hong2010kong/status/1664501807903813632
ほんこん
@hong2010kong
上岡龍太郎師匠が
お亡くなりになりました
素晴らしい切り口、話術
パペポ好きでした
ポップ対歌謡曲
EXテレビ 数々の番組好きでした
残念です
ご冥福をお祈りいたします
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/03(土) 18:40:28.32
ほんこんはネトウヨじゃないよ
顔と名前を出して保守的な主張をしているわけだから
ネット上だけで、匿名で右翼的主張をしているのが「ネトウヨ」
2023/06/04(日) 19:30:15.67
>>390
パンチ兄やん。言うたら殴られるん?
格好つけても桂南光がべかこのように
林家正蔵がこぶ平のようにピッタシの名前というのがある。
この人もパンチでええやろ
2023/06/04(日) 20:40:43.42
>>396
関西人はそれで良いだろうけど
他地方の人はよくわからんし
2023/06/04(日) 21:00:19.62
横山パンチ時代の上岡龍太郎をリアルタイムで知ってるなんて還暦超えのジジイだろ
パンチ以降の芸歴の方がはるかに長いのに
わざわざ知ったかぶりしてパンチ師匠なんて言う方が野暮だな
2023/06/04(日) 22:00:24.53
漫画トリオの活動停止 1968年
今から55年前
還暦の人でもパンチ時代は知らんだろw
2023/06/04(日) 22:14:07.80
立川流Bコース落語家・立川右太衛門時代も40年近く前だからな
引退してからも二十年
若者は、誰それ?状態だろう
2023/06/05(月) 12:32:47.15
でも上岡龍太郎は漫画トリオ時代に横山ノックの弟子だった横山やすしを相当に激しくイジメてるんだよな
後のやすしの暴行・暴言癖も上岡の影響がないとも言えないのにな
誰もそれには触れないんだな
2023/06/06(火) 08:00:42.88
こしら一行(かしめ・落協緑助・芸協遊七)が田植えツアーで生配信か こういうの好きだな
2023/06/06(火) 21:50:15.15
志らくほどの見識を備えた芸人はいないよな

https://twitter.com/Siba__3033/status/1665548749647798273?t=cxxV0JEU8HHqyApit12DyA&s=19
志らくさんってファーストラウンドではあんなにイロモノに高得点つけるのに最終決戦では審査員になってから絶対チャンピオンに投票してるのおもろいな
2018年霜降り明星
2019年ミルクボーイ
2020年マヂカルラブリー
2021年錦鯉
2022年ウエストランド
審査員になってから外してないのは志らくさんだけ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/06(火) 22:27:47.66
実質志らくが優勝決定者
2023/06/06(火) 23:11:03.89
審査員は勝ち馬に乗るのが仕事じゃない
2023/06/06(火) 23:26:46.95
今どきは、なんでも禁止すればいいって風潮もどうなのかね。
煽り運転が禁止されてしまったので、変な運転をする初心者を躾ける機会も無くなってしまった。
昔は油断するとすぐ煽られたり、クラクション鳴らされたりして緊張感が高かったですよ。今の若い人たちは油断しすぎ。
2023/06/07(水) 00:20:01.28
>>405
勝ち馬を決めてるんたが
2023/06/07(水) 00:20:21.51
>>406
煽り運転のがやべえよ
2023/06/07(水) 00:22:35.90
>>407
審査員は予想屋じゃない
2023/06/07(水) 00:23:32.28
なんかの記事によると煽り運転のほとんどは
上の人みたいな
間違った正義感から頼まれもしないのに人を正してやろうって気持ちから起こってるらしい

知らん人の冷静さをむやみに奪うような路上のハラスメント行為なんで
駄目なことってことで厳罰化されたんだよね
2023/06/07(水) 00:25:29.41
>>409
志らくは
票を投じて勝者を決めてるんであって
勝ち馬に乗ってるわけではないだろ?

志らくが一票投じて勝ち馬決めてんのに乗ってるっておかしくない?
2023/06/07(水) 00:26:06.74
正してやろうとかやばくね?
何様のつもりと思うね
2023/06/07(水) 02:03:14.41
M-1は出場者の人生が懸かってるから決勝戦は好みではなく一番受けてる組を選ぶ
とか志らくは公言してる
その程度には気配りできるからナベプロに重宝されているんだろう
ナベプロの人材不足に上手いことハマった感じはするな
2023/06/07(水) 02:08:23.12
>>411
投票した人間が優勝するかしないかは
審査員役割として二の次三の次だということ
2023/06/07(水) 04:27:55.08
>>403
その人、ランジャタイのファンってだけでしょ
2023/06/07(水) 11:28:49.47
>>415
トムブラウンとかも好きなんじゃないかな
漫才でイリュージョンを体現してるだろ
2023/06/07(水) 18:09:19.01
いや、その人ってのはリンク先のTwitterの人ね
プロフ画像がランジャタイでしょ
2023/06/07(水) 18:29:10.44
>>417
そういうことか
勇者芝なんて名前だからモグライダーが好きなのかと思ったよ
2023/06/07(水) 22:05:08.84
ランジャタイのおかげで好感度が上がってた
2023/06/07(水) 22:16:41.60
でも志らく自身もランジャタイは好きだよ

ランジャタイ 伊藤幸司
@ranjyatai11
立川志らく師匠の独演会に呼んでいただきました!
凄まじいものを見ました
かっこいい!
https://twitter.com/ranjyatai11/status/1543221230572310529
https://pbs.twimg.com/media/FWqfhtAaMAAANHH.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/07(水) 22:53:47.81
良かったな志らく
2023/06/07(水) 23:08:00.03
>>420
談春の会のゲストにランジャタイはありえないだろうな
2023/06/08(木) 02:00:31.46
藤浦敦死んだんだな
2023/06/08(木) 05:59:59.79
そんな報道ねーぞ!・・・とおもったら、いくつかのツイッターで出てきたな>葬儀

これで圓朝名跡は誰が管理するのかね。

名跡料が莫大だから誰も継がない、打診された某も固辞したという話らしいけど
2023/06/08(木) 07:07:24.60
>>424
相撲の親方株も名目は売買禁止だろ
著名な落語家の名前の権利を個人が所有、高額で売買っていつの時代なんだよ
426重要無名文化財
垢版 |
2023/06/08(木) 07:46:27.75
>>423
やっとくたばったのかよ、あの馬鹿息子www
せいせいするわ。
2023/06/08(木) 08:12:41.11
>>425
相撲の年寄名跡は、それを所持していれば親方として定年まで相撲協会から給与がもらえる。
それと落語家の名跡とといっしょにしても意味ないだろ、頭悪いな。
2023/06/08(木) 08:16:10.26
>>425は三遊亭圓弥が(最初の師匠だった)春風亭柳枝を襲名しようとして先代柳枝の遺族と条件で折り合いがつかずに断念したこと知らないニワカか
429重要無名文化財
垢版 |
2023/06/08(木) 09:44:25.57
黒い師匠のブログ見てたら
51歳の弟子入り志願はキウイ・談四楼・談修・高田文夫にも
弟子入りを乞うていたとか。
自称年齢も30代〜50代までバラバラ・・・
なんだこいつ
2023/06/08(木) 09:49:26.22
一之輔に60歳の弟子入り志願者がいたらしいからな
しかも断ったら一之輔の弟子(といっても二つ目と前座しかいないけど)にも弟子入り志願したらしいしw
2023/06/08(木) 10:54:49.89
>>429
昨日、寸志が万金丹のアゲの稽古をつけてもらいにブラック師のとこに来訪したそう(ソースは最近の寸志ツイ)だから、
それを盛って書いたのかもねw
2023/06/08(木) 12:20:26.97
>>422
談春の会は客がまともじゃないからな
会の場所を調べもせずに行くなんて考えられんよ

https://twitter.com/dewaymgt/status/1664939669161746433
談春師の会へ。
山形市内では以前テルサが会場だったのでそのつもりで行ったら、なーんか人の気配が無いんですよね。
チケットをよく見たら山形市民会館でやんの。
間に合ったから良いんですよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/08(木) 13:14:52.28
>>432
濃紺ブルマ亭
2023/06/08(木) 16:44:51.16
>>432
本人は粋だのシャレだのと思ってそうだな
以前、そこであったからなんて確認もせずに行くなんて社外人として失格だよ
2023/06/08(木) 18:04:42.65
圓弥師匠
良い名前継いで大きくなっておかしくない腕だった
ほんとうに名手

災難続きすぎたんだね
当時は知らなかった
2023/06/09(金) 13:40:46.91
私は落語の神様に感謝した。
娯楽性と文学性にあふれる名作の数々と、伝説の高座が収録されている談志大全。
その価値は計り知れない。
(吉川潮 作家)
437重要無名文化財
垢版 |
2023/06/10(土) 07:18:38.07
>>436
幇間作家
2023/06/10(土) 22:59:49.03
志らくだけじゃなく伯山も談志を忘れてないよな

神田伯山
@kanda_bou
「たばこと塩の博物館」前から行きたいと思っていたが、こんなに素晴らしい展示だとは知らなかった。

特にたばこの展示が良かったな。談志師匠の名言などもある。小三治師匠「長短」のパネルも。

「今日も元気だ、たばこがうまい」

一度もたばこ吸ったことないけど、たばこの見方が変わったよ。
https://twitter.com/kanda_bou/status/1667004340647890944
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/11(日) 04:57:34.72
談四楼に何かあったときに弟子を預かる人のあてはついているのだろうか。
2023/06/11(日) 16:01:22.78
さっさと真打ちにならないとな
2023/06/13(火) 00:47:35.13
「立川こしら投資セミナー」

もう文字だけでヤバい空気が漂ってるww
2023/06/13(火) 08:02:04.50
>>441
オリラジあっちゃんのパクリかな
2023/06/13(火) 09:06:31.27
かしめがイイ感じに煽ってるな>投資セミナー
2023/06/13(火) 23:00:27.47
https://news.yahoo.co.jp/articles/a37474513c713171f26ecde96a914569821fe720
縄四楼改め琉四郎の記事

それとは別に、談四楼師はまた弟子取ったのか・・・>談声 (ダンセイ、だけと女性・・・)
2023/06/16(金) 18:31:31.99
ランジャタイ 伊藤幸司
@ranjyatai11
志らく師匠ありがとうございます!
なんて素敵なお石✨嬉しすぎる☺✨
https://twitter.com/ranjyatai11/status/1669309105666953216
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 22:43:28.86
>>441 立川こしら投資セミナーは感動した。ヤバいとかいって
申し訳ない。これは愛だよ愛。
2023/06/19(月) 07:47:35.81
日本は違うけど欧米では身分で持てる物が変わったりする。 これはよく言われるよね。
日本人は一点豪華主義だって、欧州(米は違う)では奇異の目で見られたり、陰で笑われたり。
どう見ても庶民なのに、なぜかバッグだけがグッチ。 AOKIや青山のスーツなのに、モンブランの万年筆。
それがいいのか悪いのかは国民性だったり価値観だったりするけれど。
2023/06/19(月) 10:45:15.66
欧米ってw
いくつ国があると思ってんだよ
2023/06/19(月) 16:22:56.43
だいたいアメリカには「身分」なんてものは無い
金持ちと貧乏人、白人と黒人、カトリックとプロテスタントなんて区別はいろいろあるけど
2023/06/19(月) 23:35:30.37
>>413
そう考えると上方芸人大賞取ったやしきたかじんは凄すぎるな(笑) トミーズ雅にも「アンタ歌手やろ」ってツッコまれてました。
2023/06/20(火) 01:05:58.34
あの番組で志らくが好感度上げるとは思わなかった
2023/06/20(火) 12:33:13.18
>>449
特権階級ってのは西部開拓時代のアメリカ発の概念だよ
2023/06/20(火) 12:41:33.08
>>452
アメリカの歴史はWASPの歴史なんてのは知らないんだろうな
2023/06/20(火) 12:50:37.75
家元は親鸞の残した言葉に接していたのか?
2023/06/20(火) 12:51:28.34
>>453
イギリスから別れたメーソンリーの歴史だよ
2023/06/20(火) 18:07:53.57
アメリカ独立やフランス革命、二度の世界大戦で暗躍したフリーメイソンだな
2023/06/20(火) 19:19:39.97
春日三球さんが亡くなったな
子供の頃に地下鉄のネタを良く見てたよ
2023/06/21(水) 00:11:59.71
ブラックってもう孫何人もいるんだな
2023/06/21(水) 12:35:20.31
>>458
へーそうなの?高座で息子の話はよくするけど孫の話は聞いたことなかったな、そういえば
唯一無二だからブラックには長く健康でいてほしいよ
2023/06/21(水) 14:19:49.30
オスカー入ったってよ
2023/06/21(水) 14:21:16.06
これは、こしらのケースにも当てはまるな

ウエストランドがネタにした「『R-1」に夢はない』は本当か 現役王者「田津原理音」に“本音”を聞いた〈dot.〉
https://news.yahoo.co.jp/articles/56ce2fba39ac37dfcd7a1164175d6a14192ee58b?page=2
例えば、大阪で芸人をしている僕から見たら「ミルクボーイ」さんなんて大忙しだし、「M-1」のみならず上方漫才大賞も受賞され、芸を求められて飛び回っていらっしゃる。僕なんかがおこがましいですけど、うらやましさしかない理想的な売れ方をされていると心底思っています。 ただ、東京のかたやふんわりテレビを見てらっしゃるかたからしたら「最近見ないし、もう消えたんじゃないの」だなんてことまでおっしゃるかたもいます。 何もせずともガンガン目に飛び込んでくる。それくらいの強度がないと「売れている」という判断にならないのも現実ですし、その基準がある以上、なんとか、そういう売れ方をしないと「夢があった」にはならないんだろうなとも思います。
2023/06/22(木) 12:31:42.80
今やゴッドタレントが野球で言うところのメジャーリーグだね。
ゴールデンブザーでも押されりゃもう
活動の場はラスベガスとか世界の大舞台よ
2023/06/22(木) 13:13:45.96
>>461
バイトなんかせずに落語やタレント業で生活してるんだからな
こしらも十分に売れているよ
2023/06/22(木) 22:42:30.17
>>463
なんでかアンチが必死で否定するけどなw
465重要無名文化財
垢版 |
2023/06/23(金) 09:50:46.16
キウイ師ブログやめちゃってるね( ゚Д゚)
2023/06/23(金) 10:08:08.23
キウイはとむのパーティーに行ったみたいね
467重要無名文化財
垢版 |
2023/06/23(金) 10:24:02.65
世之介師のブログで向かいに座ってる笑
2023/06/23(金) 14:23:40.29
『立川吉笑 真打トライアル』
 vol.1 7/26  立川志の輔
 vol.2 8/17  春風亭昇太
 vol.3 9/25  春風亭一之輔
 vol.4 10/10  三遊亭白鳥
 vol.5 11 /8  立川談春

談笑は1~5まで出るんかな
469重要無名文化財
垢版 |
2023/06/23(金) 14:30:41.87
BSの笑点特大号でこはるの襲名披露放送してた
地上波の笑点に女流枠できるならこはるもレギュラー入りのチャンスあるんじゃね
470重要無名文化財
垢版 |
2023/06/23(金) 15:36:42.72
こはるに大喜利させてどうすんだよ
2023/06/23(金) 16:06:44.26
>>470
てか、今でも特大号の女流大喜利で小春志はレギュラーだが・・・
472重要無名文化財
垢版 |
2023/06/23(金) 17:30:40.28
ひゃっほうオマンコ寄席
473重要無名文化財
垢版 |
2023/06/23(金) 17:42:07.00
>>468
出るみたい、チケットぴあには名前があった
2023/06/23(金) 18:27:30.97
>>468
吉笑はNHKを取ってるんだから、その実績で真打ち昇進させても良いだろ
立川一門で他にいるか
2023/06/23(金) 20:44:15.36
>>474
らく平も真打トライアル予定
2023/06/24(土) 02:05:25.98
小春、もうちょいゆっくり喋ったとこ観たいわ
ちょっと早いんだよな
2023/06/24(土) 08:20:57.06
柳家小春の話ならスレ違い
2023/06/24(土) 14:51:16.59
協会流派が異なっていれば読み方がかぶっていても構わないんだ
他にも事例あるのかな
479重要無名文化財
垢版 |
2023/06/24(土) 15:11:27.24
りゅうし
2023/06/24(土) 15:23:07.38
>>478
東京と上方はしょうがないけど、
東京のうちではなるべく被らないように配慮はしてるようだな

柳枝と龍志はレアケースなんだろうな
2023/06/24(土) 18:19:42.59
まあ柳枝は九代目の大名跡だからなあ
分は悪い
2023/06/24(土) 18:29:03.57
談志の戒名かと思った
https://i.imgur.com/oTZka1n.jpg
2023/06/25(日) 07:06:17.00
伊織ってのも講談と落教にいる
2023/06/25(日) 23:06:18.49
>>465
ツイートはしてるな
https://twitter.com/tatekawa91/status/1672717487539101696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/26(月) 06:18:39.33
>>484
4月のキウイの会は前座二人出てるんだ
2023/06/26(月) 08:38:35.33
ヨネスケチャンネルに志ら門が
2023/06/26(月) 18:29:24.68
https://news.yahoo.co.jp/articles/8163c934be0f9b13c0b4e1927dcc26282bca7ee1
新理事・U字工事 漫才協会会長・ナイツ塙に落語家の加入を提言「志の輔師匠とか」

志の輔が東洋館に出たがるとは思えんw
488重要無名文化財
垢版 |
2023/06/26(月) 20:07:16.36
談之助師のカミさんって二回り下なのか
いろいろスゴいな
2023/06/26(月) 20:34:56.75
>>487
プレバトで塙が志らくに勝ったらロハで出てくれるだろ
2023/06/26(月) 21:20:23.09
>>489
志の輔が志らくの依頼を聞く義理あるの?
2023/06/26(月) 22:33:13.34
エロいな
2023/06/26(月) 22:41:54.74
>>487
おパルコで何日もやってらっしゃるからな志の輔師匠は

かえって逆に東洋館とか木馬亭とかでも出来るのかなって気はする
2023/06/26(月) 22:51:56.31
>>490
違うよ
志らくなら出てくれるだろ、てことだよ
プレバトなら昇吉にまけて昇吉の楽語会にノーギャラの前座で出たことがあるから
2023/06/26(月) 23:11:42.82
何人か落語出てるよね
2023/06/27(火) 07:27:25.04
>>687
松井は生涯獲得賞金30億だな
談春が選手になってたらどれくらいの選手だったろうか
うまいこといってたら今よりも収入が多かったりして
2023/06/27(火) 08:12:02.38
塙の落語家勧誘発言にさっそくこしらがいっちょ噛み  
2023/06/27(火) 09:09:17.60
漫才協会に入会するにはコンビで3万円、入会金を払わなきゃならんのか・・・
498重要無名文化財
垢版 |
2023/06/27(火) 14:13:33.48
昔から巨乳だよな
2023/06/27(火) 19:26:54.66
>>498
誰の話だよ
2023/06/27(火) 20:51:29.54
>>498
大師匠がメロメロだったな
https://pbs.twimg.com/media/Fh3qhIvaAAAdeoO.jpg
2023/06/27(火) 20:55:34.54
なにか、盛大な勘違いをしているようで
2023/06/27(火) 21:22:56.06
>>500
さらわれた宇宙人じゃないかw
503重要無名文化財
垢版 |
2023/06/28(水) 00:34:54.26
>>499
488
504重要無名文化財
垢版 |
2023/06/28(水) 01:34:55.87
>>401
それデマじゃないか
上岡龍太郎はやすしよりも芸歴が下
だけど師匠であるノックの相方だからと上岡龍太郎に敬語
上岡龍太郎もやすしへは「やすしさん」と敬語

そのままの関係性で二人とも敬語でやすしの内弟子時代の対談してたの覚えてる
2023/06/28(水) 01:52:57.20
上岡龍太郎は横山やすしが亡くなった時にPAPEPO TVで年下の先輩でグループのリーダーの弟子っていう微妙で複雑な関係について話してたよ
2023/06/28(水) 05:52:49.71
先代圓歌は談志と師弟関係でもないのになんで「大師匠」なんだ?


大師匠って「師匠の師匠」を指すんだけど、そんなことも知らないニワカ?
2023/06/28(水) 07:44:56.32
>>504
上岡龍太郎は相方の西川きよしと仲が悪かった説もあるな
2023/06/28(水) 07:54:51.16
>>507
小林信彦の「天才 横山やすし伝説」にはきよしが参議院に出馬した際の上岡龍太郎のコメントをまんま掲載されているが、
それを読むと・・・な
2023/06/28(水) 13:53:54.67
表面上は談志を立ててたんだろうが内心は小ばかにしてそうだな
https://pbs.twimg.com/media/FzrypSsakAArsMT.jpg
2023/06/28(水) 15:23:04.08
真打ちトライアルのために金コジってたのか
ソーゾーシーでも600万ほどコジってたし
こいつの活動はダメだな
ことあるごとに支援支援、客もたまらねえな
2023/06/28(水) 18:58:09.52
>>508
上岡がきよしを苛めていたのがやすしと間違って伝わったのなら辻褄は合うね
2023/06/28(水) 19:09:49.97
米朝枝雀談志の三角形の中にいるのが心地よかったと上岡がインタビューで言ってた
513重要無名文化財
垢版 |
2023/06/28(水) 19:32:55.76
>>512
その三角形の中で無芸の上岡が勘違いしてたわけかwww
2023/06/28(水) 19:38:29.60
>>511
虐めたとかそんなことは書かれてない。

上岡はきよしが政治家に向いてる、その理由は「世話好き」「権力志向」「偽善家」と政治家になる芸人が持ってる要素すべて持ち合わせてる、だから当選するだろうとシニカルに評しただけ。

まあ、好意は思ってないだろうなと思った。
2023/06/28(水) 19:52:37.21
>>514
上岡龍太郎は横山ノックの立候補で人気絶頂期にトリオ解散だからな
西川きよしも同じような状況だから思うところはあるだろ
2023/06/28(水) 21:08:16.87
30年ぐらい前かね
https://pbs.twimg.com/media/FzsNUxxaUAAxfU9.jpg
517重要無名文化財
垢版 |
2023/06/29(木) 17:45:31.89
6月29日は立川談志落語協会脱退日
2023/06/30(金) 02:10:37.16
そういや奥山コーシン、5/24に亡くなってたな
旧Bコースで立川侊志ん
芸協の芝居だが末廣亭も上がったことがあった
2023/06/30(金) 13:30:23.40
昭和55年に国家公務員に採用された。
同期の友人から初任給を聞かれ、「そんなに安いのか」と笑われた。
この時代、公務員になる人が少なかった。
しかし、36年勤めた賃金累計と退職金は民間よりはるかに上回り、自分の選択肢は間違いなかった。
そして完全週休2日制と早く導入され、有給休暇もきちんと使えた。
今は退職して悠々自適の毎日です。
520重要無名文化財
垢版 |
2023/06/30(金) 13:42:49.46
東洋館の下席は立川流の出演枠があるが
漫才協会入りすれば上席と中席にも出演できるのか
2023/06/30(金) 14:05:49.14
>>520
圓楽一門会と立川流の二つ目がちょくちょく出てる
三遊亭栄豊満、立川左平次当たりが多い。 


ほんのたまに好楽師・兼好師・萬橘師・龍志師もでる。
2023/07/02(日) 00:57:48.58
>>520
ボーイズ・バラエティー協会の定席:立川流と円楽一門会の提携している噺家が出演可能
立川流:龍志、佐平次、小談志、志ら玉、円楽一門:好太郎、栄豊満⇒レギュラーで出演者が決まっている

東京演芸協会の定席:円楽一門会(稀に立川流)から日によって1名出演
真打クラス(圓橘、好楽、楽之介、王楽、萬橘、兼好など)の出演は「特別出演」になる⇒出演者は固定ではない

両協会とも立川流・円楽一門の前座が番組に入る日もあって、その日は進行補助を務める(いわゆる手伝い)
2023/07/02(日) 01:04:13.63
なお、漫才協会の定席(毎月上・中席)は落語家の出演はなし
(そもそも所属芸人の人数が多過ぎて飽和状態なので)

例外は毎月30日の東洋館主催の「東洋館スペシャル寄席」で立川流・円楽一門会の噺家も含めた各協会混合編成になる(1~2席)

年末の30日「年末特番」は、浅草演芸ホールの方で漫才協会で昼夜通じて「漫才大会」になるので、
東洋館の方はこの日は落語家中心の番組になって、落語協会メインだが、立川流・円楽一門が数名加わる
2023/07/02(日) 12:36:36.40
立川流なら人気者揃いなんだから自前の寄席が作れるだろ
若手のためにもキャパ100ぐらいで作ってやれよ
525重要無名文化財
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2023/07/02(日) 12:41:27.50
談志が寄席つくったか?それが答え
526重要無名文化財
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2023/07/02(日) 14:01:12.35
売れっ子が一門会に出演してない時点で
2023/07/02(日) 14:22:54.13
好楽なんか自宅に寄席作ったのにな
志らくも談志の家を継いでるのなら一部を寄席に改造して一門に開放すればよいのに
運営費はほぼゼロで木戸銭のみが入るだろ
2023/07/02(日) 16:09:47.99
>>527
公共交通機関からのアクセス良くないんじゃなかったかな、志らく邸は
529重要無名文化財
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2023/07/02(日) 17:01:51.73
吉祥寺ならともかく保谷。しかも駅からかなり歩くぞ。しのぶ亭は駅から徒歩1分の好立地。
2023/07/02(日) 17:22:09.52
立川流的には箱じゃない場所はどこでも人を集めたら落語はできるだろ
って考えなんだろ
先代円楽は協会を脱退して自分で寄席を作ったが、同じく協会を脱退した談志は作らなかった
しかも志の輔も談春も志らくも何もないところから始まっても売れっ子になってるからな
2023/07/02(日) 17:31:36.10
その辺で出来るんだよな
寺でもやってたし
2023/07/02(日) 17:38:42.91
出来るのと適してるのとは別だよ
どんなエンタメライブも専用の会場のが雰囲気出るからね
533重要無名文化財
垢版 |
2023/07/02(日) 18:08:53.42
笑点で小春志の襲名披露やってたけど
師匠の談春には出演オファーしなかったんだろうか
2023/07/02(日) 18:30:47.53
>>533
ほんの数分の出演じゃあね
2023/07/02(日) 19:46:46.12
お祝いの席に緊張感が漂ってしまうので…
2023/07/02(日) 20:32:43.87
他には変なやつしかいなくて笑った
537重要無名文化財
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2023/07/02(日) 21:19:45.05
談春は断りそう
2023/07/02(日) 23:29:19.09
>>536
変な奴は失礼だろ
あの錦笑亭満堂師匠も一緒なんだから
539重要無名文化財
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2023/07/03(月) 09:10:14.61
満堂が落語家歴9年、小春志が17年目でだいぶ離れてたんだな。2人とも童顔なんで同い年くらいに見えた
540重要無名文化財
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2023/07/03(月) 10:01:57.97
真打になるのが最も簡単な圓楽一門の弟子と
真打どころか二つ目になるのも難関な談春の弟子が
笑点で一緒くたに紹介されちゃうなんてなあ
2023/07/03(月) 12:01:52.60
好楽は記者会見で末高斗夢時代の芸歴も考慮したと言ってったっけ。

最近の円楽一門会は入門13~14年で真打にしてたがな。
2023/07/03(月) 13:08:34.31
>>539
小春志が82年生まれ、満堂が83年生まれだから、年齢は同じくらいだよ
2023/07/03(月) 15:07:54.86
>>540
志らく一門と違って談春一門は弟子であり続ける事が困難だからね、10人弟子が居ても残れるのは小春1人のみ
2023/07/03(月) 15:38:58.85
なんとなく協会もつるわんを抜擢で上げないと釣り合わない気はした
2023/07/03(月) 15:39:24.90
>>538
変人界のトップじゃん
2023/07/03(月) 15:46:50.17
>>545
武道館でお披露目なんて空前絶後だろ
そんな噺家を変人の一言で切り捨てるな
2023/07/03(月) 16:03:46.56
>>546
某アイドル歌手が大失敗して、アイドルとして賞味期限切れになっても辞めさせてもらえず安い給料で長く事務所で働かされる羽目になったなんて話もあったな。
548重要無名文化財
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2023/07/04(火) 00:45:23.86
両国国技館でお披露目やって
笑点クビになった噺家もいるけどな
2023/07/04(火) 04:48:42.50
音三郎やめたら誰がうっしーの面倒見るのかな
梅之助なんて絶対見ないだろうし菊史郎はおやぢの部屋子
菊十郎のように立役でも師匠番してくれる人がいるならいいんだが
2023/07/04(火) 04:50:13.08
ごめん誤爆したわ
2023/07/05(水) 07:11:04.83
キウイ師匠も「キウイ」つながりでコラボさせてあげて
キウイ広報大使にしても良いぐらいだろ
https://twitter.com/amasso_official/status/1675867186504826881
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/05(水) 07:22:10.01
黒師ほんとにただの風邪?
2023/07/05(水) 08:12:37.36
コロナだろうな
道楽亭狭いのに客大変だな
2023/07/05(水) 20:03:59.82
飲まないけど打ち上げやるみたいな書き方だったしなw
まああそこはみんな固定客だからいいんじゃない?
2023/07/07(金) 16:31:20.14
今にして思えば、談志師匠って典型的なADHD(注意欠陥多動性障害)だったのでわ
2023/07/07(金) 19:06:06.51
志らくとか、こんなの好きそうだな

DeNAバウアーがついに「正体」を見せた「放送禁止用語で激高しまくり」の大失態
https://www.asagei.com/excerpt/268516
 ブチギレたバウアーは放送禁止用語を叫ぶと、鬼の形相でイラ立ちまくった。次打者の高橋周平の投ゴロを捕球すると、今度は一塁ベースまで自ら走ってアウトに。そのままボールをスタンドに投げ捨て、またしても放送禁止用語で吠えまくり、ベンチ裏へ消えていったのである。スポーツ紙デスクは苦笑いしながら、

「横浜スタジアムのファンは、バウアーの一連の行動に拍手喝采で大盛り上がりでしたが、バックネット裏で視察していたメジャー関係者は、冷ややかな目で見てましたよ。時代が変わり、メジャーリーグではセルフコントロールができない感情の起伏の大きい選手は評価されません。メジャー復帰を目指すバウアーにとっては、評価を大きく下げる大失態でした。公私ともに、自分を制御できないということを実証した形に…」

 バウアーは試合後、叫んだことについて、

「特に誰かに怒っていたのではない。正常ではなかった」

 三浦大輔監督は「熱くなるのはバウアーだけじゃない」とかばったが、前出のスポーツ紙デスクが言うには、

「メジャー時代、バウアーはキャッチャーのリードを批判したり、コーチらの指導に不遜な態度を見せたり、降板を告げられたことに激怒して、持っていたボールをバックスクリーンへ遠投したりと、醜態を犯しました。日本でもまだまだ愚行をさらけ出す可能性がありますよ」

いったいどこまで突き進んでしまうのか。
2023/07/07(金) 21:15:37.39
>>556
志らくは中日ファンだろ
2023/07/08(土) 23:22:05.80
昔マイナーな雑誌に小三治をベタ褒めし談志をこき下ろす
極めて偏向した記事を書いた女性ライターがいたんだけど
あれは一体誰だったかな?
いろいろ調べてみたけど分からない。
2023/07/09(日) 05:57:35.79
>>558
小三治(と志ん朝好き)で談志嫌いと言うと中野翠?
2023/07/09(日) 12:22:10.43
談志と弟子がタクシーに乗った時のこと。運転手が談志にこう言いました。

「いいよね、あんた達は。テレビ出て旨いもん食って、たくさんお金もらえるんだろ」「オレ達は、こんな苦労して、いくらしか貰えない」

こう絡んできたのを、隣の弟子はブチ切れると大変なことになる談志師匠のこと、何も言えずにびくびくして黙っていました。

そこで談志は逆にニッコリ笑って、こう言いました。

「その通りだよ。なんでアンタはやらないんだい?」

さすがだな、と思いました。
561重要無名文化財
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2023/07/09(日) 19:28:48.06
クラッシックな笑い話だね
客が「他の店はもっと安く売っているよ?」という言葉で値切ろうそして
店員が「ならそちらのお店でお求めにならればよろしいのでは?」と返される噺
2023/07/10(月) 07:38:43.49
うちでは猫は所詮畜生扱いだったので、餌なんて人間の残飯しかやってこなかった。猫も猫で腹減ったから何かくれと喚くので、残飯やったら、匂い嗅いで気に入らなかったらしく食わなかった。
だけどほっといたら後で仕方なく食ってたな。その位がちょうどよかったと思う。厳しくしつけてたからか10才まで長生きしたよ。
2023/07/10(月) 16:44:42.51
>>560
これは談志の機嫌が良いときだろ
機嫌が悪けりゃ悪態つくよ
2023/07/11(火) 12:45:27.60
談志イズムの体現者 たぬかな
2023/07/11(火) 17:20:13.66
人情話ってなんか下心が見えちゃってしらける
勝手にそんな目で見てるのが悪いとわかってはいるけど
2023/07/12(水) 20:45:58.52
40周年で何かイベントとかやってないの?
2023/07/13(木) 07:42:32.13
>>566
もう終わってるよ

真打昇進の立川こはる改め小春志の披露公演開催『落語立川流創設40周年 立川流落語会』
https://news.yahoo.co.jp/articles/b630dd8a9b49e577cfda2ef7b2927586a6424046
2023/07/14(金) 22:11:23.65
談四楼さんにネトウヨが絡んで気持ち悪いな

立川談四楼
@Dgoutokuji
弟子に宜野湾市出身の琉四楼がいて、同じ出身のりゅうちぇるさん(27)を興味深く見ていた。2004年の沖縄国際大学へのヘリ墜落を目撃したエピソードともども、新しいキャラクターにだ。ここへきて誹謗中傷が酷く心配していたが、最悪の結果となってしまった。木村花さんの死に学ばない人は存外多いのだ。
https://twitter.com/Dgoutokuji/status/1679337636367073282
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/16(日) 01:17:42.36
談四楼の気持ち悪さってなんなんだろうな
2023/07/16(日) 06:15:07.82
自分のことを含蓄のある長屋のご隠居だと思い込んでる老人
2023/07/16(日) 09:52:49.58
こしらの漫才協会入会希望は漫才協会理事会の判断待ちらしい。

ソースは今日のサンフリの本人発言
>>496
2023/07/16(日) 18:29:15.48
漫才協会て、こしらは漫才師になるのか?
2023/07/16(日) 20:54:07.41
>>572
ピン芸人でも所属してる
574重要無名文化財
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2023/07/17(月) 00:00:26.72
>>573
落語じゃなくて漫談をするのかね
575重要無名文化財
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2023/07/17(月) 08:16:28.86
志らくは何も言わないのか?
2023/07/17(月) 10:37:29.81
こしらは以前も、入門後に上方の色物(傘回し?独楽回し?忘れた)に弟子入しようとして云々・・・て何で読んだんだっけかな
2023/07/17(月) 14:27:06.38
>>576
小痴楽に独楽廻芸人枠で芸協に入れてくれとお願いしたことがあったな。
578重要無名文化財
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2023/07/18(火) 03:43:38.10
漫才協会って新人は東洋館の雑用からスタートだろ。
例外はMー1優勝の錦鯉くらいで。堪え性のないこしらが今更下っ端仕事するとは思えない。
2023/07/18(火) 05:57:30.94
>>578
サンフリでこしらが雑用(めくりや緞子上げ下げ)があることに触れてやりますって言ってたよ。
2023/07/18(火) 09:36:03.24
漫才協会は体が空いてる日に寄席の東洋館に出れる事、横の繋がりが出来る事が大きい
立川流は寄席が無いから、真打になって10年も経つと下手で対応力が無い惰性の芸を押し付けるようになって行く
客に合わせられないから立川流イベントと独演会の客しか笑わせられないだろ
今の漫才協会は、はなわ、小島よしお、ふじいあきら、ねづっち等、小〜中規模地方営業に強い芸人が居るから、
横の繋がり作って一緒にイベント打ったりする青写真を描いてるんだよ
581重要無名文化財
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2023/07/18(火) 14:39:11.79
タレントの志らくは落語知らない客を相手にする事が多いのに客に合わせられないからスベる事が多いよな
談春みたいにベタベタの田舎者向けの落語やって勘違いさせればまだマシなのにどこでもイリュージョン()をやろうとする
2023/07/18(火) 22:17:51.58
自分は逆にいまわりと志らくが面白いわ

流行ってたときから志らくのことずっと
どこが面白いんだろう?って思ってたんだよ落語もなんか合わないしさ

最近になってようやく志らくそのもので笑う楽しさに気付いたわ
人としては結構どうかしてて面白いんだよね
実は可愛げあるし
2023/07/18(火) 22:18:21.70
東洋館たまに落語家出てるけどね
2023/07/19(水) 01:19:11.56
四天王で一番フラがあるのは志らくだよ
談春は傲慢さ、志の輔は商売っ気、談笑は計算高さが出過ぎ
志らくは自画自賛しまくるのにウケないと焦って更に落語がボロボロになる所なんかが談志に似てる
談志が死んでからの志らくの落語は思い出しながら早口でやるから気持ち悪くて聞けたもんじゃないけど
2023/07/20(木) 14:05:19.59
こしら、バーの一日店長で味噌ラーメン屋にしてたのか  馬ることかバイトに来させられててワラタ>ライブ動画
2023/07/20(木) 16:50:27.55
志らく評で一番的を射ていたのはこれかな
ズレた格好付けの可愛さってのは確かにあって、石原裕次郎や高倉健や沢田研二になりたい垢抜けない男みたいなギャグは親しまれてきた
談志になり切って格好いい自分に酔ってるのに周囲から見てズレてるってのが今の志らくの可愛げだよね
https://www.excite.co.jp/news/article/Bucchinews_6531/
2023/07/21(金) 06:17:02.95
https://minymixcreative.net/parahan-movie/
かしめが準主役の映画、明日22日公開
588重要無名文化財
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2023/07/21(金) 07:29:03.21
>>586
グッとラック!はTBSの人気アナウンサー国山ハセンも退社原因の一つだったみたいだからな
志らくと心中する勢いなのに早期撤退で心が折れたんだろうなあ

元TBS国山ハセンさん「絶望、失望、悔しさ。辞めてやろう」退社の“決定打”となった番組を明かす
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d9912406f6e8cb9cb7d118d2a59b7b0fa691fa3
『グッとラック!』のMCをやることになったんですけど、それが実際にかなって、その番組を長くやろうと思っているのと同時に、フリーランスになったら売れるかな、みたいなことをリアルに考え始めて」。しかし番組は1年半で終了してしまい「絶望、失望、悔しさ。辞めてやろう、みたいな」とショックを受け、「初めてあまり会社に行かないとか、ときたま会社に行く感じになったので」と振り返った。
2023/07/21(金) 07:55:03.28
確かに志らくはズレを楽しむもんだよね

それが格好良いと信じ込んでつっぱらかってるけど、ズレてるし、抜けてるし、たまに随分なお人好しにも見えるんだよ
2023/07/21(金) 08:48:27.92
調子に乗って糟糠の妻を捨てて訳の分からない若い女とくっついたら、家庭に向かない糞女で浮気されたっていうのが落語そのものなんだよな
それを許す自分が格好いいみたいに思ってるけど、未練で別れられないだけなのがバレバレっていうダサさもいい
591重要無名文化財
垢版 |
2023/07/21(金) 09:23:03.70
ズレ…
そういうのは一般的には「痛い」っていうんじゃ
それを楽しむって嘲笑の部類だろ
趣味悪いわ
2023/07/21(金) 09:57:57.97
TBSの元アナウンサーの人のクローズドな会に参加させていただいたことがあるが
「TBSは心の病気になる人がとても多い。自殺も多い」って言ってた。
2023/07/21(金) 10:32:45.41
>>591
志らくが誰にも相手にされないような寂しい老人だったら嘲笑になるけど、
地位や収入や実績があったり、生きるエネルギーの強い人間がズレたナルシシズム(談志な俺って格好いい)やってるとチャームポイントに映るんだよ
そういう感覚を利用したキャラクターで一番有名なのはちびまるこちゃんの花輪君かな
594重要無名文化財
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2023/07/21(金) 11:11:53.35
>>590
弟子と女房が出来て大騒ぎ、マスコミにも学校の餌食になるなんて
まさに「人間の業」を体現した生き様だろ
談志存命なら「志らく、お前は偉い!」と絶賛してたな
2023/07/21(金) 11:44:37.26
嫁の浮気に関しては仲のいい伯山が「俺だったら耐えられないねwwww」みたいにネタにしてくれて救われたね
親しくない人間に言われたら笑いに繋げられないばかりか徹底抗戦して険悪な空気にするだろうから
2023/07/21(金) 14:11:59.28
談志が天才ぶるのでさえ痛々しかったのに
そのギミックを猿真似してる志らくは更に痛々しい
2023/07/21(金) 14:33:45.92
談志はなんだかんだで技術も人気も凄かったよ
一番病の拗らせ方を間違えて変な方向に行ってしまったけどね
あれだけイリュージョンだ何だ自画自賛してたけど、小細工の無い真っ直ぐな笑いに対する憧れが消せない姿が憎めなかった
太田をあれだけ認めてたのに芸をそれほど褒めなかったのは談志の自分自身に対する心境のようだった
テツトモなんかはストレートに芸を褒められていた
2023/07/21(金) 17:00:46.19
>>591
嘲笑ってより、かわいい
599重要無名文化財
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2023/07/21(金) 18:48:56.70
>>597
思想が強すぎてテレビがスルーの松元ヒロも認めてたな
2023/07/21(金) 19:23:38.99
要は志らくは天然ってことだろ。
笑わせようとしたところでは全然笑えないけど
志らく笑わせようとしてないところで笑えるという。
伯山とじゃれてる時も、グイグイ来られると
ムキになって本気で怒るところもかわいい
2023/07/21(金) 21:23:37.23
それなりに売れてる人や弟子を育てている人はいても
団体や業界全体に貢献する姿勢がないから、立川流から人間国宝が出ることはないだろうな
2023/07/21(金) 21:29:20.97
それなら絶滅危惧種とまで言われた講談を立て直した伯山は30年後は人間国宝だな
2023/07/21(金) 22:38:19.62
伝統芸能の保護存続の為の制度だろ
そもそも立川流はアンチ伝統芸能を掲げてるんだから
伯山は自分の芸を「映画とか漫画に慣れてる人を客にする為の講談」言ってるくらいだから芸の質で無理
小三治なんかはマクラが長いだけで落語自体は真っ当にやってたろ
604重要無名文化財
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2023/07/21(金) 22:39:16.14
談志が立候補した時の公約は『伝統を現代に』だったような
2023/07/21(金) 23:28:28.13
紫綬褒章もそうだけれど、業界の推薦がないと選ばれないので、敵の多い人は難しい。
2023/07/21(金) 23:40:29.25
談志の「伝統を現代に」って、志ん朝へのコンプレックスをこじらせて「伝統芸能を現代人の感性や文化に合わせて」ってなっちゃったからな
鼠穴なんかのアプローチは個人的には面白いと思うんだけど、現代人向けのドラマや文学性や哲学をねじ込んだから落語のフォーマットを使った別の芸能になってしまった
志ん朝や小三治は現代人を伝統の世界に引き込む芸をやっていた
どちらがいいとかじゃないけど、談志の芸は伝統芸能の枠から出ちゃったって話ね
2023/07/22(土) 00:08:56.45
志らくはランジャタイのおかげで
謎に好感度上がって
この人ってなんでテレビに出てるの?って状態からちょっと抜けた
2023/07/22(土) 02:09:25.13
>>595
「嫁の浮気」というか、あれはそういうプレイだろ。
2023/07/22(土) 02:23:25.00
紙入れにそっくりだからやれやれってみんながあんまり言うからテレビでやっちゃったりとかしてたな
2023/07/22(土) 12:55:55.46
志らくさんはビッグモーターでイヴェントの仕事とかはないのかな
今後は呼んでくれることはないな

立川志らく ビッグモーターの不正請求問題に対する対応に疑問「普通なら総退陣ですよ!」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c1714ddd8ad5bec3b6a7ea6231ce58b7df2e62d3
志らくは「とんでもないですよ!」と激怒。「顧客からしたら、大切な車にさらに傷つけられてね」と、修理するはずの業者が車を傷つけていたことに「悪質どころじゃない」と糾弾した。

 さらに「まだ記者会見も開いてないし、社長が1年分の給料返すみたいなそんな話は聞こえてくるけど。普通なら総退陣ですよ!」と、問題が発覚した後の対応も批判。「誰が指示して、どういうふうにやったのか?」と詳細な説明を求めた。
2023/07/22(土) 15:45:00.38
あれって普通に器物損壊じゃんな
2023/07/22(土) 18:40:26.73
>>610
何年も前からあ記事を働いてたのなら志らくの番組で調査報道すればよかったのに
スポンサーで頭が上がらず見て見ぬふりをして、非難ごうごうになってから叩くのもおかしくないか?
2023/07/22(土) 19:44:49.00
証拠が揃ったリークが無かったんだろ
社員の扱い酷い企業は定期的にバレるけど、消費者にここまでの事してた事が露見するのは珍しいね
2023/07/22(土) 20:34:30.12
どこも大なり小なり有るでしょうが、社員の方も自分の生活のために目をつぶってるんでしょう
鶏肉雨水で解凍してたのバレたのはパートの告発だったから会社より消費者寄りの人間
2023/07/22(土) 22:14:04.87
普通に器物損壊罪だと思うんだが
2023/07/22(土) 23:23:07.69
器物損壊はやってるけど、まず詐欺罪だよ
2023/07/22(土) 23:33:01.67
面白話にしているけど、これは師匠の指導の問題だよな
一門の師匠や先輩には絶対しないだろ

藤田朋子 挨拶されず「落語界って上下関係ないんですかね」やまぬイジりに「僕の株が…」会場爆笑
https://news.yahoo.co.jp/articles/d80c3982d397a4ba847bc984a6bb7b91ac00359c
染谷がかしめに「まず藤田さんにあいさつしろって話」と冗談交じりにあおると、そこから藤田は何かを思い出したように「スタッフさんにしては休んでるし、スエットだし。
あいさつはないし」と呼応。染谷がさらに「落語界ってあいさつしなくていいんだねー」とニヤリと追従するとかしめは「もうやめない?ただ僕の株が下がってるだけじゃん」と悲しげに訴えたが、藤田は「しかも立川一門ですよ?(立川)志の輔さん知ってるけど、そんな(あいさつしない)人がいると思わなかったですよ」とノリノリで追撃。会場からは笑いが起こった。
2023/07/22(土) 23:38:42.53
>>617
だな
かしめは精神的に不安定な人らしいけど、こしらはちょっとこういう面を気にした方が良い
2023/07/23(日) 01:41:48.20
こはるも「これだから立川流は」って言われまくって自分で色々勉強したって言ってたし、立川流に弟子の指導を期待するのは間違ってるよ
談志の弟子は志の輔より上の弟子が談志の代わりに色々教えてたけど、談志はマジで思い付きとその場の不満をぶつけてただけだからな
風吉なんか才能無いからって厄介払いで陳平の付き人やらされて一番悲惨だったよ
2023/07/23(日) 06:02:14.30
>>617
まあ師匠が師匠だからな~
2023/07/23(日) 07:38:25.64
>>619
>風吉なんか才能無いからって厄介払いで陳平の付き人やらされて一番悲惨だったよ
キウイも古舘伊知郎の付き人をやらされてただろ
2023/07/23(日) 09:03:41.42
キウイはなんだかんだで優遇されてたよ
バーテンの仕事を独占してたし、思い付きとはいえ古館事務所への出向も純粋に足りない部分を勉強させるための短期だった
そもそもキウイをよこされても古館には負担しか無いから
風吉は単純に目が悪い陳平へのサービスと、風采の上がらない田舎者丸出しの風吉を遠ざける為の厄介払いだった
談志はかなりルックスや雰囲気での依怙贔屓をしていたから、社会人として所作が出来ていた志の輔を近くに置いて重宝した
談春より志らくがかわいがられた理由の一つがルックスの好みだしな
2023/07/23(日) 11:23:33.70
べろべろになっちゃいなの談志
2023/07/23(日) 11:33:00.51
>>623
このフレーズ今の若い人が聞いたら失笑が起こるだろうなあ
2023/07/23(日) 12:40:13.29
>>617
映画出演できるだけで大したものだろ
もう師匠を超えたんじゃないか
2023/07/23(日) 13:46:48.97
>>625
しかも準主役
2023/07/23(日) 14:13:09.69
>>624
ブラックがネタにしてるけど
確実に爆笑取ってる
2023/07/23(日) 21:41:12.76
>>625
すごいよな
舞台挨拶も藤田朋子や監督といっしょにやってるし
しかし、ネット記事で「かしめ」じゃなくって「立川」と呼称されてるのはどうなのよ
談四楼をネトウヨが「立川」呼ばわりしてるのと同じだろ

【映画パラ半】主演・染谷俊之、映画初出演の落語家・立川かしめからの気遣いを断固拒否!映画「パラダイス/半島」が公開、記念舞台挨拶に吉田美月喜・藤田朋子らと登壇
https://sumabo.tv/news/detail/3532
今作が映画初挑戦となる落語家の立川さんは、公開初日の7月21日に同映画館で鑑賞したそう。「ワクワクしていたので、(立川さんが演じた)竜のようなグレーのシャツに帽子を被って行ったんですけど、誰からも声をかけられない恥ずかしい思いをしました。
『もしかして竜さんですか?』って言われたかったです!」と残念エピソードを披露すると、染谷さんは一言「オーラかな」と指摘。続いて吉田さんも「(オーラを)消していたんでしょ?」と畳み掛けると、染谷さんから「今ここで(オーラ )出してみて!」と突っ込みが入り、会場から拍手が起こるほど盛り上がりました。
2023/07/24(月) 15:50:26.95
このハゲって中国から金貰ってるの?
https://i.imgur.com/Q1LILhI.png
2023/07/24(月) 16:16:59.50
新浦が帰化する時に議員時代の談志に助けられたって言ってたな
立川流の根本にはリベラルの血が流れている
2023/07/24(月) 19:03:18.01
毛沢東を輩出した毛家の令嬢だからね
親中界隈は逆らえない
2023/07/25(火) 16:17:39.93
一方で志らくは志らくで批判されるし
政治発言は難しいねえ

山崎 雅弘
@mas__yamazaki
立川志らく「少女像は反日」発言が物議…政府見解と相容れず(女性自身)https://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/1762936/
「日本人の多くの人が反日の像だと思っているわけでしょ」

この落語家も「大日本帝国」と「日本」を混同して「大日本帝国に批判的」な物を「反日」とすり替える。心の中の大日本帝国を擁護している。
https://twitter.com/mas__yamazaki/status/1158608632558182401
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/25(火) 17:39:33.04
単に談四楼と雲水がパヨク被れ、志らくがネトウヨ被れでそれぞれ浅はかなだけ
2023/07/25(火) 19:55:18.43
右でも左でも良いけど、せめて面白いこと言えばいいのに
2023/07/25(火) 19:58:31.71
落語家としての顔よりも活動家としての顔のほうが上回ったら
もう芸人として見れなくなるよな
2023/07/25(火) 20:40:04.99
>>632
山崎雅弘じゃなあ
637重要無名文化財
垢版 |
2023/07/25(火) 21:03:12.95
高座で言わなきゃ別に関係ないと思うけど
おしどり(マコ)も寄席では普通に音曲やってて何の違和感もないよ
2023/07/25(火) 21:20:25.04
公推協杯若手落語選手権 予選第1ブロック(吉笑・寸志・音助・遊かり・きよ彦)
 
  大本命吉笑が予選勝ち抜けも寸志と接戦だった最寄り
2023/07/25(火) 22:55:12.95
寸志好きだけど接戦は意外
そう聞くと寸志に獲って欲しかったなあ〜
2023/07/26(水) 01:09:03.12
寸志や音助が勝ち進める賞レースが必要だよ
吉笑はもう良いだろ
2023/07/26(水) 02:14:17.49
いろんな賞の受賞者にして
新しいスター作りたいんじゃね?

寸志になんかあげたいは同意。
2023/07/26(水) 05:08:11.79
>>640
真打ちトライアルで談笑が落とすとは思えんしな。
トライアル5回のゲストも豪華だし
2023/07/26(水) 07:18:09.38
>>635
吉本興業のほんこんさんかよ
ああなると、もう活動家だよな
https://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/d/4/d4b6d296-s.jpg
2023/07/26(水) 07:48:18.74
自分も他力本願ながらも寸志になんかあげたい人だわ

真打ちとは別に10人くらいを集めて本当になんかあげたらどうか寸志
2023/07/26(水) 07:49:47.77
てか吉笑参加すんの?とは思う
個々の賞は関係ないとしてもだよ
2023/07/26(水) 08:14:13.38
>>638
いくつかのツイッターを「公推協杯」でググると

 ・会場の観客投票では僅差で寸志が1位、吉笑2位
 ・審査員票で吉笑が大差をつけて予選勝ち抜け
 ・審査員の1人志ん輔が結果発表の講評で「マクラ・噺の構成・落語の基本所作などを審査基準に採点した」と発言

そんなのが書かれていたな
2023/07/26(水) 09:44:08.13
こう言っちゃなんだが吉笑より寸志のほうが構成も所作も明らかに上だと思ってた
また物珍しさで勝ったわけではないのね
吉笑も成長してきてるってことか
648重要無名文化財
垢版 |
2023/07/26(水) 11:48:17.06
金谷ヒデユキふぜーがブラック師匠をシカトして挨拶もしない
不愉快だ!!!
以下ブラックブログ

次の映画の開場を待っていたら金谷ヒデユキがやって来たので彼を歓迎しようと手を上げ満面の笑みを浮かべたら
なんとあっしをスルーしてあっしの前を通りすぎて行った。
永谷演芸場に続いて東洋間まで出入り禁止になったあっしを見限ったのか、
はたまた漫才協団の新会長になったナイツから快楽亭ブラックは反創価学会だから付き合うなとの指令が出たのか知れないが
金谷ヒデユキはあっしの替え歌の師匠とリスペクトしていたのに無視されるとは悲しい事だ。
寒空はだか先生、金谷ヒデユキが虐めるんだヨー
2023/07/26(水) 12:37:03.75
>>648
こういうのって往々にして勘違いが多いよな
無視というより本人が気が付かなかったとかほかのことに意識が行っていたとか
「おはようございます!」とか「お疲れ様です!」とか言えばいいだけのところ、わざわざブラック師を無視する意味も必要もないだろ
2023/07/26(水) 13:57:32.99
挨拶を無視されたと思うって鬱手前の人の反応だな。。ブラック師は大げさに言ってるだけだろうが。
2023/07/26(水) 17:35:09.99
談志は色々過激な事を言ったり議員やったりしてたけど
「自分は感情論と判官贔屓とその時の気分と人に対する好き嫌いで語ってるだけで本質的に何の思想も無いパフォーマー」
って自覚があってやってるってのを聞き手に感じさせてたから問題無かったんだよ
昔から落語家が枕で政権批判するけど、あんなのは庶民の立場で愚痴言って客と仲良くなるサービスだからね
談四楼とか志らくは口では「落語家の言う事なんか話半分で聞いた方がいいよ」とか言いながらも、
馬鹿なファンに持ち上げられて自分がいっぱしの思想家だと思い込んじゃってるのがダダ漏れで野暮が過ぎる
2023/07/26(水) 18:04:27.08
>>645
真打ちトライアルの年なんだから、賞レースなんか出ないでトライアルに集中すればいいのにな
2023/07/26(水) 18:08:07.61
>>649
なんかありそう
馬るこが以前インタビューで「師匠(馬風)に焼き肉おごります」と言ったら、
それを聞いたブラックが自分に言ったのだと勘違いして、中々おごらない馬るこにキレた事があったらしいしね
2023/07/26(水) 18:23:46.76
闇の力とか今は洒落の範疇だと思うけど
2023/07/26(水) 18:28:00.33
>>653
勘違いじゃなくて折り込み済み、ネタ(話題作り)として絡んでるんじゃないのかな
2023/07/26(水) 20:29:47.21
>>652
ほんそれ
せっかくのえねっちけーが
2023/07/26(水) 21:05:11.66
えねっちけー取ってもハネなかったからなー
トライアルは祭りの側面が強いし、残り少ない二ツ目期間で出来ることをやりきりたいんじゃないのかな
2023/07/26(水) 21:51:51.86
吉笑がダメなら
いろんな意味で将来きつそうだな
立川流の二つ目連中
2023/07/26(水) 22:34:28.48
>>649
二人で会までやってるからな
本気では言ってないだろ

快楽亭ブラック・金谷ヒデユキ二人会「ブラカナヤ」
https://dourakutei-230705.peatix.com/
2023/07/26(水) 23:57:39.61
>>651
学歴コンプの深さがビンビン伝わってきてたけどな
談志の言動の端々から
2023/07/27(木) 07:43:50.91
>>651
>馬鹿なファンに持ち上げられて自分がいっぱしの思想家だと思い込んじゃってるのがダダ漏れで野暮が過ぎる
吉本芸人のほんこんを思い出したぞ
2023/07/27(木) 11:35:33.86
>>651
そうなんだよ宮廷道化師だから芸人として、ネタとして成立していたのに、
弟子は365日SNSで政権批判してるベタなんだもん。
2023/07/27(木) 11:46:10.36
談志の学歴コンプはたけしも指摘してたね
高校中退なのに俺はこうだぞってのが出過ぎてた
他の部分で凄いから気にする必要無いのに、なにもかもを気にしちゃうのがこの手の人の常
談志と親交の深かった手塚治虫も医大じゃなくて医学専門学校生ってのをかなりコンプレックスに持っていて、
漫画家になると決めて連載がクソ忙しいのにせめてもと医師免許を取得している
2023/07/27(木) 13:13:04.74
志らくと談四楼はそうなった理由が微妙に違う
志らくは一応売れに売れてテレビに出まくるようになってから自分に格が欲しくなった
欠けてる部分が気になったって感じだね
談志のDNAを一番継承していると言うだけあって、売れてから格を求めた流れが同じ
談志は30代だったけどね
一方で談四楼は落語家として本寸法でも立川流的でもない中途半端な芸で人気も無い
文筆家としてもタレント本に毛の生えた程度の物しか書けないのを、
業界関係者であるという立場と談志と立川流のネームバリューをフル活用してやっと成立させている
自分のレーダーチャートの小さい面積を広げる為に頑張って一部分を尖らせようとしている
志らくは何かがあると乗っかるだけだけど、談四楼はライフワークになってて悲惨だよ
2023/07/27(木) 13:49:00.16
志らくの芸も…と思ったが、志らくは自分の芸に謎の自信があるか
2023/07/27(木) 15:21:57.30
談四楼の真似事をしている誰かさんは…
2023/07/27(木) 17:11:04.58
談四楼は群馬出身の田舎者っていうコンプレックスがあるんだろうか
志らくは東京出身のくせに寄席育ちじゃというのがコンプレックス
談志は誰よりも寄席を愛した江戸っ子だが、アメリカコンプレックスが強すぎた
学歴はどうでもいいわ
雲水は・・・、わかるだろ?
2023/07/27(木) 17:25:08.03
志らくや談四楼は批判されてもそれなりに存在感を示している
それなのにキウイ師匠の存在感のなさと言ったら
前座期間前代未聞の最長不倒、落語でなく著書によって談志が真打と認めた伝説の男なのに
かわいそうにもほどがあるだろ
2023/07/27(木) 18:20:58.20
むしろ談四楼の方がキウイより存在感ないよ
キウイは徹底的に駄目でクズで気持ち悪いけど、談四楼は全て中途半端+内容のない思想家である事が目的の思想家活動
落語家として万年前座という競馬のハルウララのような宣伝武器があるキウイに比べて、
談四楼はキャッチーな客寄せができる要素が無い上、特に上手くも下手でも無く、古くも新しくも無く、面白くもつまらなくも無い
談四楼の存在感って談四楼の事を「立川とか言う落語家」とか呼ぶような奴のヘイト集めてるだけだろ
2023/07/27(木) 18:38:42.82
談志はアメリカコンプレックスないだろ
アメリカ映画とアメリカの役者に談志好みが多かっただけで
2023/07/27(木) 19:24:02.57
「アメリカ」ってラップ?出してたな
歌詞は忘れた
2023/07/27(木) 19:35:44.10
>>669
アンチが印象操作に必死だな
談四楼のフォロワー数は14万人越えだぞ
志らくが13万で、あの神田伯山先生が9.3万なのに
談四楼がインフルエンサーであることは否定できまい
2023/07/27(木) 19:39:58.89
即興ナントカさんですかね
2023/07/27(木) 19:40:05.60
詳しいことはわからんがキウイ師匠にはファンクラブがあるみたいだな

https://twitter.com/momotaroumini/status/1672975571385733120

桃太郎
@momotaroumini
今宵は立川キウイ師匠の会2023年6月
ファンクラブ総会が開催
日曜日でお店が閉店したい様子。
帰ろうとする人がいない。
今日も飲み過ぎた!その2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/27(木) 19:49:48.69
立川流てめんどくさそう
と、思わせる流れだったわw
676重要無名文化財
垢版 |
2023/07/27(木) 19:53:10.51
思想信条はどうでもいいんだけど
談四楼の芸ってほんと中途半端だよなw
なんであのレベルでNHK日本の話芸に呼ばれるのか謎
2023/07/27(木) 20:01:06.73
吉笑十分売れてるだろ
それこそ今は落語に集中するために落語以外の仕事は断ってるのでは
去年は寄稿してたよね
2023/07/27(木) 20:05:35.95
売れてるのにクラファンするんだ・・・
679重要無名文化財
垢版 |
2023/07/27(木) 20:28:57.80
>>678
クラファンを何だと思ってんの
2023/07/27(木) 20:35:56.61
談四楼のフォロワーってウォッチ目的とネット左翼仲間ばっかりじゃん
14万フォロワーの内情がマトモだったら毎度毎度小さい会場がガラガラって事は無いよw
落語家として終わってて物書きとして始まってすらいないw
2023/07/27(木) 20:50:38.01
そもそも印象操作する必要無いレベルで囲い以外の印象最悪だからな
落語はまあ下手じゃないけどキウイもそうなんだよね
2023/07/27(木) 21:41:59.07
マトモな日本人だったら談四楼の名前見るだけで不愉快になる
あれに談四楼師とか言ってる奴は日本を出て行った方がいいよ
普通のやり方で客呼べないからブルーオーシャンである"ネット左翼の為の落語家"に落ちてしまったんだろう
2023/07/27(木) 22:43:04.44
寸志を弟子にしただけでも偉い!
と言っておこう。
2023/07/27(木) 23:04:35.57
>>674
ファンクラブ総会てキウイ師入れても10人なのか
2023/07/28(金) 08:27:18.35
フォロワー数だけ多くてもTwitterインプレッションが可視化されてしまったからな
高座の告知とアベガーキシダガーのインプレッション見比べてみるといいよ
かなり悲惨だから
2023/07/28(金) 10:21:58.93
>>683
談声さん真打ちになるまで元気でいなきゃならんから大変だ>談四楼
2023/07/28(金) 12:46:30.85
死んでも他が引き継ぐから大丈夫だよ
でも談四楼に感化されてtwitter活動家()みたいになってたら引き取り手はないだろうね
2023/07/28(金) 21:04:49.66
内容は書かないが
愚痴ってたで寸志
2023/07/28(金) 22:04:25.82
>>674
漫才の錦鯉だって苦節30年で売れたんだろ
人生80年以上生きるんだからキウイも飛躍の余地はあるよ
七年前にこんな男がM-1優勝して人気者になるなんて誰一人想定してなかったろ

占い芸人『田中要一郎』が『錦鯉 長谷川まさのり』を占う!【うらない君とうれない君】
https://www.youtube.com/watch?v=b1sLlcPXyxY
2023/07/28(金) 22:22:09.23
キウイは最初から向上心が無いから駄目だろ
本出して真打になってたまに談志関連でインタビュー受けて満足しちゃって
今は気持ち悪いブログをシコシコ書いて落語家でいる為にたまに落語やって文化人の端くれのつもりで居る
こしらとかブラックが盛り上げてくれようとしたのに、意味不明のいい人と思われたいようなつまらない返しで潰してきたんだよな
お前はとにかく滅茶苦茶にやれっていう談志の言葉は無駄だったって事
根性があるから廃業しなかったんじゃなくて、根本的に向上心が無いからずっと前座だっただけ
2023/07/28(金) 22:36:13.00
ダンシロウ落語ふつうに上手いんだよな
2023/07/28(金) 22:43:10.15
真打全体で見たら平均レベルだろ
立川流の売れてる真打はどんどん下手になるから相対的に上手いように見えるだけ
2023/07/28(金) 22:52:07.38
下手とか言うなら晩年の歌丸は痛々しい姿をさらすなよ、とは思ったな
酸素吸入器つけて車いすから関係者に高座に上がらせてもらってヒイヒイ言って金をとる
あれは反則だろ
694重要無名文化財
垢版 |
2023/07/28(金) 23:20:46.04
>>692
まあね
売れてる真打ちは下手になるというか臭くなるというか
ダンシロウはそういうのがないのが良い
柳家なんだなーと思う
2023/07/28(金) 23:22:49.52
笑点落語家ってテレビタレントだからね
こん平もそうだけど、24時間テレビ的な感動ドラマをやっちゃう
2023/07/28(金) 23:23:28.81
>>693
客は生きてる姿見に来てるから
商売としてはそれでいいんだよ
残酷だけど
697重要無名文化財
垢版 |
2023/07/29(土) 00:38:53.69
歌丸は死ぬまで頭はしっかりしてたからなー
最晩年には話がループしちゃって終わりどころが見つけられなくて持ち時間とっくに過ぎてもいつまでも高座でぶつぶつ言ってる人とかたまにいるし
2023/07/29(土) 02:05:13.88
米朝やん
2023/07/29(土) 02:17:24.55
談志は「芸人が弱った姿を客に見せてはいけない。涙も見せてはいけない」みたいな事を言ってたのに、
晩年は絞り出すような声で無残な落語をやってたね
でも朝令暮改と開き直りの談志らしいし、落語への愛と執着を感じて目頭が熱くなってしまった
酷かったけど必死に若い頃みたいな普通の落語をやろうとしてたんだよな
700重要無名文化財
垢版 |
2023/07/29(土) 04:35:20.27
歯に衣着せぬ発言が多すぎたから敵も多かった
路上でぶん殴られたのもうなづける
2023/07/29(土) 05:00:22.48
談笑も癌の手術で喉切ってたよな
声帯に影響ない範囲の切除で間に合ったのは不幸中の幸い
2023/07/29(土) 09:33:57.37
いまTBSラジオで談笑がコメンテーターとして出演してるけど、
最初にナイツが「お弟子さんが ・・・・」と話題を振ったので
吉笑の真打トライアルの話かと思いきや、


談洲(と山崎ケイ)に子供が生まれた話だった
703重要無名文化財
垢版 |
2023/07/29(土) 10:48:05.23
>>702
芸協の寄席芸人とはいえ立川流の外の人間にとってはそんなものなのだろうか
2023/07/29(土) 10:58:32.10
>>702

昼間のラジオの話題としちゃ
だんすの嫁の方が引きがあるでしょ
吉笑の事より
2023/07/29(土) 11:17:41.24
>>703
芸協の芝居に上がる立川流の落語家って、
談之助・志ら玉・志の春  ごくたまに小春志・こしら  くらいだからな。
2023/07/29(土) 11:33:11.75
>>702
嫁がナイツとラジオやってるからでないの?
2023/07/29(土) 12:45:32.00
>>699
談志も晩年は残酷だよなあ
噺家として一番大切な声がやられるんだから
噺家としてはもちろん、いちいち物申さなければ気が済まない質なのに
大川隆法的な霊言では今世で悪口言いまわった天罰的なものになるんだろうが
2023/07/29(土) 12:47:41.49
>>704
大きな賞も獲得したのに世間的には、そんなものなのかよ
吉笑なんか一門の中では期待の若手だろ
709重要無名文化財
垢版 |
2023/07/29(土) 13:16:23.76
相席スタートはM-1エントリー7000組の中の最高第9位。吉笑は1位だけど東西合わせて200人いない若手落語家の中での1位。
同じ土俵なら惨敗する。
710重要無名文化財
垢版 |
2023/07/29(土) 13:36:12.57
>>705
談修みたことあるよ
711重要無名文化財
垢版 |
2023/07/29(土) 13:37:47.04
吉笑の場合は比べるなら
二葉はあんなに売れてるのになんで?
ってことじゃないかな
2023/07/29(土) 13:38:46.29
そもそも落語が人気無い上にインディーズ団体の若手だからね
志らくとか鶴瓶みたいにタレントとしての知名度がないと世間は顔も覚えない
落語家を売り出したいならこしら辺りがルックスがいい女流を育成して面白い事させるのが一番だと思う
こはるはよくやってるけど、正直言って"女が頑張って男になってる頑張りに対する加点"が無かったらただの地味な真打だよ
上方は二葉っていうゲテモノ女流を上手く売り出してる
2023/07/29(土) 13:59:16.20
そもそもセックスの対象になる年齢の女が笑いに向いてないんだよね
パンツから金玉がはみ出たら笑えるけど、小陰唇がはみ出たら笑えない
男が転んだら笑えるけど、女が転んだら痛々しくて笑えない
だからこはるは青年に化けて二葉はキノコの怪人に化けてる
おばさんという女の亜種にならないと自然体のお笑いは難しい
2023/07/29(土) 16:38:44.61
落語はそういう笑いではない
自然体で良い落語やる女流はいるのに
あんたが色眼鏡で笑えなくなってるだけ
2023/07/29(土) 16:38:47.02
落語はそういう笑いではない
自然体で良い落語やる女流はいるのに
あんたが色眼鏡で笑えなくなってるだけ
2023/07/29(土) 16:54:18.93
古典は全部男がやるように作られてるんだよ
花魁なんか舞台装置でしかないし、長屋の女将さんなんかも男がやって丁度いいバランスになってる
女が八五郎や職人をやれば弱々しく、与太郎をやれば薄ら寒く、花魁をやれば悪い意味で生々しく、
御隠居をやれば婆さんのようで、役人をやれば軽くなり、おばさんをやるとそこだけ妙にハマって浮いてしまう
米朝が女の弟子を断った理由とか、こはるが男に間違えられるほど女を消している理由を考えてみろよ
自然体で良い古典落語ができてる女流なんか年取ってからの右團治くらいだぞ
2023/07/29(土) 17:09:58.01
女が古典落語やる時点でもう色物になるんだよなあ
2023/07/29(土) 17:20:33.51
若い女が落語やってもつまらないから色々工夫するんだよ
こはるみたいなオナベ路線、ぴっかりみたいなアイドル路線、二葉みたいな個性派路線、
ぽんぽ娘みたいな飛び道具路線、つる娘みたいな正統派風路線、多少のカブりはあるけどだいたいこんな感じ
寄席なんかで女流が出てくると「女の子が頑張ってるんだから笑ってあげよう」みたいな気持ち悪い雰囲気が発生して本当に嫌だね
ぴっかりみたいに特殊な客集めてやるんならいいけどさ
2023/07/29(土) 17:28:57.24
こはるのファンって芸が好きってよりも頑張ってるから応援してるって方が強い感じだよね
そういう親戚のオジサンオバサン的な感情で見るのが楽しいんだろうけど
2023/07/29(土) 17:48:18.20
急にミソジニースレ化してるけど、なんかあったの?
2023/07/29(土) 17:51:29.35
ミソジニーってよりフェミニストへの嫌悪だろうな
2023/07/29(土) 17:54:10.23
>>718
こみち和泉の女性視点落語路線が抜けてる
2023/07/29(土) 18:05:53.48
個人的に女流の古典落語はどう工夫したかを見て楽しむ為の物で笑う物ではない
演者は忘れたけど演目が金明竹で、与太郎にあまりフォーカスが当たらないように声を少し落とし、
リアクションする周囲の人間をややオーバーに演じ、女流が演じると寒くなる部分を上手く回避してて感心した
2023/07/29(土) 18:32:36.78
新宿末廣亭8月余一会「立川流一門会」
[出演]立川志ゑん / 立川小談志 / 立川晴の輔 / 立川ぜん馬
立川志らら / 立川談笑 / 立川キウイ / さこみちよ / 土橋亭里う馬
2023年8月31日(木)
会場:新宿末広亭 (東京都)

今年は志の輔とか談春とか出ないんだな
2023/07/29(土) 18:39:07.57
余一会、昼だけなのか
2023/07/29(土) 18:42:49.50
>>724
正直、その中で積極的に聞きたいのは談笑だけだな
2023/07/29(土) 19:15:08.25
寸志のお江戸日本橋亭の
立川流の先輩芸人をゲストに迎える会
行ってきたけど
大分客入り寂しかったわね。
大会の愚痴&落語は良かった。
(ゲストは談慶)

落協の柳枝が正太郎の頃同じような会
やっててそこそこ来てたが
はじめて来てアレっと思った 
2023/07/29(土) 19:19:48.15
立川流一門会、ゆったりと見られそうではある
729重要無名文化財
垢版 |
2023/07/29(土) 19:22:55.60
講談も浪曲も今や女流の方が多いぐらいだし
単に聴く側の慣れの問題だろう
2023/07/29(土) 19:34:48.40
いま立川流の女性落語家は5人か

真打ち 小春志
二ツ目 だん子
二ツ目 志ら鈴
前座  のの一
前座  談声
2023/07/29(土) 19:56:07.97
>>698
米朝の晩年は弟子と楽しくお喋りでは
2023/07/29(土) 20:44:33.19
耳の悪い客は何でも楽しめていいねえ
2023/07/29(土) 21:29:44.08
女の廓噺とか聞いて笑える奴ってこの世の全てが面白いんだろうから羨ましいな
2023/07/29(土) 21:50:43.56
「女流落語家を貶す俺様ご通家でカッコイイー」ですねわ分かります
2023/07/29(土) 22:06:16.69
女の落語を有難がる奴の脳に欠陥があるだけだよ
女の落語が糞だってのは普通の感覚
2023/07/29(土) 22:12:13.03
女装する奴って色々頑張ってなんとか「違和感あるけど女に見える」くらいに持って行くだろ
女が古典落語やるのってそういう事だぞ
2023/07/29(土) 22:13:56.41
廓噺やってる女っている?
2023/07/29(土) 22:14:43.36
>>719
>こはるのファンって芸が好きってよりも頑張ってるから応援してるって方が強い感じだよね
これって小春志に限らず若手の芸人は、みんな同じようなものだろ
芸だけで評価するならベテランに勝てるわけがないんだし
若手芸人のひたむきさや頑張りを否定しても意味がないわな
2023/07/29(土) 22:18:29.78
>>724
さこみちよ???なんで???
と思ったがぜん馬の嫁だったのか
知らんかったわ
740重要無名文化財
垢版 |
2023/07/29(土) 22:20:55.40
志らくが自分の事を「天才」だの「談志に愛された男」だのというのは基本ボケで言ってる。
だけど、誰も突っ込んでくれないから、なんか滑った感じになる。
志らく自身が言ってるが
「談春アニサンと一緒に出させてくれ。そしたらそのボケに突っ込んでくれる」
2023/07/29(土) 22:22:14.16
寸志は他協会の客にも落語は評価されてそうだが、独演会に行こうとまではならないのかな
2023/07/29(土) 22:24:49.15
こはるが品川心中やってたな
まあ色々やる挑戦だよね
2023/07/29(土) 22:34:44.19
>>741
そうなの?
結構好きだけどね
2023/07/29(土) 22:50:13.72
廓噺は男女関係なく、若手で出来るやつそんないないよな
鈴振りとか金玉医者の方が女は無理そうだけど、別にやる必要はないしな
2023/07/29(土) 22:53:13.54
一時は、こしらの話題が満載だったのに最近はさっぱりだな
かしめにも人気で抜かれそうだし
2023/07/29(土) 22:56:20.26
かしめ人気あるのか
何を評価されてるのかわからんな
2023/07/29(土) 23:22:17.05
あの映画がヒットしてかしめがなんかの映画の賞でも取ればそうなるだろうが
、まだわからんね。

かしめの改作と枕は結構面白いよ
748重要無名文化財
垢版 |
2023/07/29(土) 23:43:39.18
立川流は志の輔、談春、志らくの金看板はいるけど、芸協の宮治、小痴楽とか、円楽党の王楽みたいな華のある
30代〜40代があんまり見当たらないね…。
円楽党は満堂がド派手な真打昇進ツアーをやってて、なんか明るい
749重要無名文化財
垢版 |
2023/07/29(土) 23:46:56.27
談志の目があるからこそ出てきたんだろう<志の輔、談春、志らく
今後の立川はあまり明るい未来がない
2023/07/30(日) 01:21:01.93
立川流は談志が死んでからまとまりが無くなってのれん分けみたいな感じなんだよな
ゆみこが死んだら立川流イベントほとんどやらなくなるんじゃないか
談志の孫弟子達は全体的に真面目で小粒だから、志らく一派の次に存在感あるのがブラック一派になる可能性もある
751重要無名文化財
垢版 |
2023/07/30(日) 01:48:58.42
まあ全て談志基準だったからな。談志も生前俺が死んだらなくなるだろうということは言っていた
談志が破天荒だったのに孫弟子は上の人間の顔色見て動くようなタイプが多い。昇進厳しいせいか
一之輔のようなタイプは出にくいよね

気になるのは講談好きで講談を先に知っていれば講談師になったかもといった談志が伯山をどう評したかということ
752重要無名文化財
垢版 |
2023/07/30(日) 02:08:41.95
志の輔、談春、志らく 、談笑と談志の特徴を受け継いでるのが面白い
マスコミ受け、噺の才能、毒舌、改作センス
2023/07/30(日) 02:44:55.98
>>744
さだやん「おなま」
754重要無名文化財
垢版 |
2023/07/30(日) 05:08:30.12
こしら師、お得意のツイキャスで芸協の二つ目、遊七相手に

「俺、稽古つけてもらったことないから、あげの稽古ってどうやればいいのかわからん、游七教えてくれ、」って言ってた。ネタなのか?

イケメンの無頼な感じで売ってきた路線もおっさんになって、
このままではただのホームレス路線になるかもと焦っているようにもみえるが。
2023/07/30(日) 06:15:25.62
遊七に逢いたい口実なんじゃねーの?w
2023/07/30(日) 06:25:23.12
二ツ目昇進までの吉笑は、伯山みたいな売れ方しそうだった
けど初速だけだった
わん丈に真打ち抜かされてるしな
2023/07/30(日) 06:44:08.22
立川流は昇進は自己申告で昇進可否は師匠が判断するシステムだから
他の組織と比較するのが間違い。
2023/07/30(日) 07:20:07.77
システムの話ではなく、真打昇進を自他ともに納得させる噺家にあっという間になりそう、と期待してたってこと
二ツ目なりたての頃
別にクサしてはないよ
2023/07/30(日) 07:24:14.59
そもそも本人が伯山みたいな売れ方を目指してなかったんだろうなと思う
なのでこちらの勝手な思い込み
2023/07/30(日) 07:53:32.82
>>756
成金メンバーなら小痴楽がそうだったな
伯山に次ぐ人気二番手のスター候補だったのに
宮治に抜かれて、まさかの鯉八にも抜かれそうなんだから
こんなことになるとは数年前は小痴楽自身が想定していなかったろうなあ
761重要無名文化財
垢版 |
2023/07/30(日) 08:29:45.71
>>736
まあ男の落語家も「違和感あるけど女のつもりなのは分かる」人がほとんどだもんな
男が女を演じる方法は確立されてるはずなのに
女の落語家が男を演じて違和感ないのも確率で言うとどっこいどっこいかな
762重要無名文化財
垢版 |
2023/07/30(日) 08:41:44.46
>>751
談志が生きてたら伯山は講談やってないよ
2023/07/30(日) 08:47:45.98
談笑一門かなり来てるのにこのスレ住人すら理解してないの?

と言う自分も寸志がトライアル中なの知らなかったわ
どうしても吉笑やこはるが話題にのぼりやすいよな
ゲストが派手なのが拍車をかけてる
2023/07/30(日) 09:23:06.21
>>761
日本の古典芸能の殆どって男が演じる物だから、女は型で演じればいいように最初から作ってある
気の強い女将さんなんかも実は「皆の頭の中にある強い女将さん」なんだよ
だから男が落語やって違和感が出るのは、演者が下手か聞き手が古典芸能のフォーマットに慣れてない
女が落語やって男性に違和感が出るのはそれ以前の作りの問題がまずある
だから女流が古典落語をやる場合は、改作レベルの大調整をするか、こはるみたいに可能な限り男になるしかない
女流はハンデ戦の古典やるよりも、新作か古典を下敷きにした新作やって少数の貴重性を利用した方がいいよ
765重要無名文化財
垢版 |
2023/07/30(日) 10:32:02.67
>>760
小痴楽ってまだ全然若いしああ見えて本格派だから20年後には抜き返してると思うよ
766重要無名文化財
垢版 |
2023/07/30(日) 10:41:06.11
宮治なんか誰も抜いてねえだろ
タレントになっただけじゃん
2023/07/30(日) 11:44:08.27
小痴楽は早熟なのと早く売れちゃったので成長が止まってる印象だなあ
若い時に身に付けたこうすればウケるってのをずっとやってるしネタも増えないし芸が変わらない
体力と本人のオラ付き気質がすっかり衰えてから第二の成長があると思う
768重要無名文化財
垢版 |
2023/07/30(日) 11:45:56.62
伸び代はあるんだよ
伸びてるかどうかは別としてw
2023/07/30(日) 11:51:51.89
小痴楽は立川流で言うと志らくタイプだと思う
器用で割とルックスが良くて勢いがあるから若い時はいい
2023/07/30(日) 12:04:15.67
>>731
それは最晩年
2023/07/30(日) 12:08:39.98
こはるって男みたいか?
ああいう女そこらへんに沢山いるよ
モテ意識してない女って大体あんな感じじゃない?
2023/07/30(日) 12:29:54.68
モテ意識しないで自分が楽なようにやって女の臭いがないのと、女の臭いを消そうとして奥に行ってるのは全然違う
きちんと見ればわかるよ
2023/07/30(日) 12:32:05.67
エロマンガだと汚いオッサンに犯されて性に目覚めるタイプ
2023/07/30(日) 12:38:15.46
>>769
小痴楽は時事ネタや風刺はやらないからぜんぜん違うな
2023/07/30(日) 14:24:03.34
小痴楽は中卒だから時事ネタとか無理なんだよ
話した事あればわかるけど、避けてるとかバカのフリとかじゃなくて本気で知らない
もう一つの違いは志らくは根暗、小痴楽は根明
2023/07/30(日) 14:43:17.93
あれって根明かね
オタク気質かパリピ気質かで言ったら後者だが
777重要無名文化財
垢版 |
2023/07/30(日) 15:31:44.09
>>767
昔の事をよく知ってるだろうから昔を語る系になれると思う
業界に長くいるってやっぱり意味あるよ
2023/07/30(日) 16:49:38.03
>>768
本気を出したらすごいと自認しつつ本気を全く出さない人みたいだな
小痴楽は若手と言われているが芸歴は20年選手だからな
伸び悩みというよりは実情は伸びきった状態があれじゃないのかね
2023/07/30(日) 16:50:13.96
真打昇進披露宴で、花嫁姿で出てくるとはやるな
780重要無名文化財
垢版 |
2023/07/30(日) 17:05:16.30
しかも全く似合ってないとか
2023/07/30(日) 17:32:53.96
>>778
でも何やってもどんなことしても
わ〜きゃ〜喜んでくれる客が
自分には付いてるって思ってるよ
言動を見聞きする限りでは
2023/07/30(日) 18:02:48.81
>>689
錦鯉はスゴイよな
本当にM-1は夢があるよ
月収!!だからな
吉笑がいくら売れてもこうはならないよ

錦鯉・長谷川雅紀、即興漫才でカミングアウト「先月の給料1200万円」、渡辺隆も「1000万円」
https://hochi.news/articles/20221008-OHT1T51205.html?page=1
2023/07/30(日) 18:11:32.43
小痴楽は落語業界的にはうれてるのかな
2023/07/30(日) 18:12:55.94
大衆巻き込む力のある噺家が出てこない時点で、立川流は早々に解散したほうが良いように思う
談志死んでも談志の幻影で生き延びてることを恥ずかしく思わないのかな
785重要無名文化財
垢版 |
2023/07/30(日) 18:21:18.66
>>779
>>780
これか
https://twitter.com/danshou/status/1685530415233445889?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/30(日) 19:11:17.73
人口も減るし、遅かれ早かれ独立系はついえるとなると
芸協に身を寄せた談幸の系譜だけ残ってくのかね
いずれは芸協から談志誕生も・・・
2023/07/30(日) 19:49:18.91
脱退組なら円楽一門よりは将来性があるだろ
名前が知れた落語家は志の輔、談春、志らく、談笑、、談慶、談四楼といるだろ
ブラックやキウイもそれなりに知られているよ
こしらまで入れたらどれだけの人材が育ってるのかね
2023/07/30(日) 20:17:06.78
https://news.yahoo.co.jp/articles/e74d7a2d7799fe2ffee171f12cbcb4ae00de8d80
志らく 落語界の人材難に悲嘆「才能のない奴らばっかり」
2023/07/30(日) 21:31:12.74
>>788 特に反論はないです。おっしゃるとおりです。
790重要無名文化財
垢版 |
2023/07/30(日) 22:22:36.73
でも志らく自身も落語はすっかり下手だけどね
791重要無名文化財
垢版 |
2023/07/30(日) 22:32:42.62
良くも悪くも談志に倣えで来ただけにもう崩れかけている
円楽一門の方が滅茶苦茶とは言え結束力はあるだけまだ続くのでは
2023/07/30(日) 22:36:44.27
まじでたけしの落語家良かったからな
2023/07/30(日) 23:06:09.73
たけしは偉くならなかったから偉い
松本人志は偉くなってしまったから落語やってもつまらないだろう
2023/07/30(日) 23:12:44.62
>>791
伊集院を実質追放した時点で結束力なんかあるわけないだろ
有望な若手を見捨てたわけなんだから
先が読めないにもほどがあるだろ
2023/07/30(日) 23:23:41.98
談慶、談四楼なんか知名度も人気も微妙だよ
特に談四楼の知名度って反日ネット活動での知名度で落語関係ないじゃん
フォロワー14万だっけ?その何割が動画でもいいから談四楼の落語聞いた事あるんだろうな
2023/07/30(日) 23:33:32.77
談春への義理で客も芸人も披露宴に集まった感じだな
2023/07/30(日) 23:52:00.80
たけしの落語って悲惨じゃなかった?
俺が聞いたのって何かの番組でやった噛み噛みでボソボソ喋ってるだけの人情長屋なんだけど、
あれからどこかで落語やったのかな
2023/07/30(日) 23:53:02.21
人情八百屋だ。失礼
2023/07/31(月) 00:01:41.94
あれはたけしを知らない人が聞いたら褒める所が無いよ
たけしのイメージとかエピソードが噺の背景に乗っかるから重厚感が出るだけ
「志ん生のようで素晴らしい!」みたいな感想見たけど笑っちゃうよな
発声が聞き取り辛いって一点だけじゃないか
2023/07/31(月) 00:01:48.40
なんで白無垢なのか笑ったほうが良いのか戸惑ってしまう
801重要無名文化財
垢版 |
2023/07/31(月) 00:13:40.28
>>772
それ男みたいって言うか?
男みたいではないだろ
女の匂いを消そうとしてるとも思わないが
2023/07/31(月) 00:19:45.96
白無垢って…心中でもするのか?
2023/07/31(月) 01:08:13.83
結婚できなさそうだから
あれで笑いを取ろうとするのは逆に残酷に見えたわ
2023/07/31(月) 01:19:02.01
ちょっと
オアシズの大久保佳代子に似てた
2023/07/31(月) 01:21:32.24
もうだんはるは弟子取る気ねぇんでしょ?
2023/07/31(月) 01:22:19.20
昭和の人間は「女らしく」化粧や高い声で大人しくしておかないとすぐ「まるで男だ」って言いたがるよね
まあこはるの場合褒め言葉も雑ざってるが
2023/07/31(月) 01:38:48.74
20年後独身だったら、真打ち昇進披露目の白無垢のこと怖くてイジれないだろうなあ
808重要無名文化財
垢版 |
2023/07/31(月) 01:49:47.75
円楽党で満堂がお練りをやったり、武道館公演をやろうとしたりしてすごく盛り上げているのは
良いことだと思う。
ホントは志らく門下とかで、お調子者の弟子がいれば真打披露を派手にやれば良いと思うんだが…
2023/07/31(月) 02:02:24.47
結婚興味あるのかね?
白無垢姿を親に見せたかったのか?
それとも実はマジで結婚した?
2023/07/31(月) 06:11:16.91
>>800
談春から「笑い過ぎだぞ!」と言われた上方落語家がいたらしい
2023/07/31(月) 06:12:50.63
>>808
二年後にかしめがやってくれるような希ガス
2023/07/31(月) 06:24:56.03
>>789

 https://www.tokyo-np.co.jp/article/222159

 志らく 需要がないけど、考えようによっては900人の中のベスト30ぐらいに入るということは、そんなに大変なことではないですよ。
 吉本(興業)なんか、所属タレントが約6000人ぐらいいるんですから。才能はほとんど漫才、コントにいっちゃっています。

 ↑は東京新聞の喬太郎との新春対談だが、一貫性はあるな
2023/07/31(月) 07:19:39.07
>>808
満堂はピン芸人のとむ時代からの芸歴の蓄積があるからな
芸能関係者のつながりはほかの落語家の比じゃないだろ
しかも後見人は落語界のレジェンドの春風亭小朝だぞ
成功する未来しか見えないよ
2023/07/31(月) 07:43:09.11
満堂ってもしかして面白いの?
2023/07/31(月) 07:51:23.70
>>797
あれめちゃくちゃ良かったじゃん
語り手が耄碌してんのもしっかり活かせてた
2023/07/31(月) 07:52:15.74
>>814

とむは噺家としては満点
2023/07/31(月) 08:29:18.31
とむ連雀亭で見たときは空回りして痛々しかったが
818重要無名文化財
垢版 |
2023/07/31(月) 09:20:50.03
>>787
キウイがブラックに並ぶことは絶対ない
育ってる落語家にキウイを入れたら全く荒唐無稽な話だ
談慶と談四楼も育ってる中には入らないのは>>795の言う通り
819重要無名文化財
垢版 |
2023/07/31(月) 09:48:17.42
その文脈ですら名前が出ない雲水さん
820重要無名文化財
垢版 |
2023/07/31(月) 13:26:02.01
8月末広亭の立川流一門会の顔付けヒドイな
四天王で出演するのは談笑だけで
他は永谷の寄席に毎月出演しているメンバーでキウイまで入ってる
せめて真打昇進したばかりの小春志か吉笑ぐらい入れてくれよ
821重要無名文化財
垢版 |
2023/07/31(月) 14:29:11.44
>>810
鶴瓶師匠の弟子のべ瓶さんね
YouTube面白いよ
2023/07/31(月) 15:44:20.83
>>818
>キウイがブラックに並ぶことは絶対ない
だ・か・ら人生80年の時代だぞ
前も言ったが錦鯉なんか数年前には知名度ゼロだったろ
それが今は人気漫才師なんだから
キウイ師匠も奇跡の逆転勝ちがないこともないんだよ
野球に例えたらまだ6回終了ぐらいだぞ
2023/07/31(月) 15:58:41.17
一発芸人じゃねえんだから突然面白くなんかならねーよ
2023/07/31(月) 16:05:35.21
立川流も「立川落語まつり」をやったら良いのにな
そうして吉笑真打昇進の儀には真打名を上方落語界の重鎮、文枝師匠に命名してもらえば話題性も抜群だろ
https://pbs.twimg.com/media/F2WFLXOaQAACaF3.jpg
2023/07/31(月) 16:07:51.04
>>824
毎年5月に国立演芸場で三日間一門会を、11月に「談志まつり」やってるのしらんのか
826重要無名文化財
垢版 |
2023/07/31(月) 16:15:02.92
のいるこいるは爆笑ヒットパレード出演で突如ブレイクしたんだよな
待たされてやる気なくなって適当だったというが何がきっかけになるか分からない
2023/07/31(月) 16:51:20.77
>>824
松村邦洋はなに関係なんだ?
2023/07/31(月) 16:52:49.79
100歳超えてボケてなけりゃ談志直弟子の最期の生き残りとしてブレイクするかもな
きんさんぎんさんみたいにレコードも出してもらえるかもよ
2023/07/31(月) 16:55:46.78
>>827
高田文夫絡みかも
830重要無名文化財
垢版 |
2023/07/31(月) 17:09:08.05
のいこいも高田文夫つながりだった
2023/07/31(月) 17:15:33.80
>>829
ああ、なるほど
満堂とも関係性はあるみたいだしな
意外といろいろとつながってるんだなあ
https://kry.co.jp/assets/radioprogramokunijiman/radioprogramokunijiman-image-311.jpg
2023/07/31(月) 21:21:10.32
のいこいめちゃくちゃ面白かったな
ああいう友達同士いるじゃん
833重要無名文化財
垢版 |
2023/07/31(月) 21:33:52.43
のいこいは落語でいう志ん生のようになっていた
適当にやってるようにも見えて阿吽の呼吸で進んでる
2023/07/31(月) 22:51:40.10
いくら談四楼がインフルエンサーとして名が知れてると言ってもテレ朝の玉川には勝てないな
玉川は定年退職しても実質番組は残留で、そのままフリーのコメンテーターに収まるんだからな
もちろん社員時代よりも年収は落ちるだろうが客員待遇で出演一回5万としても年収は1200万だぞ
格差社会とは言え、同年代のキウイ師匠とのあまりの違いに背筋が寒くなるよ

テレ朝・玉川徹氏「寂しくない定年を迎えられる私は幸せ」元社員の肩書で今後もモーニングショー出演
https://news.yahoo.co.jp/articles/227c8287493f4b31c3109d8b3b8a26d5d99ce704
 最後に、玉川氏が「ずっと最後まで平社員でね、やりましたね、私」と笑顔で話すと、羽鳥アナは「ちなみに玉川さんの同期は常務になっています」と“補足”していた。

 同局では60歳になる直前で定年を迎えることになり、今回の退職はその制度にのっとったもの。1963年生まれの玉川氏は、この制度の対象となった。1989年に京大大学院を修了後、入社。「スーパーモーニング」などワイドショーでディレクターを務めた。今後は事務所には所属せずに、フリーのコメンテーターとして同番組に出演することになる。
835重要無名文化財
垢版 |
2023/07/31(月) 23:50:48.03
志らくがそこまで言って委員会で寄席のワリの少なさ指摘してたが
立川流一門会の寄席なんてもっと出演料低いだろうに
2023/08/01(火) 00:04:09.71
>>835
そもそも日本ではほとんどの舞台芸術は現状で食えてない。
歌舞伎と劇団四季くらい。あとは全部やりがい搾取。
2023/08/01(火) 00:22:33.59
>>820 本当に失礼で申し訳ない言い方なんだけれど、
「余一会に2軍?」以外の言葉が特に思い浮かばない。
838重要無名文化財
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2023/08/01(火) 04:55:49.87
国立演芸場の一門会も概ね低調
人気者は全然出ないし後はあまり目立つのがいないというのが分かる
2023/08/01(火) 05:15:47.60
>>838
今年の一門会には談春と志の輔、談笑が出ている。

どこが「人気者は全員出ないし」なんだ。嘘つきがw

https://www.ntj.jac.go.jp/schedule/engei/2023/5177.html
840重要無名文化財
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2023/08/01(火) 05:29:11.81
確かにこれまでは四天王のうち一人とかが多かった
一部の売れっ子除くと立川はこんなにスカスカなのかと思ったもの
2023/08/01(火) 05:39:23.88
https://www.ntj.jac.go.jp/schedule/engei/2022/5121.html?lan=j
>確かにこれまでは四天王のうち一人とかが多かった
これは去年の一門会の顔付け

志の輔談春志らく談笑、全員出ている。

嘘つきは息を吸うように嘘を点く
842重要無名文化財
垢版 |
2023/08/01(火) 06:44:34.51
個人サイトなのでリンクは張らないが立川流落語会」(2021/5/30)に同様の感想があるな
2軍といわれてしまう末広の一門会と大差ない
円楽一門と違い厳しいだけあって芸はしっかりしてるが地味単調が多いね
843重要無名文化財
垢版 |
2023/08/01(火) 06:55:42.50
師匠の顔色伺うようなのばかり
前に昇進試験の様子を番組で見たがあれでは飛びぬけたのは出ないなと
844重要無名文化財
垢版 |
2023/08/01(火) 12:02:35.98
芸協の若手みたいな「のびのび感」が無いだよなぁ…。
円楽党も最近満堂チャンネル見てると、若手が楽し気に「アニサン!」「おぅ!なんだい」みたいな
感じでやってて、ちょっと無限大ホール的な若手芸人ノリだったりするけど
立川流はめっちゃ厳しいんだよな。以前 志ら門の修行風景をテレビで見たけど 
志らくがメチャクチャ厳しくて、あれは大変そうだった。
2023/08/01(火) 12:44:50.66
>>844
談志が弟子に対して唐突に深夜「にコロッケが食いたい、買ってこい!」
で異論反論は許さない師匠だったからな
40年以上前でコンビニもスーパーも深夜営業はしていない時代にな
そういう師匠なら弟子も当然そうなるだろ
846重要無名文化財
垢版 |
2023/08/01(火) 13:23:04.13
何か機転きかせろということらしいがまあ無理だな
神太郎は夜中に「トランプ持ってこい」でバーから調達して唸らせたらしい
志の春も毎日志の輔にどやされてたとか

一之輔白酒といったところが立川ならどうなったか
2023/08/01(火) 13:56:52.77
>>828
浅草芸人の南けんじも全国的には全くの無名だったのに、たけしがラジオで面白おかしく紹介して大学祭や地方の講演会に呼ばれるようになったんだから
キウイ師匠も、数奇な落語家人生と独特のキャラがあるんだから人気芸人や人気MCが番組で取り上げて特集でもすれば、そこそこの人気にはなりそうだけどな
株名人の桐谷さんも将棋指しとしては大成しなかったけど、それこそ独特のキャラで人気者になったろ
あの方向性なら行けるんじゃないの
2023/08/01(火) 14:02:26.68
>>846
要領の良さならこしらが群を抜いているだろ
なんやかんやで存在感はあるからな

浦和で笑う
@ura0488
急遽のこしら師匠休演、吉笑さん代演のマゴデシ寄席。志ら乃師匠は、2日間の仕込みがパーに。


https://twitter.com/ura0488/status/1488126458992410628
結局、みんなマクラがこしらネタ。『大こしら祭』の様相に。みんな、こしら師匠が好きなんだなー(*´∀`)♪
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
849重要無名文化財
垢版 |
2023/08/01(火) 14:22:28.89
結局小賢しいのばかりが残るイメージ
談志の目指したのはそういうことなのかどうか
2023/08/01(火) 19:39:00.28
>>847
落語を聞きたいとは1ミリも思わないが
談志の下で最も長く前座をしていた芸人として、
講演会であれば見てみたいなとは思う
ただ前座のままだった方が話題性があっただろうに
2023/08/01(火) 19:41:58.71
談志の無理難題は金を産むけど
志らくの無理難題は不快さしか産まない
この違い
2023/08/01(火) 19:50:38.93
>>848
人気・実力とも一之輔が上回ってると思うが二人会をやったら、「こしらが上?」と思わせるからな
商売上手というかやり手なのは間違いないな
https://pbs.twimg.com/media/FRqjm01aQAEZUgT.jpg
853重要無名文化財
垢版 |
2023/08/01(火) 20:23:12.82
昔は戻り前座とか万年前座がいたからキウイも前座に戻ればいいのに
854重要無名文化財
垢版 |
2023/08/01(火) 21:19:22.79
談志は厳しいとはいえ最後は許してるんだよ
上納金以外でクビはないというしクビでも裏で移籍できるよう気遣ってた
2023/08/01(火) 21:54:15.40
個々のやばさは突き抜けてたと思うんだけど弟子への付き合いは悪くなかった印象
2023/08/01(火) 23:14:41.20
>>852
小痴楽ともうまくやってるよな
やっぱり人気者だよ
857重要無名文化財
垢版 |
2023/08/01(火) 23:28:00.03
里う馬やぜん馬は落語協会脱退前からの弟子だから
定席の寄席に思い入れがあるのかもしれんが
末広亭の出番を後輩に譲ろうとか思わんかね
858重要無名文化財
垢版 |
2023/08/01(火) 23:58:04.50
昨日の浅草演芸ホールの、圓楽党の余一会、なんとDJ KOOがDJ漫談で演芸ホールの客をプッチョ ベンザッ!させてむちゃくちゃ盛り上がったらしい。
本当はそういう柔軟な催し物こそ、志らく一門がやらなきゃ
ダメな気がする。
2023/08/02(水) 00:27:24.22
落語協会の寄り合いに立川流が紛れ込んでるな
2023/08/02(水) 00:31:24.36
ランジャタイ出演させて…
一門出禁とか
861重要無名文化財
垢版 |
2023/08/02(水) 05:00:48.29
立川流一門は談志以来『九州吹き戻し』の捉え方を間違えている。あの噺は「きたり喜之助」が江戸へ帰る前夜の
浮かれ方が面白いので、だから「盲の小せん」も演れた。最後の大嵐は飽く迄もつけたりで、聴かせ所ではない。
2023/08/02(水) 06:22:55.09
>>861
談春嫌いのセンセですか?
2023/08/02(水) 07:35:42.03
>>858
円楽一門のホープが満堂なら立川流には小春志がいるだろ
このスレではなぜか評判の悪い談四楼師匠が後見人然として収まってるのは興味ぶかいねえ
https://twitter.com/glico71/status/1685567962835787777
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
864重要無名文化財
垢版 |
2023/08/02(水) 08:11:35.97
噺の捉え方って間違えても面白くなりゃいいと思うんだよね
今の「野ざらし」なんか間違えまくった結果だろw
2023/08/02(水) 08:34:43.41
>>847
中居の「金スマ」とかで特集してくれたら注目度は一挙に増すよな
あるいは「徹子の部屋」とかな
だれか仲立ちしてくれる人がいないかなあ
2023/08/02(水) 08:43:56.71
>>863
何故かも何も、談四楼が評判いい場所ってないだろ
ネット左翼仲間の業界人がいる所にコネで場違いに出たりするけど、個人で客呼べる程の芸じゃないよ
本も落語も中途半端で、twitter活動で悪い意味で突出してるだけ
ウーマン村本とかほんこんと同じだよ
2023/08/02(水) 08:59:25.77
談四楼は昔聞いたけど普通の落語するんだなって感想だけだった
なんで今みたいになっちゃったんだろうね
2023/08/02(水) 09:23:03.82
談四楼もキウイも世間的に影響力ない、且つ盛り上がる話題も提供してないのに5chだとよく名前あがるな
2023/08/02(水) 10:32:09.55
>>865
キウイ師匠呼ぶくらいなら小春志やこしらの方が華がありそう
ド深夜番組から火が着くのはワンチャンあるかも
2023/08/02(水) 11:49:11.38
>>865
徹子の部屋はこしら単品では厳しいかな
成金でも伯山と宮治までだぞ
小痴楽でも無理なんだから
でも一之輔とのバーターで、団体の枠を超えて一緒に頑張ってるって体で一之輔とその仲間の枠ならあるかもな
2023/08/02(水) 11:54:50.32
予備校講師の林先生も最初はCMの「いつやるの?今でしょ」で人気が出たわけだから
一発ギャグみたいなのがあれば最初の一撃にはなるだろう
2023/08/02(水) 12:20:20.92
メディア寄りの
一之輔や伯山だってあんな感じなんだから
無難なテレビ番組しか作れない
今の関係者が
キウイやこしらの誰それ?
を取り上げるわけないじゃん

なに言ってんだか
2023/08/02(水) 14:03:01.42
>>870
こしらのことなんか言ってないぞ
スレをよく見ろ
キウイ師匠の話だろ
とはいえバーターなら志の輔師匠も出してやればよいのにな
https://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/guest/bn/20181120.html
2023/08/02(水) 15:28:09.29
利益追求を徹底してる志の輔が自己主張激しい上に空気読めないキウイなんか呼ぶ訳ないよ
志の輔が真打で呼ぶとしたら常識あって空気読める談笑くらいじゃないかな
875重要無名文化財
垢版 |
2023/08/02(水) 16:32:24.75
>>867
談四楼師匠、聞いている限りの印象だと、談志師匠の世話物の口調を受け継いでいるというか、克明にお演りになろうとしてるように感じた。口調だけなら、談志師匠に一番近いのでは?と思う
2023/08/02(水) 17:00:03.76
誰だよ談四楼を左翼扱いしてるのは???
談四楼は左翼や共産党嫌いの週刊新潮で書評をしているんだぞ

立川談四楼
@Dgoutokuji
【週刊新潮は本日発売で〜す】日本人が奴隷にならないために・秋嶋亮・白馬社を書評しました。「素朴な質問、ガツンとくる答え、メディアが詳報しないモヤモヤ解消に」との視点で書きました。モヤモヤはだいぶスッキリしたが、まだあれが。つまり続編があるのか。文春砲も凄いんだが、ぜひ週刊新潮も。
https://twitter.com/Dgoutokuji/status/1684410442343657473
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/02(水) 17:51:22.69
こんなウヨサヨネタより、
小春志が(当日の披露パーティーに仕事で出席できない)一之輔のビデオメッセージ撮影で鈴本演芸場に入場したことの方がニュースだと思うけど。
2023/08/02(水) 19:10:06.98
>>873
志の輔はキウイのエッセイ本でキウイと対談してるんだから
一門の兄さんとして、それなりの助けはしてるだろ
こんなこと談春は絶対にしないぞ
https://stat.ameba.jp/user_images/20211115/07/tatekawa-91/bb/66/j/o0828111815031671707.jpg
2023/08/02(水) 19:17:23.71
>>878
前座一斉破門の後の復帰試験で、(二つ目に昇進はさせないが)復帰を認める主導的な発言をしたのが志の輔だったからな>赤めだかによると
2023/08/02(水) 20:43:17.82
前座一世破門の件は談志の意を汲んだだけだろ
2023/08/02(水) 21:55:18.98
>>877
鈴本に入ったことをニュースと思うとは野暮天
演者でも芸協に顔付けされて浮足立つやついるが野暮すぎるわ
そういう振る舞いが万年野党
自民党がいないと生きられない
882重要無名文化財
垢版 |
2023/08/02(水) 22:38:28.60
ナツノカモの創作を聴いたが実に面白いので感心した。あれを破門にした談春は少し間違っていないか?
2023/08/02(水) 22:46:29.57
>>952
玉川は現職社員時代から「平社員」を売りにしていながら美容外科医師と付き合ってポルシェを乗り回してたんだぞ
まんま30数年前のバブル時代のテレビマンだろ
バブル以降、負け一方の産経社員とは比較にならんだろ
https://pbs.twimg.com/media/F2hzlEhaoAAIYV2.jpg
2023/08/02(水) 22:47:38.30
あれ??
スレを間違えたな
失礼した
2023/08/02(水) 23:05:11.36
小春志はキャパ400弱のにぎわい座で来週、独演会をやるんだな
大したものだよ
https://pbs.twimg.com/media/F2gH8-8aUAAfD2M.jpg
2023/08/02(水) 23:07:39.91
>>885

あそこの地下じゃ無く
上の方でやるならレベルアップだな。
2023/08/02(水) 23:17:01.55
>>886
調べたら「芸能ホール」となってるから400席の方だな
これなら円楽一門の満堂とも真っ向勝負ができるな

夏の小春志【6月1日発売開始】
https://nigiwaiza.yafjp.org/perform/archives/26221
月日  2023年8月08日(火)
時間  19:00開演(18:30開場)
ホール 芸能ホール
料金  全席指定3,200円
出演  こはる改メ立川小春志「品川心中」ほか
内容  新たな一歩を踏み出す!
888重要無名文化財
垢版 |
2023/08/03(木) 00:28:57.49
弟子たちは時々新作落語をやるけど、家元自身は新作とかやってたのかな?
889重要無名文化財
垢版 |
2023/08/03(木) 01:02:06.44
ほとんどやっていないけどアルカポネ伝とか少数ある。
2023/08/03(木) 02:43:43.22
>>885
まえから季節ごとに独演会やってるよ
2023/08/03(木) 03:33:38.73
こはるがメガネ外すと波瑠になる
2023/08/03(木) 03:39:18.42
>>891
え?可愛い
893重要無名文化財
垢版 |
2023/08/03(木) 05:08:53.89
テスト
2023/08/03(木) 05:54:04.71
>>891
地上の星を熱唱する小春志師匠動画
ttps://twitter.com/syouwa57rakugo/status/1686769372663320576/video/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/03(木) 07:06:16.14
非古典スタンダードって意味の新作なら代書屋とかやってたな
改作は南極探検、自作の改作は落語チャンチャカチャン
談志は新作をかなり下に見てたから余興程度でしかやろうとしなかった
志の輔が早いうちから新作に手を出していたのは、古典だけをやって世間に談志と比較評価されるのを避ける為だろう
新作でのウケを作る事によって談志に「アイツは新作なんかをやる軽い芸人」と一段下に見させて談志の嫉妬をコントロールしていた
古典しかやらずに更に談志のやるネタばかりやってた談春に対しては嫉妬からの当りがかなりキツかった
2023/08/03(木) 08:05:44.07
談志は弟子がウケると嫉妬して不機嫌になるって談春が言ってたなw
897重要無名文化財
垢版 |
2023/08/03(木) 09:55:14.60
談志位の力量があれば円朝ほどは無理でも、
三題噺の5つ程度は残してるかと思ったが、
所詮は「器の小さい家元」だったという事か。
2023/08/03(木) 10:28:12.16
新作作らなかった事と器の小ささは全く関係ないだろ
899重要無名文化財
垢版 |
2023/08/03(木) 10:55:57.10
>>898
曲解するな。
「弟子がウケると嫉妬して不機嫌になる」から「器が小さい」と判断したまで。
900重要無名文化財
垢版 |
2023/08/03(木) 11:11:41.05
>>895
談志の「代書」を聴いたが、登場人物の小板橋喜八郎がけたたまし過ぎて噺全体を壊してるとしか思えない。
桂枝雀の松本留五郎に負けないキャラを・・・と気張りすぎたのがいけないのだろう。
普通にやってれば永世名人にもなれたろうに、考えすぎて悪手を指す万年九段というところかな。
2023/08/03(木) 11:17:48.50
>>900
それ枝雀もだろ
鬱病拗らせてあんな芸風になって自滅
2023/08/03(木) 11:43:23.65
拗らせた爺さん同士の駄目詰まりな会話
2023/08/03(木) 12:09:41.98
>>899
自分のレスを読んでみろよ
どう考えてもお前のアウトプットがおかしいんだよ
2023/08/03(木) 12:10:16.27
>>900
将棋界なら大山・羽生・藤井の系譜には繋がらないが、優勝回数よりもキャラと風貌で人気者だった升田幸三みたいなものだな
記録よりも記憶、談志も大名人としてはともかくレジェンドとしては名を落語界の歴史に残すだろ
905重要無名文化財
垢版 |
2023/08/03(木) 12:32:46.14
日暮里寄席の怪奇噺特集は
照明を絞って暗くしたり、立川流にしては珍しく鳴り物入れたり
寸志が幽霊のコスプレして噺の最中に客席に登場して面白かった
2023/08/03(木) 12:37:10.80
談志鳴り物入れてなかったっけ?
907重要無名文化財
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2023/08/03(木) 15:52:03.70
談志は芸術選奨、紫綬褒章とか顕彰も一切ないんだよな
まあそういう柄でもないが話は来てたのかな
2023/08/03(木) 15:53:44.35
あぁいう賞は同業者や有識者の推薦がないと受賞できない。
909重要無名文化財
垢版 |
2023/08/03(木) 16:06:00.62
推薦したい有識者はいそうだが同業はどうか
落語協会にいればあったかもな
2023/08/03(木) 16:09:21.75
売った著作物や録音物の数や金額はぶっちぎりで一番なんだろうけど
911重要無名文化財
垢版 |
2023/08/03(木) 16:16:35.09
国会議員やったらなんか勲章貰えるんじゃないの?
2023/08/03(木) 16:27:01.22
議員やったからこそ、褒章授与が政治利用されかねないってんで貰えない
913重要無名文化財
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2023/08/03(木) 16:31:39.71
歌丸も国宝、文化勲章のどちらかなんてあったがダメだった

やはり同業の意見も大きいんだろうな
914重要無名文化財
垢版 |
2023/08/03(木) 17:18:48.34
>>888
小松左京先生原作の「夫婦廓」という噺がある。まあ、あるというだけ。あとは若い頃のNHKで演った「禁煙指南」という音も残ってるが、自作はないはず。講釈ダネが多いのは御案内だろうが。「最後の根多帳」には「新作は演らない」とあるけれど、小勝師匠や米丸師匠の新作は買ってる。志の輔師匠の「みどりの窓口」も面白いと仰ってた
2023/08/03(木) 18:48:47.14
落語家が人間国宝認定や叙勲で喜ぶってのも野暮の極みじゃないか
2023/08/03(木) 19:00:27.98
周囲が喜んでるんだよ
いったい落語の何を見続けてきたんだ
権威大好き剥き出しにしてみっともないよなあ
917重要無名文化財
垢版 |
2023/08/03(木) 19:03:35.53
歌丸は欲しがってた
談志は歌丸が円朝物始めた時、勲章欲しいのかと批判してたようだから顕彰は辞退しそうだが
2023/08/03(木) 19:13:21.04
文化勲章なんて落語家ではかつて米朝一人しか貰ったこと無いんだから無理だろ
919重要無名文化財
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2023/08/03(木) 19:25:01.78
米朝は研究家としての功績も大きい
これに比較できる落語家はもう出ないだろう
2023/08/03(木) 19:29:20.80
例えば先の馬生が生きていれば、と思うわけで本来の場所が国宝になった、という思いがする
今回だけは
2023/08/03(木) 19:32:18.56
歌丸は国民栄誉賞はもらっても良かったんじゃないかって気はする
なんかの賞をもらって良かったはず

落語って法的には大衆芸能なんで、ポピュラーであることを軽視しないでほしかった。
2023/08/03(木) 19:35:46.41
https://news.yahoo.co.jp/articles/044f17f96cdbe4d93783abb59aca9d460543f3d6
談四楼師のX,、東スポWEBの記事に
923重要無名文化財
垢版 |
2023/08/03(木) 19:39:27.56
志ん生-馬生-雲助。文楽と円生のところは正直絶えてしまった感がある

馬生は小さん認定時に存命なら同時にあったかもね
924重要無名文化財
垢版 |
2023/08/03(木) 20:43:45.22
円弥なんかもっと弟子とってもよかったのにな
925重要無名文化財
垢版 |
2023/08/03(木) 21:09:52.12
円窓門下はパッとせず円丈は方向性が違う
円弥と生之助が弟子取っていれば変わったかな
2023/08/03(木) 21:15:49.93
すごい上手い人だった
927重要無名文化財
垢版 |
2023/08/03(木) 21:27:17.71
生之助も渋くて今はいないタイプだった
2023/08/03(木) 21:39:37.02
₎>000》>882
やっぱり談春は怖いよな
あの顔で恫喝されたら大人でも泣くぞ
よく小春志は耐えられたもんだよ
https://pbs.twimg.com/media/F2TtU-WbkAAojX2.jpg
2023/08/03(木) 21:50:56.25
なんでアンカーがめちゃくちゃなの
930重要無名文化財
垢版 |
2023/08/03(木) 22:15:04.41
>>882
破門にしたの?
止んで辞めたのかと思ってた
ソースはない
931重要無名文化財
垢版 |
2023/08/03(木) 23:45:32.81
>>921
歌丸は、良くも悪くも「笑点の歌丸さん」だったから、人間国宝的なものは無理だったよね。
932重要無名文化財
垢版 |
2023/08/04(金) 00:10:59.33
笑点の歌丸さんを抜けることができなかった。そのキャラも談志がつけたもの
談志は早くに降りたから笑点のイメージないが、続けていれば笑点の談志で終わっただろう
2023/08/04(金) 03:16:33.72
新作では無いが、他に演り手がいない珍しいネタはもってたよね家元は。
鉄拐、幽女買い、笑い茸など。
「日本の古典芸能である狂言に「茸」があるくらいだから、きっと落語にもあるのではないかと思っていたところ、
本当に存在し た。とはいっても CD の録音で、立川談志演じる『笑い茸』。
平 成11年1月12日、国立劇場演芸場 『談志ひとり会』で演じられたものの生録、いわばライブの CD である。
それゆえ、少々聞きにくいところもあるが、臨場感がある。うれしかったのは『笑い茸』を演ってくれたことだ。
二代目三遊亭金馬、お爺さんの五代目三升家小勝の速記が残っているので、『笑い茸』という噺があることは知っていた。
しかし演り手が絶えてしまったため、中学生の頃から寄席に通いはじめたにもかかわらず、一度も聞いたことがなく「もう聞けないだろう」とあきらめかけていたからである。
ここに収めた音がそれで、六十二歳になってはじめて聞いた『笑い茸』だ。
(川戸貞吉・ジャケット解説より抜粋)」
2023/08/04(金) 03:21:41.30
このCD の録音の『笑い茸』の映像付きは、談志の公式youtubeにアップされてる。
なかなか面白かった。
今思えば鉄拐、幽女買い、笑い茸どれも寄席が出てくる舞台劇だね。
2023/08/04(金) 03:52:18.45
人間国宝のことだけど、談志が心酔してた米朝さんが人間国宝になったのも結構なことですと言ったり
伯龍、貞水との共演も自慢してたから否定はしてない。
全米が泣いたアカデミー賞受賞作みたいに、人間国宝になったからと言うだけで突然賞賛したり来やがる大衆のミーハー根性は批判してたかもね。
本牧亭が潰れると分かったとたん来やがってというのもね。
と思ったが、意外に神田伯龍は人間国宝に選定されてないんだな。
どういう基準なんだ。
昔の芸人はヤクザ(てきや)と関係があったから、そういうことなのか?
936重要無名文化財
垢版 |
2023/08/04(金) 04:21:16.73
金とコネさえありゃ誰でも人間国宝にれる
落語協会はその点、あらゆる方面につながりがあったし
なんたって落語の総本山なんだから無理を道理にしてしまう力があったからな
937重要無名文化財
垢版 |
2023/08/04(金) 04:59:59.95
クモスケなんて全然知らなかった
あんなヘンな名前の落語家がいたんだw
2023/08/04(金) 06:04:46.40
立ち読みだけど以前、家元の著書で江戸の風が感じる落語家の例に五街道 雲助を挙げていて、誰だよと俺も思った
2023/08/04(金) 07:07:55.13
>>937
ニワカは死ね
940重要無名文化財
垢版 |
2023/08/04(金) 08:47:16.22
いや家元しか見てないってことだろ
いかにも信者らしくてよろしい
立川流スレはこうでなくてはいけない
2023/08/04(金) 08:52:47.89
>>940
そういう昔語りしかしない爺はこちらのスレにどうぞ
【談志】 立川談志を慕うスレ2 【のみ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1363529770/
942重要無名文化財
垢版 |
2023/08/04(金) 09:37:50.66
談志はすでに先を見ていた
これからは噺家もテレビに出て顔を売らなければダメだと
テレビを重視してあらゆる番組に顔をだして稼ぎまくったもの
NHKの子供向け番組「まんが学校」のMCまでやったんだから
2023/08/04(金) 11:57:10.45
お笑いの人は原則政治的意見は言ってはダメなんだよ。
どんな正論であっても必ず意見が分かれるし
勉強あんまりしてこなかったのがバレる。

「消費増税ダメ」とか言いだしても
自分や妻の立場じゃなく自民党の立場で政策上の必要性語る奴いるから。

例えば「自動車買いました。消費増税だけで50万円。辛いわ」とか
数字に置き換えて特定の事例について言うとかしない限り。
944重要無名文化財
垢版 |
2023/08/04(金) 12:50:39.49
>>941
知性豊かな者がそっちへ引っ越したら、ここは幼稚園児の遊び場になる。
2023/08/04(金) 14:17:53.51
>>921
歌丸は従五位に叙されている
旭日小綬章を貰った中でも位階を貰ったのは国宝二人と彦六正蔵だけ
(米朝は文化勲章なので更に格上の従三位)
2023/08/04(金) 14:33:02.77
>>945
それなら小さんも従五位に叙されているだろ
小さんの場合は反乱軍兵士だったので大日本帝国が存続していらら叙勲も褒章もなかったろうが
2023/08/04(金) 14:53:50.02
>>928
右のおばあさんは誰なのか?と思ったら阿部知代さんなのか
なるほどザワールドのレポーターやってるときからは隔世の感があるなあ
時の流れるのは速いものだな
2023/08/04(金) 15:01:09.35
>>946
だから国宝二人って書いてるじゃん
米朝は旭日小綬章を貰った中に入ってないよ
949重要無名文化財
垢版 |
2023/08/04(金) 15:18:43.88
文楽志ん生圓生は位階もらってないんだな
彦六がもらったのはどういう理由か
2023/08/04(金) 15:33:36.28
時の会長が推薦したか否か、かな?
951重要無名文化財
垢版 |
2023/08/04(金) 16:20:19.30
お国のために尽くした柳昇こそ大事にすべきだった
2023/08/04(金) 16:28:00.29
阿部知代は渋谷系界隈にも顔出てたよなあ
有名人好きのミーハー女
2023/08/04(金) 16:48:38.96
>>947
なるほどザ・ワールドなんかもう30年前だろ
当時、30前後の阿部さんが今は還暦なんだから
年も食うよ
954重要無名文化財
垢版 |
2023/08/04(金) 16:49:10.46
同時代では柳昇より小南が芸術選奨、紫綬褒章を受章している
文治は芸術選奨と勲四等。柳昇は勲四等だけ。やはり新作だからかな
2023/08/04(金) 17:02:12.91
>>1
談春を入れてやれよ
一門の中では人気者だろ
話題のルーリーとのツーショットがフライデーされる落語家だぞ
https://blog-imgs-161.fc2.com/g/o/g/gogotamu2019/20230407083805892.jpg
2023/08/04(金) 19:15:05.64
>>947
昇進披露パーティーの司会をやってたんだよ
さすがに武道館でとはいかないが、すごいメンバーだな

立川流は「落語界のビッグモーター」…!? 立川小春志の真打昇進披露宴で会場が沸いた、立川談春師匠「さすがの一言」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a4dbabd587c07bbb57f4b2869b405864ed19e2c3?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20230802&ctg=ent&bt=tw_up
 そしてなんといっても華やかだったのが、小春志の将来を見守る落語界の錚々たる顔ぶれである。

 落語協会からは柳家花緑・柳家三三、落語芸術協会からは瀧川鯉斗・春風亭昇也、五代目円楽一門会からは三遊亭好楽・三遊亭兼好・三遊亭王楽ほか。

 上方落語協会、講談協会からの参列、立川流からは立川志の輔・立川志らく・立川談笑に加え、家元の長女・松岡弓子、長男・松岡慎太郎の両氏。

 そして高田文夫氏(立川藤志楼)、野末陳平氏、広瀬和生氏、場内でシャッターを切るカメラマンは第一人者の橘蓮二氏というように、超豪華メンバーが一堂に揃ったのだ。
2023/08/04(金) 19:40:11.78
>>954
そうは言うが一般的に紫綬褒章より勲章のが偉いよ
2023/08/04(金) 20:42:40.24
>>944
「クモスケって誰だよw」
↑これが知性豊かな人間の発言とは思えないな
2023/08/04(金) 20:54:48.31
ビッグモーターって給料が滅茶苦茶良かったからあれだけパワハラと犯罪行為が蔓延してても表沙汰にならなかったんだよな
立川流との共通点って一部の師匠がパワハラ体質ってのとトップの信者以外は辞めろって方針程度だろ
2023/08/04(金) 22:48:30.36
>>956
どこが錚々たるメンバーなのか
2023/08/04(金) 23:17:03.43
>>960
はあ???
談志の盟友、野末先生もいるんだぞ
https://pbs.twimg.com/media/F2WUvFpbsAIU87J.jpg
2023/08/05(土) 07:22:57.16
談春といえばナツノカモの話題を調べてたらこしらの名前が良く出てきてて
こしらってああいうキャラだと思ってたが意外と漢気タイプなんかな
2023/08/05(土) 07:22:58.57
高田文夫先生もいたんだよな
2023/08/05(土) 07:28:40.89
10日のニッポン放送のナイツの番組の代打で伊集院光が出演、ゲストが志らくか
大袈裟に言えば歴史的なイベントだ
965重要無名文化財
垢版 |
2023/08/05(土) 08:12:31.01
>>901
躁鬱病をはじめ、病気の殆どは本人の責任ではないのに、何でこんな酷い事を言うんだろう。
こういう道理の分からない奴らがりゅうちぇるを死に追いやったりするんだろうな。
2023/08/05(土) 08:12:44.80
>>964
この番組のポッドキャスト、OPトークしか配信してないんだな。聴けない
2023/08/05(土) 09:36:55.70
>>961
野末先生は落語会の人ではなかろう
三三と円楽さんとこはともかく他は…
2023/08/05(土) 12:22:34.97
>>964
もちろんネタだけど今は「志らく君」呼ばわりだからな
2023/08/05(土) 12:30:01.47
>>961
ナイスカップル!
2023/08/05(土) 12:31:31.66
自死に関しては病気なんだと思うしかない 
防ぐ手立てがない

仕事で人前に出てる以上
ストレスが身体に出てしまえばガン、そうじゃなきゃ躁鬱だと思ったほうが良いぐらいよ
2023/08/05(土) 12:44:35.17
>>961
これ野末さんなの?
やなせたかしかと思ったよ
2023/08/05(土) 13:43:33.36
>>964
もう終わってしまった伊集院の朝のラジオ番組にキョンキョンがゲストに出た時は「お互いに落語に大して屈折した愛情を持ってる物同士」って感じで面白かった
973重要無名文化財
垢版 |
2023/08/05(土) 13:58:21.33
>>970
ストレスが原因で起こる病気は「胃・十二指腸潰瘍」。
2023/08/05(土) 14:10:14.28
>>966
ラジコに加入すれば?
そう高いもんじゃないし
975重要無名文化財
垢版 |
2023/08/05(土) 18:44:25.05
伊集院が千原ジュニアの動画で語ってたけど、キャリア的には 談春 伊集院 志らく の順番なんだってね
2023/08/05(土) 18:59:28.23
>>974
易いというか、プレミアム申請せずに普通に居住圏のラジオだけ聞く&リアルタイム聴取オンリーだったら無料だしな

オレはプレミアムで月300円払ってるけど>一之輔のサンフリとつボイノリオの「聞けば聞くほど」聴きたいから
2023/08/05(土) 19:18:39.72
ヨネスケ師匠がいればパーティーの様子YouTubeに上げてくれたのに
2023/08/05(土) 21:16:15.13
呼べばいいヨネスケを
2023/08/05(土) 22:20:30.09
こしらがパーティーの動画をアップしているが小春志はおろか談春も志らくも志の輔も出ていないんだよな
主役の小春志とその師匠、こしらの師匠も出ない動画もどうなのよ
でもなんでか広瀬和生先生は出てるんだよな

【潜入】立川小春志真打披露パーティ
https://www.youtube.com/watch?v=7EIamddsMog
2023/08/06(日) 11:02:07.45
それだけこしらがキチンとしてると言えるな
2023/08/06(日) 12:24:22.27
次スレを建てようとしたができなかった
誰か頼む
2023/08/06(日) 12:30:11.48
落語立川流総合スレ Part4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1691292584/
2023/08/06(日) 12:56:55.00
ありがとう
なんでか規制されてるんだよな
2023/08/06(日) 13:16:58.08
>>965
事実じゃん
枝雀が病んだ後に芸風変えたの
985重要無名文化財
垢版 |
2023/08/06(日) 14:53:56.26
>>975
それは弟子入りの時期
伊集院は辞めているのでキャリアはそこで途切れている
2023/08/06(日) 15:59:13.03
>>979
談春なんか見るからに五月蠅そうだし、その弟子の小春志も変なトラブルに巻き込まれたくはないだろ
志の輔や志らくは権利関係で難しいのかも
2023/08/06(日) 16:18:41.34
>>985
志らくは辞めてもそこの順番は関係ないと言ってたぞ
しきたりらしい
2023/08/06(日) 17:57:08.18
>>979
マゴデシ寄席の真打昇進披露は小春志との絡みもあるよ

【マゴデシ寄席】小春志真打昇進披露落語会舞台裏
https://www.youtube.com/watch?v=HozNr--h6bY
989重要無名文化財
垢版 |
2023/08/06(日) 18:41:44.94
>>987
辞めてもアニさんはアニさんだけど、キャリアは積んでないだろ
2023/08/06(日) 20:06:31.71
やめても兄さんならダンカンも兄さんだよな
2023/08/06(日) 20:08:00.58
>>990
志の輔は今でもダンカンを兄さんと・・・いうのかねw
2023/08/06(日) 20:45:39.20
いろもん出た時に呼び捨てにしてたような記憶あるけどな
2023/08/06(日) 23:26:08.72
一門以外でも噺家同士なら兄さんだろうがお笑い芸人なら芸歴が先輩でも兄さんとは言わないだろ
2023/08/06(日) 23:39:22.33
奢ってもらいたいから♪って
あにさん呼びの落語家は結構いるが
志らくとは和解
2023/08/07(月) 04:17:15.69
例えば二人同時に入門して一人辞めたとしても、その二人はタメの付き合いをするだろ
弟弟子からしたら兄弟子と同格の人に当たるからアニさんと呼ぶのが一番不都合が無い
自分より早く落語家になった人だしね
2023/08/07(月) 08:19:39.30
>>995
それなら師匠と同期で途中で辞めた人は「師匠」になるのか?
そんなわけないだろ
2023/08/07(月) 08:35:58.13
>>996
師匠呼びするのは、自分が入門した時点で既に真打ちだった落語家に対してだからねえ
2023/08/07(月) 08:48:19.19
廃業した兄弟子への慣例としてのあにさん呼びの不都合の無さの話に対しての>>996
何かにケチを付けて何かを満たしたような気になる勘違いが癖になって、
そこかしこで的外れな事をしょっちゅう言ってるんだろうなw
2023/08/07(月) 09:41:28.16
まあ、よくある「藁人形論法」って奴だな
2023/08/07(月) 10:11:24.49
そもそも二つ目までは廃業、真打の場合は引退だぞ
真打は辞めても舞台に上がらない落語家と見做されるんだよ
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