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観劇におすすめの双眼鏡 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0228名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/06/17(月) 22:38:32.22ID:zl6kujzs
あげ
0229名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/12/13(金) 18:36:40.67ID:Qc8t30Lt
936 名前:名無しさん＠花束いっぱい。
:2019/12/13(金) 15:45:38.03
1個買えば5年10年使えるしちゃんとしたメーカーのならメンテナンスもしてくれるから一生ものだよ買った方がいいと思う
レンズが大きいのを買うと明るいし視野も広いから後列でもブルーレイ画質が楽しめるよ

937 名前:名無しさん＠花束いっぱい。
:2019/12/13(金) 16:39:07.02
936さんのお使いのオペラを是非知りたいです！

939 名前:名無しさん＠花束いっぱい。
:2019/12/13(金) 18:08:48.28
便乗で質問なんですが防振だと重そうなイメージだけど実際どうなんでしょう？
普通のオペラでも1公演ずっと使ってると腕と首と肩がヤバいんですが

もの凄い勢いで誰かがアンケート系の質問に答えるスレ 6
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/siki/1568727755/936-

上記スレからの誘導age
0230名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/12/13(金) 20:30:01.57ID:FzBk1IU8
今売ってる防振双眼鏡はキヤノンしか無いんだよね
キヤノンのは防振を有効にするためにはボタンを押さなくちゃならないので、多分面倒になるんじゃないかな
私は >>140ですが良い買い物だったと思っています

1公演で首肩腕が痛くなるって持ち方が悪いのかもですね
脇とか空いてないですか？
私のは電池込みで1㎏程ありますがそんなに苦痛じゃないですよ
二の腕は体にピッタリつけて双眼鏡の上げ下げは肘から先だけで行ってます

防振は高いけど本当に見やすいです
良い双眼鏡に巡り会えるといいですね
0232名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/02/07(金) 16:41:48.51ID:jMP3DZfe
>>231のがさらに安くなって税込1900円＋送料になってますね。
ちょっと重いかも知れないけど安いしダメモトで1コ注文してみました。
0233名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/02/07(金) 16:53:42.21ID:MIaGI1G5
私はオリンパスの双眼鏡使ってる。
役者が動いててもピントばっちり合わせてくれるし、明るいしで、高かったけど大満足。
この前の観劇でマイ双眼鏡忘れて友達の借りたら、ピント合わせにくいわ暗くて顔が見にくいわでこの双眼鏡の素晴らしさを再確認したわ。

7700円とちょっと高いけど、満足度はかなり高いから、良いものを使いたいって方にはお勧めです。

> https://a.r10.to/hbKxhO
0235名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/02/07(金) 17:18:40.26ID:jMP3DZfe
自分はケンコーの7倍を使っています。1年ほど前にアマゾンのタイムセールで6000円ぐらいでした。
重たい双眼鏡を長時間持ってると腕が疲れて手ブレが多くなるので、同じくアマゾンで三脚アダプターの金具だけ買って、それを折り畳み傘の先っぽのネジにつけて使っています。
ちょうど、三脚ネジの寸法と傘のネジ規格が同じらしく、折りたたみ傘の柄を何段か伸ばして座席に置けば、双眼鏡の重さを手で受けることなく観劇できます。
傘の柄は双眼鏡の重さ程度じゃ縮んだりしないみたいですし、高い倍率の双眼鏡を使ってる方にはオススメです。
0237名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/02/08(土) 18:35:38.50ID:/S+TckPp
>>233だけど怪しくないよ！笑
短縮URLにしたらこうなったけど楽天に飛ぶだけだから

劇場でもケンコーのやつ使ってるひとよく見かける
オリンパスのは明るくてブレないのがいいんだけど、少し重いかな
0240名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/02/11(火) 17:35:15.00ID:QGSNUR+h
上げ
0242名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/02/14(金) 06:58:07.42ID:99hB4QvJ
>>241
旧型でメーカー保証なし、視野が狭くて見にくい、デカくて重い
数千円まで下げてもなかなか売り切れなかったので最終的にその価格になったのでは
0243名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/02/14(金) 08:13:11.13ID:jBmPnEuI
>>241
6500円くらいで結構長い事50個以上残ってた。
売れなくて1900円に値下げで急に売り切れた。
転売目的で数十個買った奴がいるらしい。
かなり古い設計なので画質微妙みたいよ。フェイズコートも無いんじゃなかったかな？
1900円なら、まあ安いだろうけど、6500円で売れなかったわけだから…
0246名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/02/24(月) 14:32:33.33ID:HBVijWyc
232です。
1900円だったビクセン、届いてから舞台に持って行く機会がまだありません。
ベランダから外を見た感想ですが、上の方が書いてるように、10倍のため視野が狭く感じますね。
重さも予想以上にありました。
気になったのが、通りの向かいにあるショーウィンドウを夜に見たとき、スポットライトの光源が側にあると光芒?みたいなのが重なって見えて、目障りというか視界をジャマします。
舞台照明の配置によっては、これと同じような現象が起こるのかな？ちょっと心配ですね…。
0247名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/02/24(月) 14:54:15.03ID:HBVijWyc
続けてすみません。
今日クルマで出かけたとき公園の側に停めてネコとか見てましたが、10倍なのでかなり遠くからも見えて、ネコの毛並みやヒゲも1本ずつハッキリ確認できましたね。
贔屓の表情まではっきり見えるのかな？と期待してしまいます。
双眼鏡の重さと、上に書いた視界の光芒に不安は残りますが、はやく舞台でも試してみたいですね。
(舞台ではダメだったとしても、外で景色を見るにはいいかも。)

>>241,>>245
私が注文したときには在庫がまだ何10個かあったと思いますが、上の方が書いてるようにまとめて買われてしまったようですね…。
またお買い得品があったらここに書き込みしますね。
0248名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/03/16(月) 21:31:04.09ID:UrSEIGNM
https://a.r10.to/hI0mSK

↑ビクセンの10倍ってこれ！？
楽天ビックカメラで22000円弱だけど…

10倍だと贔屓の毛穴まで見えそうね
0251名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/04/03(金) 09:28:49.42ID:6fUj7NkT
>>249見て>>248見たら私も鼻毛に見えてしまったわ
疲れてるのかしら…
0255名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/04/11(土) 20:40:42.31ID:FHCi8Z7k
10倍ってどうですか？
1階席が好きなので1階席をよく取るんですが、8倍の方がいいのかな

下級生が好きなので
舞台の奥がよく見える、暗くても明るく見える双眼鏡が希望です。
0256名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/04/15(水) 14:41:53.96ID:Lssn77JI
1階でも後方なら、10倍でもいいかもね。
ダンスシーンを観るなら、8倍くらいの方が観やすそうな気がします。
0257名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/04/15(水) 15:22:48.53ID:3Zxsu25D
10倍だと8倍より暗くなる
一般的な意見だけどムラや東宝くらいのサイズはなら一番後ろでも8倍の方が見やすいと思う
0258名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/04/17(金) 14:18:52.49ID:9PSRQMhI
>>256>>257
ありがとうございます。
明るさ、手ブレ等考えて8倍レンズを中心に購入を検討したいと思います。

早く使える日が来るといいなー！
0260名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/04/18(土) 01:25:00.88ID:ISQsoB11
オススメは８X25です
８X21は少し視野狭いです。これが標準だとは思いますが。２５になると広くなる。
10倍は小さくなりすぎ。
８X25ならサイズも小さいのがある。オリンパスやビクセンなど。３２になると重い、高い、大きい

だから結論・・８X25にしましょう。できれば試見できる店で選びましょう。
0263名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/04/18(土) 19:16:32.13ID:3u+zir0W
KOWA　興和<br> BD25-8GR　8×25 [8倍][BD258GR]
[楽天] #Rakutenichiba
https://a.r10.to/hIXLeL

↑これでしょうか？
確かに性能良さそう
でも、先に上げたオリンパスのは260gなのに対して、これは320gだから少し重いですかね？
やっぱり実際に触ってみないとわからないのかな
0267名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/05/09(土) 12:04:18.80ID:jkZgy5wu
何見てるの？
0268名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/05/26(火) 14:18:22.23ID:pP3Tiy+Y
ネット中傷「制度改正で対応」　高市総務相、「テラハ」木村さん死亡で
5/26(火)
高市早苗総務相は26日の閣議後記者会見で、人気バラエティー番組「テラスハウス」出演者で、
23日に死亡した女子プロレスラーの木村花さん（22）がSNS上で誹謗（ひぼう）・中傷を受けていた問題について、
「匿名で人を中傷する行為は人として、ひきょうで許し難い」と述べた。

高市氏は、匿名発信者の特定を容易にするなど「制度改正を含めた対応をスピード感を持ってやっていきたい」との意向を示した。

インターネット上の誹謗・中傷の削除や発信者の情報開示手続きは、運営事業者に対する「プロバイダ責任制限法」で規定。
総務省は先月、有識者会議を設置し、同法に基づく開示手続きの円滑化や開示対象となる発信者情報の拡充などの議論に着手している。　
0269名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/13(土) 12:22:52.83ID:ikCg0AhM
観劇におすすめの双眼鏡
0270名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/09/20(日) 00:48:44.01ID:YXbfspnQ
上げとく

Amazonのタイムセールで
今ならビクセンの双眼鏡が35%割引で買えるよ
https://amzn.to/2RHdMZD
0271名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/09/20(日) 23:05:05.52ID:iMkiFzOn
しばらく双眼鏡いらないでしょ
0272名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/10/18(日) 21:58:44.77ID:qDmFuArj
家にあったどこのかわからないけどおそらく6倍くらいのやつ
だいぶ昔に1回使っただけだからうろ覚えだけど大劇場のB席から見て3～5人くらい映る感じ？
顔をどアップで見ることはできなかったけど群舞とか舞台全体を見る分にはいい。ただ暗かったからそこがマイナス

ヴィクセンのニューアペックスH10×28
ヨドバシカメラで宝塚観劇にどうぞというPOPが貼られてたから買った。
買った後にヅカ離れしたから2014月梅芸風共でしか使ってないけど、3階の真ん中あたりの席からでも顔がくっきり映るし明るい。
視野が狭くて全体を見られないのが難点。ずっとまさおを見ていたら少し離れたところにいた理事のアドリブに気づけなかった
0273名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/10/25(日) 23:29:55.66ID:L5PfstIX
５倍が明るくて全身入って離せない
オペラ迷子にもならずだし
少ーしばかり重いけど
0274名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/11/08(日) 13:55:14.21ID:Zo28SVlC
Nikon 双眼鏡 アキュロンT01 8x21ってどうですか？
今までAriesのCB-101ってのを使っていて自動ピント調節？もあって重宝してたけど
6倍でちょっと倍率が低めなことと
片手で持って使おうとすると蝶番みたいな部分が緩んできて
双眼鏡が閉じてきてしまうようになったので買い換えたいです
0275274
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2020/11/10(火) 22:16:17.51ID:BqhKzV3k
どなたか教えろくださいage
0277名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/11/10(火) 23:36:18.18ID:7Mg6M3/Z
ニコン 8倍双眼鏡 ACULON T02 8x21

【製品仕様】
●倍率：8倍
●対物レンズ有効径：21mm
●実視界：6.3°
●見掛視界：47.5°
●1000m先の視界：110m
●ひとみ径：2.6mm
●明るさ：6.8
●アイレリーフ：10.3mm
●最短合焦距離：3.0m
●質量：195g

軽いけど私も、暗いし視界も狭いと思う
私なら実売価格似たりよったりならヴィクセンのアリーナM8×25を買う
重さは100g上がるけど
https://s.kakaku.com/item/10910110005/
0278274
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2020/11/11(水) 10:06:22.15ID:Z0WXanwu
ありがとう
暗いのか
なかなかこれという双眼鏡に出会えない
軽さと見やすさの両方求めるのは無理があるのかな
0280名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/11/11(水) 23:36:53.97ID:8EgVYHIU
ビクセン　アリーナの6×21も軽くて明るくて倍率は低めだけどくっきりはっきり見えていいよ
値段もそこそこだし
ただし外見が絶望的にダサい
値段と重さを気にしないならアトレックの8×32一択だろうね
0281名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/11/12(木) 00:17:36.79ID:SDWufcC8
まさに自分はビクセンの8×32とヒノデの5×20持ち
どっちもバランス良いから、困ったらこのどちらか買えばいいと思う
0283名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/11/20(金) 23:13:01.66ID:ot+kpa3F
軽量、携帯性、明るさで絞って leica の ultra vid 8 × 20 に目当てつけて使ってる
trino vid でも充分明るいので、こちらも良い
費用を落としたい場合は nikon のスポーツスター
コスパだけならスポーツスターは群を抜いてると思う
0285名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/17(木) 03:11:32.66ID:L/FK8xW4
観劇におすすめの双眼鏡
0286名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/19(土) 21:01:10.80ID:b4YGt7PS
ビクセン　10倍防振のレポ置いておきますね

https://www.vixen.co.jp/product/11498_6/

今メインで使っているのがNikon 16x32 約1kg
これの半分以下の重さなので体感はめちゃ軽い
電池は単4を2本使用でカタログ値で12時間となっている
4～5公演使ったけどまだ電池交換してない

ずっと防振オンに出来ないから実際どの程度持つのか
分かりません。
予備の電池持っていれば良いので深く考えてない

防振機能はスライドスイッチでオンオフ切り替え
防振オンにしても5分で自動的にオフになるので
改めて防振オンにする必要がある
操作は難しく無いので暗くても大丈夫

アイレリーフ 16mmと広いが接眼目当てが無いので
丁度良い位置を体得するのに時間がかかるかも
顔に双眼鏡を固定する何かあれば楽だなと思いつつ
そのまま使ってるけどあまり不便じゃない

そんなに重く無いので遠征にも持って行きやすいと思う

観劇場所は主に2階席なので初見や下級生をガッツリ観たい
時は16倍
何度か観て位置関係が把握出来た時やたまに前方席で観る
時は10倍
のような使い分けをしています

見え方は10倍の双眼鏡で見ている像がクリアに見えます
10倍だったら防振いらないと言う意見もありますが、
百聞は一見に如かずと言いますので、量販店でお試し
される事をお薦めします

5万円超えなので敷居は高いかもしれませんが目が疲れないのが良いです
もう防振無しには戻れなくなりました

どなたかの参考になれば幸いです
0287名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/22(火) 19:43:23.62ID:x1m/SznV
>>286
帰りにビッカメで見てみたけど買うほどのインパクトはなかったな
今は防振なしの8倍のオペラ使ってるけど体感あんまり変わらなかった
1万円ぐらいなら予備に買っとくのはアリかと思った
0288名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/23(水) 15:01:42.39ID:CJuocvKQ
ビクセンのアリーナ、アトレック、ニューアペックスだとどれがオススメですか？
今ヒノデの6倍使ってて初めてムラで退団公演を観るので8倍に新調したいなと思ってます
0289名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/23(水) 15:17:10.72ID:h2Vl05ga
>>288
見えかた優先ならアトレックⅡ HR8×32WP
アトレックライトなら8倍より6倍のBR6X30WP
価格と軽さ優先ならアリーナ

ニューアペックスは軽さと性能の両立を目指した機種なんだろうけど
個人的にはその値段出すならアトレックⅡ買えるだろと思うし軽さ優先ならアリーナでいいだろと中途半端に思う
0290名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/23(水) 15:26:58.89ID:h2Vl05ga
今、私が欲しくて悩んでるのは
・Carl Zeiss TERRA ED Pocket 8x25
・Vixen SG 6.5×32WP

主に東宝B席前方までだと8倍は顔アップでみるにはいいけど上半身全体までオペラに入れたい場合に視野が狭い
アトレックSGはアトレックライトより見え方がシャープそうで気になるけどさすがに600g超える双眼鏡は持ち運びに重すぎる

安価で軽い6倍
・FUJIFILM (フジフイルム) 双眼鏡 KF6X21H

双眼鏡なのに左右の鏡筒を分離して、単品で単眼鏡、直列に接続する望遠鏡になるというトリッキーな新製品も気になる
・PENTAX (ペンタックス) 分離式双眼鏡 VD 4×20 WP

この4機種使ってる・買った人がいたらレポよろしく
0291名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/23(水) 22:44:49.27ID:BbX9sYdL
>>288
重さコスパとかバランスいいのはアトレックⅡ8×32
重さ気にしない、今公演以降はあんまり使わないならアトレックⅡ8×42もありかな

性能的にはアスコットと迷うけど重くて無理だった
0293名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/24(木) 01:26:02.55ID:LA7uuR1q
>>289
>>291
アトレックII 8×32がオススメなんですね
退団公演なので値段よりも性能重視なので有楽町ビックカメラに見に行ってきます！
0294名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/24(木) 17:49:42.94ID:+S5NC345
>>293
ビッカメは見てると店員が近寄って来るから注意しろよ
0295名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/24(木) 18:16:47.65ID:UKvMML1n
昔ビクセンのコールマン8×42が評判良くて当時買ったんだけど
最近は売ってないのかな？重いけど視野広くて明るいのに
0297名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/25(金) 01:38:46.72ID:8271eD1W
>>295
まだあるよん
https://www.vixen.co.jp/product/bnc10120/

HR8×42WP
https://www.vixen.co.jp/product/14567_6/
明るさ28.1はすごいけど重さ640gは観劇用としては相当だな

6×21
https://www.vixen.co.jp/product/14552_2/
プリズムBK7で明るさ12.3あるのに重さ210g
実視界7.3°と視野狭めだけど性能と軽さとコスパのバランスはいい
実売価格6,000円台後半
0298名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/25(金) 01:39:30.10ID:3LEQQHYS
>>295
他メーカーのだけど8×42使ってる
視野の広さと明るさはとても快適だけどB席だと重みで気がついたら寝てることもｗ贔屓組以外のときはアトレックII 8×32だけど42と比べたらちょっと物足りないかな
0300名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/25(金) 06:26:14.02ID:cUcT95Ht
>>294
コロナのおかげで今は店員から客に話しかけないことになっている
それでもじろじろ見られるかもしれないがw
0301名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/25(金) 09:15:35.05ID:D6/bVD8O
コールマンの書き込みした者だけど詳細ありがとう
6×21全体を見る用に欲しいかもしれない
でも明るさ欲しいから6×50とかに目がいってしまう

双眼鏡は持つとき脇をしっかり締めて持つと疲れにくいよ
0302名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/25(金) 11:21:52.35ID:lnsccuqT
>>9にあるアリーナ6×21使ってるけど左端がぼやける気がする、不良品だったのかな
最後だから取り次いでもらえたとしても後ろの方だろうから8倍を買おうか悩む、とにかく明るいのがいいなアトレックかな
0304名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/25(金) 13:42:22.23ID:I9Ot3HR/
観劇におすすめの双眼鏡
0305名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/25(金) 14:07:59.34ID:37tHzXJo
>>302
＞アリーナ6×21使ってるけど左端がぼやける気がする
>>303
＞ヒノデの6倍もレンズの端の方曇るというかボヤける

そこらへんはもうレンズの性能によるものだからお値段通り
0306名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/25(金) 14:43:52.74ID:juTSOjOZ
キャノンpowershotの撮れる望遠鏡って盗撮を誘発しないのかな
劇場では使用禁止にした方がよさそう
0307名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/25(金) 17:57:29.67ID:wb+pxbed
録画付きは機種のデザインが独特だから劇団も把握しててチェックしてるはず
ジャニは昔誤って防振を取っ捕まえて退席させたというミスをおかしてるけどその辺りはお上品な宝塚さんはしっかりしてると信じたい
0308名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/26(土) 07:44:49.81ID:hNUd7T/P
PowerShot望遠鏡シンプルだし安いしめっちゃいいけど
撮影機能ついてるから劇場では使えないね
防振単眼鏡が欲しかったけど見た目がこんな感じで
周りの誤解を招きそうで悩んだ末に買ってないわ
0309名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/12/26(土) 13:09:56.27ID:qdWsLQnm
ぶっちゃけスマホのカメラでズームして見たいよね
手振れ補正普通についてるし肉眼と交互で見るのも余裕
0311名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/01/11(月) 15:52:48.11ID:RAagCMM7
私もここ見て買ってみたんだけどなんかぼやける、視力は悪くないんだけどな
調節の仕方がうまくいかないのかな
0313名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/01/11(月) 20:23:44.38ID:iGWm6pWK
アトレックⅡ、四日使ってようやく慣れたわ
ヒノデ5倍の買い替えのつもりだったけど、なんだかんだヒノデのが使いやすいし綺麗に見える
メインはヒノデで、舞台奥を見たい時とかA席B席の時にアトレック使おうかな
0314名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/01/11(月) 20:43:22.06ID:RAagCMM7
2階A席B席で見ると合わせるのが難しかった、一階なら大丈夫な気がしたんだけどな
今まで6倍だったから遠くの席から見えるように買ったのにな、コツを掴むしかないね
0315名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/01/12(火) 05:46:47.35ID:3unmG0CW
なんかぼやける人は目当てをちゃんと引っ張り出せてない可能性
友達がずっとぼやけるから故障かな？と言ってるから確認したら目当ての引っ張り方が中途半端だったことがある
0317名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/01/12(火) 14:02:25.05ID:Tk2XiJMu
開演前の明るい時に緞帳の織り目でピントをきっちり合わせておくと途中で左右のピントズレが出にくいよ
前は時計の文字とか人の髪の毛で合わせてたけど緞帳がいちばんしっくりきた
0320名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/02(火) 18:11:22.38ID:uEZ4yCJI
キャノンの防振BINOCULARSってどうですか？
8倍×25を買おうか迷っています。定価は5万円です。
観劇以外にも景色を見るのに使いたいと思っています。
0321名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/02(火) 18:14:04.01ID:95Rkqp2V
アトレック右側の硬いリング動かしたら少し良くなった気がする
8倍だと1人しかフレームインいないから6倍でも観たい、二つ持っていくのはだるいな
0322名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/02(火) 19:22:03.83ID:oflpF45N
>>320
8x25は販売終了してて、8x20に
変わったみたいだね

防振双眼鏡は色んなメーカーから
発売されてるから、量販店で自分に
合ったのを選ぶ方がいいかな
0323名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/03(水) 13:56:48.55ID:opFqVYs+
オールマイティなものはなんだろう？
色々あってわからない
今は安物使ってるから何を使っても感動しそう
0325名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/03(水) 19:53:28.12ID:CnC9I/x4
1万円でも安物のうちだと思っちゃう
数千円のをステップアップするよりかは
ある程度の値段のものを最初から買った方が私はいいと思う
ただ、最初から上を見過ぎてオーバースペックのものを買って
重さや大きさが合わなくて使わなくなったらもったいないし
どれが自分にとってベストかは使ってみないとわからないから難しいね
0326名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/03(水) 19:55:23.62ID:MnKCVqqd
>>325
私3,000円くらいの10倍のやつだけど良く見えるよ
0327名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/03(水) 20:12:20.74ID:2mvI9pO9
ヒノデ6倍持っててアトレックII8倍買ったけどヒノデの方が扱いやすい
アトレック調節難しくない？
0328名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/03(水) 20:22:55.88ID:2bi1YBVw
>>323
1階2階、好きな生徒の顔だけ（極端な話流れる涙の一筋や毛穴まで）よく観たいか・ある程度の視野を確保して贔屓のダンス全身観たいか
そういった違いだけでも向くオペラ向かないオペラは違ってくる
オールマイティな双眼鏡なんてない
0329名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/03(水) 20:26:54.38ID:XrTrUvTD
私もアトレックⅡ8倍持ってるけどピント合わせにくい気がして最近使ってない
明るいからそこは好きなんだけどな
0330名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/03(水) 20:30:40.92ID:2bi1YBVw
オペラの貸し出しあったころはそれをベースにマイオペラに何を求めるのか試行錯誤しやすかったんだけどね

とはいレンタル機種だったアリーナは値段・重さ・見え方のコスパや使い勝手はよくファーストマイオペラ向きではあるので

>>9
＞★アリーナ M6×21（Vixen）
＞ポロ式 倍率6倍 明るさ12.3 重さ185g 実視界8°
＞アイレリーフ15.0mm 至近距離 約3.0m
＞対物レンズ有効径21mm ひとみ径3.5mm

＞★アリーナM8×25（Vixen）
＞ポロ式 倍率8倍 明るさ9.6 重さ300g 実視界6.3°
＞アイレリーフ18.0mm 至近距離約2.6m
＞対物レンズ有効径25mm ひとみ径3.1mm

のどちらかにしてみたら？
軽い6倍のほう選んでおけばあとで8倍のいいやつ買い直した時にもサブ機として遠征用や同伴者用に使えるので無駄にならない
0331名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/03(水) 20:43:28.13ID:MCgLMY2F
アリーナM6×21いいよ　軽いし明るいし
どアップで見たい訳じゃなければ2階でもいける
ただ本当に外見がダサい
0335名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/03(水) 23:10:01.42ID:XkQJ1te3
>>334
そんな視野優先タイプのあなたが愛用している機種を書き残していってほしい
倍率はスペックで分かるけど劇場で使った時の視界の広さってのはスペックだけでは想像しにくいから
実際に視野優先したい人はどこのどの機種使ってるか気になる
0336名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/04(木) 00:49:55.92ID:1b4e2ibc
観劇で2台併用してる方いらっしゃいますか？
8倍と20倍を常時持ち込んでるとかです。
0340名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/04(木) 10:52:48.87ID:wB6NSZWf
コンパクトさを最優先するならおすすめのものありますか？
1階後方席や2階前方席から各生徒登場時に顔を確認する程度の使用頻度です
0341名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/06(土) 21:47:35.07ID:0KRSikT7
コンパクト優先だとレンズ15mmぐらいの薄型を選ぶことになりますかね。
私は(今は亡き)ミノルタの薄型で6倍と8倍を使いますが、6倍の方が9.7°?で周囲までよく見えます。
ビクセンが似たような薄型を出していますし、ニコン遊とか気になりますが倍率が低いから対象外かな。
0342名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/06(土) 21:59:03.92ID:PaqpfaPv
防振使ってる人って全体の何パーセントぐらいだろうか？
0343名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/06(土) 22:01:34.40ID:D9hudQ9R
ニコン遊持ってて1回だけ劇場でも使ってみたことある
倍率4倍はいいとして視野がめちゃくちゃ狭いからSS2列目ぐらいで舞台端とか奥のほうにいる下級生が誰か顔確認するぐらいにしか使えない
ただ本当にコンパクトでスカートのポケットにも入るから
どうしても小さいバッグに納めたいとかまぁ使えば？としかいいようがない

同じ4倍なら見た目は無骨でもビクセンのat4を勧める
https://www.vixen.co.jp/product/14641_3/
本体約145gと軽量、アイレリーフ18mmと眼鏡ユーザーもOK
至近距離55㎝なので最前列でも銀橋のジェンヌにピントを合わせることが出来るw
0345名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/07(日) 02:34:41.20ID:yOATzt46
ニコン遊は小劇場や美術鑑賞用にはコンパクトだし寄れるし性能も良いから便利なんだけど
用途によって使い分ける人は少ないから選ばれにくいかもね
0351名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/18(木) 02:07:10.02ID:OrnyaNT7
現在キャトルの旧式8倍のオペラグラスを持っているのですが新しいものを買うか悩んでいます 今売っている10倍のものを買うかこのスレでおすすめされているものを買うかどちらがいいのでしょうか？また旧式と新型でどれくらい見え方が変わるかも知りたいです
0353名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/23(火) 09:33:03.74ID:5Ol9ZVDZ
>>350
四季の会場で使ってるんですが、周りは3000円ぐらいのを持ち込んでる人が多いですね
四季の東京会場なら5倍で十分だと思うし、みんなもう少し頑張ってサファリかウルトラビューHの6倍を買えばいいのになって思います
大事に扱えは20年以上楽勝で使えるわけだし、数千円なら必ずペイしますし
0355名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/23(火) 16:26:24.18ID:WzhBw8rp
>>354
お気に入りのキャストがいるんですかね？
自分はまだここ数ヶ月で見始めたばかりで特定のキャストに思い入れがないので、C席でも大半の時間を5倍で見てます
キャッツなんか会場が狭い上に暗いのでほぼ5倍しか使いません（防振10倍はジェミマとヴィクトリアが踊ってるシーンぐらいしか使わず）
0356名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/23(火) 19:27:06.71ID:GOVSeNZx
四季でウルトラビューHの6倍使ってるよ
それまで安物の８倍を使ってたけど明るくて見やすくて感動した
倍率ちょっと低いけど全く気にならないくらい見やすい明るさ大事
0357名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/23(火) 21:41:48.54ID:orsIJ6Dh
>>352
特に不満はないのですが母を観劇に連れていこうかと思っていまして今オペラの貸出はやっていないのでもう1台買おうかなと思って質問させて頂きました
0359名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/23(火) 22:11:19.14ID:12HH6WUD
>>356
倍率が低い分、明るさは増すし見掛け視界は広くなるし、手ブレは少なくなるしで、観劇なんくだと8倍よりよく見えますよね
あと、眼鏡ユーザーだとアイレリーフの余裕さですかね
アイレリーフが13.2って書いてある割にはタンクローの13ミリよりはるかに余裕あるし
20ミリ前半のダバってアイレリーフが短いものが多いので、ウルトラビューHを初めて見た時は感動して衝動買いしてしまいましたよ（忘れもしない千葉動物園から帰る途中のヨドバシで）

キャッツを見に行ったとき、オリンパスの8×21 DPC Iをメガネをかけたり外したりして使ってる人がいたけど、ウルトラビューHを貸してあげようかと思ってしまいました（コロナじゃなければマジでおせっかいするところだった）
オリンパス買うぐらいならウルトラビューHの一部コーティングなしのモデルであるフジノンKF6x21Hを買ったほうが絶対いいですね
観劇みたいな環境のいい場所なら双眼鏡マニアでもない限りウルトラビューHとの差はわからないし（今なら3000円ちょっとで買えるし）
0360名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/23(火) 22:26:04.29ID:12HH6WUD
>>358
であれはぜひサファリかウルトラビューHをお試しあれ
サファリだと暗いところで動いている猫ちゃんまで見えたり、アラジンだと3人ぐらいで掛け合いやってるシーンが視野の中にちょうど収まるぐらいに見えるなど、C席でも倍率と視野の広さのバランスがちょうど取れてると思います

今の8倍が30ミリクラスで実視界8度以上とかいうバケモノ使ってたらそこまでの感動はないですが…
0364名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/24(水) 17:45:41.45ID:YoF876SM
メガネユーザー、四季の会場には向かないって言われてるだけなのに、メーカーごとバカにされた気持ちになったのかな
0367名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/25(木) 03:19:45.83ID:En2qqwjn
観劇におすすめの双眼鏡
0368名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/26(金) 03:43:45.38ID:86B5bbIl
観劇におすすめの双眼鏡
0369名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/27(土) 16:28:51.79ID:jxnZ8zzh
スレをザッと見たりしてアトレックⅡ8×32が気になるんだけど、良い！って言う人もたくさんいるけど使いにくいと言っている人も多くいる印象
どういった点で使いにくいんだろう？
いまはkenko8×22の安物を使ってるから何使っても凄い！ってなりそうだけど
0371名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/27(土) 21:29:38.25ID:plvrBaVj
アリーナ8×25、アトレックII8×32、ヒノデ6×21-S1の順で買った
今はヒノデしか使ってない
アトレックはピント合わせが難しくてしばらく使って売ってしまった
有楽町のビックカメラの店員さんがアトレック推しだったから買ったんだけどね
アリーナはお手頃価格なのに見やすいので誰かに貸す用に取ってある
0372名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/27(土) 23:14:11.70ID:jxnZ8zzh
なるほどーピント合わないのは困るな…
ネットでポチろうと思ったけど実際店舗でレンズ覗いてみるしかないかな
アリーナが無難そうだね
0373名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/27(土) 23:21:45.56ID:Id8Ml9es
手持ちはアトレックⅡ8×32とアトレックライト6×30だけどアトレックⅡの出番の方が多い
ガチャ目だけど焦点合わせにくいとは思ったことないな
0374名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/27(土) 23:27:44.95ID:XYAQyaM9
アリーナM8×21を使っていて、もう少し明るく見えるのを使ってみたいとも思う
だが小型で軽量な今のオペラに慣れすぎてしまって踏み切れない
重さなんて慣れちゃうものかな
0378名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/28(日) 10:02:51.71ID:32DKlrfi
アトレック2は本当にピント合わせが難しい
ヒノデとどっち持っていくか毎回悩むけど今は二階席や一階後方ってことはないのわかってるから毎回ヒノデ
マチソワするときにアトレックしか持って行ってないと腕がしぬ
0379375
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2021/02/28(日) 10:50:20.60ID:E1H7hzn/
重さとピント合わせが弱点ってことねありがとう
アリーナが無難かしらね
とにかく明るいやつが欲しい
0380名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/28(日) 11:08:19.82ID:p0Lm62uO
双眼鏡において基本的に明るさと軽さは両立しない
それでもどうにか少しでも軽くて少しでも明るいのを望むならお金を出してカールツァイスやスワロの双眼鏡を買うしかない
0382375
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2021/02/28(日) 12:23:28.07ID:E1H7hzn/
ありがとう
とにかく明るいのがいいけどピントが合わないのは本末転倒というか…w
ピント云々は家電屋さんで確かめてみたらわかるもんなのかな
実際に劇場でお試ししてみたいわ
0383名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/28(日) 12:46:59.96ID:nd70/H3d
アトレックII8×32使ってるけどピッタリドンピシャでピント合わせるのにちょっとコツがいるって感じで大体のピントは簡単に合う
真ん中のピントリングはいいんだけど右目のリングの調整がちょっと、あとカチカチいう
でもとにかく明るく綺麗でBDでスターアングル見てるみたいだから個人的には気に入ってる
重さも慣れればそんなに気にならない
0384375
垢版 |
2021/02/28(日) 13:10:09.17ID:E1H7hzn/
コツさえ掴めば私にとって最強っぽいなやっぱり
ありがとう店舗で見てみます
0385名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/28(日) 15:12:22.73ID:TwjvAuZp
買い換えの参考に>>9を見てアリーナM6×21かM8×25で悩んだけど
今まで使ってたのがアキュロンの8倍だったから6倍だと物足りなく感じるかと思ってM8にした
でも思ったほど明るさに違いを感じないし重いしこれならM6のほうがよかったかな
明るい！！！！って感動してみたい
0386名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/28(日) 15:19:09.55ID:a9D6yM9B
わたしの感性が乏しいだけかもしれないけど
明るさ9.6の8倍から明るさ16の5倍に変えたとき、言われてみれば明るいかな？くらいでそんな劇的な違いを感じなかったわ
でも6倍くらいの倍率の双眼鏡自体は一つ持っておいてもいいと思う
0388名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/28(日) 15:41:36.60ID:TwjvAuZp
6倍も持っといて見比べてみるのもいいかな
しかしアリーナといいヒノデといい6倍の明るいやつは見た目がゴツいな
0389名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/28(日) 15:52:33.80ID:PmjJwIEh
ヨドバシ梅田のヅカヲタ店員さんに勧められてアリーナM6×21買って確かに明るかったけど6倍は物足りなかったわ
めっちゃ古いニコンの8×25使っててデカ重が嫌で軽くて見やすいのと思って買ったけど結局デカ重使い続けてる
実視界5.6で悪いんだけどそれで慣れてるし
ほんと何を重要視するかは人それぞれだし劇場で使ってみないとわからないな

今はニューアペックス8×24どうかなと思ってる
0390名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/28(日) 18:34:20.78ID:XfvoTGGY
>>389
アトレックスとアリーナに比べて良い所が無いとdisられがちなニューアペックス使いです
何より軽くてコンパクト。そこにぼちぼちなスペックが乗ってるので不満はない
アリーナと比べると暗く感じるかも
0391名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/28(日) 18:52:13.41ID:SbzgLR0A
今日ヨドバシ行って、比較したところ（ピント合わせやすさ、明るさ、広さ、値段）

ビクセンの８X25
ペンタックス８X25
がいいと思った。
８X21は狭い。１０X25も暗くて狭い。２５を超えると大きい+高いのばかり

ビクセンの方が安いが少し大きい。欠点はそこだけ。
ペンタックスは少し高いがコンパクトなのでカバンにいれやすい。

買ったのはペンタックス。小さくて軽いというのは結構便利。
0392名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/28(日) 19:02:18.27ID:SbzgLR0A
↑
リコーペンタックス　AD8X25WP　お勧めです
12000円ほどしますが
0393名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/28(日) 19:14:06.30ID:uVYVRz9B
私はアトレックII10×42使ってる
すんごい重いけどめっちゃ良く見える、明るくて視野が広い705ｇ
すごい太くてクッション着いたストラップ付いてて初めて開封した時笑ってしまった
8倍はPENTAX、良い
普段はこっちで十分
6倍はビクセンアリーナ
前方列当たった時のお守りだけど視界狭くてあまり使わない
0395名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/28(日) 19:44:32.21ID:nd70/H3d
細かく見たいタイプだから10倍と迷ったけど流石に重すぎてやめたわ、あと大きくて隣の人に引かれるかもとか考えちゃって
もうちょっと小さく軽くなれば10倍にするんだけどなー普段使いできるのすごい筋力鍛えられそう
0396名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/28(日) 19:59:01.31ID:PmjJwIEh
私のデカ重355gなんて可愛いものね
観劇中は夢中になってるし大丈夫なんだけど持ち歩きがしんどいのよ
>>390おすすめだしニューアペックスに傾いてきたわ
0397名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/02/28(日) 20:02:33.91ID:7X3Tt1ll
アトレックⅡ8倍使ってるけどあのゴツいケースがイヤで
日頃はレスポのコスメクラッチに入れて持って行ってる
レンズキャップが別ポケットに入れられるのがお気に入り
他におすすめのケースはないかしら？
0400名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/03/01(月) 08:54:25.21ID:55RafgU7
オリンパスの８X25も小さくて軽いけど見やすくて良かった。
0401名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/03/01(月) 20:24:04.75ID:uNJk/Isg
ビクセンのビッカメオリジナルのジオマよかったよ
アリーナ8×21使ってて軽くてコンパクトなのに良く見えて気に入ってたんだけど変えてみた
アリーナに比べるとゴツいし重いけどそんなに気にならない重さだった
綺麗にみえたよー
0406名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/03/02(火) 22:55:31.00ID:HMH0o+t7
アトレックそんなに合わせづらい？？
右目側の細かいのは一度合わせたらそのままでいけるし、センターのグルグルで舞台までの距離に応じて普通にすぐ合わせられるけどな
左右で乱視の度合いが違う視力でも
0409401
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2021/03/04(木) 02:30:06.43ID:NTPedsy8
>>402
遅レスごめん
自分的には明るくて輪郭もクッキリみえたけどこればかりは主観だからお店で実際に確かめてみるのおすすめするよ
0410名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/03/04(木) 08:35:50.96ID:FMBMo9r4
>>409
ありがとう
ジオマも店で覗いてみたら価格も安いし見やすいしまぁまぁ明るいしかなりよかったけどアトレック832と比べたらどうしてもこちらの方が明るくて結果アトレック買っちゃった
ケースダサいけどw次の観劇楽しみ
0411名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/03/13(土) 23:13:00.98ID:Z2cx7pIe
友達にニューアペックス8×24借りてみて同じの買うことに決めた
220gで8×24というだけで私にとって十分なスペックだし明るさも視野も十分
久しぶりにいい買い物すると思うだけで嬉しいわ
勧めてくれた方ありがとう
0412名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/03/13(土) 23:41:40.62ID:aDkgU2ux
ここ見てアトレック832買ったけど最高すぎました
明るいしクリア！とにかく明るい！！！
ピント合わせも全く問題ない
0413401
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2021/03/13(土) 23:45:50.63ID:R782lixB
>>412
ごつくて重くない？
0414名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/03/14(日) 10:18:33.05ID:DC/sziAh
>>413
ごつさは気にならない
重さはいままでつかってたさ安物軽量型に比べたら重いけどたまに下ろして休憩はさみつつ使えば問題ない
公演中ずっとオペラ上げてるのは無理
本当に明るい今までと世界が違うw
0415名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/03/18(木) 11:59:11.39ID:162d7+bw
ヨドバシでアトレック832のぞいてみた
予想してたよりずっとコンパクトで重さもそれほど
みんな買うのよくわかったわ
0416名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/03/18(木) 17:05:54.07ID:FW/rAei6
自分も先日新宿ヨドに行って、ここで評判のいいアトレックIIのサンプル品などを見せてもらいました。
いろいろ試してみて、スリムな胴体でピント合わせがいちばん操作しやすかった、ケンコーアバンターED8-25をポイント充当して購入しました。
ちょうど夕刻だったので、お店の看板や街灯などを見比べたのですが、25でも32のアトレックに見劣りしないぐらい明るくくっきり見えますね。
筒と筒の間のところが細いので握りやすく、見た目も「双眼鏡だぞ！」という主張が少なくて気にいってます。
0422名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/03/18(木) 20:36:46.73ID:S0T17nnO
ケンコーのウルトラビュー6×30って
客席で使うにはやっぱゴツい？
今アトレック8×32使ってるんだけど明るさ25も体験してみたくて
0426名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/03/20(土) 17:36:58.27ID:d7++5AJD
Kenko Avantar 8×25EDかVixen アトレックII HR8×25WPかで悩み中
Avanterはカタログ上ではアトレックより軽くて魅力的なんだが、地方のビックカメラでは展示が無くて。。
アトレックⅡは展示されてたがヒンジがゆるゆる&レンズが汚れていたから評価できない
0427401
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2021/03/22(月) 02:09:07.28ID:C80bj2/I
みんな良いオペラで羨ましい
1万円くらいまでしか出せないわ
0428名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/03(土) 15:27:00.26ID:zgNQjtXi
観劇におすすめの双眼鏡
0430名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/04(日) 09:17:32.33ID:1agnpG0s
濡れタオルみたいなやつ100均で買ってみた、ジップ袋にいれて何回か使えるしかさばらないしいい感じ、もっと高いちゃんとしたのでもいいけどとりあえず買ってみた
0432名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/04(日) 17:21:11.88ID:EqiVtGww
>>427
1万円未満ならビクセン８X25がお勧め
0435名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/06(火) 23:55:30.04ID:3NCy1oEU
>>431
なるほど！みんなどうしてるんだろうと思ったら塗ってるんだね
マスクのせいかと思って色んなマスク買ってた
0436名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/07(水) 05:49:03.57ID:7WOgXaFC
メガネのままオペラ派だけど、メガネのままだと当然アイシャドウもつかないしマスカラがついたまつげもレンズに触れない
ついでにオペラが曇ったことも無い
もしかしてメガネの方がいいんじゃないの？ってここ見て思った
0440名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/07(水) 19:30:42.01ID:BoncJKhr
単純な質問なんだけど
視力矯正しない裸眼でオペラグラス
メガネのまま狭く感じる視界でオペラグラス

上の方が舞台見易くないの？
0441名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/07(水) 19:34:55.63ID:QzQJtVMn
ふだん裸眼で生活してて観劇の時だけ度のきつい観劇用眼鏡つけるけど
見やすさは裸眼でオペラ＞＞＞＞眼鏡でオペラだよ
オペラ使うときはオペラ上げると同時に眼鏡をそのまま上にずらしてる
0444名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/07(水) 19:45:07.84ID:QSyZOTfX
眼鏡でモナーク7使ってるけど視野が狭いと思った事無いなぁ
宝塚大劇場で2～3人は普通に見えるけど裸眼だともっと広いとかあるの？

眼鏡とオペラ行ったり来たりしてる人が前か隣だとちょっと気になるよね
0449名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/07(水) 22:02:24.82ID:V1kHhv5l
自分も普段裸眼で観劇の時だけ眼鏡だけどオペラで視野狭いと思ったことない
オペラ覗く時に眼鏡外してる人見るとアイレリーフが短いんだろうなと思ってた
0451名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/07(水) 22:32:09.93ID:CSb7XsRl
隣の席でメガネの上げ下げやられたけどパッドアームがカチャカチャうるさいし動き素早いから気が散った
0452名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/07(水) 22:33:07.00ID:8X3LgdBs
視力めちゃくちゃ悪くてしかも乱視入ってて乱視のコンタクト買ったら快適すぎて人生もっと早く着けてればと思った
コンタクトしてアトレック8倍使ってるけど観やすい
0453名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/07(水) 22:38:28.79ID:2OSTDIPx
乱視コンタクトで合うのがあるなら羨ましい
眼科でまだと言われて10年メガネで我慢したし未だに1dayは無い
0454名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/07(水) 23:00:10.96ID:lKgfvGZY
乱視も老眼もカバーしてくれるコンタクト使ってるよ
もちろん使い捨てではないからそれなりに高価
その状態でオペラで完璧
0455名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/07(水) 23:31:37.85ID:wy4FKvJG
たまにしかしないからリーズナブルな使い捨てでいいんだけど、コンタクトすると目が乾燥してオペラどころじゃないから羨ましい…
眼鏡でしかオペラ使ったことないからアイラリーフが気になったこともないし
0456名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/07(水) 23:59:19.30ID:k46gkvLj
倍率５倍イチオシ！！！
２階B席からだって2人同時観えるからストーリー迷子にならないし
なにせ５倍だと視野がとても明るいよ
0457名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/08(木) 02:39:02.26ID:KLdTk6l+
>>455
スレチだけどコンタクト装着液おすすめだよ
装着液使うようになってからコンタクト観劇耐えられるようになった
0459名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/08(木) 10:19:12.45ID:h4AoKqom
>>457
そんなのあるんだね、ありがとう！ソフトだから余計に乾燥するみたいで…観劇中に目薬さすわけにもいかないし
ちょっとドラストで探して試してみる！
0461名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/08(木) 12:35:09.74ID:Lnl7GSuZ
コンタクトといえばハードの人普段まわりじゃ全然見かけないけどヅカだと観劇前装着の人でたまに見かける
0463名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/10(土) 15:39:29.22ID:43zNiHdO
>>443
メガネ下げる度に鼻あてのネジがゆるんでるのかカチャカチャ鳴って煩かったから本当にメガネかけたままオペラグラス使ってほしい
0464名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/13(火) 04:08:16.61ID:78a+BxIx
観劇におすすめの双眼鏡
0465名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/13(火) 04:20:57.76ID:jtOYY0KC
あげ
0466名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/14(水) 13:04:43.56ID:B/8hEO0/
観劇におすすめの双眼鏡
0467名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/04/18(日) 10:15:24.20ID:veSSriOZ
ケンコーのSGEX 8×26使っている人いますか？
対物レンズ径26mm、アイレリーフ16mmで使いやすそうなので
0468名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/05/01(土) 06:56:21.72ID:D0sKo112
アイレリーフが15mm以上の物はメガネをしたままでも狭くなりません。
広い視界がそのまま楽しめます。なのでメガネずらしなんて不要です。
0469名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/05/01(土) 07:31:12.99ID:D0sKo112
明るさ（瞳径の2乗）について
双眼鏡のスペックで明るさというのがあったりします。
これ、瞳径を2乗にしただけなので私は要らない指標だと思ってます。

日中の屋外では明るさ9（瞳径3mm）でも明るさ25（瞳径5mm）でも差がわかりません。
理由は昼間は明るいので目の瞳孔が3mmくらいに縮んでいるから
明るさ25（瞳径5mm）の機種でも瞳孔で3mmに制限されてしまうからです。
なので明るい環境下だと明るさ25（瞳径5mm）はムダになります。

30cm離して接眼レンズを見てください。光が出ていますね。これの直径が瞳径です。
この光が5mmあっても人間の目が3mmの入り口しかなかったら2mmは捨てられるという事です。


夜間や暗転した舞台などの暗い環境下では目の瞳孔が5～6mmに広がるので
明るさ25（瞳径5mm）が効いてきて俄然よく見えて感動します。
こんな時は明るさ9（瞳径3mm）の機種はとても暗くて見難いです。

5倍20mmだと20÷5で瞳径4mmです。
10倍40mmだと40÷10で瞳径4mmです。
0470名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/05/16(日) 17:00:01.66ID:LGTn11dS
アトレックⅡの10×42をずっと使ってるんだけどもう少し倍率下げて軽めなものを探してる
ここおすすめの同系列8×32も候補の一つなんだが防振も興味があるんだが防振でも防振でなくても6&#12316;8倍でなにか他に良いものがあれば教えてほしい
0471名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/05/16(日) 17:06:26.89ID:LGTn11dS
>>470 です
10×42買った際は明るさ重視と思って買ったんだけど10倍だとほぼほぼ贔屓の顔面か上半身アップになりがちでそれはそれで満足なんだけどもう少し周囲見れるようにしたいなと思って2台目購入の検討をしてる状況です
0472名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/05/16(日) 17:55:54.23ID:l+Mzo/i4
>>471
どの席でも対応できるように使いたいなら8倍、S席メインでABだと手持ちの10倍使うなら5～6倍だよね


8倍なら、重さほぼ一緒の8×42は選択肢にない？
今の重さ大丈夫ならより明るくなって周りも見えていい気がする
アトレックⅡ8×32も持ってるけど8×42買ったら出番なくなったな。8×32はガチめなオペラ入門機だと思ってる


5～6倍は軽くてコンパクトなものもたくさんあってヒノデとかオススメ
でも今スペック重視で持ってるなら結局使わなくなるかも

同じビクセンなら、アトレックライト6×30は500gだけどポロだから？かアトレックⅡ8×32より軽く感じてよかった
新機種が秋に出て今のやつが生産終了品になってるから安くなるかも
0473名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/05/16(日) 17:59:23.45ID:XcBL9Ku8
ヒノデかサイトロンの5倍は？

明るくて視野が広いという点では
Vixen 双眼鏡 アトレックライトII BR6×30WP
を勧めたいけどとにかく重いからなー
0474名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/05/16(日) 18:02:44.16ID:svE7SnaJ
10×32使ってたけど同じく周囲が見たくてウルトラビュー6×30買った
10gしか変わらないけど小さいからかなんとなく軽く感じるしとにかく見やすくておすすめ
0475名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/05/16(日) 18:06:19.30ID:XcBL9Ku8
2台目購入の目的が
1台目のメイン機の10倍のサブ機として2台同時に持ち歩くのか
座席によってどちらを持っていくか選ぶ常に1台目持ち前提か
によってもお勧めは変わりそう
0477名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/05/16(日) 18:36:42.73ID:LGTn11dS
皆様どうもありがとう周りにこの界隈の友人がいなくてアドバイスとっても助かります

>>472
8×42は重さがそんなに変わらないところが少しネックかなと思いつつ明るさ・見やすさの両面でとっても惹かれてる
上の方でも書かれてたヒノデは全く調べてなかったので調べてみます！！アトレックライト6倍も調べてみたら明るさの数値すごいし今のより軽くて参考になりました
たくさん勧めてくれてありがとうございます！教えてくださったやつもっとよく調べてみます

>>473
5倍は全く考えていなかったけど、教えてくれたサイトロンだとSAFARIってやつかな？220gという脅威の軽さにびっくりしました！472さんもおすすめしてくださったアトレックライト6×30でも今使用しているものより十分軽いし勉強になります！
ヒノデの方も調べてみます！ありがとうございます

>>474
ウルトラビューは初耳でした！今のものよりも軽いし、確かに大きさというかごつさ？が改善されるだけで持っているのも楽に感じられるかもしれないね見やすいのも魅力的だ！ケンコーならヨドバシやビッカメでもきっと試せるだろうし見てみます！ありがとうございます！

>>475
情報不足ですみません
基本的には1台持ちで考えているんだけど、座席によっては選ぶつもり！そして贔屓の主演公演も控えてるのでその時は後悔したくないし2台持ちしようと思ってる！どっちつかずですまんそしてレスありがとうございます
0478名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/05/16(日) 18:39:56.22ID:LGTn11dS
スワロから出てるなんて知らなくて見に行ったら金額にひっくり返ったw
でも持ってるだけでモチベ上がりそうだ
0479名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/05/16(日) 18:41:55.12ID:XcBL9Ku8
>>476
同志よw

スワロは持ってないけど去年コロナのムシャクシャでカールツァイスの8×25買った
アトレック8×32も持ってるけど画像のキレ味は比べものにならないぐらい素晴らしいよ
でも倍率よりも視野が広いのを優先したいタイプだからメイン機はアトレックライトⅡ 6×30だ
0482名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/05/29(土) 14:00:46.58ID:9WUqLTxj
470です
皆さんの助言を参考に自分でも色々調べて実際に店舗で見た結果、結局vixenの8×32を購入しました！！
本当にありがとうございましたこれで観劇がより楽しみになりました
0483名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/05/29(土) 14:01:37.04ID:9WUqLTxj
連投すまん
お勧めしてくださったvixenの6×30はネットだったら売ってるんだけど実際に見てから買いたいので店舗に無くて断念
でもめちゃくちゃ安いから近々買っちゃおうかなとか思ったり…誰か止めてくれ
0484名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/05/30(日) 00:58:30.78ID:Wzk/Miqo
コロナ終わったらでいいから
劇場でいろんな機種のプレミアムレンタル始めてくれないかな
一回2000円くらいなら払うから
店頭で見てみてもイマイチ分かんないんだよー
0486名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/06/05(土) 23:30:47.66ID:jnxhglr9
>>485
明るいし良い双眼鏡だよ
個人的に8倍は大き過ぎるのでコンサートとか大きい会場メインだけど
表情追いたいなら良いかもね
0487名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/06/06(日) 00:41:03.16ID:Mh/XhkA5
>>486
ありがとう！
2階席から贔屓の顔ずっと追いかけてることがほとんどだから大きい分には問題ない
購入検討してみます
0488名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/06/08(火) 23:29:40.97ID:jlN9dlUM
Vixen 防振双眼鏡 ATERA H12×30
が４４０ｇと防振のわりに軽くてよさそうに思うのですが
12倍というのが気になります
相模原の二階10列で手持ちのＡＣＵＬＯＮＴ０１8x21 6.3では見にくかったので
検討しています
東宝二階には向かないでしょうか？
0489名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/06/09(水) 12:31:33.08ID:2oOZp8LA
>>488

>>286 で10倍だけど東宝2階9列と12列で使ったけど大丈夫だったよ
12倍だったら大きく見えると思うけどよく見えなかったのは距離？明るさ？
防振付いていないのは色々紹介されてるけどこのスレ的に防振はあまり必要じゃないみたいだね
0490名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/06/09(水) 18:51:13.46ID:HIxAO90+
防振は高い、重い、大きいで持ち運びに不便
使っていて腕が疲れる
余り普及していないのにはそれなりに原因があると思う
0491名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/06/09(水) 19:19:27.80ID:M7Ukhy5N
こないだ初めてアトレック2をコンサートに持っていったけど片手じゃやっぱり揺れちゃうね
観劇なら大丈夫なんだけどなー
0492名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/06/09(水) 21:35:47.28ID:2oOZp8LA
>>490
腕が疲れた事なんてないけど持つ時脇締めてる？
上腕部は体にピッタリつけて前腕でオペラ上げ下げすればそんなに重さ感じないけど個人差あるからね
私は>>286の10倍使ってるけど大きさも重さも許容範囲だし良い買い物だったと思ってる
0493名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/06/09(水) 22:08:50.34ID:PT778trp
>>492
たしかに興奮して脇あいてたかも
ありがとう実してみるよ！
ちょっと前にみんな言ってたピントの合わせづらさは外だと感じなかったけどフェイスシールド越しは合わせづらかった
0494488
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2021/06/10(木) 08:09:31.70ID:PF1+5pIV
>>489
ありがとうございます
相模原は遠かったんだと思います
顔はある程度の大きさにみえるのに、細部はぼやけて見えなかったので
手振れが原因かなと思いまして、手ブレ補正機能に着目したしだいです
脇を絞めていればい重さも感じないとのことなので
購入を前向きに検討したいと思います
やはり10倍の方がよい気がしてきました
0496名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/06/19(土) 21:35:47.69ID:1dTdTa/z
モナーク７　8x42を買って気に入ってるんだけれど
一階のS席ぐらいだとこんなにごつい双眼鏡持ってると恥ずかしいわね
0497名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/06/26(土) 20:05:48.34ID:sXQwdlD/
劇場で10&#12316;15列目が多くて、8倍あまり使わなくなったので、5&#12316;6倍買おうか検討中なんですが何がオススメでしょうか？
0498名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/06/26(土) 22:02:55.68ID:VPbzPd+G
>>497
オススメはVixenアトレックライト6×30
明るさ25ですごく綺麗だし1万ちょっとで買える
500gで大きめなのが玉に瑕

小さめがいいならヒノデ5×21かサイトロンのSAFARI5×21
どっちも明るさ17でアトレックライトの半分の重さ
0501名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/06/27(日) 10:58:29.97ID:CXlN74f1
俺もモナーク7の8×42持っている。満足しているなら回り気にせずに使えば？これ以上の双眼鏡は下の価格帯じゃ見当たらないよ。
0506名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/07/25(日) 10:51:00.85ID:BVsyCirF
立見におすすめのオペラグラス知りたい
普段8倍とか10倍で贔屓ガン見したい派なんだけど体力考えると多少倍率低くても軽さ重視した方が良い？
0510名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/07/25(日) 11:38:19.81ID:u6vbK6Ef
東宝2階B席で1回だけ使ってる人と隣席になったことある
背もたれに背中つけて背筋ピンの状態に合わせてオペラがちょうど良い位置にくるようにセッティングして
一脚は股の間にくるようにして座面に石突き部分をつけていたよう
幕間で灯りがつくまでは隣が一脚使ってるのは全然分からなかった
0512名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/05(木) 17:22:22.23ID:Mk7X269u
278名無しさん＠恐縮です2021/08/05(木) 15:03:03.66ID:fs2+rAxu0
“肉食系”篠原涼子の離婚にチラつく男の影…韓流アイドルとの交際情報も
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d718ffbb639dfc522a8138cfabcb08c94ebcd90



【速報】篠原涼子、13歳下韓流スターと熱愛報道！　飲食店経営の男性との不貞疑惑も [牛丼★]
1牛丼 ★2021/08/05(木) 16:43:23.58ID:CAP_USER9
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1628149403/-100
　
0513名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/09(月) 09:20:21.48ID:yuDuSflO
眼鏡の人が使いやすい双眼鏡を教えてもらえますか
アレルギーでドクターストップかけられたので当分コンタクトレンズを使えません
通販でVIXENのアリーナM8×25を購入しましたが重いのと眼鏡で使うと視野が狭くなるので自分には合いませんでした
店舗で店員さんに相談するのがいいのでしょうがこの状況なので梅田のような人の多い場所にはあまり行きたくなくて
0517名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/09(月) 11:06:38.55ID:SzZz0B15
眼鏡ユーザーでVixenのアトレックⅡ 8×32がオススメだけどアリーナ M8×25で重いなら無理かな
てかアリーナ M8×25が重いって言ってたら8倍の選択肢かなり少なくなるんじゃない？
0518名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/09(月) 11:19:50.65ID:HRFN4g6O
アリーナM8×25なんて重さ300gしかないやん
それより軽いとなるとパッと思い浮かぶのはサクラス145gだけど
倍率6倍しかないのとアイレリーフ14mmで眼鏡ユーザーにはギリギリの長さだしなぁ

>>513
一般的に倍率が高く視野が広い双眼鏡はレンズも大きくなるから重くなる
あなたの希望の倍率8倍以上でアイレリーフが長く視野はアリーナM8×25より広く
重さは300g以下という双眼鏡はかなり難しい条件

軽さを優先するか視野・倍率を優先するか、どちらを選んだほうが良さげ
0519名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/09(月) 22:05:15.46ID:BvhMYInI
>>513
重さが負担なら、８倍以上は諦めたほうが良いです。
私は、観劇用として四角い視野でフラットタイプの旧ミノルタのUCシリーズを使用しています。
１２０g程度とすごく計量なのと、スライド式眼幅調整が観劇に使いやすいのでお勧めです。
６倍と８倍の両方を持っていますが、明るさ、対象の探しやすさで６倍ばかり使っています。
この機種の後継機は、現在はケンコーで「雅」とか「アプローズ」の名称で販売されています
アイレリーフが短めなのが眼鏡使用には難点ですが、機会があったら店頭で試してみてください。
観劇用途のはずのサクラスは、２軸なので持ち運びはコンパクトですが、ちょっとしたことで眼幅がずれるので、持ち替えが多い観劇には向いていません。
６倍に割り切ると、重さが１４５gのビクセンat6や２００ｇのフジノンKF6X21Hなど観劇向きの双眼鏡があります。
でも、やっぱり６倍では不足なら、７倍の２０ミリクラスがありますが、現在は良い機種がないので、旧ペンタックスのタンクローミニやジュピターをヤフオクなどで探してみるのも手かもしれません。
0520名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/09(月) 22:29:33.37ID:yuDuSflO
みなさんアドバイスありがとうございます
結局vixen アリーナm8×25が私の条件だとベストに入る選択で後は慣れの問題だと悟りました
後は前方席用に倍率6倍程度で軽量のものを再度じっくり探してみようと思います
ケンコーの商品良さそうだけど眼鏡には向かなそうですね
0522名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/18(水) 23:25:19.77ID:ZEa8jrRb
vixenアリーナ8×25って、帝劇でコロナ前まで貸し出してたやつかわかる人いますか？なんか似てる
0523名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/18(水) 23:55:41.88ID:hh4pYosj
Vixen アトレックII HR10×32WP
か
Vixen アトレックII HR8×32WP
のどちらを購入するかで迷っています。
東宝のS席がメインですが、10倍は対象大きく見えすぎでしょうか。8倍購入して物足りないといやだな&#12316;と思っていますが、大きく見えすぎて見にくいのも、、、と。
スターさんのお顔をしっかり観たい派です。
あと眼鏡の上から使用するので、その使用感も気になります。
現在使用はキャトル公式の旧モデル　ミザール CB-202
0524名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/19(木) 03:43:04.74ID:0d7Khde0
メガネでも見やすくて6倍のものを探しています
ダンサーのファンなので視野が広めのものを紹介していただければ
よろしくお願いします
0527名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/19(木) 07:30:23.43ID:RuYzXuHi
>>523
同じ顔が見たいって動機で10倍買って満足してるよ
8列以内あたりになると本当に顔だけになるのでオススメしないけど、それより後ろなら特に問題ないと思う
手ブレも気になったことないな
0528名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/19(木) 09:00:08.80ID:UVLCkYzx
Vixenコールマン8×25を使っていて、明るさと倍率には文句ないけど、自分には重く感じる
同じぐらい明るさがあって、もう少し軽い双眼鏡でおすすめがあれば教えて欲しい
0529名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/19(木) 09:16:35.36ID:HAcqoPfm
>>528
同じVixenのニューアペックス8×24使って満足してる
明るさの数字は8×25より下がるけど体感は変わらないと思う
220gなのは何にも替え難いとにかくコンパクト
おすすめ
0532名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/19(木) 18:24:50.99ID:1MMkPYKn
>>524
長文で失礼します。
メガネで使いやすい＝アイレリーフが長いですが、アイレリーフが長い＝実視界（視野）が狭くなりがちです。
なので、メガネで使いやすくて視野が広いは、無理な注文なのです。

実視界が広い機種なら、メガネを使うと上下左右がケラれてしまっても、実際に見える範囲は同じようなものと割り切れば、アイレリーフだけにとらわれず機種選びの選択肢が増えると思います。

Vixenの現行の6倍機種を例にしますと
アリーナM6×21は、アイレリーフ15ミリ実視界8度で重さ185g
saqurasは6×16で、アイレリーフ14ミリ実視界８.3度で重さ145g
ほぼ同一のmeglassは重さ140g
at6は6×18で、アイレリーフ12ミリと短いけど実視界9度になり、重さは145g
H6×21はアイレリーフ11ミリなのに実視界7.3度と狭いのは、お手頃機種なので妥協したのかと思います。

持ち歩きは2軸の方がコンパクト
使い勝手は1軸の方が良いです。
観劇の楽しくなる双眼鏡に出会えると良いと思います。
0533名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/19(木) 19:28:07.48ID:4PS2Ra5X
サクラスは女性向けに外装をピンクに可愛くしただけで中身のスペックはメグラスと同じ
サクラス買うならメグラス買え
個人的にはメグラスは値段のわりに見た目と軽さ以外のパフォーマンスのコスパ良くないからサクラスもメグラスも勧めない

ダンサー観る6倍なら視野が広くて明るい
Vixen 双眼鏡 アトレックライト BR6X30WP
https://www.vixen.co.jp/product/14701_4/

軽さ重視でコスパが良い6倍なら
at6 M6×18
https://www.vixen.co.jp/product/14642_0/
0534名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/19(木) 19:33:52.97ID:4PS2Ra5X
>>523
スターの顔だけをしっかり観たい派でも東宝のSにしか座らないなら8倍のほうでいいと思う
でもたまにA席もB席も座るなら10倍

スターの涙のひと筋まで見逃したくない、相手役とか一緒にお芝居してる他のジェンヌの姿も
お目当てのスターのデコルテより下も視野に入らなくていい、ひたすらスターの顔・表情が観たいなら絶対10倍
0535名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/20(金) 02:09:32.67ID:r69WFQ3E
>>525-527
>>534
みなさんありがとうございます。
いろいろなご意見聞いて、またまた悩みます&#12316;´д` ;
涙も汗も落とさずみたいけど、手ブレは気になるところですね、、、
今の8倍だともうちょっと鮮明にみえたら！と思うことがありますが、ランク高い双眼鏡の8倍ならもっとくっきり見えて満足するかも！という気もします。
0536sage
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2021/08/20(金) 02:10:30.04ID:r69WFQ3E
>>535
安価ミス
>>526
>>527
ありがとうございました！ご意見参考にして、もう少し悩みます！
0537名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/20(金) 06:22:00.50ID:Xp7k4c7s
>531
>532
>533
皆様ありがとうございます
重さは気にならないのでアトレックライトII BR6×30WPにしようと思います
0538名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/20(金) 07:27:43.45ID:gjYoAqe+
>>533
サクラスとメグラスの関係は逆だよ
ピンクで作ったら評判が良くて、男性用に皮貼りにしてケースを高級にして価格を上げたのがメグラス
0539名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/20(金) 07:32:59.20ID:gjYoAqe+
>>533
入手容易な6倍機種だと、at6とケンコーのアプローズは正解だと思う
状態の良い中古を探す気があるなら、ミノルタの初代UCが抜群に良い
0541名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/20(金) 12:07:51.02ID:LgxNwWi5
>>540
評判の良いパピリオですが、
観劇に使うには重いです
アイレリーフは長いのでメガネで使うには見切れがないですが、実視界7.5度なので、8倍程度の機種と同じ範囲しか視野がないことになります
0542名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/20(金) 12:38:58.60ID:c6pszBiq
>>536
そんなあなたには
カールツァイス TERRA ED Pocket 8x25
https://www.zeiss.co.jp/consumer-products/nature-observation/binoculars/terra-ed-pocket/terra-pocket-8x25.html
https://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/maker/zeiss/terraedpocket8x25.html

100kオーバーのブラッグモデルには負けるけど
4万円前後で買える見え方のキレ味と明るさ、像の奥行き感は抜群
楽天ならポイントもつく
0543名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/20(金) 22:29:12.43ID:UIvcwolT
>>540
以前パピリオII6.5使ってたけど明るいし重くないしよく見えるし気に入っていた
観劇以外にも美術鑑賞する際に単眼鏡としても使えるので展覧会などで活躍して便利だった
ただ専用ケースがいただけない
ストラップを着けると仕舞いにくいしバリバリうるさい
使うなら他に収納ポーチを用意した方が良いと思う

あと真ん中のフォーカスリングが緩め
0545名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/21(土) 21:22:38.57ID:l0H6DZGT
いま年代物のVixen ascot 10×25 6.5° を使用しているのですが、
もう少しよく見えるものが欲しいと思っています

家電量販店にも行ってみたのですが、
倍率が10より高いものは野鳥観察用など
サイズがかなり大きいものしかありませんでした

倍率以外のポイントをアドバイスいただけませんでしょうか
よろしくお願いいたします
0547名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/22(日) 09:15:22.06ID:Ysisc/F2
>>545
観劇用途なら、口径を倍率で割って３以上になる機種を選びましょう
10×25だと2.5だから、ちょっと暗いということになります
0548名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/22(日) 10:35:41.05ID:U4mo4sU4
>>545
まず自分が優先したいものが何かを把握する
視野なのか明るさなのか軽さなのか倍率なのか見え方のキレ味なのか眼鏡をしての使いやすさなのか

＞もう少しよく見えるものが欲しい

の正体によって
・もっと大きく→手ブレ補正のある高倍率
・ピンが甘い→倍率落としても高級機種
・暗くて見えないところがある→重くても明るい機種
とオススメが変わってくると思う
0549545
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2021/08/22(日) 20:15:34.67ID:eub/eA4A
ありがとうございます

よく見える＝もっと大きくクリアに見える
という感じで、あまりピンポイントでの希望までは自覚できていなかったのが正直なところです

倍率は、店頭で見た限りは気軽に持ち歩けるサイズのものがなかったので一旦諦めます
視野が広くなるのは嬉しいです！
ピントももっとバシっと合うといいなと思ってはいました
明るさについては特に気になったことはないのですが、このスレを拝見していてそのワードがよく出てくるので気になってはおりました

改善できる箇所が把握できていなかったので
ご指摘とても助かりました
0550名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/23(月) 00:56:19.14ID:kMV530JP
>>524
もう買っちゃいました？俺なら
アマゾン限定モデル　SIGHTRON SAFARI 5x21 ホワイト
をお勧めします。
220gの軽量で実視界10.5度見えます！！
メガネも見やすいと思いますよ。
使いやすくて見え味も最高です。安いし。
0551名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/23(月) 04:17:51.27ID:x+wTDZyg
観劇におすすめの双眼鏡
0553名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2021/08/23(月) 10:28:37.41ID:iT08jXz0
観劇におすすめの双眼鏡
0554名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/28(土) 22:45:50.74ID:L1bSjdzh
OLYMPUS
8×21 RC II [Trip light (トリップライト)

これって見やすさはどうですか？
よくお勧めされてるvixenのアトレックⅡはやはり重さが気になって
上記のは190gで明るさの数値的にはアトレックとあまり変わらないみたい

今使ってるのが安物の6倍ので自動ピントついてて超軽量でとにかく楽
でも後方席になると全体見れるけど表情はでは見れないので
もう少し表情まで見れるものをと思ってずっと探してます
0557名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/28(土) 23:32:30.47ID:L1bSjdzh
ヨドバシのHPを見たらアトレックⅡ10×25の明るさ6.3となっていたので
間違ってる情報なんですね
それは失礼しました

実際にこの機種を使ってる方重さや使用感見え方はどうでしょうか
0558名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 23:41:17.81ID:UTbi3HW1
ここでよく出てくるのはアトレック8×32で明るさ16.0
比較対象8倍なのになんでアトレックは10倍で調べてるの？
0559名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/28(土) 23:48:35.63ID:L1bSjdzh
>>558
宝塚観劇で一番おすすめされてた機種だからです
あまり違いがわかってないのですみません
とにかく双眼鏡買いたくて探してます
10倍がいいのか8倍がいいのかも決めきれず
とりあえずめぼし付けた上記の機種を使用した方に聞きたいです
0560名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/28(土) 23:50:54.35ID:L1bSjdzh
よくわかってないのでアトレックとの比較の件はなしで
上記の機種使ったことある人使用感教えてもらえると嬉しいです
0561名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/28(土) 23:54:23.43ID:UTbi3HW1
どちらも使ってないけど数値だけで言うと宝塚観るなら8倍で充分かなと思っている
ただし明るさ6.8は暗いから軽くても自分だったら選ばない
とりあえずこのスレ最初から読んでみたら？
0562名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2021/08/29(日) 00:00:40.99ID:9MFPCT8E
>>559
>>498
＞オススメはVixenアトレックライト6×30
＞明るさ25ですごく綺麗だし1万ちょっとで買える
＞500gで大きめなのが玉に瑕
＞小さめがいいならヒノデ5×21かサイトロンのSAFARI5×21
＞どっちも明るさ17でアトレックライトの半分の重さ

ここらへん買っておけ
0566名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/08/29(日) 00:21:01.04ID:UMlSfUbm
ムラに出来るJoshinが種類豊富で
プロみたいな人の配置あるといいね
うちの近所のJoshin双眼鏡全く置いてないわ
0567名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2021/08/29(日) 00:22:44.66ID:Ipj23tdu
>>560
観劇オタク150人の双眼鏡の話って記事名で色んな機種の感想まとめてあるブログあるから読んでくるといいよ
0569名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2021/08/29(日) 00:31:25.30ID:pIV/cNoQ
OLYMPUS
8×21 RC II [Trip light (トリップライト)
https://www.olympus-imaging.jp/product/binoculars/10x21rc2_8x21rc2/index.html
実売価格 5,000円前後

Vixen 双眼鏡 アトレックII HR10×25WP
https://www.vixen.co.jp/product/14722_9/
実売価格 20,000円前後

価格帯も重さも大きさも全然違う

2万円ちょっと出せるなら
私もアトレックII HR8×32WP
https://www.vixen.co.jp/product/14723_6/
薦める
0571名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2021/08/29(日) 12:18:31.93ID:EiAq8tKJ
>>554
8×32は、見やすいけど重くなる
8×21は、劇場で使うには暗い
だから8×25で探すと良いと思うよ
自動ピントじゃなくてパンフォーカスを使ってると思うので、ピント調整のできる6倍にするのでも、だいぶ違うと思います。
0572名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2021/08/29(日) 22:16:38.87ID:Wjzjhl6a
6倍欲しかったからアトレックライト買ってみようかと思ったけどリニューアルなんだね
スペックは変わってないみたいだけど書かれない部分が微妙に進化してたりするのかな
たいして変わらないなら旧型の処分価格で買いたかった
0574名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 04:30:25.40ID:ex/kK6Ro
観劇におすすめの双眼鏡
0575名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/09/08(水) 20:48:57.74ID:1CPG13hZ
ここで勧めてもらった、ケンコーの雅買いました。
画角が四角で端が広めに見えて、軽い。
VIXENの8倍も持ってますが6倍の雅ばかり使ってます。
ピント合わせがちょっと難しいくてやや暗いので人によるのかな
0576名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 11:02:16.64ID:4Ds/u2CN
>>575
雅は、四角い舞台を観るのに丸い視野が無いのはスッキリしてて良いとこに気付きます。
6倍は人の動きを把握しながら観るのにピッタリだと思いますので、よい買い物だったんじゃないかと思います。

雅の出発点だったミノルタUCというフラット双眼鏡は、もっと質感、使い勝手が良いです。
程度の判らない中古を探すしかないですが、機会があったら試してみてください
0577名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 15:39:50.48ID:568edPcr
vienアトレックⅡ8×32を思い切って買うか
アリーナ8×21あたりで妥協するか悩み中
値段はアトレックが3倍ほど違うことと重さも倍ほど違う
でも明るくて見え方が断然違うというし迷う
0579名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 15:46:31.94ID:568edPcr
ちなみに今使用してるのはAmazonで3000円ほどで買った
安物のミザールテックCB-101というやつで
6倍で自動ピント調節機能があって何より125gで軽い
意外と見やすいけど2階からだとやっぱり遠くてもう少しいいのを探してます
0580名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 16:01:08.07ID:d6Ol/h2A
>>579
私ならそこからのランクアップで迷いがあるならいきなりアトレックⅡは買わないかなぁ

今アリーナ使っててもっと重くてもいいから明るくて見え方のキレもいいのか欲しいというならアトレックⅡはいいけど
そうでないなら値段も重さも機能もトゥーマッチスペックで気に入らなかった時にダメージが大きそう

アリーナ買ってしばらく使って物足りなくてアトレックⅡを買い直すことになっても
この2機種は重さ大きさが違うから遠征時等荷物を軽くしたい時や連れに貸し出し用にするなど
持っているアリーナが死蔵品になることはないと思う
0581名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 16:14:35.88ID:slSjMGP8
>>579
CB101のようなピント合わせ機構の無いのは「フリーフォーカス」です。
個人の目で見る力で、なんとなく見えてるので、本来の双眼鏡じゃないです。
cb101の口径18ミリを倍率6で割った明るさ「３」と同等の8倍24ミリクラスを買えば良いと思いますよ
0584名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2021/09/10(金) 07:08:18.39ID:FxHsOtf0
まあまあ
双眼鏡は、性能オタクがいるから

長時間保持するとか演者の動作や掛け合い、群舞を観るのにも使うのが理解できずに、顔のアップが見たいだけだと思って、おかしなアドバイスしたりする
そういうのを排除して、有益な情報を得て、自分にマッチした双眼鏡を購入したということで、自分を褒めましょう

できれば、演目、劇場、席の位置、主として観たかった対象を教えて頂けると、スレを見る人の良い情報になります
0586名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 20:40:36.22ID:dNPixTpG
先日ノンフォーカス３のカートンオペラグラスをヤフーでお安く買いました。
知識も何も無くなく手の平サイズの小さく軽量でお洒落なデザインが気に入り
劇場１１列で試して覧ましたが　輪郭と表情がピンポイントではっきり見えて
良いと思えました。
その後ノンフォーカス８バードウオッチング用を此方もお安く買い
部屋から２００ｍ先をフォーカス３と８で比べた所余り変わりがないような
感じでしたが３の方がクッキリ見えて　落ち着きましたらバードウオッチングで試してみます。
0587名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 21:55:06.27ID:fv8lzde+
沢山持ってます
1番良かったのは日の出 高いのでアウトレット品購入ですが
0588名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 22:32:50.33ID:sLJQk33a
日の出のフォーカス探してみます。
0589名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 09:39:13.56ID:x6mmL/zz
観劇におすすめの双眼鏡
0590名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2021/09/20(月) 11:43:14.02ID:4Lk8KsVr
オンライン売れ筋　9月20日　11時

1　TAKARAZUKA REVUE 2021（DVD付）
2　全国ツアー公演プログラム『哀しみのコルドバ』＜花組＞
3　ブルーレイ『シャーロック・ホームズ』予約
4　宝塚グラフ9月号（2021年）
5　東京宝塚劇場公演プログラム『シャーロック・ホームズ』
6　2021ブックマーク／柚香光
7　ポートレイトポストカード柚香18
8　歌劇9月号（2021年）
9　ポートレイトポストカード柚香19
10　ポートレイトポストカード鳳月11
11　公演ポストカード／花組『哀しみのコルドバ』
12　2021ブックマーク／真風涼帆
13　ポートレイトポストカード和希1
14　ポートレイトポストカード真風30
15　ポートレイトポストカード真風29
16　ル・サンク　Vol.217『CITY HUNTER』＜雪組＞
17　ポートレイトポストカード月城11
18　2021ブックマーク／朝美絢
19　宝塚大劇場公演プログラム『CITY HUNTER』＜雪組＞
20　宝塚グラフ10月号（2021年）
0591名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/09/21(火) 18:11:37.34ID:xi+mZk0A
>>588
日の出は高かったので

SIGHTRON 双眼鏡 ポロプリズム 5倍20mm口径 SAFARI 5×20

５倍率のこちらを買っで大正解
２階B席だと１階 7列目位の感じで見えるのがちょうど良い
何より明るいし視野広いし宝塚なら５倍がベストと思う
8倍10倍だとドアップ見れるけど見失い率も高いから好みあるけど
0592名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/10/10(日) 13:54:34.29ID:7iYiKww/
単眼鏡が気になってる。片目でレンズ覗いて片目で裸眼で舞台を眺めるというテクがあるって聞いたけど、その場合利き目はどっちになるのかな？
美術館でも使えるようにと思ってるけど、鑑賞兼観劇なら4倍じゃなくて6倍がいいかな。単眼鏡で観劇ってあんまり聞いたことないから分からない・・・
0593名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/10/10(日) 15:35:13.97ID:6JrE9SXD
単眼鏡持ってるけど観劇には向かないと思うけどなあ
最前列でどうしても荷物少なくしたいとかならありだけど
美術館では使えるから一個買ってみたらいいよ
ただし美術館では劇場にも増して倍率より明るさ重視で選んだ方がいい
0594名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/10/10(日) 15:48:12.07ID:7iYiKww/
>>593
やっぱり向かないんだね。今8倍明るさ16くらいを持ってスペックにも満足はしてるから、どうせなら全く毛色の違うものをと思ったんだ
明るさ重視の単眼鏡か、素直にパピリオかにしてみようかな。実機置いてあるところ探して覗いてくる！ありがとう！
0596595
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2021/10/10(日) 15:59:02.48ID:DJ3jAEiV
>>592
質問の意図に対して回答が違ってたみたい
普通は利き目に単眼鏡を使うと思う
0597名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/10/10(日) 17:16:38.69ID:Zk44nEY2
>>594
今8倍持ってて美術館でも使える毛色の違うものをという意図ならヴィクセンのat4いいよ
https://www.vixen.co.jp/product/14641_3/

至近距離最短20㎝からピントが合う単眼鏡にはさすがに及ばないけど
双眼鏡としては近い最短55㎝からピントが合うので
美術館や博物館でもケース越しや柵越しの鑑賞なら細部のディテールを観察できるし
双眼鏡なので観劇にもストレスがなく重さ145gなのでサブ機としての2個持ちにも向く

キャノンの遊も持ってるけど視界の広さと明るさと手ブレのしにくさが段違いでat4のほうが良いのでこっちばかり使ってる
0600595
垢版 |
2021/10/10(日) 18:20:01.45ID:DJ3jAEiV
>>597
キャノンの遊ってレア物だね
0601名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/10/10(日) 18:35:39.56ID:7iYiKww/
利き目の件ありがとう！よく考えたらピント合わせするんだし利き目に決まってるねｗ失礼しました

>>597
ノーマークすぎて全く見てませんでした、これいいですね！！最近オペラレンタルもないし初見の子に貸せるものもあったらいいなと思ってたので、これもぴったりかもしれません！
身軽で行きたい美術館もこれならばっちりですね、両目だから立体感もあるし。明日早速見てきます！

さすがヅカ板。いいご意見ありがとうございました
0602名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/10/10(日) 23:18:42.96ID:D0CZF34V
有楽町ビックカメラの双眼鏡売り場ってちょっと立ち止まるだけですぐおっさん店員が寄ってきて説明し始めない？
じっくり考えたいからほっといて欲しいわ
0603名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/10/11(月) 01:30:40.51ID:CBvAMnIH
アイレリーフ15mmで軽めの8ｘ25mmだけど、このスレ的には対象外の性能かな？
8倍双眼鏡 SG-M 8X25 MC SG-M8X25MC [8倍]
https://www.biccamera.com/bc/item/6874523/
本体重量 280ｇ
倍率 8倍
対物レンズ口径 25mm
実視界 6.7°
明るさ 9.8
近距離（最短合焦距離） 2.3m
アイレリーフ：15mm
0604名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/10/11(月) 17:11:24.21ID:RniVNRG/
モナーク7 8x42買ったので様々な席をお試し中
だけれど
東宝B席からも良く見えるが
やはりどうしても上から見下ろしている感じで
正面から見てみたい欲は晴れないわね
0606名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/10/12(火) 09:48:14.05ID:eoMeUDBj
使っている最中の重さは気にならない
運ぶ際の重さとバッグ内占拠率には頭を痛める
一階席は15列目より前まで試したが
流石に不要かな
目立つし
0607名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2021/10/12(火) 12:26:49.26ID:QKTqsecv
269名無しさん＠花束いっぱい。2021/10/09(土) 13:25:17.97ID:kaFwPdD2
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2　 『シャーロック・ホームズ―The Game Is Afoot!―』
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16　歌劇9月号（2021年）
17　2022年宝塚スターカレンダー(壁掛け)
18　『エリザベート TAKARAZUKA25周年 スペシャル・ガラ・コンサート』
19　Ｔシャツ(ホワイト)／望海風斗コンサート『SPERO』
20　東京宝塚劇場公演プログラム『CITY HUNTER』『Fire Fever!』＜雪組＞

270名無しさん＠花束いっぱい。2021/10/11(月) 08:01:12.58ID:2Kssegdi>>271
15名のタカラジェンヌからあなたへ―。心を込めて歌った珠玉のクリスマスソングCD＆メイキング映像Blu-rayのスペシャルBOX。
価格： 9,900
発売日：2021年12月11日

01． 永久輝せあ　 ♪白い季節
02． 綾 凰華　　　♪クリスマスキャロルの頃には
03． 聖乃あすか　 ♪Hard Days, Holy Night
04． 男役全員　　 ♪もろびとこぞりて
05． 風間柚乃　　 ♪奇跡を望むなら...Xmas story
06． 縣 千　　　　♪silent
07． 娘役全員　 　♪Xmas Medley
08． 暁 千星　　　♪雪のクリスマス
09． 天華えま　　 ♪クリスマス・イブ
10． 瑠風 輝　　　♪聖なる夜の贈り物
11． 極美 慎　　　♪Burnin' X'mas
12． 和希そら　　 ♪everlasting snow
0609名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/10/24(日) 17:07:43.00ID:f/SIkFAl
アトレックⅡ8x32使用中なのですが8x42にしたら素人目にもハッキリ違い分かりますか？
現状に不満はないけど32に慣れて重さも感じなくなったので32よりもかなり明るい42にしたらどんな感じになるのか気になってます
0610名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/10/24(日) 23:20:41.86ID:YdvjvEUg
>>609
42は、ひとみ径5.25ミリ
32は、ひとみ径4ミリ
劇場で瞳孔が4ミリ以上開くことは少ないから、ほとんど変わらないです
暗転した時とか袖で待機してる人が見たいなら有効でしょう
0612名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/10/25(月) 01:00:51.20ID:6Myp5emI
>>609
どちらも持ってるけど全然違うよ
すごく明るいから興味あるならオススメする
でもものすごく重い
あと予算が許すならニコンの8×42の方がいい
0613名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/10/25(月) 11:19:43.05ID:DaEXqv5t
>>610-612
609です
ニコンモナーク8x42だとアトレック8x42より少し視野が広いようですね
照明が暗い時の演技もしっかり見たいので検討してみます
店頭では暗い場所での見え方が確認しづらいですが今度実物を見てこようと思います
ありがとうございました
0614名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/10/25(月) 13:33:00.17ID:XQm0xK/A
32と42は全く別物
ほんと重量に耐えられるなら42お勧めします
B席からでも01234の立番読めると
今日もピント絶好調と気合入ります
0615名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/10/29(金) 08:24:05.06ID:okBF6Wbf
新しいアトレックかモナークの8倍、試してみた人いますか？
特にアトレックの新作は、数値が前より重くて暗くなってる気がして？？？と思ってるのですが
0616名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/10/29(金) 13:08:01.02ID:aYhHwID5
アトレックライトII BR8×30WPとMONARCH M7 8x30で、アトレックの方はライトとつくので後継機種ではないかもしれませんが・・・
0618名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/11/05(金) 04:21:27.76ID:tctQaLpv
観劇におすすめの双眼鏡
0619名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/11/07(日) 14:27:46.99ID:NuHiGvn0
ヒノデ
0620名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/11/11(木) 00:33:50.31ID:MJGGiR3m
pentax up8x25とnikon スポーツスターex8x25Dで迷っています
明るくシャープでコントラストがはっきりした見え方が好みです
今はキャトル公式の旧型を使っていますが、どうせ買い換えるなら上記より良いお値段するものを買うべきか悩んでいます
0621名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/11/11(木) 10:51:43.26ID:3eX80uJD
>>620
観劇スタイルにもよりますが、実際に観劇で使用している方の話が参考になると思います
あなたの場合は、すでに公式8倍があるので、明るさと軽さの視点から6倍や5倍の物を使ってみるのが良いと思います
0623名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/11/12(金) 10:05:49.68ID:GRKjZ0Qb
ケンコーの防振双眼鏡をコンサートに向けてレンタルしようと思うのですが実際良い物なんでしょうか。
6千円もするので安い別の製品を購入しようかとも迷っています。
0624名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/11/12(金) 10:28:27.92ID:nvPQ1Zy0
>>623
コンサートの会場、曲の構成によりますよ
ドームなどで演奏者と距離があれば、高倍率の効果があります
観客がスタンディングするような場合は、重たい物を持ってるのは辛いです
0625名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/11/12(金) 14:24:23.84ID:gQxGTimt
>>621
620です
何故か8倍に拘っていて盲点でしたが倍率を下げるという手もありますね
観劇はS席メインでダンス全身も見れたらいいなと思っていたので6倍調べてみます
アドバイスありがとうございます
0626名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/11/12(金) 21:50:55.64ID:GRKjZ0Qb
>>624
お返事ありがとうございます。
東京ドームで座っての使用を考えています。

予算1万円台かつ防振でおすすめありましたら教えて頂けると幸いです。
0627名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/11/13(土) 00:14:10.19ID:UF9IPShu
>>626
一万円台で防振双眼鏡は存じ上げませんので防振双眼鏡をご希望でしたらもっと予算を上げて下さい
東京ドームは広うございますので観る場所がお決まりでしたら大体の場所を提示された方が良いかと思います
アッパーフロアからご覧になるのであれば10倍以上あった方が満足度は上がると思いますが値段も貼ります
当方がアッパーフロアで利用する場合は迷う事なくNikonの16x32を持って出ます
アリーナの真ん中より前ならビクセンの10倍の防振ですね
もっと前なら普通の8倍程度を持って行きますね
防振双眼鏡の相場からお調べになられた方が良いかと思いますよ
0628名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/11/13(土) 08:14:43.63ID:a+Ob9p1K
>>626
レンタルで１万円て意味？？購入で１万円は無理だよ安くても５万円はする
東京ドームのスタンド（外野席）とアリーナで使った事あるけどアリーナは埋もれて使えない場面が多数あり
スタンドもドーム広すぎて反対側やバクステすら遠いし総立ちだし小トロは見えない
（どこにいるのか位はわかると思う…横アリは表情見えたけど反対側は無理）
まあそれはどんな双眼鏡でも同じ
追えるとこは視界広くて明るいし自動で防振切れるタイプだと手ぶれのひどさも体感したし使って良かったけど使用数少ないしレンタルで十分だった
そして答えといて何ですがここは四季宝塚板なので東京ドーム使用感の質問は今のところ板チだと思いますよ
ドーム公演で着席って誰の公演だろう…ＭＣ中？
0629名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/11/13(土) 10:29:54.99ID:xMP8EFzG
ここ

観劇におすすめの双眼鏡 スレ

ヅカ現役で誰か東京ドームでコンサートやるならともかく
予定もないドーム公演使用を想定しての機種相談はスレチだわ
0632名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/11/23(火) 13:18:06.16ID:/7PoD0Og
モナーク7かM7の8×42と8×30で悩んでる。
見え方全然違うんだろうか。8×30M7になって30g重くなってるし、どうせ重いなら42の方が・・・？
0637名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/11/23(火) 17:50:45.51ID:WaMyMxcr
モナークの×42までは使ってるの見たことがあるけど
×56はまだ見たことないな流石に重すぎるのかな
0638名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/11/23(火) 19:26:08.30ID:qv3raZbq
モナークだったらとりあえず42を1台持っておくのは良いかもね
そのうちハイエンド(ZEISS, Swarovski, Leica)の25 or 32を欲しくなる日が来るかもしれないから
0640名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/11/24(水) 23:00:45.78ID:R39lKsOd
やっぱり42が良いんですね。モナークで観劇のレビュー書いてる人全然いないから参考になります。ちなみに30だと下級生の小芝居見れないくらいの暗さなんでしょうか？？？30から42に買い替えた方がどのようなことに不便を感じ買い替えたのかが気になります。
0642名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/11/28(日) 14:23:52.84ID:HhShFkd+
6倍の双眼鏡が欲しくなったのてJoshin宝塚行ってみた
売り場は三階の隅
ひっそりと4機種だけ並んでた
8倍と10倍が展示してあって6倍は無かった
入口も国道側にしか無くてアクセス悪いから緊急的に欲しいならキャトルで買った方がいいと思う
0646名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/11/28(日) 14:45:54.67ID:pms+kzKV
Joshin宝塚ツイでみると模型やプラモデル専門店かと思うくらい
それに関するツイートしかないよ
家電売ってるんかなw
0650名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/12/01(水) 10:30:24.68ID:UEyukpID
>>642
梅田ヨドバシで買ってきた
ビクセン　アトレックライト2 6x30
6x21のつもりだったけど握り心地がフィットしたので気に入ったのが決め手
後から6x 21も見せて貰ったけど第一印象は覆らなかった

重さは500グラムあるけど今使ってるビクセンとNikonの防振も重いから気にならないかな

明日大劇場デビューする！
0651名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/12/02(木) 14:54:50.22ID:rPnNktaU
>>650
2階B席16列で使用
いい感じで周辺まで見えて快適だった
お芝居でクラノスケの家で飲む場面では二人がセリの端に座っているので防振10倍だと片方しか見えなかったけど6x30は2人とも視界に入った
座る位置によって見え方は変わるだろうけど周辺が見える安心感はある
明るさの違いはあまり分からなかったけど6x30の方が見やすい気はした
顔にくっつけて使ってたので手振れは気にならなかった
防振信者だったけど大劇場だったらこれでも良いのかもね
重さが気になるようだと6x 21もありかな
0652名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/12/02(木) 19:30:19.46ID:VIzEfjq0
>>651
劇場での使用は6倍が使いやすいと思う
倍率が低いぶん口径が小さくても明るいし手ブレもしない
動きにも付いていきやすいし、二人でのやり取りは両方が視野に入る
そんな私は、今は無きMINOLTAのUCという機種をずっと使っていて、予備の予備まで用意してある。
0653名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/12/03(金) 17:00:02.19ID:xC5Q8Jfm
6×30の視野の広さと明るさを体験してしまうとなかなか高倍率だが視野が狭い双眼鏡に戻れない

もう少し見え方がシャープで倍率高いのが欲しくてカールツァイスの8×25を買ったけど
前者の望みは叶えられたが使っているとどうしても視野の狭さが気になる
Terra ED 8x32に買い替えるか、Nikonモナーク7の8×42にするか
でもテラの重量510gはアトレックライトの6倍とほとんど変わらないけど
モナ8×42の650gは持ち歩くのに躊躇する重さだわ
0654名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/12/03(金) 17:32:54.65ID:FygBLIWT
バードウォッチャーは6倍使わないから、高品質のがないよね
私も普段座る席的に6倍がベストなんだけど
0655名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/12/04(土) 15:05:13.38ID:873u10qk
日の出光学の6&#10005;21を使ってて
軽いし明るいしで満足してる
販売終了みたいだけど、アウトレットは在庫があるので、予備に買っておくか悩み中
0656名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/12/19(日) 13:37:10.52ID:k8NQQ0RS
ツイから

キャトルレーヴで5組マーク入り10倍とカブキグラス以外のオペラグラスも販売
6万円台の防振2種
1万ちょいのカード型6倍
0658名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/12/21(火) 00:23:53.34ID:hBI8aWTC
現在所有SAFARI 5×21・アトレックⅡ 8×32
アトレックを6年ほど使用しへたってきた&
視野のもっと広いものが欲しく買い換えようと思うのですが
日の出　6×30-B+
ニコンモナークM7 8×42のどちらかで迷っています
お目当ては中堅微妙路線で席種は満遍なく座ります
どなたかご教示いただけたらと思います
0659名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/12/21(火) 01:11:13.98ID:qTG64AOz
サファリの5倍はキープしたままアトレックの買い替えなら
サファリと似たような倍率・性能の日の出よりモナーク8倍のほうがいいんでないの
5倍と6倍持ってても8倍の代わりにはならんやろ
0660名無しさん＠花束いっぱい。
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2021/12/21(火) 11:40:53.99ID:8VnuFiA0
思い切ってアトレック2買った
近くても見やすいし思ったより重さも大丈夫だった
メガネっ子だけどかけたまま使えてます
0662名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/03(月) 13:55:40.48ID:pVQXacJW
vixenアリーナM8×25が生産終了になっててビックリした。パッと見後継がわからないんだけど、後継どれかな？
0663名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/03(月) 20:34:37.67ID:sdu2yYjb
現在ビクセンアリーナ8×25使用です
下級生ファンなのでもう少し倍率を下げても明るいのが欲しいと思っています
8×21から25にしたら視界が広いし明るい！と感動したんですが、6×21で今より明るいって感じられますか？視界もどうでしょうか
売り場だと明るいし長距離も見れなくて参考にならなくて…
0664名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/03(月) 20:54:48.57ID:P8vA7T4W
>>662
今のところ無いね
生産終了理由が部品調達難と価格高騰なので今在庫ある物確保しておいた方が幸せになれるかもしれない
0665名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/04(火) 07:11:32.83ID:ra0uirbm
>>663
8倍から6倍にするなら当然に視界は広くなります
ひとみ径が3.1から3.5になるので、明るく感じる可能性は高いですが、明確に差があるかは個人差があると思います。
観劇用には5倍か6倍は1つあると良いです
0666名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/05(水) 14:52:12.80ID:tseKcJWH
すみませんどなたかアドバイスください…
前方席チケットが転がり込んできたので、これを機に6倍オペラを買おうと思っています
6×21で探していたら、ミザールAlcor6の6×24というのが出てきて、明るさ16にすごく惹かれています
ミザールってメーカー的にどうですか？
また、現在使っているのが300gくらいなんですが、360にするとうわっ重！てなりますか？
0667名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/05(水) 16:47:17.27ID:OynHRnaG
666ですがミザールの他商品をレビュー見たら物は悪くなさそうだし、重さに関しては自己解決しました
0669名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/05(水) 20:25:10.43ID:5ieCXuC/
>>666
Alcor6は残念な見え味
光学性能も高く明るくて実視界の広さが圧倒的な10度のSafari5x21が正解です
0671名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/05(水) 22:03:59.60ID:SaFf0eHF
>>669
横ですが
5倍って小さくない？って思うけど視界が広くて明るいのはいいのは良さそうね
ショーで人がみっちりいると何人かまとめて見たいって思ってきた
0672名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/05(水) 22:28:17.77ID:8qQ2llIx
私も横だけど
ここでかなり前に５倍が勧められていて買ったら大正解
明るいわ広いわオペラ迷子にならんわ最高
B席やBB席でもノンストレス
0674名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/05(水) 23:30:06.34ID:Kbg1FbU7
5×21、調べたら有楽町のビックカメラにあるみたいだからチェックしてみる！
お店だと明るすぎて何個か試してもいまいち違いがわからないけどw
0675名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/05(水) 23:44:01.71ID:7WcGmP8H
ヒノデとSafariのベース同じってここに書いてあったけど、実際見え方ほとんど変わらないのかな？
ヒノデが高いのは、返品し放題の経費が上乗せされてるだけかしらと気になる
0677名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/06(木) 00:52:38.26ID:YzW89pYp
>>674
有楽町のビックカメラはSafari5x21をガラスケースにしまっていて頼めば出してくれると思いますが、比較されると困るんでしょうか気軽に試せないようにしてあります。今使っているのが8x20や10x20ならSafari5x21がシャープさも明るさも覗きやすさも段違いなので通販で買ってしまっても大丈夫。ただ顔を大きく見たい人は物足りないでしょう。でも中心部はとてもシャープなので小さくても結構見えます。
0678名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/06(木) 01:04:38.87ID:eA9devW8
674ですがご親切にありがとうございます！
正直他の方の書き込み見て買う気満々なので、買う前に覗き具合を試したいんです！って店員さんに言ってみますw
今8×21だから明るさの違いを感じられるかワクワクする！
0679名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/06(木) 01:16:48.72ID:YzW89pYp
>>675
ヒノデとSafariの違いは中国工場のちょっと甘い検査に加えてヒノデは販売前に日本で厳しく再検査してさらに不良品を弾いてる分かなり高くなってます。ヒノデはボディーデザインやレンズのコーティングもやや高級な仕様になってますがレンズなどの設計は基本同じで屋内の観劇で差を感じることはまずないでしょう。ぶっちゃけSafari 5x21で大丈夫です。

ただしヒノデ6x30B+はコーワやビクセンの6x30兄弟機とは違い、シャープな範囲を周辺までより広くした非球面接眼レンズと最高級のレンズコーティングを使っていてより優れたクリアな視界が得られます。
0680名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/08(土) 01:43:46.36ID:6WijKebb
ここ見て5×21買って試したけど、ショーではすごく良かった！何人かまとめて視界に入れれるのがありがたい
お芝居では表情がしっかり見れないけど、賭場や花火の照明が暗いシーンで奥にいる子もハッキリ見えた
ローマの方が照明的な意味で暗かったからもっと早くこのオペラに出会いたかったですw
0681名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/08(土) 17:08:56.99ID:zdfNdKQH
観劇用途には、5倍6倍程度が良いと、勧めても
なぜか8倍10倍を買う人が多いからアキラメの境地です
ひどくなると、劇場に行ったこともない双眼鏡ヲタの勧めで10倍12倍の防振機能付きの重量級を買ったりしちゃう
停止してる主役だけを見るなら使えるかもしれないけれど
劇を観て楽しむのには高倍率は向かない事は、なかなか伝わらないです
0682名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/08(土) 17:37:45.35ID:3Daep9gM
双眼鏡を使ってなにを見たいのかは人それぞれ
贔屓の目に浮かぶ涙の粒を認識したいがために高倍率のオペラ買う人がいてもいいじゃない
0683名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/08(土) 17:48:34.21ID:8C05htOe
ダンスの時に飛び散る汗がキラキラしてて好き
腕が痛くなってもビクセンコールマン8×42は手放せない
0685名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/08(土) 18:03:30.85ID:Z5RJ4x9O
アトレック2 6x30使ってるけど今日1階29列で月組観てて海ちゃんの涙が落ちるところが見えてビックリしたよ
結構大粒だったのかな？
0686名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/08(土) 18:07:31.85ID:Z5RJ4x9O
>>684
グラフにケンコーの双眼鏡の広告が出てておお！ってなった
四角い視界のが気になるけど最近新調したからためらう
たまーにSSで見る時用に5倍にも興味出てきた
0687名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/08(土) 18:11:45.69ID:en5NJ/dY
はじめに8倍買ったけど最終的に6倍8倍10倍の3つ使いになったわ
会席だとどこに座ることになるか当日までわからないのが不満
0691名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/09(日) 08:04:14.80ID:T2ZtwYbE
>>681
「劇を観て楽しむ」と言ってもいろんな楽しみ方がある
私は贔屓のメイクや爪までガン見しつつ組んだ相手もいっぺんに見たいから10倍の口径大きいものが最適解だった
あなたがいくら伝えても伝わらないのはそれが必ずしも真理じゃないからだよ
0692名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/09(日) 10:09:07.44ID:ApE9QbPN
いきなり防震付きドームクラスのは腕が大丈夫か？！って思うけど、お芝居のをする贔屓の表情をBDアップのレベルで見たいって人もいるかもしれないから、高倍率買う奴は芝居の事を分かってない素人！とか思ってそうなのはちょっと…
実際8倍と5倍使い分けて、表情しっかり見るなら断然8倍だなーて思ったし
0693名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/09(日) 10:20:51.56ID:JxpNDSjo
>>692
今回の月組ロケットは前髪で眉毛まで隠れてるから6倍だと判別が難しいと思ったから次回は16倍防震も持って行こうと思った
双眼鏡２つで1.5kgって何の修行だかw
0694名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/09(日) 10:50:58.12ID:NC/uGyKz
8倍&#12316;24倍のズーム式1個持ちしてる
欠点はもちろんあるけど贔屓にどんどんズームしていくワクワク感がたまらん
ズーム式流行れーもっと商品増えて欲しい
0695名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/09(日) 11:27:54.63ID:9UGGCZDE
>>691
それは、衣装やオキニの顔を見に行ってるんでしょ
劇を観てないですよ

オキニができてから高倍率が活きるのであって、観劇を始めたばかりの人が爪の先を見るわけないですよ

常連の最適解は常連だけが考えれば良い事でしょう
0697名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/09(日) 11:49:49.55ID:2dRYar/j
お芝居の本筋で何かしてる人は映像に残るのでしっかり映るんだし、わざわざ劇場で見るなら映像に残らない・その瞬間しか見れない好きな人を見るのが正解な気がするw
0700名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/09(日) 13:07:08.07ID:tO3wMa2q
もし次スレがあるようなら

タイトル：
【ヅカヲタが語る】観劇におすすめの双眼鏡

とかにしたほうがお客さん避けとしていいかもね
0701名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/09(日) 13:34:47.61ID:AMwV3Gdt
宝塚大劇場ちかくにできたJoshinで
オペラグラスコーナーがあると聞いて行ってきた
ラインナップすくないけどここであがってる双眼鏡があって
とってもわかりやすかったー！
初心者にはありがたい。

そしてAmazonで買うのであった。
0702名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/09(日) 14:08:11.33ID:bd5Xe9ch
>>701
Amazonで買うの分かる
今日！今すぐ！使いたいのでないなら通販の方が安かったりするもんね
けどこの間有楽町ビッカメで買ってそのまま劇場行って、それはそれでワクワクした
本当ならこの休みに色んな席からの見え方確認するはずだったのにー！
0707名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/09(日) 21:19:52.81ID:JxpNDSjo
>>705
スペックはメーカーのHP見てね

https://www.nikon-image.com/products/sportoptics/stabilized_binoculars/stabileyes_16x32/

対象物の見つけやすさ
正直なところ迷う事が多いのでコツが必要
劇場の中の時計を対象物として見ようとして防振効いた状態で双眼鏡向けると30度位上を見てる
これは防振効いてる時と効いてない時で見え方が若干変わるのでそのせいだと思ってるのでその分調整してる

明るさ
スペック上は低いんだけど特に困った事は無いかな
ちょっと暗いのかな？って思う程度です

どの子を見てるか
周囲があまり見えてないからよく知らない子を覚えようとしてる時は合ってるかどうか分からない時がある
ロケットでは見つけたらそのままその子追いかけて一列になったら何番目か数えるとかやってる

何年も前に別の目的で買った物を転用してるから減価償却は終わったかなw
0708名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 05:20:57.24ID:JbvSaZ3e
観劇におすすめの双眼鏡
0709名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 21:07:07.15ID:lxrkX79G
>>698
防振12倍を検討中です
メーカーと倍率（型番）教えてください
0710名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 00:25:01.56ID:+Etr93g6
観劇におすすめの双眼鏡
0713名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/15(土) 18:46:37.88ID:1Nn2lwnD
712の貼った12倍愛用してる
観劇では重さ気にならない
ムラの2階S後方くらいなら贔屓の髪の毛一本みえる
だから何が何でも贔屓しか見ないならかなりいい
ただ本当に全体見なくなるし身長高めの贔屓だと全身みるのには工夫が必要
0714名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/01/17(月) 00:24:18.88ID:kxlfdYbL
コンタクトの上にメガネかけて観劇していて、時々もっと細部が見たい時にオペラグラスをさらに使うという感じなんだが、あまり酔わずに拡大だけできるようなものってあるかな
0717名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/02/02(水) 18:05:22.43ID:obIvtomS
家にあったティファニーの巾着がサイズピッタリと思って
入れてたら繊維くずが双眼鏡に大量についてしまい大惨事だった
レンズはキャップしていたので無事だったから
本体が悲惨だしこすってもなかなか取れず
0718名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/02/02(水) 18:05:22.83ID:obIvtomS
家にあったティファニーの巾着がサイズピッタリと思って
入れてたら繊維くずが双眼鏡に大量についてしまい大惨事だった
レンズはキャップしていたので無事だったから
本体が悲惨だしこすってもなかなか取れず
0723名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/02/04(金) 00:03:33.69ID:S/+IpIXN
>>721

149 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2022/01/12(水) 18:14:18.57 ID:VqnMrnjF
オペラグラスはどこの席で使おうと迷惑だが
最前でなんか使ったら超迷惑

後方席なら視界の端で済むかもしれないが
最前だと視界の中に入ってくるし
オペラグラスで視界が妨げられることもある

理解できないバカは図で考えてみろ

●は舞台上の出演者
□は客席

●●●●●●●●●●●

□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
0724名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/02/04(金) 00:05:34.01ID:S/+IpIXN
>>721

136 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2022/01/11(火) 12:38:03.88 ID:+QYSMXGj
>>135
キャッツでも最前じゃないけと前から5列目でオペグラ上げ下げバカがいてクソ迷惑だった
他のスレでオペグラ上げ下げが視界に入ってハエが飛んでいるように邪魔で目障りでウザイと言ってた人がいた
まさにオペグラ上げ下げ厨は迷惑な存在がハエそのもの
オペグラ厨でリアコとかマジでクソ過ぎる
0725名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/02/04(金) 01:36:02.80ID:QBPdIdxc
四季ヲタうざ
>>1-19を読めば分かるようにここは元々ヅカヲタが立てたスレ
四季の事情でオペラグラス事情話したければ別に四季専用スレ立ててやってくれ
0731名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/02/04(金) 08:52:00.04ID:W5imYDsZ
オペグラって略すの初めて見たw
デブでもガリでもどっちでもいいけど座高が高い人が前に着たら詰むわ
0732名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/02/04(金) 11:01:00.34ID:wA37AEIV
>>721 >>723
申し訳ないんだがオペラの上げ下げが迷惑なのが想像できないのでもう少し教えて
最前だと誰の視界に入って誰が迷惑なの？　斜め後ろ席の観客？
オペラするためにメガネを頭上に上げ下げする人が迷惑なのは分かるんだが
0733名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/02/04(金) 12:03:19.52ID:l4hZNm1G
そこそこ前列の端から2席目で双眼鏡ずっと見てたら最端の田舎臭いおばちゃんが身を乗り出して銀橋のスターさんにアピールし始めてうざかったわ
0734名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/02/04(金) 12:45:33.61ID:qL70XKhM
前列だとオペラグラスを生徒に向けると水平より上に構えることになって肘が上がって
横の人は肘が顔の横に広がってきて迷惑
後ろの人は上向の姿勢をされることで視界が遮られて迷惑
0735名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/02/04(金) 13:16:55.47ID:EWGH3C6m
上腕部は身体にピッタリ付けてオペラの上げ下げは肘を起点に前腕でやってるから肘が横の人の迷惑になる事ないと思ってるけど他人から見たら気になるのかな？
凄い体勢でオペラ使う人がいるみたいでビックリだね
横の人の顔付近に肘がくるってどうなるのかやってみたけど私には出来ないわ
0738名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/02/04(金) 14:37:20.76ID:ITVjZRgk
脇広げて双眼鏡構えるなんて下品な事しない
顎は常に引いてて体の軸は動かさない
視野の広い双眼鏡使ってるからかな？前列だと見られてるかも///って思うから見苦しい格好出来ない
0740名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/02/07(月) 14:03:00.05ID:K8OGVs1/
競走馬みたいにブリンカー使えばいいじゃない
それも結果的には邪魔だけど

なにかが気になっている人がいると鼻息激しいからやだわ
馬だけに
0741名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/02/27(日) 15:51:25.85ID:HqaUoVGq
ヒノデＢプラスを購入。6倍は迫力不足だが、普段使いに良さげだね。初ポロだから少し嬉しい。でも最近、あまりコンサートにも行かないんだよなー。
0742名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/02/27(日) 18:53:07.17ID:jRjt0Z59
ケンコーのウルトラビューBC8×21を4、5年使ってたんだけどぶつけたり落としたりで視軸がずれてしまった
同じ8倍でもう少し良い物に買い替え検討でビッカメ行ってみたけど、この機種なかなかコスパが良かったんだなと実感
予算20kくらいだと明るい店内で実感できるほどの違いがないかな？
試しにLeicaトリノビット8×20見せてもらったら超立体的に見えて感動したけど高すぎて断念
0744名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/02/27(日) 19:38:14.35ID:jRjt0Z59
>>743
今度覗いてみる！

そういえばビッカメの店員さんビクセンしか紹介してくれなかったな
その店員の好みなのかもしれないけど
0746名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/02/27(日) 20:03:11.17ID:SrrX/MTz
ゴメン
予算を見落としてた
トリノビットよりは安いけど、オーバーだった
8倍20ミリクラスって、安いか高いかが極端だなと改めて思った
0748名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/02/27(日) 20:42:28.75ID:jRjt0Z59
>>746
いえいえ紹介ありがとう
あんまり詳しくないから良い物も知れて嬉しい

広い視野も欲しいんだけど、田舎に住んでるので基本的に観劇は遠征になるからなるべく軽い双眼鏡にしたいんだ
トリノビット軽くてコンパクトで視界もくっきりでめちゃくちゃ良いなと思ったけどそういうのはやっぱり高いよね
0749名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/02/27(日) 22:23:02.95ID:syvSiT64
>>748
軽いのが良いとなると
8倍希望とは違っちゃいますが
オススメは6倍です
倍率が低くなる分明るくなるのと複数でのやり取りが見やすいです
私は、絶版なんですが、MINOLTAのUCというのがお気にいりで、30年くらい使ってます
無くしたり壊したりプレゼントしたりしてるので、ヤフオク等で出品があると入手して入れ替えてます
後継機種はケンコーのアプローズという製品で、軽量コンパクトなので、ビックに行ったらのぞいて見てください
0750名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 23:08:44.79ID:jRjt0Z59
>>749
フ
このサイズ重量はめちゃくちゃ魅力的
席も満遍なくそこそこ回数観るので遠い日は遠景楽しんだりなので絶対倍率高くなくちゃとも思ってない
でも劇場で6倍観たことないから悩んじゃうな～劇場で試したいね
0752名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/03/10(木) 09:54:29.61ID:zfdd3J7t
8倍の口径の大きいやつ使ってるけど大劇最後尾でも明るくて大きく見えて良いわ
ただデカくて遠征だとちょっと邪魔
観劇時の満足感はいいんだけどね
0753名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/03/10(木) 09:58:40.10ID:Jis2dYFI
普段はフラット6倍を使ってる
たまに5倍を使うと遠いと思う
フラット8倍を使うと暗いと思う
明るい8倍を持ち出すと重いと思う

席によって変えるしかない

のが結論ですね
そこそこオールマイティーなフラット6倍を常時持ち歩いてます
0754名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/03/10(木) 12:29:50.16ID:AqhFajDL
741だけど、購入したヒノデB＋のピントリングのグリス音がやたらと大きいので、ヒノデに相談メール出したら、翌日返事があり、もう1台送るから気にいる方を使ってくれとのこと。ヒノデは対応がいいね。
0755名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 16:55:40.70ID:OTU7nxnG
宝塚観劇用にkenko10×25MCという双眼鏡を使っています
倍率や明るさ等同じくらいのスペックで多少重くなってもいいので
もう少し嵩張らないコンパクトなものを探しています
前方後方席関係なく贔屓の表情やメイク等細かいところを見たい派です
スレ遡ってみましたが元々数字に弱くいろんな機種があってわからなくなってしまい…
詳しい方におすすめを教えていただきたいです
0756名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/03/24(木) 12:02:06.65ID:c/y55Z44
FLY WITH ME のS席を取っている(カード先行のため座席はまだ不明)のですが、普段公演で使っている6-8倍の双眼鏡では弱いでしょうか…？舞台から最大50m離れている席があるとどこかで見かけたのですが、大劇場や東京のB最後列がどのくらい離れてるのかわからず全く想像できず…
どなたかお知恵をお借りできれば幸いです。
0759名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/04/10(日) 14:08:47.52ID:cYBl06IR
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0760名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/04/11(月) 23:14:50.14ID:qsBMnAOt
>>758
10倍あればいいけど6～8倍でもそこそこ観れるよ
50m離れてるのは3BLの最後列付近だから持ってるチケットがS席なら手持ちのでもまあいける
ちなみに3BLの1列目で10倍のオペラ構えるとバーが邪魔で見えない
0761名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 23:23:17.86ID:3rvzQVqK
>>755
>kenko10×25MCという双眼鏡を使っています
>倍率や明るさ等同じくらいのスペックで多少重くなってもいいので
>もう少し嵩張らないコンパクトなものを探しています

これの５番めとか？
↓
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&;pdf_Spec201=10&pdf_Spec202=25-30&pdf_Spec308=15-25&pdf_so=p1


メガネ無しだった、もっとある
↓
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&;pdf_Spec201=10&pdf_Spec202=25-30&pdf_Spec308=10-15&pdf_so=p1
0762名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 00:15:10.47ID:WBSBCunA
今はダークカラーのオペラグラスを持っているのですが、白とかシルバー系だと劇場で光を反射したりして邪魔になるでしょうか？
自分はあまり他の人のオペラグラスでそう感じたことがないのですが今検討してるモデルに明るい色しか在庫がないので迷っています
0765名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/05/06(金) 00:12:51.82ID:bIq7aLEW
ガーデンシアターだと倍率高いオペラの方がいいかな
おすすめありますか？
0766名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/05/06(金) 01:31:23.14ID:YHs3q2e1
マスク上部から出る熱気？蒸気？でレンズが曇って何も見えないタイムが多いんだけど私だけ？？
0770名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/05/06(金) 10:38:36.85ID:zso6tOrZ
>>767添わせてる！
>>768今は快適ガードさわやかマスク小さめ使ってるから
ユニチャームの超立体マスク使ってみる！
>>769メガネの曇り止め塗れば良いのかありがとう助かった
0774名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 09:48:57.13ID:Z2JZPoNI
観劇におすすめの双眼鏡
0775名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 09:57:06.07ID:Z2JZPoNI
観劇におすすめの双眼鏡
0776名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 00:14:12.42ID:RRtOvx/6
観劇におすすめの双眼鏡
0777名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 05:20:28.81ID:PIZS/ATi
語りましょう
0778名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 10:17:39.40ID:DLQ9XhAN
モナーク7 8×42を1つ買うかアトレック8×42とアトレックライト6×30かサクラスを2つ買うか迷ってます
みなさんならどっちにしますか？
0779名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 10:30:44.17ID:L2c3zySB
>>778
アトレック8×32からモナークM7の8×42を年末に買いかえて以来手放せなくなった
1F一桁列でも2階BB席でも使ってる
ただ重いから筋トレ毎日してる
良いものを一つ持つほうが個人的にはおすすめ
0780名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 10:32:29.38ID:w2428Z+E
>>778
> アトレック8×42とアトレックライト6×30
を買う

あるいはアトレック6×30とアリーナM8×25
と思ったらアリーナM8×25って生産終了在庫払拭なんだね
観劇用エントリーモデルとして最適なのに後継機らしき後継機もないって不便だな
0782名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 05:09:58.21ID:7ivebyIk
観劇におすすめの双眼鏡
0784名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 14:09:45.40ID:PY/RB94n
>>783
コンパクトだと暗い
重い防振でないと手ブレする
対象を見失いやすい
10倍以上を使うのは用途が限定される
0785名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 16:39:28.15ID:lS6gtXyE
塚用じゃないけど今年防振10倍買ったけどもう手放せないわ
0786名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/06/19(日) 00:36:03.03ID:dMeB3e/4
今日防振の通電ランプ見つかって盗撮してませんよねと詰められてる女いたな
防振モーター音うるさいから迷惑
0787名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/07/16(土) 13:19:41.49ID:2h6Ja6Qg
大劇場1階S最後列、および東宝1階最後列でアトレック8×32ってどんな感じですか？
アリーナ8×25使用で物足りないんですが、友人に聞いたところ10倍だと手ブレと重さと明るさが…と言われ
倍率は同じでも、視界と明るさが違えば体感的な満足度は高くなりますか？
ふわっとした質問で申し訳ありませんがアドバイスいただけるとありがたいです
0789名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/07/17(日) 17:03:31.77ID:t782JBfK
>>788
最後列だとステージからの距離がかなりあるので倍率の問題なのかな〜と思っていましたがそんなに変わるんですね…

他にもアドバイスや、実際8×21〜25から8×32に買い替えた方いらしたら教えてください
0790名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/07/17(日) 17:22:34.86ID:YPpS9UIz
私なら25から32にするくらいなら思い切って42買うけど重くて支える自信がないなら32でもいいんじゃないかな
慣れたら満足感求めて結局42欲しくなりそうだけどw
0792名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/07/17(日) 17:28:20.70ID:t782JBfK
大は小を兼ねるとは思うんですが、42は流石に重すぎて無理だなーって除外しました
695gを肩掛けバッグに入れて持ち歩き、約2時間半構えるとか考えただけで腕が…
0795名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/07/17(日) 18:00:39.74ID:aA5QpYg+
ビクセンのジオマ300g携え5月に贔屓組通ったら腱鞘炎になって今でもうっすら痛いw
400g以上クラス持ってる人どうやって腕鍛えてるんだろうと心底思う
0796名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/07/17(日) 18:06:07.03ID:KuJnukXa
モナーク8×42だから700g近くあるけど
公演ない日は毎日youtube筋トレの動画見て腕鍛えてる
逆腕立て伏せがオヌヌメ
0798名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/07/17(日) 19:15:44.10ID:TABMSMvj
>>797
横だけど持ち方次第で持てるよ
脇締めて二の腕は体に密着させる
双眼鏡の上げ下げは肘から下で行う
今はアトレックライト 6x32 500g メインだけど前は防振16倍
約1kgも苦じゃなかったよ
ずっと双眼鏡覗きっぱなしでもないからね
0799名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/07/17(日) 21:06:21.76ID:UM8aJ/e8
8×32から42に買い替えた身からすると最初から42にしなよってなる全然違う
重さは慣れる大丈夫
ビクセンでもニコンでも予算に合わせて
0801名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 22:26:26.15ID:BW2eM2wC
787ですが皆様アドバイスありがとうございました
先日星組観劇の際にビッカメで持参した25と売場の32・42で見比べて、折角アドバイスいただきましたが42はやっぱり重すぎたので今回は32を買うことにしました
25→32でも明るさの違いは分かったので使うのが楽しみです！
観劇が趣味な身内がいるので、やっぱり42が欲しくなった時は買い替えて32の方は譲ろうと思いますw
0802名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/07/24(日) 03:37:27.48ID:CXWaf6Em
観劇におすすめの双眼鏡
0803名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/07/24(日) 11:01:20.01ID:+C18UXjI
観劇におすすめの双眼鏡
語りましょう
0804名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/07/24(日) 11:01:20.01ID:+C18UXjI
観劇におすすめの双眼鏡
語りましょう
0805名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 20:54:51.09ID:e4Rz5s8N
おすすめの双眼鏡
0806名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 18:17:05.78ID:L679oK7M
詳しい皆さんにお聞きしたい。購入検討してるんですが、同価格帯・同クラスの8×32と10×40は共にスペックは明るさ16。室内だと実際はどちらが明るく見えますか？
0807名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/07/27(水) 18:20:16.38ID:EUpuS2/r
スペック上の数値と違って実際の見えかたの明るさはレンズやコーティングの性能によって変わるからそれだけではなんとも
0808名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/07/27(水) 23:24:45.20ID:gIfSS1Eq
価格帯が同じならコーティングも同じ程度。ならばと、どちらが明るいか調べてもネットで調べても分
かりませんでした。ここなら室内観劇時に同クラスの８×３２と１０×４０両方使用した方や、沢山双眼鏡所持してる詳しい方がいるかと思い質問しました。
0810名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/07/28(木) 12:51:52.25ID:b+UetkTe
ビクセンのアトレック２で８×３２と１０×４２で比較してます。
もしレンズ大きければ明るいく見えるなら、値段半分のケンコーArtos 8x42でいいかなと。
0811名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/07/28(木) 13:00:40.67ID:UiOIchNG
価格とレンズの質はだいたい正比例するから明るさ重視ならケンコーは薦めない
スワロか、せめてカールツァイスの双眼鏡買っておけ
倍率とコスパ優先ならケンコー8×42でいいと思う
0812名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/07/28(木) 20:25:48.84ID:b+UetkTe
回答ありがとうございます。安いほうやはりダメですか。スワロやカールは気軽持ち歩く値段でないので、ビクセンで検討します。
0814名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/07/29(金) 04:53:06.33ID:qM3vy/5q
観劇におすすめの双眼鏡
0815名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/07/29(金) 22:13:24.41ID:Zucs6HkT
コーワ良いの分かってますが、ビクセンより価格上なので外しました
0816名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/07/29(金) 22:56:41.52ID:SZfSj3AS
スワロ、ツアイスの双眼鏡は中古でもあまり値崩れしない
重いので人は選ぶけど、画質はキラキラ　８．５×４２手振れで少し酔う

１０倍は手振れ補正がついていないときついのでは？

個人的に観劇に最適なのは６倍か７倍だと思う
0817名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 02:48:14.55ID:ttRVjBvC
>>816
宝塚観ない人？
表情も見たいから6倍が使えるのは1階1桁列までな実感

どこでも対応できるのが8倍、Bなら10倍が最適と思ってる
手振れ補正もちろんないけど全く問題なし
0818名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 03:24:23.64ID:8IRJOdsV
816じゃないけど自分も大劇東宝ならどこの席でも6倍がベストだな
どっちの劇場でもB席なら8倍でもいいけどそれ以外の席だと8倍ではほぼ顔か1人の生徒の胸より上しか視界に入らない
お芝居として動き込みで観るなら6倍が好き
0820名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 10:31:53.12ID:P3Hri/Ea
ツァイスの8×20使ってるけど軽くてクリアでノーストレスだよ
像の歪みもないし明るさも十分に思う
2階最後列でも表情までクッキリ暗転してからもなんとなく追えるわ
iPhoneよりは安いしそんな高価かな？
0821名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/07/30(土) 11:23:58.37ID:fU1X8e8O
6倍支持者だけどカールツァイスの8×25持ってた
カールツァイスのレンズはホントいいよね
スペックの数字以上に明るく見えるし像がクッキリして立体的にみえる
B席でも見える世界が変わる
でも8×25では私にとっては視野が狭すぎて売っちゃった

箱や取説をきれいにとっておいて購入後1年もしないうちに売却したから
買った時の価格と売値の差額はお試し代と思える程度の値段で買い取ってもらえた
0822名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/08/06(土) 00:25:29.58ID:v9Gn1aGy
「観劇におすすめの双眼鏡」
語りましょう
0823名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/08/25(木) 00:37:55.03ID:Bc4v++pV
観劇におすすめの双眼鏡
0824名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/09/01(木) 09:20:16.35ID:kjkd6E8c
観劇におすすめの双眼鏡
語りましょう
0825名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/09/04(日) 02:18:39.75ID:G8cNX6ok
双眼鏡
0826名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/10/06(木) 03:59:23.98ID:LdzKzndX
観劇におすすめの双眼鏡
0827名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/10/11(火) 02:20:38.97ID:bLofoKnq
観劇におすすめの双眼鏡
0830名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/10/13(木) 07:37:43.84ID:1emSAz3K
＞ニコン NIKON ミクロン 6×15 CF 6倍双眼鏡

瞳径が2.5mmしかないので勧めない。
暗いステージとかは瞳径3mmは欲しい。
６倍ならレンズ径18mm以上、
７倍ならレンズ径21mm以上、
８倍ならレンズ径24mm以上。
0832名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/10/13(木) 10:52:06.18ID:u2A+11kK
>>831
眼球からメガネのレンズまでの距離は個人差、個体差があるので絶対ではないですが
観劇で使い易い６倍でアイレリーフ15ミリのVIXENアリーナM6✕21
https://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/maker/fujinon/0631267041477.html

とりあえず試してみるなら、値段がこなれてて、アイレリーフ13.2ミリのフジノンKF6✕21H
https://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/maker/fujinon/0631267041477.html

あたりでいかがでしょう
0833名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/10/13(木) 17:19:04.29ID:ItEZCTNf
最近インスタに双眼鏡レンタルの広告が入ってくる様になったw
しかもアトレックⅡ 8×32がオススメらしいw
0837名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/10/19(水) 03:55:29.00ID:XQUnP9z0
語りましょう
0838名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/10/20(木) 02:06:16.51ID:8j3Mu4tv
観劇におすすめの双眼鏡
0839名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/10/23(日) 13:23:45.89ID:1MBvlUtG
ムラS席メインの観劇で、性能とコスパのバランスがとれた6倍の双眼鏡探してますおすすめ教えてください
0844名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/10/25(火) 23:05:00.26ID:nWRM85ir
>>843
舞台観たいなら6倍
ジェンヌ見たいなら10倍

S席は範囲広いから使い分けてね
私は2階後方でも6倍持っていく事が多いです
0845名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/10/26(水) 01:58:23.78ID:bZVt69Qp
片手列で8倍は大きく見えすぎるからsafariの5×21買って、バウにも持って行ったけど少し物足りなかった
6倍にすればよかったと後悔
0847名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/10/26(水) 07:51:53.01ID:qflG9GYy
突発の観劇もあるので、フラット6倍を常時持ち歩いてます
遠い席なら8倍、近い時は4倍を追加で持っていきます
0848名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/10/26(水) 08:13:07.27ID:qlqFMJRJ
ムラでも東宝でも会席でしか当日に劇場行ってからしか席種も分からない会席でしかほぼ観ない
なのでアトレックの6倍BR6x30WP愛用

東宝片手列では倍率も見た目も大きいけど銀橋ではなく本舞台観るのに使う
逆に2階最後列でも使う
アイラインの筋とかまでガッツリ観たいとかでなければ十分
0853名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/11/07(月) 18:09:48.81ID:Cj1WhH77
>>852
私も結局愛用してるけどあの見た目に躊躇してレビュー評価高いのに買うまで1年くらいかかった
早く買えばよかった
0855名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/11/08(火) 23:41:22.89ID:nFiz1ZdQ
>>854
それちょっと重いのと
ビクセンアリーナM6×21は他のアリーナシリーズと全然違ってスペック高いのよ
プリズム材質とかレンズのコーティングとか
0856名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/11/09(水) 09:46:41.60ID:T98V7C1T
>>854
メガネでの使用も楽ですし、十分な明るさもあるので使いやすい良い機種です
新品で入手するのはラストチャンスだと思いますし、オンラインで安くなってるので8倍を入手するには狙い目と思います
0857名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/11/11(金) 02:19:30.02ID:HpSaumOl
8倍の双眼鏡だったらどこのやつが良い？
近々S席17列ぐらいで観劇予定なんだけどこのぐらいの席で8倍ってどう？
今まで10倍の双眼鏡使ってたんだけど暗さが気になって8倍の新調考えてる
0858名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/11/11(金) 08:02:54.81ID:YD6EHnIO
>>857
観劇スタイルにもよりますが
17列で8倍じゃ全体が見えないです
明るくても軽い6倍か5倍がおすすめです
お持ちの10倍と差があるから、席によって選択しやすくなるとも思います

8倍を使ってアップで見たいなら
854から話題になってる機種が、今はオンラインで格安になっててお買い得と思います
https://www.vixen.co.jp/product/1347_00/
0861名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/11/16(水) 21:23:52.56ID:3Yd1kSTV
この前ムラキャトルでケンコーの7倍売ってた
特にコラボでもない普通のやつ
売ってるの知らなかったわ
0862名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/11/16(水) 21:43:18.32ID:fca14X5U
>>861
シャンテのキャトルでも売ってるよ
こないだオペラ忘れて苦渋の決断で買いました
たしか2,000円
Kenko 双眼鏡 V-TEX 7×18
0864名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/11/17(木) 10:29:42.78ID:z3eLSPu6
ビクセンアリーナM6✖21お勧めしてくれた方
ありがとう
驚くほど軽量で驚くほどクリアで感動したわ
今まで2、3階の時は激重モナーク7持って行ってたけれど
これで用事足りたわ
モナーク8✖42もここで知ったが、それはそれで
星座鑑賞という新たな趣味を与えてくれ博識なヅカヲタの皆様に大感謝
0866名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/11/18(金) 07:39:23.59ID:CB4AOovW
>>865
0.5kgの物体を保持し続けてステージに集中できるかどうかによるとしか

直前の人も話しているように
双眼鏡としての性能は大切だけど
観劇用としては、軽さも重要です
0870名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/11/19(土) 20:47:48.76ID:TqtIAsEc
歳とると重くて大きいものを持ち運ぶことがそもそもしんどい
観劇中は夢中になってるから気にならなくても行き帰りが無理になってくるわ
0871名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/11/19(土) 22:04:52.95ID:VBGaIeQW
そこで
フラットタイプ6倍ですよ
120gというのど飴1袋程度の重さ
そこそこの明るさ
そのそこの倍率
ステージ観るから上下は要らない
左右に動かすと違和感と言ってもステージ注視は無関係
0872名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/11/22(火) 00:20:56.08ID:Npa2a517
8✖42に観る分には重さはどうということはない
だが持ち運びはほんと大変、重いし大きいし
だが、性能は群を抜いてる
何を優先するかは各々ですね
0873名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/11/22(火) 00:37:57.90ID:VK1NuXMB
東宝は会社帰りにPCとアトレック8x42持って急いで移動するから贔屓組の時は筋力が鍛えられました
それ以外の観劇用にもう一回り軽いのも結局買いましたがやはり8x42あると2階や3階からでも幸せ
0874名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/11/24(木) 14:27:30.83ID:Aeya6O8T
アトレックⅡの8×42と10×42で迷ってるんだけど
2階A～B席でよりメイクがはっきり見えるのってどっち？
明るさと倍率どちらを優先すればいいのか
0875名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/11/24(木) 14:32:20.52ID:bqMRuGto
明るいのは8×42
細かい部分までよく見えるのは単純に倍率が高い10×42

モブを観るなら8×42
ライトが当たってる場所に絶えずいる生徒の顔をよーく見たいなら10×42
0877名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/12/01(木) 19:07:16.85ID:NbQQIAbq
APEX J HR8×42WPこれ最近出たやつ？
店頭で持ってみたらこのサイズにしては軽いような気がした
大きい口径欲しくなってたから心がぐらつく
0878名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/12/07(水) 14:54:47.28ID:J+36XdZx
877だけど結局買っちゃった
明るいし視界も広いし満足した
いつもZeissのTerra ED Pocket 8×25をメインで使ってるので、これと思うと確かに重たいけど耐えられなくはないので大丈夫
ただやっぱりデカくて嵩張るので荷物に余裕のある時に登板してもらう事にしました
0879名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/12/19(月) 13:54:27.13ID:vNTAIuKR
>>878
11月に発売になったばかりの新製品だよね
APEXJとアトレックⅡ8×42、10×42で迷ってたんだけど878さんの書き込みを読んで私も勢いでポチってみた！
今週東宝で使うの楽しみーー

あ、ちなみに候補が同じだけど>>874さんではないです（アトレックⅡ8×32からの買い足し）
0880名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/12/20(火) 16:18:00.61ID:7w8TmIg4
防振を買いに行ったらAPEX J HR8×42WPを勧められて迷ってる
最近手が疲れてブレることが多いけど、やっぱり明るくて広い方が満足度高そうかなー
0881名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/12/20(火) 16:33:56.68ID:XF1hTNuh
防振迷ったら一回レンタルして使ってみることオススメする
下級生応援してるし私は結局買わないことにした
0882名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/12/20(火) 16:39:10.78ID:qPZhMd4l
前方席で使うように明るさ重視でケンコーウルトラビューH 6×21買った
軽くてA席でも使えていい買い物だった
0883名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/12/21(水) 22:07:54.76ID:+BlGcCyf
SS席でアトレックⅡ 8x32はさすがに大き過ぎたわ
買ったばかりだから楽しみにしてたのに上演中3回しか使わなかった
そして重くてバッグの中で自己主張強すぎ
でも明るいから視力が落ちてるけど観ていて目が楽だった
0884名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/12/24(土) 02:07:52.16ID:ZZOcfHP2
APEX気になるけどアトレックⅡ8×42より実視界小さいのが気になる
0.5度の差でどのくらい違うのかわからないけど
0885879
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2022/12/24(土) 08:45:18.67ID:I8u3SwhE
>>879だけどアトレックⅡ8×32とAPEX J 8×42を使い比べてみた
東宝の12列だったんだけど正直違いが殆どわからなかったよ…明るさも視界も同じに感じて微妙にショックw
1階後方席とか2階席なら違いがわかるのかな？また試してみる
0886名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/12/25(日) 20:29:29.31ID:tDxFc5Zi
今日レンタルで借りて感動して防振を検討しています
SIIBL 1242 STABILIZERが気になるのですが使用されている方いらっしゃいませんか？
0887名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/12/26(月) 13:31:30.44ID:vN7MBW8+
>>886
これは12倍～かな？
性能は使用したことないからわからないんだけど観劇に12倍はかなり大きいよ
10倍でも1階では持て余す
双眼鏡地蔵タイプなら割高でもスイッチが途中で切れないタイプをオススメする！
0888名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/12/26(月) 23:59:02.00ID:x4OXEXtL
>>887
ありがとうございます12倍です
普段は8×42を使用しており今回はB席で10倍の防振だったのですが
一本物という事もありもう少し倍率があっても良いかなと思い…来週星でも試してみます
防振の選び方も助かります
0889名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/12/27(火) 13:39:14.39ID:dBbj/YmV
>>888
何個も持つものじゃないから倍率悩むよねー
お顔がとにかく見たい！タイプなら12倍でもいいような気もするけど私は全身見たいから10倍でも少し大きく感じてる
たとえば他にもアリーナコンサートやドームコンサートの推しがいるなら12倍もありかもしれない
0893名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/12/28(水) 07:47:10.19ID:PQXE+uNO
4倍、5倍、7倍、9倍が1つづつ、8倍は18と24の2つ、観劇に良いと思う6倍は16、18、21、30の4つある
見やすさは明るい30だけど、総合的には21が良いと思う
16を持ち歩いていて、行き先に合わせて1つ足して行くようにしている

なんで6✕24ってないんだろ
0894名無しさん＠花束いっぱい。
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2022/12/30(金) 00:53:34.85ID:iFKkc7yo
880ですがAPEX J HR8×42WP買っちゃいました
これまで（8×25）より視界が広くなった分と自重で手ブレもそこまで気にならない
ブルーレイみたいに見えて最前から最後列までこれでいけそうなのは満足
でも防振もやはり試してみたかった
防振だと暗いのと手頃なものだと視界が狭いかなと思ったのですが、実際使われた方どうですか？
気にならないくらい防振機能はオススメですか？
0895名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/02/09(木) 02:43:16.69ID:UwfYjccB
ふだんモナーク8×42なんだけど明るさ重視でバウ用に新調したい
アリーナ6×21を悩んでるけど他におすすめあったら教えて欲しいです
0896名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/02/28(火) 00:06:37.48ID:cZlYDSjL
VixenNewApexの10×28を愛用してましたが最近調子が悪いので新しい物を購入予定です
B席でも贔屓の顔をしっかり見たいので12倍を考えています
実際に12倍を使ってる方いたらおすすめメーカー品番や使ってる感想を聞いてみたいです
贔屓は番手なのでそこそこ明るいライトですが暗転後や袖へ捌ける時もオペラで追える明るさを探しています
0898名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/02/28(火) 06:16:54.33ID:ROi8vhTT
12倍を劇場で使ったことはないけど店頭で試した限りでは手ブレが凄くて止められなかった。流石に防振が必要ではないか。それに明るさ、高倍率、軽さの三つを成立させるのは無理。何を優先するかはっきりさせて一つは諦めるしかない。

12倍と軽さを取るなら
サイトロン 防振双眼鏡 festa 12x21
電池込みで400g Amazonのレビューの評価はそこそこ良い　視界も割と広い　防振のおかげで細部の見えは段違いのはず。レンズ・プリズムのコーティング類がフルなので光の透過率は高い。だが高倍率でレンズが小さいのでトータルな明るさは「並」くらいか　5.5万円
0899名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/02/28(火) 18:47:33.39ID:9CGUcLHC
A席B席なら何倍がベストですか？8倍だとみえずらいですか？
ちなみに舞台全体を観たいというよりはみたい人をハッキリみたいという感じです
0900名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/02/28(火) 19:26:39.61ID:wwROwefc
>>898
896です
アドバイスとお薦めをありがとうございます！
防振という考えがなかったので店頭でも試した感想ありがたいです
0902名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/03/01(水) 07:55:36.70ID:k50DPZiA
>>899
最初に買うならオールマイティーに使える6倍をオススメします
手頃な価格、コンパクト、明るい、手ブレが気にならない、6✕21の機種が良いでしょう
メガネの使用の有無で機種の選定が変わりますが、ケンコー、Vixen、フジノンで選べば、ハズレはないと考えます
0903名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/03/01(水) 09:07:03.57ID:I4Ynk73c
>>899
舞台全体は裸眼で見るなどでオペラでは人や表情をしっかり見たいようなら
10倍以上がいいと思うよ

私はS席でも10倍使ってて、B席なら本当はもっと倍率高いので見たいけど
上にもあるように10倍以上はちょっとハードルが上がるので
10倍で我慢してる感じです
まあでも10倍でもちゃんと見えますよ
0904名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/03/01(水) 09:12:33.90ID:ZrRH/RnT
>>899
顔をずっと見ていたくて12倍買ったけど2階Sや1階10番台後半列でも問題ない
むしろABは12倍じゃないと物足りなくなった
身体も観るなら10倍も候補に入れて良いかも
0905名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/03/01(水) 11:55:04.10ID:dF6LI7EV
S席で10倍だと、動作に追いついていけないでしょ
一人の上半身だけ見てるだけで、物語を理解する観劇にはならないでしょ
贔屓だけ見たい特殊な使い方を、これからという人に勧めないで
高額な防振を買うくらいなら、劇場に足を運ぶ回数を増やす方が良いですよ
0907名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/03/01(水) 19:54:34.02ID:kyBIcBoH
899です
沢山教えて下さりありがとうございます
今までS席でしか観劇したことがありませんが、これからはABが多めになりそうなので8倍を考えていました。
ですが皆さんのご意見をきいて6倍や10倍も視野に入れてみようと思います、
ありがとうございました
0908名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/03/01(水) 20:30:21.31ID:adkLEFmx
このスレ知らないときに、こだわりないし知識もないからアマゾンで安く売ってた、コンサートのために作られた双眼鏡っていうのを買ったんだけど、値段の割に観やすくて重宝してる
3000円代で10倍✕25、B席からでもストレスなく見えたよ
0911名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/03/01(水) 23:01:49.84ID:pqDcaWbg
>>909
6x16だよね？観劇には暗いんじゃないかな？
道具は気に入ったもの使うのが1番だけどよく考えて実際に見比べた方が良いと思うよ
0912名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/03/02(木) 07:26:06.19ID:M244TO04
>>909
サクラス、メグラスは、観劇用と謳っってるけど、デザイン優先で使いにくい
2箇所で折りたたむ2軸式はコンパクトになるけど、使用感がイマイチ
コンパクト方向なら、ケンコーのフラット型、見やすさなら中央1箇所でたたむ1軸で6✕21 の機種が良いです
0913名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/03/07(火) 14:00:05.09ID:8ZDDGZiP
ヒノデ5×21-A5を使っていて気に入ってるんだけど
A +を買う価値はあるかな
A5より格段にいいのだったら欲しいと思ってます
今は売り切れてて買えないけどさ
0914名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/03/11(土) 11:34:00.37ID:O61tTUrS
>>913
普通に考えて
両方を持ってて使ってる人はいないのでレスは付きにくいと思います
ヒノデは、1ヶ月以内返品可能なんですから、観劇のタイミングで買って使って判断してはいかがですか?
その際に感想を教えてもらえると幸いです
0915名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/04/28(金) 20:27:01.55ID:FRhifvJn
10年以上ずっと右目からピント合わせてた
普通に見えてたと思うんだけど、悔しくて歯ぎしりが止まらない

そしてsuper zenith 8×30が壊れたから買い替えたい
field7.5°と書いてある、500g台以外スペック不明

AB席メイン、双眼鏡では表情をしっかり見たい
今の8倍は正直物足りないけど、かなり古いものだから買い換えるだけでもグレードアップしそう
失敗がなさそうなアトレック2 8x32にするか、
モナーク M7 10×42に挑戦するか
モナークは予算オーバーもいいとこだから現物見ないと買えないわ
0916名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/05/10(水) 00:08:23.71ID:IOquVBu4
観劇で40mmクラス必要な人はあまりいない気がするけど、モナM7 8x30は選択肢に挙がらないのかな?
0917名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/05/10(水) 01:03:33.75ID:ooFrPcgF
モナークじゃないけとプロスタッフ視野が広くて気に入ってる
あんまり使ってる人いなそうだけど
0919名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/06/05(月) 12:22:18.80ID:FSANlRM0
席によって6倍8倍の双眼鏡を使っていますが10倍の双眼鏡を検討中です

10倍だとアトレックⅡ 10×32WPの1択でしょうか？
3万円以内で探しています
よろしくお願いします
0920名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/06/07(水) 11:45:07.90ID:Dy8ORIE+
普段Amazonで3000円くらいで買った10倍オペラを使ってます。Kenko ウルトラビューコンパクトの8倍か10倍のどっちかを買おうか悩んでます。
Amazonで買ったオペラグラスは手ぶれ補正あるのかわかりませんが、手ぶれ補正されてました。Kenkoは手ぶれ補正ありますか？
0921名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/06/07(水) 14:13:46.13ID:iWbyL4Fq
メーカーのホームページ見てきたけど防振についての記載は無いから手振れ補正無いと思うよ
防振付くと値段跳ね上がるからね
利用してる人からレスがあれば良いね
安い買い物じゃ無いからまずは量販店とか行けるなら実物見て考えた方が良いと思うよ
0922名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/06/07(水) 22:51:40.40ID:Dy8ORIE+
>>921
そうなんですどこにも書いてないから迷ってます！
ありがとうございます！実物見て考えます！
0923名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 07:15:58.30ID:GDzPy4vw
>>920
宙前楽をB席で観るのに自分も気になっていたケンコーウルトラビューEXコンパクト10×32をレンタルしたところだから感想教えるね
0924名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/06/10(土) 07:55:33.04ID:+es+8HPc
手ブレ補正は三半規管弱くて乗り物酔いしやすい私的には最もあかん機能だと思った
脳がついていけず気分悪くなる
0926名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/06/12(月) 15:33:00.92ID:HKNQC9vR
923です

普段は8年前くらいに8000円ほどで購入したビクセンの8×25、実視界6.3のものを使用中
値段のわりに明るさがあって軽量なので不満はないけど口径の大きいものを使いたくなり、
ケンコーウルトラビューEXコンパクト10×32を今回レンタルしました

良い点は大きさのわりに非常に軽い
手ぶれも私的には気にならない
B席からでも視界良好だし明るさもまあまああり

一方でいまいちな点は
ピントを合わせるダイヤルが軽すぎて膝に置いたりすると微妙にずれてしまい、また合わせ直さないといけない時がある

総合的には値段のわりに普通でした
アトレックⅡ 10×32のがコスパは良いかも
次回はプロスタッフP7を借りてみようと思う

参考になれば幸いです
0927名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/07/28(金) 22:12:28.43ID:w1BmD19c
四季、宝塚じゃないけど
歌舞伎座の東２階桟敷に行ったので、４倍のNikonの游、５倍のCarton　アトレJ、６倍のKenko アプローズの３つの双眼鏡を持っていった。
メイン舞台を観てると４倍は小さいなぁ５倍、６倍が良いなと思ったら
花道を観ると、２人だと６倍が良い感じ、だけど４人並ぶと４倍がピッタリサイズでした。
テーブルが有る桟敷席なので取っ換えひっかえしてたので、眼幅がズレやすい遊とアトレに比較してアプローズが使いやすく感じました。
見え方としては６倍がオールマイティーだなとも思いました。
0928名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/07/29(土) 22:00:48.67ID:eOW4kFeU
>>922

手ブレ補正付きは
少なくとも５万円以上
0929名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/07/29(土) 22:00:53.54ID:eOW4kFeU
>>922

手ブレ補正付きは
少なくとも５万円以上
0930名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/08/03(木) 00:15:07.12ID:BrJ5vfn6
観劇におすすめの双眼鏡
0931名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/10/19(木) 03:24:17.43ID:CQbOl7+j
観劇におすすめの双眼鏡
0932名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/10/19(木) 12:19:11.12ID:a4+xFu5b
観劇におすすめの双眼鏡
0933名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/10/22(日) 21:03:39.17ID:FzbIPleN
8倍で予算2万以下だと何がいいですかね
上で出てたモナークが良さそうだけどちょっと予算オーバー
今はケンコーのウルトラビュー8×25でそんな不満ないのでもうちょっと明るく広くなればいいな程度
0935名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/10/24(火) 13:20:29.80ID:KYgM2yIa
ありがとうございます
やっぱそこですかね
重さがネックで悩んでたんですけど、このレベルだと500g弱あるのはどうにもならないみたいですね
いま300gないやつで重いと思いながら運んでるので悩みます
0938名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/10/27(金) 19:51:53.88ID:ATn2fsmW
ありがとうございます！
完全ノーマークだったんですが良さそうですね
これの32もいいなと思ったらやはり価格がぐっと上がるんですね
どこか現物見れるところ探してみます
0939名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/10/31(火) 00:09:28.20ID:aWfh7nDQ
AtrekII は25,32の8倍と10倍全部持ってるのだけど、この中であえて一番勧められるのは8x25かな。32も悪くはないけど30mm級はライバルも強力だから。
0940名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/10/31(火) 17:20:47.76ID:k0AopaQD
ヒノデ ５ｘ２１－Ａ５を使ってるけどここでは評判良くないね　これの上位互換あれば教えて欲しい
0943名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/01(水) 19:19:19.06ID:aX0O61H7
アトレックの２じゃない先代のHRのことだったらフォーカス合わせにくいのは本当。バックラッシが大きい。でもHR8x25はその点以外は当時の傑作だと思う。
0944名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/01(水) 19:19:29.76ID:aX0O61H7
アトレックの２じゃない先代のHRのことだったらフォーカス合わせにくいのは本当。バックラッシが大きい。でもHR8x25はその点以外は当時の傑作だと思う。
0945名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/01(水) 19:28:49.50ID:aX0O61H7
例の5x21の一族は、評判悪くないよ。
ヒノデA5が、ってことならコスパは悪いけど。
全てに上位互換というような機種はないと思う。
0946名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/03(金) 05:54:59.08ID:39dg/G9I
観劇におすすめの双眼鏡
0953名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/11(土) 03:15:56.72ID:phibI/VF
あげ
0954名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/11(土) 05:54:20.13ID:syyfyOhZ
あげ
0956名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/12(日) 14:01:40.67ID:LHhyPtiW
先日はありがとうございました
迷ってたところDMMの30%還元が来たのでアトレックⅡ8×32を購入しました
ものすごく迷ったんですが、本体サイズと重さを求めて価格妥協がいいかなと決めました
使うのが楽しみです
0957名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/13(月) 10:23:08.18ID:QdRAetJM
双眼
0960名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/16(土) 02:23:03.11ID:j2ao4dwg
観劇におすすめの双眼鏡
0964名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/16(土) 22:59:17.70ID:VzKsuLmM
>>430
良い歳して管理職にも打てる奴はおらんのけ
0965名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/16(土) 23:02:00.97ID:Y8bGphny
あげ
0966名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/16(土) 23:02:09.13ID:PnP18HTS
そう考えるとアニメ化するんじゃなくて実在の居酒屋で酒飲む漫画ならあるんじゃないかな
正月にモチが降ってくるタイミングだと思ってたわ
0967名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/16(土) 23:04:33.65ID:gbSkJrva
それに体よく乗ってる650みたいな正統派のフィメールラッパーがいないからUSだけ聴くようなったのか
これが出るし会社はどこ？
これ以上に乗ってるだけだからとにかく俺はここでも転がってるでしょw
0969名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/16(土) 23:05:14.67ID:LJbDW6aA
朝から楽しそうだね😜
めちゃくちゃトラブってるな
一命とりとめるかもしれん画が見える
https://ro.l7pi.6uc4/y3GbtP/JJXk7wtl
0970名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 23:05:31.91ID:u0saXgZH
その場の観客・視聴者「へ～～～ナンバーワン！
オリエンタルさん先走りすぎ！
0971名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 23:05:40.20ID:u0saXgZH
こっていることができる
シジミは分からん
順調に下で寄ってて草生えた
寄り底だったからなんか買えばよいんだが
0972名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 23:07:09.46ID:1qDps70Y
こねいわむれりんたくつのくおゆうすぬにをやはくさとぬつよたとうとふけんゆけくよつくきちゆきね
0973名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 23:07:25.02ID:37saCe15
喋るとヤバいけど
マジあのコピペ消えたのが印象悪過ぎ
TOYOTAには普通のレスしてもヘラヘラして火が着いたら発熱量はガソリンとほぼほぼ同じ
0974名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 23:09:49.30ID:1qDps70Y
なんで
0976名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/16(土) 23:11:07.33ID:lTr2/n9V
皆ちゃんとシートベルトして寝るわー(注視する気力ない)
0977名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/16(土) 23:14:12.01ID:4WBFpLKt
>>424
プレイドボリバン無視はありえない
0978名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 23:16:01.84ID:E/cOgH24
なそさめかてとわこゆ
0979名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/16(土) 23:16:07.96ID:jvoK7CcG
>>320
メダルは引退まで見られ放題か？
0980名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/16(土) 23:16:39.78ID:TxamxGFm
>>272
ウノタ名物凸り芸
ウノマオタはさっさと帰国して長期入院
0981名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/16(土) 23:17:57.59ID:YtqdG465
>>7
下げてることになるのはそこじゃないだろｗ
0982名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/16(土) 23:18:20.95ID:toE81ccB
時代劇は贔屓ちょんまげ似合うことを考えたほうがいいかもしれない
0983名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 23:19:18.86ID:toE81ccB
5chラーの推理というか指示を聞いても写真集売れないって言う
危険すぎて訳わからん
0985名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 23:19:44.67ID:C8FRLjo1
むしろ自損事故だな
しかも
食欲減退とか最近始まってワクワクするな
0986名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 23:20:49.29ID:Dwk6zRB9
むしのけつはりふまおよへあまもけらまくみきるふふやめらえゆえしひほしむいてるむふおしめてんちえぬせ
0987名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 23:20:53.70ID:XLVIyD3o
少人数でデモのようになっとるから慣れとるやろ
ちなみに
0988名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 23:21:55.53ID:XLVIyD3o
>>161
もし運転中に卒業したりして
0990名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 23:22:32.27ID:BuYy+91d
これはすでにバスの燃料タンクはそこにあるみたいだが
45℃で自然発火するわけでもない力なんか？
ダブスコ解除拒否なら下がっているところで、新規性ゼロの遊びやん
0991名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 23:23:49.28ID:yITrZXaS
>>778
最終学歴は大卒と高卒ですよ？やめてください。
できないような
0992名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 23:24:37.51ID:c6kXNYWw
注視しかできないよな
0993名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 23:25:25.04ID:c6kXNYWw
>>712
残念ながら
0994名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 23:25:50.96ID:mQcujBX1
マザームーン
証拠はなにやっとんねん
長さが違うような人がワクチン未接種だった
＞運転手も含めて後手後手になってるZeebraはすごい強いわなんなんだ
0996名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 23:29:14.15ID:YAVxugwM
久しぶりに
0997名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 23:30:23.18ID:V7+BLV+/
あげ

る意味あるのか果たして
0999名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 23:31:18.31ID:DtEOj0vz
>>398
合唱コンクールでRYKEY歌う時代やしな
双日って他ジャニは関係なく高額出演料出るし
こいつの暴露ってしょーもないけど、カルト宗教にゾッコンなのに
通学4年ごとに悪化してたらでお買い上げって叩くんでしょ
1000名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 23:31:42.53ID:qgYg5A3s
よく外人がヤベーていうてるので
女性がむしろやってる分には凹る(ボコる)ってのが嫌でも上げるJALはようございます
10011001
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