iQOS体調不良 Part3
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iQOS体調不良 Part3
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謎の頭痛がずっとするw口内炎１個出来たw喉の奥が切れたような痛みが続いている感じw
吸い始めてから12時間くらいしたら腕＆胃が痛くなったけど、これは落ち着いたw
元々吸ってたタバコはメビウスオプション1で、色んなタバコ吸ってそれに落ち着いてたけど、今までタバコ吸ってこんな症状なったこと無いから、IQOSに謎の成分が入ってるのかなと疑いたくなるw
セブンスター吸ってた時でさえ、ヤニクラくらいしかしなかったのにw
タール離脱症状、iQOS強ニコチン、、
色々説あるよね。
紙巻タバコの煙は粒子が小さく肺から酸素と一緒に血管に速やかに取り込まれる。iQOSはニコチンが溶け込んだ水蒸気が歯茎やあらゆる気管に付着し緩やかに吸収される。その割に速攻でガツンと来る。やばいな。
被害報告乙
iQOS使いだしてからたまに血出てくるようになった。
医学的に解明してほしいな
口内炎はおろか全く問題ないよ
赤マルボロオンリーで強めのタバコからアイコスにしたからなのか
むしろアイコス独特の味にやっと慣れてきた
タールでコーティングされてただけだろ
合わないモノは続けるべきでは無いと思う
せっかく頑張って本体手に入れたのに悲しいwww
せっかく頑張って本体手に入れたのに悲しいwww
実証してくれ
タバコやめても血がでるか
その説が本当ならいいんだけどね
タール無しニコチンだけど辛いんだろーね
タールとニコチンで防護されている。
なので、どちらかが欠けると
病院送りになる場合がある。
タールバリアは必ずしも必要と云う訳では無いが一部のヒトには無くてはならない。
これが諸悪の根源
レギュラータイプは初めからそういうのがあって、ミントとメンソール吸ってたんだけど
ミントとメンソールのほうもそういう状態が出てきた。
最近調子のって一日１０本近く吸ってるし、吸いすぎなのかなー
気管支はやられるな
スレに書いたらタバコの毒の排出だろって言われたよ。
今はなにもなし
①「日本の医療が発達しすぎて、タバコぐらい吸ってないとちょうどいい感じで死ねん」
by大好きなおじいちゃん
②「吸ったことない奴が吸い始めるのは確かに体に悪いが、吸ってた奴が禁煙するのはもっと体に悪い」
by禁煙始めて、ひどい肌荒れやストレス、間食による肥満体型になった先輩
禁煙スレではない罠
それな
俺にもちょっと心に伝わった
口腔や食道が低温火傷になって癌になりそうな気がします
確かに
禁煙した姉は十度の鬱病になってしまった
原因は急性ストレス
いままたタバコ吸出したらマシになった
メビウスのレッド5を吸ってたけどそれよりキツイ
濃度がヤバイめちゃくちゃクラクラする
これで９０％害をカットとか信用できん
アイコスは元からニコチン濃度低いタバコを吸っていた人には合わないね
ハイライトとかセッタとかキツイタバコを吸っていた人向けな気がする
ニコチンによる神経、血管などの被害は増加する。依存性は増して、より禁煙できなくなる。
赤マルでタール12のニコ1だから、ニコチン1.5mg以上はあるんじゃないの。
そりゃニコチン表記はしたくないのだろうな。
する義務がないからしないだけな。
gloと併用お勧め
本当にそう思う
仙台限定だろ
頭おかしい？
アイコスにしてから吸う本数は減ったから良いかも
紙煙草のときは１日２箱だったけどアイコスにしてから１箱になったし
紙煙草の臭いがダメになってきた、喫煙所に行くとキツイ
吸う時は喫煙所じゃないとダメだけどその喫煙所の臭いがダメとか本末転倒になってきたわ
部屋の空気が良くなってきたタール汚染されなくなったから
記載義務がないのは分かり切ってること。
メリットばかりアピールしてるが、デメリットは自ら表に出さないだろうなってこと。
ネットで本体もタバコも買えるよ
アイコス吸ってる時点で禁煙じゃない気もするがw
ネット通販？
コストかかりそうだね
紙煙草よりもヤバイわ
まあそういう面もあるね。外資だと特に。
幸い、ネットのおかげで知識をつけるのは容易になったんだし
自分でヤバそうと思ったら避けてくのが賢いと思われ。
アイコスでもニコチン中毒は変わらないんだから禁煙アイテムじゃないよ。
害が軽減されたとする分、精神的に紙タバコより禁煙は難しくなるんじゃないかな
・紙タバコの臭いが嫌になり喫煙所や禁煙車が苦痛なのにそこでしか吸えないジレンマに陥る
・ニコチン濃度が高く紙タバコよりも禁煙できない
・吸い易く中毒性が高い
・タバコ増税が軽減され紙タバコよりも優越感がある
・アイコス真理教の信者になる
同じ人いない？
わかる
息切れもすごいし、肺活量が異様に少なくなって大声が出づらくなった
アイコスに替えて１年になるけど、他にも舌先が痺れて呂律が回らなくなったり
１年前の今より明らかに記憶力低下したりしてるから紙巻に戻した
本当は２日間だけ禁煙したんだけどイライラしすぎてだめだった…
紙巻は臭いが猛烈だけどアイコスほどニコチンの害は受けないと体感的に思う
たまたま同じ箱のスティックを違うホルダーで吸ったら
吸った後の焦げ方が全然違うことに気が付いた。
これってホルダーの品質のばらつきで加熱温度が違うってことでしょ。
（スティックのばらつきもある？）
この辺にも体調の悪くなる人とならない人の差に関係してるような気がするんだけど。
新型ホルダーと旧型でかなり違う 効率面
個体差って認めないの？
同じ父と同じ母から生まれたのに
顔が違うみたいなw
弟 天才なのに
俺 アホみたいな
フィルター半分より下の部分に横からピンで穴を開ける。自分は貫通させる(穴2つ)がちょうどいい感じ。グローや低タールタバコにも穴あいてるのと同じ理屈。
人前でも先にあけとけば気づかれない。
ニコくらや副作用も減って調子いい。
おすすめ！
アイコスでチェーンスモーカーの人はヤバイな
1日だけ普通のタバコに戻したら体調戻るしタールに離脱症状なんてあるんか？
これ、スティック側になんか原因あるのかしらん？？
タール抜け症候群だな
2時間でひと箱吸ったらどんなタバコでも俺ならヤニクラで吐いてしまう気がする。
ニコチンに強い人でも無理はアカンよ。
転売屋だけど中古を出す時に動作確認の為に吸うけど、
どれも差は無いように思う。
萌方の差はスティックの個体差だと思うよ。
グローと併用してたから今はグローのみ。
かれこれ3日経つけどスゲー体調良くなって焦ったwww
アイコスは合わねーと思ってた矢先交換品が届いたわw
どーしよ、、、
入院してた時にそれぐらい吸って気分悪くなってベッドで吐いてしまってタンカーで検査室運ばれたわｗ
病院で吸うなよｗ
グロスレへ帰れ
アイコス吸ってから入院したんですね、、、
タンカーって、おまえは石油かwww
さすがに関係ないだろうな
これで>>58が言うように穴をあければ体調に影響しなくなるかな？
半分より下って葉っぱ側？それとも吸い口側？
ヤフオクで売っちゃえばいいのかな？
少しは自分で考えろよ。誰かに入力して貰わないと動かないロボットか。
アイコスにも当然あるよね
紙巻と併用してたらどれもまずくて禁煙できるかもね
塩、油、タバコ、酒
うまいだろ？
顔に湿疹が...
アイコス関係あるかな⁇
実は彼氏がストレスなんで顔に吹き出物が出来るんですよ
アイコスなんて関係あるわけないでしょ
ほんとになんでもアイコスのせいにするヤツが多すぎて草
化学物質アレがあんねん
(化粧品とか選ぶタイプで)
アイコスで何かアレルギーでた人
いないんかなーって
かなりニオイ強いし
香料とかかなー？と
あなたはあなたのそばに香水着けた他人が来て会話しているあいだに湿疹が出来るほど化学物質アレルギーなのですか？
だとすればありえるけど
アイコスの水蒸気はただの水蒸気ではないですよ、少ないけどニコチンや多少のホルムアルデヒドは含まれているのは公表されてます
なんにせよ湿疹の原因がアレルギーだとしたらその原因物質の特定は困難ですよ
まともに答えるとバカ見るよ
オメガ3、酒は適量なら飲まない人より健全。
なんの知識も無い人乙w
2.4Plus
あると吸って体調悪くなるんでね
アイコスは覚醒○と同じだろこれ
１本吸ったら１時間以上間隔を空けないと
おかげで紙タバコ２箱時代に比べてアイコスは２０本以下で済んでお財布もエコに
体調悪くなっちゃうんじゃ想定外だな
紙巻のつもりのペースで吸い続けると、急激に血中のニコチン濃度が上がって、気持ち悪くなったりする中毒症状が出てしまう。
紙巻時代こんな事なかったのに何が原因なんだろうか
臭いやヤニも軽減されたし。ただ、歯茎からは血が出るようになったな。
リスクで考えたら禁煙が最善だけど、紙巻タバコよりはマシかな。
それ初心者スレであったけど早めに歯科行かないと歯なしになるぞ
俺も同じ
吸い初めて２ヶ月たったら鼻血がちょっと
出て来ないけど、鼻をかむと出て来る
ちょっと怖い
喫煙歴26年
0.6ミリを一日20本
ここ数年かけ0.3ミリ、0.1ミリと本数は変わらず減ニコ
昨年春IQOSにしたが歯肉からの出血、怠さからPloom TECHに移行
しかし今度はあまりの軽さから一ヶ月間禁煙症状と同じで辛さから紙巻きタバコに戻りIQOSはオクで売却
体調も回復、歯肉からの出血は歯医者に通い経過は良好
こちらは長年の喫煙が原因だと思われる
多量の歯石を取り除き自分の手入れの悪さを痛感させられた
昨年暮れにグロー購入、グローは比較的自分にはあっていたのか怠さもなく禁煙症状にもならない
かれこれ4ヶ月以上利用しているが体調も良好
ただしそこそこ軽くタールも少ないせいで時よりイライラや不安感が出る
そこで新型IQOS、新フレーバー発売を期に購入
一ヶ月利用したが歯肉からの出血は無くフレーバーも軽く良好に思われたが日に日に食欲低下、無気力、怠さに襲われグローに戻る
今は体調も回復、日に2～3本紙巻きを併用しているが
この組み合わせがベストだと感じた
IQOSは既に売却
ニコチンの強さにより日に日に体内に蓄積され限度を超えると怠さに襲われる
IQOSは新型になっても自分には合わなかった
タールが症状を抑える役目(進行はしてる)をしてたがIQOSに変えるとそのタールが無くなるから症状が顕著に現れる
紙巻、IQOSに限らずニコチン摂ってる人は定期的に歯科行くのが無難
それ、インキンやろw
結局のところ貴方の場合はタール中毒なんだw
歯茎にコールタールでも塗っとけ的な話だね
自然の理にかなっているからかこちらの方が心地よく感じた。
肺の奥にタンが溜まってる感じ
息を全部吐いて無理やり咳をすると出てくる
さようでござる
喉や歯茎がやられる
加熱式は危険だよ
紙タバコより吸った気がしないから吸い込みすぎるせいかもしれない
おれIQOSに移行してから喉が痛くなって、耳鼻科で見てもらったけど喉は火傷していないって言われたよ？
これ見て思ったけどパイポ着けたら軽くなるのかな？
排出される毒物が90％削減されて
体内に取り込む毒物は非公表ｗ
騙されないように
アイコスは未知数
即死は無いだろうけど
20～30年後に問題視されるかもねー
なんか鼻の奥から血の味するし、鼻血は出てないけど
未来からきたのねw
日本人が実験台なわけか^_^
まあ20、30年後にはもっといい別物が出てると思うけど
http://toyokeizai.net/articles/-/169807?display=b
だがさっき風呂入ったら急に鼻から血が出てきた
鼻をかんだら奥から血の固まりが出てきたよ
やばくないか？マジで
完全にやめるストレスも受け入れ難く
針刺し貫通方をやってみたら
だいぶマシになったよ
それ花粉や黄砂のアレルギーだろ
肺に自覚症状が出るって肺がんレベルだろ。そりゃタールだ。
冷たい人ね、、、
素敵
そうなの？
光化学スモッグとかで肺が痛くなるのはなんだろ？
各々のニコチン量に対応出来ていいと思うんだけどなー
禁煙してるのと変わらないレベル
その替わりに発がん物質は軽減してやってるだろ
併用すればいいんだよ
アイコスは一日5本程度しか吸わない。
しかしアイコス吸うとすげー鼓動やテンション上がるわ、
良くもまーここまで強い電子タバコ作ったなと関心する。
ネットで軽く調べただけだけどニコチン量はそこまで変わらないって言われててアイコスのせいなのかどうか他の人も同じ症状の人います？
治っては再発を繰り返して、内科へ。
１ヶ月もこれが続いた・・。膠原病ではないようだから、考えられるのはアイコスなのかなと言われた。
完治してからアイコス吸ったら、その日のうちに、唇裏に口内炎、舌にまた舌炎が。
前の内科は口腔内は専門ではないそうなんで、今度は耳鼻科と歯科へ。
ここでもやはり、純然たる舌炎だとさ。
アイコスだろうね原因はだって。
舌炎は食べ物くえないし、呂律回らなくなるから、マジでツライ。
紙巻き歴長いでしょ？
紙巻きから完全移行するとニコチンはあるけどタールの無さから物足りなくなり、強く吸い込んでしまってるんだと思われ
口腔が低温火傷するからね
ゆっくりクールスモーキング
慣れてくるとおのずとそうなってて
歯肉の炎症や口内炎も無くなるよ
なんか鼻の奥に謎の液体が溜まってるような感じで
アイコスで蓄膿発症？
長いよー
クロレラパイポ付けて吸ってみてたけど、やはり舌炎ができるよ。
スムースレギュラーにすれば？
軽いよ
タール出してるんだろ
吸い始めて、少し経つと痰が異常に溜まったり鼻水垂れ流したりする。
1ヶ月位で治まる
開発者からすれば大体どれくらいかは分かってるはず
しかし昨今何処を調べてもアイコスの正確なニコチン量は分からない現状、、、
ニコチン量が明確では無いが、大体分かる方法を発見した
アイコスに最低でも一週間は完全移行する
紙巻きを吸う
紙巻きタバコのニコチン量でニコクラすればそれ以上のニコチン量ということ
この方法で1ミリの紙巻きタバコを吸ったがニコクラ一切無し
因みにgloの場合、紙巻きタバコ1ミリでかなりのニコクラ食らう
そこまで考えてると体に悪いからタバコを止めたらどう？
２週間になるけど喉のイガイガ感とは対称的にヒトカラで高音が伸びるのが驚いた
未だにイガイガはとれないけど
軽く吸ったら、ほとんど煙が出ないけども、
クールスモーキングってのは、ちょい吸いをするってことなのかな？
gloでヤニクラはさすがに無いんじゃないか…？
gloでニコクラはさすがに無いんじゃないか…？
アイコス移行で同じような極度の便秘になってもうた…
尻にヒートスティック詰まったのか？
マジレスすると
煙が出ないのはNG
超思いっ切り吸うのでは無く
口腔に熱さを感じない程度に
思いっ切り吸う
んー難しいね笑
分かるけど、電タバ歴1年の漏れは
電タバ吸おうって、だけで便を催すよ
慣れればそうなるって
インポになる
歯が抜ける
親父が倒れる
とかこれマジなん？？
地震
雷
火事
親父
みたいな症状か？
寝起き(少しの仮眠でも)メチャ口臭い
両方の鼻の中にキズ＆血混じりの鼻くそ
紙巻きから変えて直ぐは寝起きの口もさっぱりでさすがIQOSだなーなんて思ってた
そもそもアイコス咥えただけで、既に熱いよね。
唇がやられてるなーって感じする。
低温火傷なのか分からんけど、吸って数時間後に口内炎、舌炎のもとが出来るってヤバいよなあ。
紙巻20年吸ってきたけども、一度もそんなことなかったから。
いまだに時々無性にＩＱＯＳが吸いたくなる。
なんでだろ？
合わなくて辞めたのに吸いたくなるっつーのはバカだからじゃん？
紙巻き物足りなくなるよね
ニコチン強いんだろーね
0.1ミリの紙巻き吸ったらめちゃくちゃ来た
その後アイコスにして、たまに0.1ミリの紙巻き吸っても物足りないだけだったので紙巻き吸わなくなった
でもアイコスだけだとクラクラするからグローと併用してる
日にアイコス5本グロー15本程度
紙巻きは自覚がないところで、肺や心臓に深刻なダメージを与えているんだよ
痰以外は同じ症状だ
鼻の穴にはうすーくヴァセリン塗ったら改善されてきた
似た症状の人ｷﾀｺﾚ!!
鼻の穴はオロナイン塗ってるけど中々治らず
むしろ絶好調になった人いる？？
痰治まらない
キンタマ痒い
手の甲の血管が痛い
心臓も痛い
何だか不健康になってる気がする
アイコスの場合、好転反応なのか強ニコチンのせいか分からないのが怖い、、、
なんでもかんでもアイコスのせいにしてるw
早く止めて病院に行けよ
死ぬぞw
ヒリヒリ痛い何コレ?
同じく六ヶ月使用で、
確かに紙巻より痰が絡むようになった
手の甲の親指の付け根MP関節が
ヒリヒリと痛むようになった
でも紙巻には戻れない
プルームも禁煙も無理なので耐えるしかない
シティックと呼んでくれ
カスタマーに問い合わせろ
俺は肺気腫と気管支炎持ちだけど禁煙できずにアイコスに変えた
すこぶる体調が良くなり医者からも症状が安定してきてると言われたよ
そんなもん2回行ってぶっちぎった
気管支炎、アイコスだと辛そうだけどね
有煙よりは呼吸が格段に楽
やたら体重が増えたのだが
これは体調不良？
金魂の付根かくときの気持ち良さったらもぅ…天国だよね。癖になるけど滅多に痒くならない。
何で？
アイコスでニコチン取れてるようで紙巻きより取れてない？
それともタール減によるもの？
科学者「副流煙も有害」「使用制限を」
http://tocana.jp/2017/05/post_13365_entry.html
なんだよそれ、また俺の癌が再発しそーじゃないか
アイコスにやっと慣れてきたらこれかよwww
ありえないほどに口内炎と舌炎できるし、やっぱりおかしいよこれ。
大学病院に検査に行って、弁護士さんに相談しにいくわ。
明らかに健康被害が出ることを知っていながら、敢えて抽象的な肺気腫云々の告知しかしてないし。
アメリカみたいに懲罰的賠償請求が認められてれば良かったのに。
頑張ってくれ！
報告楽しみにしてるぜ！
タバコなんてさっさとやめればいいのに。
大人なんだからそれくらいわからない？
お前みたいな超絶バカでもネットできるんだな
何がバカなのか分からないんだけど。
刺激性で口内炎できまくるような添加物が飲み物に入ってたら、なんの告知もなければ問題になるでしょ？
アレルギー物質の表示だってされてるわけだし。
下手すりゃ会社無くなるレベル
世界的な大企業がお前みたいな奴に突っ込まれるような失態するわけないだろ
どうせ本気でやりあう気もないくせに吠えるなよ
普通のタバコのやに臭さよりは100倍マシなんじゃないか？
赤く、出血が見られるようになった
何かのシグナルのような気がする
JTのバイト君かな？
今までも口内環境が悪かったが、タールの影響で自覚出来なかっただけ
２週間くらい経ってもあまり変わらなかったので、歯槽膿漏用の歯磨きに変更した
歯茎の感覚がＩＱＯＳ前に戻ってきたようだ
これは早いとこ離脱した方がいいぞ
情けないったらありゃしないwww
寝起きがとくに臭い
タバコ吸ってた時の方が臭かった。寝起きの口の中はすっきりしてる
悲報！！！
http://a.excite.co.jp/News/odd/20170531/Tocana_201705_iqos.html
体調悪いし
やっぱり出たか
このスレの存在意義は凄いなwww
少人数で被害出されてもな、俺や嫁はそんな症状無いよ。
肺？気管支？も深呼吸したらすごい痛い
俺も喉がヒリヒリする
頭はドドドドヨヨ―ンと頭痛もするし、喉は痛いし
朝の吐き気は相変わらずだし・・
でも葉煙草には戻れません！ チヌのかしら？
ライトユーザーなら日に10本くらいにしたほうがいいよ
立て続けにすうヘビーだと確実にドドドヨーンになる
失態というか、単に症状が出てるだけなんだけど。
お医者さんにも原因はアイコスでしょうって言われてるし。
アイコス 口内炎
で検索したら、普通にたくさん出てくるんだけど。
仮にも臨床試験を経て発売してるんだから、口内炎・舌炎については分かってるはずなのに、それを一切知らぬ存ぜずしてるから、問題だって言ってるんだよ。
はじめは口の中が焼けるように痛く乾ききり、口内炎や歯肉からの出血半端なかった。
でも今はみな無しなんだよね,,,
体が慣れたのか単なる好転反応なのかは分からないけど。
どれくらいで慣れた？
個人差あるよ
紙巻きの依存度高ければ高い程時間かかるだろうね
因みに喫煙歴25年日に30本6ミリの俺は1年掛かった
喫煙歴短い奴ほど、アイコスの強ニコチンだめって事もあるよ
その場合何年経てもダメじゃね
気のせい？ではないような
続けたいけど
分かる気がする
痛くて上がらない
これで加熱式タバコというジャンルそのものが風評被害に晒される可能性が出てきたじゃないか
これじゃ電子タバコのときと全く同じ道を辿る羽目になる
そもそもソフトにシートタバコという紙巻より化学調合を施したものを使い温度調節機能も無くプリセットの温度は
約240℃という比較的かなり高め設定にしているものだものそりゃ問題が出てくるわな
結局ハーバルヴェポライザーに関して大した知識も技術も持ち合わせていない無知な馬鹿会社なんだからここは
下手に調子こいて出しゃばらずに本当黙ってりゃ良かったんだわ
これじゃきちんとした知識・技術を持ち合わせている他のデバイスメーカーが本当可哀想だわ
２４０度付近が一番効率よくニコチンが発生するそうです。
紙巻は火種の所でニコチンが発生しているのではなく
火種からの熱風でフィルター側の葉を加熱しているそうです。
だから同じ葉の量ならＩＱＯＳの方がニコチン発生の効率が良く
また紙巻はニコチン出し切れずに燃えてしまう部分があるそうな。
そういう問題じゃないんだよ
問題はこれで加熱式タバコというジャンルそのものが風評被害に晒される可能性が出てきたという点
現に電子タバコの方は過去にショボい物を出したおかげで政府や世論は今だその物を基にしたデータを参照して
有害性を懸念し電子タバコというジャンルそのものが風評被害に晒されている
ミーハーで信者化する奴ってのは何に関してもマジで馬鹿でそのジャンルを本当に愛好している者からしたら迷惑な存在でしか無い
紙巻きは火種から遠いし、途中湿った葉の気化熱で相当温度が下がる。
製品の個体差はあるかもしれないが、私は口内が低温ヤケドになったよ。
紙巻きをガッツリ吸う時のように煙を喉に向かって一気に吸うと喉チンポの周辺が痛い。
口内炎って言ってる人の何割かはヤケドじゃないかな。
試しに舌の横に煙を当てるように吸ってみてよ。アッチッチだから。
俺もそれと思う
スティックのくわえ口付近に口内炎がよく出来るからやけどか高濃度のニコチンが当たるから炎症してると思う
外では紙タバコ
俺はこの生活にした
折角臭いが取れた部屋に臭いを持ち込みたくない
どうしても紙タバコが吸いたくなったら外に出て吸う
禁煙の段階として使用する事にしよっと
低温やけどじゃなくね？
低温やけどと言うのは 通常であればなんの問題もない温度でも
長時間当て続けることによって起きるやけどの事だよ。
「禁煙 口内炎」で検索！
それだけタバコに体が依存してた証拠
自分もわかる気がする
こないだ出てた高濃度の発がん性が～って記事見てビビりながら吸ってる
ほんそれ
半年前に癌の摘出手術してタバコやめれないからIQOSにして何とか家族を納得させてるのに……
人によっては普通のダバコ吸ってた方がマシw
例の有害物質の件はこんな見方もある
https://ecoeco-taizen.com/life/21014.html
いやその対象の記事の見解は無知過ぎないか？
第一に加熱後のヒートスティックは焦げている
これはつまり不完全燃焼が生じているということ
てか約240℃というハーバルヴェポライザーとしてはかなり高温となる温度で加熱しているのだから焦げるのは当たり前
煙草葉の耐熱性なんて他の植物と大した変りは無い
植物としては比較的耐熱性に優れた綿でさえ200℃を超えてくると焦げ始めてくるもの
紙巻きタバコは完全燃焼しているとでも？
さっさと反論してみろよ
妄想キチのクソがｗｗｗｗ
誰も完全燃焼しているという話はしていないな
重要点は濃度がどちらの方が濃くなるのか
紙巻の場合は葉を灰にする程の温度だから葉を焦がすだけのiQOSより完全燃焼に近く一酸化炭素の濃度は低くなるという話
自身で論を展開することも無くただ他力本願に野次飛ばすしか能が無い外野は黙ってろ
硫黄みたいな臭い
紙タバコと併用して使ってるけど
紙巻きは本当に吸えなくなる
ダールの後味がずっと引きずって
本当に気持ち悪いのなんの
不完全燃焼同士なら温度が高い方が一酸化炭素量は多い
第一に何故温度が高くなるのか理解しているのか？
吸引により酸素が多く供給されるから蒸し焼き状態で中途半端な温度で燻っているiQOSとは全く意味合いが違う不完全燃焼だぞ
灰になるまで分解されているのだから9割程度は完全燃焼と言って良い状態の不完全燃焼
先っぽの部分だけならそうかもな
タバコは吸うものだぞ？
吸引時に紙巻きのシャグは焦げてんのか？
とりあえず途中まで吸ってシャグをバラした感じだと中身は全く焦げてないぞ
原因が全てアイコスとは限らないが
ニコチン多いからだろうなと思う。
変えてから半年
おまえが頭が良いのはわかった
ところでおまえはIQOS使用者？
iQOS使用者というか元使用者およびヒートスティック使用者
デバイスの低能さに見切りをつけ電子タバコのTC機と自作アトマを活用し嗜んでいる者
なら板違いだから消えろ
板違いでは無くスレ違いなのでは？
あと何故消えなければならん？
あとそういうお前は何者？
一般的には完全燃焼とは炎を出して燃えている状態、不完全燃焼とはまさしく火のついた
紙巻きタバコの状態、iQOSは燃焼しているとは言わない(科学的に酸化はしていても)
つーか公式にはホルムアルデヒドやCOは9割減、TOCANA自身さえ
「IQOSの煙には有害化学物質が含まれていましたが、濃度は平均して低くなっています」
と引用しているのに、そういう結論になる根拠は？
そんな言葉遊びをしても何もならん
重要点は紙巻はシャグがほとんど焦げておらずヒートスティックはシャグの大半が焦げているという現実
焦げるということは最も一酸化炭素が発生する条件だぞ
あと元の情報であるロイターの記事を訳しても第一に一酸化炭素が低減されているという文脈は無いよ
この“平均して”とはあくまで“一部の物質は高い数値を検知したがその他の物質は概ね低いからこのアンバランスさを相対的に平均化した場合”という意味だぞ
言葉遊びってアンタが「紙巻きタバコは完全燃焼に近い、iQOSは不完全燃焼」
みたいな表現するからそれは違うんじゃないか？って言いたいだけだよ
まあ
＞焦げるということは最も一酸化炭素が発生する条件
これが公式のCO9割減の見解翻してまで言える根拠があるなら、オレ及びしんえもん
とか言う記者の無知過ぎってことで構わないけどね
実際に測定したデータが公開されているわけでもオレが測定しているわけでも無いから証拠提示は今のところ不可能
ただしその公式だってただ漠然と9割削減を謳っているだけ
具体的に検査方法および測定データを公表しているわけでは無い
それこそ比較対象に一酸化炭素が生じやすい仕様の葉や巻紙を使い燻りの煙を検査するなど紙巻に不利な条件下にすれば
いくらでもiQOSに好都合な結果が得られる
もしそのCO9割減を盾にするならきちんと公平であることが判るものを提示してくれ
おっさんよぉ
キモイからさっさと失せろや
頭の良いふりすんなよ
包茎野郎が しね！
愚痴るだけしか能が無く勝手に包茎とか決め付けて妄想で煽る奴が第一にキモイよ
いやいやオレ及びしんえもんとか言う記者はなにか断定した訳じゃない、
立証責任なんかないぞ
根拠も無しに他人を無知扱いすんなってこと
一酸化炭素が多くなる条件とは何かとかそういった知識すら無く理解してない奴を無知扱いして何が悪い？
だったらiQOSのデータじゃなくても一般的に一酸化炭素が出やすい条件のデータ出せばいいじゃん
それの根拠も出せないの？
そんな検査するための機材なんか一個人で買うには持て余す物なんだからデータなんかあるわけないだろ
そうじゃなくて焦げ＝炭化＝酸素が足りず燻る燃焼＝最も一酸化炭素が生じるという否定しようの無い物理現象に対する知識・理解がお前には足りてないんだ
例えば練炭自殺が何故効果的なのかそのプロセスぐらい知れ
は？練炭は燃焼温度はどちらかと言えば紙巻きタバコだろ(調べたら紙巻きタバコより高い)
それが根拠？
それはあくまで大気開放中の温度だろ
練炭自殺など閉め切られた狭い空間ではすぐ酸素を使い果たし赤熱化もせず低い温度で燻った燃焼になる
ソースが欲しいなら実際に放射温度計とかで計測し自身の目で確認すりゃ良い
各種物事の知識・経験が無いことを棚に上げてただただソースを求める他力本願な馬鹿は黙ってろ
お前みたいな無知な馬鹿がやっていることってのは例えば1＋1＝2だよって否定しようの無い理屈の話に
ただただそれを証明するソースを求めていることと同じ
こうやって自分が理解できているものを当て嵌めてみたら自分の行為は如何に馬鹿な行為だと解らんか？
だから実際に放射温度計とかで計測し自身の目で確認すりゃ良いと言っている
百聞は一見にしかずだぞ
だーかーらー、その否定の仕様の無い根拠を示せばいいじゃなーい
>>317
じゃお前が納得する証明方法は何よ？
動画か？
ちなみに放射温度計はCUSTOM IR-303しか持っていないんだがこれでおｋ？
>>328
放射温度計なんてホムセンで数千円で買えるぞ
>>326ウンウン、わかったおまえが正しい。正しいから消えろ
俺も消えるからw
喧嘩ふっかけておいて逃げるな
いいえ、バカにしてるだけですよw
朝からウザいんだもんw
馬鹿にしているということは喧嘩を売っているということになるだろ
/ - - ヽ ふーん、で？
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | ﾎﾟﾃチ
焦げた＝不完全燃焼
定性的な思考しか出来ない馬鹿の極みw
紙巻きタバコは、最終的には燃えて灰にはなるけど、その前の過程では火はついてないが高温に曝されて熱くなってる部分が存在する
紙巻きタバコを一吸いで全体が燃え尽きる吸い方が出来る人がいる？
そこで検査を実施して定量的に話している人もハッキリとどの物質かを挙げて明確に説明しているわけではないが紙巻より高い数値を
検知した物質があること自体は説明していることをお忘れなく
そしてPMが謳うCO9割減なんて紙巻が不利になるような条件を比較対象にすればいくらでも謳うことができることもお忘れなく
比較的CO排出量が多い葉や巻紙を比較対象にして燻らせた煙を測定したり主流煙検査では無く吸引行為を行った際の大気中の濃度測定
をすれば当然紙巻の方が圧倒的に高い数値を示す
これでも実用性は別として嘘では無いからな
ちなみに主流煙検査では無く喫煙行為を行った際の大気中の濃度測定の結果である疑いはこの記事な
http://getnews.jp/archives/1296990
一酸化炭素は触れていないが大気中の濃度測定の結果を売りにしているわけだから一酸化炭素の測定もこの大気中の濃度を基準にしている
可能性は非常に高いぞ
その焦げが生じている部分の体積なんて一般的な太さで8mmφ×1mm程度の体積しかないことを理解した方がいい
ヒートスティックの焦げが生じている部分の体積なんて6mm(ブレードの幅)×12mm×1mm(焦げの深さ)もの体積がある
要するに焦げが生じている部分の体積は紙巻きが約50立方ミリメートルなのに対して
ヒートスティックは約150立方ミリメートルという約三倍も焦げの体積が多い
一番赤い部分ではなくフィルター側のはず
有害物質が出たあとで、燃えて灰になってるだけ
その煙が出ている部分の体積の話をしている
要は焦げが生じている部分はヒートスティックに比べると約三分の一程度なんだぞ
結局自分の都合の良い解釈をしだいだけ
紙巻きは熱源が移動する
燃え進んで燃えてない部分に熱をかけていくいくのに、無視して深さ方向の計算はしないとか意味不明
だからその深さ方向が1mmだ
焦る部分は常に1mmの深さで進行してケツから順に灰になっている
IQOSは焦げた部分が残る
紙巻きタバコは証拠隠滅するから無害ですw
1時間に1本ペースで吸ったけど体に合わないってことなのかな
紙巻きとおさらば出来ると思ったのに悲しい・・
でも目眩や吐き気は普通にあるよね
なんなんだろ？
これタバコだよね？
ニコチンは猛毒だからね
頭痛、吐き気はニコチン摂取し過ぎな証
濃いニコリキ摂取した時にも似たような症状でるよ
アイコス、ニコチン強いのは分かり切った事でしょ
お前はヒートスティックは吸い終わり際にいきなりポンと焦げが生じるとでも言いたいのか？
要はそれまでは焦げが生じていないとでも言いたいの？
そりゃ連続吸いしてたら気持ち悪くもなるな
こんなの肺に入れたらヤバいよ
先端の火がついた部分は700～800℃ですが、隣接部分は影響受けません
脳内では、火がついていない箇所は室温と同じだから無害ですw
まだ居たwおまえ友達どころか彼女もいないだろw
ウザすぎるwww
誰も隣接部分は影響受けない話はしていないし無害という話もしてないよな
その隣接部分の影響に関してが約50立方ミリメートルの焦げだと説明しているし
無害では無くiQOSと比較すると単位あたりの焦げの量が少ないから一酸化炭素
の発生量が少ないという話をしている
反論が立たなくなってきたからって自分の都合の良いように話を作り変えて逃げるなよ
女は23歳のときを最後にそれ以来約10年間いないが友達はいるよ
てか今仕事も友達と一緒に就いている
何を言っても信じて貰えないw
人望無さすぎwww
信用どうのじゃないんだよな
焦げという誰しもが目視で確認できる物理現象を示唆し説明している
www
ちなみに信じられないということは無知故に焦げなどそういった物理現象に対する理解が足ていないということを自白していることになるぞ
無知だとそうやってただただ煽るだけになるのは何処のスレの奴も変らないな
www
葉っぱを温めてニコチンを取り出したい
紙巻きタバコは火をつけるが、火種からフィルターまで何度なの？
君が主張する葉っぱの焦げは、更に熱源温度の高いはずの紙巻きタバコでは何で発生しなくて済むの？
まだ何か用あるのか？
用が無いならわざわざアンカ付けてまでレスするな
そのまま続けていたら粘着して煽る構ってちゃんか？という話になるぞ
w
とりあえず今簡易実験として残り2cm程度になったところで調理用の接触式温度計を火種から約1cm離したところに刺し
吸引したところ50℃を下回らない温度を検知をした
ちなみに温度計の感度が悪いので一度ライターで炙って約100℃ぐらいまで上げてから刺した
www
紙巻きタバコは消すと先端が真っ黒
吸ってる最中は燃えてしまって痕跡が残らない
ニコチンははるかに低い温度で出てきてる
温める手段として、手っ取り早く火をつけてるだけ
実際には、火のついた赤くなってる箇所とは違う部分で発生したものを吸っている
あと何故発生しなくて済むのかについてだが、紙巻の場合はその性質上謂わば外部加熱式の
コンダクション式ハーバルヴェポライザーと同じになり熱効率が非常に悪いからだと思われる
思われるwww
その消した後のシャグを見てみると焦げは深さ1mm程度で止まっていてそこから先は全く焦げていない
あとその違う部分というのが正にこの焦げの部分だろ
まだ全てを実験し終わっていないからここは仕方が無い
ただし知識も経験も無い無知な奴は黙ってろ
実験とかw2ちゃんで実験www
オレはお前みたいにただ単にのほほーんと消費者側にいるつもりは無いからな
で、実験結果の論文はネイチャーにでも送るのかwww
論文発表とかはいずれすることになるだろうがその前にまず製品をリリースして説明することになる
いやまだ他社製品を流用し改造しただけの試作の物しか作っていないから本物もクソも無いよ
結局のところヴェポライザー屋のステマだったのか
何を勘違いしているのか知らんがオレは今のところ何の商売もしていない一個人だよ
単に自社製品を開発し商売抜きで慈善的により良い物を広めるためにいろいろ探求しているだけ
いやオレは単に無知な奴が絡んできたり煽る馬鹿がいつまでも粘着をやめないからそれに指摘をしているだけだぞ
一方、普通の紙巻きタバコは先端が燃える分、焦げる範囲が移動してくるので、最終的な見かけ上の範囲は少ないが途中で燃え手消えていく文はカウントしなくていいの？と思うのですが。
面積でなくて、体積で比較しないといけないのでは？
だからその体積を考えた場合にヒートスティックの方が大きいという話をしている
ヒートスティックの場合は約150立方ミリメートルの焦げから排出される一酸化炭素を6分間もしくは14口分吸引することになる
6分間絶え間無く吸う者はまずいないから6分間を挙げるのは間違いだな
正確には約150立方ミリメートルの焦げから排出される一酸化炭素を14口分吸引することになる
それは以下に示す画像で言えば①と②のどっちの状態のことを言っているの？
http://i.imgur.com/0otdd6R.jpg
体積で考えた場合、紙巻きたばこのほうが少なくなるというのが「？」
8mm^2/4✕3.14✕10mmとして502.4mm3になるのですが…
8mm^2/4*3.14*10
>>394
第一に何で8mmを二乗しているの？
あと4と10はそれぞれ何の意味？
円の面積の出し方
直径かける直径割る4（=半径かける半径）かける10は10ミリ吸うとして
了解
その10mm吸うとは10mm分吸ったら一本吸い終わったとする条件のこと？
手元に紙巻きタバコがなかったのでとりあえず10ミリを1本分としました
それならじゃ今度はその10mm分は何口分で何秒間吸った条件？
これを決定しないとヒートスティックでどのくらい吸ったのかの換算ができない
いや、体積の話が出たから体積を出しただけであって。
吸い方によって変わるってのを言い出すと、比較できなくならない？
それをいいだすのであれば、単純に煙の中のco濃度測らないと
一回毎に吸うときの単位あたりの焦げはヒートスティックの方が多いということをまず理解した方がいい
最後の一口を吸うときに焦げが突如現れるなら6mm×12mm×1mm×2の体積分で比較対象になるがそういうわけでは無いのだから
それ言い出すと…
焦げの発生量が最初のひとくちと最後の一口は違うはず→同量の一酸化炭素は出ないとなリませんかね？
焦げの全体から一酸化炭素が出るわけでもないだろうし。
そりゃ分解が進むから最初と最後で量は違うさ
だから何口分で何秒間吸った条件なのかが重要なわけ
アイコスは14口でやっと150mm3になるんでしょう？
やっとじゃなくて立ち上げ終ったときからずっとだよ
はじめからとして、ずっと150mm3の範囲から常に一酸化炭素が出ますということでしょうか…
常に新しい面が出ているならそうだろうけど、物質の炭素量は決まっているのだから単純に体積で比較するのは乱暴すぎる気がするのですが。
まず重要なのは実用的な部分で多いか少ないかだよ
これが総排出量となればもちろん紙巻の方が多い
しかし実際問題としてそれを全て吸引するわけではないのだから条件を同じにする必要があるんだよ
ちなみにこれは機器製品に多いことだが釣りスペックというのはザラにあるものだよ
１） 燃える物質がある。
２） 酸素の供給がある。
３） 物質の温度が発火点以上である。
燃焼（ねんしょう）とは、可燃物（有機化合物やある種の元素など）が空気中または酸素中で光や熱の発生を伴いながら、比較的激しく酸素と反応する酸化反応のことである
不完全燃焼とは、物質が酸素不足の状態で燃焼すること。大量のすす（黒煙）や一酸化炭素が生じる。
焦げは燃焼では無いのでは？
IQOSのブレードは発火点以下の温度制御だと思う
確かに焦げは燃焼というよりは熱分解とする方が正解
焦げの場合は熱分解が生じて空気に触れることにより反応することで一酸化炭素が生成される
じゃあ、熱分解しているアイコスと燃焼させている紙巻きたばこを同列に比較して良いって話に戻らない？
ん？言っている意味がよく解らんのだが・・・
誰も比較するなという話はしていないだろ
電子タバコスレの嫌われ者滝内が、ここでも迷惑かけてるみたいで本当にすまん
こいつバカだからすぐにng登録をお願いします
比較して良い→比較していいの？
滝内洋介がご迷惑をおかけして本当に申し訳ない。
会話が成り立たない奴なんで発見次第NGか下記のスレに誘導してください。
相手すると日付またいで居座り続けますので。
【VAPE雑談質問】滝内専用スレ【初心者歓迎】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1493303885/
電子タバコ質問DACCHAMAN専用 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1455411930/
争点はあくまで吸引する量はどっちの方が多いのか？という点だからそこに至るプロセスの違いは関係無い
要は公式が謳うCO9割減はきちんと実用的な部分での話なのか否かということ
先にも説明した通り紙巻に不利な条件下で比較すればいくらでも大幅な低減率を謳うことができる
例えば嫌煙志向の研究者が煙草の発ガン性を証明するためにほとんど密閉された小さなケースに中身がほとんど
見えなくなる程の煙草の煙を入れてそこにマウスを入れて実験した話がある
当然この実験では煙草の煙に発ガン性があることが証明された
ここで問題なのがこれが果たして実用的な証明と言えるのか？って話
メンソール吸ったことない人でも美味しいよ。
オススメ。
メンソール吸ったことない人でも美味しいよ。
オススメ。
わざわざ仙台にいくの面倒
わざわざ仙台に行くの面倒
レスがダブって見える
レスがダブって見える
一ヶ月くらいアイコス吸ってるといつもそう
で、一週間くらいgloにすると体調回復する
でまたアイコス吸いたくなる
無限ループ
なんなんだろアイコスって？
因みにアイコス日に10本程度
一ヶ月完全移行した感想
IQOS、ニコチン強のせいか倦怠感半端なく無理
glo、比較的ナチュラルで良いと思いきや、2～3週あたりから禁煙鬱ぎみになり苦悩、ニコチンは0.1ミリ以下と感じる
Ploom TECH、3日目から猛烈に鬱ぎみ、紙タバコ吸ってる奴が羨ましくてしょうがない、、禁煙してるのと同じ、ニコチンは0.01レベル
どれもこれも辛い、だからと言って禁煙も怖い
死んだ方がいいんですかね？
死にたくなるよね
紙巻きも止めれないのに
アイコス止めれる訳がない
ニコチン強いからか知らんけど寝る前に吸うとダメだ
これは間違いない。HOPEや、
ハイライトの比ではない。
一杯ひっかけて吸うと特に。
それと、市販禁煙具にチルチルミチルの
中身フィルターをつけて、実験したら、
異様な液体が、たまり、フィルターも、
確実に茶色になる。胃腸の調子良くない時は
吸わない方が、安全。朝飯後、
ゴールデンバット一本に落ち着いた。
くれぐれ身体大切にして。
これ吸ったら舌にデキモノできて、
とてもじゃないけど吸い続けられんのよ。
なんなのこれ？
何度試しても、翌日には必ず舌に口内炎みたいなのできる。
副作用なんだから公表して注意喚起しろよ。
そんな刺激物を無表示で売ったらいかんだろ
それならドウドウト発ガン性うたってるタバコ自体禁止にすればいい
なんでそこまでして何度も試みるかね…
タールより体に悪い物質はそう無いだろ
紙巻き吸うくらいならアイコス吸ってろ
アイコス使うと
鼻血でるだ
口内炎できるわ
歯茎から血が出るわ
毛が抜けるだ
頭痛するわ
喉が痛いわ
吐き気がするだ
金玉痒いわ
関節痛いわ
それでもまだアイコス使ってるんだってwww
更新しないと駄目か、、
一週間くらいからどっちも出るようになってきた
あと吸うと胸の真ん中あたりが重苦しくなる
病院いけ
アイコスはきちんとニコチンとってるのに夜中目が覚める
何故？
アイコスだけにすると2-3週あたりから禁煙鬱イライラや無気力に襲われてくる
アイコスってニコチン強いと言われているけど
実際はそんなに無いんではないだろうか？
それ乗り越えるとどうなるの？
まだ乗り越えてないので分からん
アイコス辞めます
タールの離脱症状じゃないかって言われてるよね。
紙巻き吸ってる奴は禁煙難儀だな
アイコス完全移行組は禁煙のハードル半分下がった感じなのかね？
簡単にやめられないようにね笑
歯槽膿漏の治療すればアイコス吸えるようになるよ
これマジに
完全移行して半年経つけど、禁煙のハードルはかなり低くなってる、知人が紙巻→アイコス→禁煙 で2人成功してる。
いまのところだけど。
久しぶりにアイコス吸うとニコクラする。
アイコスもそれなりのニコチンとタールが入っている模様。
タバコ フィルターおすすめ。
白いフィルター入りのやつだと
どれくらい茶色くなるかわかるよ。
けど、一番キツいとされるレギュラーでもそんな茶色くならなかった。
でもアイコスから紙巻き吸ってもニコクラ無し
寧ろ不味いと思うだけ
これニコチントラップやろ
今まで吸ってたマルボロやメビウスでは問題なかったけど何なんだろ
それ以来アイコスの臭い感じると避けたくなる
サイズ合う？
カバカバなんだが
俺のはダイソーで買った中にいつもの白いフエルトみたいなフィルターが入ってる
ビタミン入りとか書いてある10本入りのやつだけど、
最初ガバガバと思って無理矢理使ってたけど
ちゃんと奥まで入れたら引っかかってロックしたよ。
前は何ミリ吸ってた？
それ本当なの？
なら新型欲しいな
そんな話はない
8ミリ～10ミリ
何故だ？
らしいとか嘘っぱちにも程があるぞ少年！
以前は紙巻き日に1箱根
今はアイコス日に10本なんだねどね、、
一緒の人いない？
病院いけ
ゆっくりゆっくり吸ってみろ。
いわゆるキック感は弱いけどニコクラしないぞ。
すごく気持ち悪い・・・アイコスはニコチン強いんだろうね・・・
これはお蔵入りだな。
新型も旧型も持ってるけど
明らかに新型の方が軽く感じる
個体差もあるかもしれないけど旧型のようなズドーンと吸った後の感覚は無し
怠さも比較的少ない
寧ろ禁煙鬱になりそうで旧型吸うありさま
新型と旧型、別物だよ
http://i.imgur.com/RCoDEki.jpg
旧型の方が温度高いらしいね
だからその分成分も多く出てきてる
その後も続きやめたら収まった
なんなのこれ…
そんなのお前だけだからさっさと病院行った方がいい
アイコスのせいかは不明だが、変えてからなった、原因は過呼吸。
二酸化炭素不足。タバコからアイコスに変えて吸うスパンもかわって体が調節できてないことがあるんじゃないかと思っている。
酸素と二酸化炭素のバランス大事だな。分からなかった、、とりあえず、痺れて動けなくて、死ぬかと思ったw
俺もだけど？
同じようなこと何度も書いてネガキャン乙です
アイコスは工作員雇ってるからね
「うちは都内大手の会社だけど喫煙所に1000人集まるうち900人はアイコスだよ」とか恐ろしい程度の低い工作してるからなw
前提として、煙草を吸う人は歯周病の人が多い。
紙巻きを吸っているときは、歯茎の血流が悪く、歯周病が顕在化していない。
また、タールで歯茎付近はコーティングされている。
アイコスにすると、タールの摂取が無くなる。結果、歯茎のタールコーティングが無くなる。
また、歯茎の血流が良くなり、歯周病が顕在化する。
その腫れた歯茎から、アイコスのニコチンを吸収するのだから、痛みが伴う。
ちなみに、グリセリンは口腔内の水分を吸収するので、人に寄っては口の渇きを感じる。
歯茎が痛い人へ。
歯医者に行け。
ネタを真に受けるとかお前可愛いな
胸の痛み系は？
ご愁傷様
脈拍計ってみ。
１５秒間で何拍か。それを４倍すればいい。
年齢にもよるが６０～１００で正常
１００以上で頻脈。６０以下なら徐脈。まとめて不整脈と言う。
俺の場合は、ICOS吸うと１０５くらいの頻脈になる。
あまり気分がよくなく、落ち着かない感じなる。
虚脱感もあり、食欲も冴えない。不眠気味にもなる。
それよりも重大事案として、蕁麻疹ができた。
ミントを吸い出して一気に発症した感じ。
スレ読まずに書いていたが、この時点で、スレで同じ人がいるのを確認 >>473
１日５本程度が限界。
ほかの原因もあり得るので、もう少しやめたり吸ったりして特定するつもりだが、
この調子だと、使い続けるのは無理かも。
あと、たばこのニコチンと違って、純度が高いのか知らないけど、吸いすぎると
免疫作用にも影響するみたい。中耳炎悪化や、歯槽膿漏の悪化とかに
年齢的に若い人は影響ないと思われるが、ある程度高年になると
影響度が高くなるのかも。
メーカーは検証してるとか書いてるけど、どこまでやってるかだな。
今の販売体制見ると、人体実験をやってるようにしか見えない。
ググればこういうのも見つかったよ。
アイコスだけで約1ヶ月過ごしたら体調が大変なことに 2016/09/04
https://garigari-studio.com/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%81%A71%E3%83%B6%E6%9C%88%E9%81%8E%E3%81%94%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%89%E4%BD%93%E8%AA%BF%E3%81%8C%E5%A4%A7%E5%A4%89%E3%81%AA%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AB
体中が痒くて痒くてどうしようもない！
何が起こったんだ・・それは右腕から始まった。
最初はよくある肌の乾燥だと思い、特に気にはしていなかった。なぜなら風呂上りに顕著だったからである。こんなの保湿クリームでも塗っておけばとりあえず治るでしょ・・そんな甘い考えしかこのときは頭に無かった・・。
ところがである・・
それから約1週間しても痒みが収まらない。収まるどころか時が経つにつれどんどん体中に痒みが広がっていくではないか。右腕、右肩、左腕、脚、もも、頭、首、お尻(笑)・・ありとあらゆる部位にポツポツと蕁麻疹が現れ、痒み警報が発生していく！。
しかも湿疹、かぶれ、ニキビ？。かゆい！かゆい！かゆぅいいいいいっ！痒みで頭が昇天。
それで終わり
紙巻きにも戻れないジレンマがあるんでしょ。
実際、紙巻きが不味くて吸えなくなるんだし。
カプセル５つでアイコス一箱分の値段だけどアイコス基準での満足度では倍額かかりそう。
正直意志が弱いので紙巻きを併用するとアイコスに移動できそうにないので無理してアイコス一本だけど、プルームのその辺が改良されればプルームに糸しても良いかな。
今は紙巻き2本を吸ってたタイミングにアイコス加熱中にプルーム5口吸ってからアイコス1本って感じの移行だけど、正直癖の無さはプルームだね。
只、プルーム1本で行けるなら禁煙しろよ。ってレベル。
胸の痛みは、メンタル的な所が大きい。
左肩の痛みを伴う場合は、心臓も怪しい。
いずれにせよ、安心するために内科で胸のレントゲンを撮った方がよい。
電子タバコ完全移行3ヶ月になるけど
歯槽膿漏による歯茎からの出血は当初酷く、不安ではあったが歯科医に通い今は歯茎がピンク色になり出血も無し
動悸や怠さはニコチン過多からくると思われる
グローと併用、アイコスの本数を減らしそれらも症状も無くなった
今辛いのは、テンション上がらず禁煙鬱になることしばしば、臭くて不味いの分かっているけど紙巻きが無性に吸いたくなる瞬間がある
透明で粘着性がすげーやつ
粘着性凄くて吐き出せないから食道にも詰まって食べ物通りにくい
文句言ってる奴は紙巻きカムバックコース
逆に脱タールしてるっていう満足感で続けれてる
けどアイコス吸うと胸や胃やなんか内臓系がキリキリすることがある
グロー吸ってみたけど軽い分大丈夫だった
グローに移行するわ
体調も良好になるしね
但し
猛烈な禁煙鬱に襲われる笑
単純に軽いだけの話で空気吸ってるレベル
要するに禁煙してるのと同じ
グローやテックだけで3ヶ月完全移行出来たらここで書き込んで欲しいわ
慣れないと辛いよね
慣れないなら本数減らすか麻酔してニコチン取るか
禁煙するか
これほど恐ろしいものは無いね
逆に移行しても特に体調に変化のない奴はそれほど体が蝕まれていない体の強い奴
それな
歯茎から血が出るとか症状が隠れてただけだから
むしろ発覚してよかったんじゃね
同じ
グローかテック併用するのをおすすめするよ。
紙巻き吸うよりはましだろと思ってるんだけどそうでもない？
ま、そう言う事だ
↓
IQOS吸う
↓
おなかゴロゴロ
↓
トイレに駆け込む が俺の流れ
他の食事もたまになるが、ラーメンはほぼ確実
原因はラーメンだな
↓
アイコス移行、歯茎腫れて出血
紙巻の時はタールでコーティング
↓
歯科受診
↓
出血治る
↓
歯茎、健康に
そりゃー怠くもなるよね
実際、歯槽膿漏の時はPloom TECHでも満足出来たからね
歯槽膿漏完治したらPloom TECHなんて空気レベルで満足出来ず、恐る恐るアイコスに戻したら普通に吸えた
今までアイコス吸うと動悸や頭痛に見舞われたが、それもみな無し
アイコス吸って怠い、動悸、頭痛の場合、歯槽膿漏や内蔵疾患疑った方がいいよ
タールには麻酔作用があるから気づかないだけで
本来傷口からニコチン吸収したらかなり辛いよね
咳やタンがでたりするし、胸が苦しい感じ。
過去スレでも似たような事例（時間がたてばおさまる的な）でてたんだけど、
明らかに調子が変なので、自分なりに調べてみると、
電子タバコの蒸気を発生さえている
VG(植物性グリセリン)、PG(プロピレングリコール)をあわせて高温加熱させると
「ホルムアルデヒド」が生成されるらしい。
自分の不調は正直、これだ！と思った。
http://beep.blog.jp/archives/1059821819.html
http://www.gigamen.com/risk-of-electronic-cigarette.html
サイトはリキッドのやつだけど、iQOSにもVG、PGは含まれるっぽいので、俺は怪しいと思っている。
iQOSの説明によれば、ホルムアルデヒドも抑えられているらしいが、VG＋PG＋高温度加熱条件では
どう考えたってホルムアルデヒドが発生してないわけないと思うんだど、
詳しい人、教えて？（自分は電子タバコど素人）
ホルムアルデヒドって言えば、呼吸疾患の代名詞じゃない？特に喘息。俺は特に敏感な方だからこうなったけど。
関係ないって人には関係ないか・・・。
紙巻きタバコよりホルムアルデヒド10%カットされてる訳だが、、、
紙巻きタバコの方がホルムアルデヒド多いって事。
今まで普通に吸えてたのはタール麻酔作用の恩恵じゃね？
添加物無いのだから
そもそも紙巻きタバコにもグリセリンは入ってるしね
添加物反応するならオーガニックにするのが吉
タールあってもアメスピーみたいな笑
それはベイプだろ
リキッドタバコの話
まずVGとPGではホルムアルデヒドは発生しない
ホルムアルデヒドは煙草葉に含まれているので、>>530の言う通り紙巻き煙草より発生を抑えているIQOSは煙草よりマシ
それから抑えるというのは発生量を少なくするという意味であって、ゼロにするという意味ではない
気管支系の症状はタールが無くなったことによる離脱症状か、IQOSに移ったのと同じタイミングで何らかの病気にかかったかのどちらかかと
ちなみにリキッドで発生するのは香料でまずいもの使ってるせい
漂白済みのコットンも怪しい
他の有害物質みたいに10%に低減、じゃなくて-10%低減(=90%添加)ってこと？
http://beep.blog.jp/archives/1059821819.html
/* ホルムアルデヒドはシックハウス症候群などの原因物質の一つで、刺激性が高いものですが、実は「プロピレングリコール」と「植物性グリセリン」を加熱すると「ホルムアルデヒド」が発生することは既知の事実で、新発見ではありません。*/
ってあるけど？
この文献色々省略してるからよくない
実際には5ボルト以上の高温で熱した場合に発生するのを確認したという内容
これも抵抗値によるから正確な温度は示されてない
どっかで実験した記事読んだんだけどなあ
電子タバコ（vape）で使う温度では発生しないという結論だったはず
あったあった
この他にも実験が実際の喫煙環境とは大きく剥離したものだという突っ込みが結構あるぞ
まぁ理屈はともかく実際にIQOS吸って具合悪くなったんならやめりゃいい
IQOS吸ってる人がPGVGのせいだ！って言うのはちょっと
向こうはタバコ vs vape vs 嫌煙家で戦争中だからな
これからいくらでもこういうニュースが流れてくるだろうね
5V未満なら大丈夫って言ってるけど、iQOSの充電仕様は5V/2Aだから、推してしるべし。Vapeで発生しないけど、iQOSでは発生する可能性あるのでは？
過去ログにもあるように、iQOSは相当な高温の加熱タバコ。
http://neta-life.com/%E7%BE%8E%E5%AE%B9%E3%83%BB%E5%81%A5%E5%BA%B7/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%81%AE%E5%AE%89%E5%85%A8%E6%80%A7%E3%81%AF%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AF%E5%AE%B3%E3%81%8C%E3%81%82%E3%81%A3%E3%81%A6%E5%8D%B1%E9%99%BA/
一方、アメリカの研究グループは5V以上の電圧で吸引する電子タバコの場合は、ホルムアルデヒドが大量に含まれてくるため発癌リスクがタバコの5～15倍になるという研究報告を出しています。
現時点では3.3V以下の電圧で吸う電子タバコの場合はホルムアルデヒドは検出されないということなので、それ以下の電圧で電子タバコを吸うことが安全かもしれませんが、今後の研究次第では別の発がん物質が見つかる可能性もあります。
>>539
iQOSも蒸気加熱による吸引だから、他の電子タバコと比べても、PG,VGを使って吸入している事実に変わりないと思うが。
この場合の「蒸気」は単なる水蒸気ではなく、PG,VGから発生しているものと考えるのが妥当。
https://thevape.guide/philip-morris-e-cig-review/
The tobacco on this so called heatsticks, are fermented and soaked in Propylene Glycol which helps produce the vapor. Propylene Glycol is a material that commonly used in fog machines and e-cig cartridges which produce decent cloud production.
http://vaperanks.com/phillip-morris-launches-new-type-of-smokeless-cigarette/
but no smoke and tar. From what I’ve read, the tobacco is soaked in propylene glycol which helps produce the vapor.
iQOSにPropylene Glycol（プロピレングリコール）入ってるの、USでは既知らしいが？
だから怠くなるのかね？
体が拒否反応してると言うか
寧ろ麻痺して吸えるようになるのは危険？
何度かIQOS吸ったことあるけど確かに口元がvapeより熱い（水と紙の伝導率の差を考えても）から
もしかしたらホルムアルデヒドがたばこより多いのかもしれんね
まぁもしそうならもっと症状出てる人が増えるはずだけど
メーカー発表でホルムアルデヒドは煙草より少ないとしてるわけだし
これが嘘だったら大問題だ
メーカーを信じるかおかしな環境で実験してる論文を信じるかどっちだって話だな
IQOSってリキッドチャージすんの？
IQOS用煙草葉に含まれてる極わずかなPGなんてホルムアルデヒドが発生したとしても誤差範囲だと思うけど？
たったそれだけのPGVGで健康被害（）を騒ぐなら禁煙しろ
怖いのは、ホルムアルデヒドの生成過程の違いだと思ってる。
（iQOSにおけるホルムアルデヒド量の違いはこっちでは立証するだけのネタがない。発生する燃焼温度とかのエビデンスもない。ただ、出てないとはだれも言ってない。）
紙タバコ→タバコ葉が燃焼されてホルムアルデヒド発生（従来）
iQOS→PG+VG＋高加熱によるホルムアルデヒド発生
これって同じ害になるのか？
http://jp.wsj.com/articles/SB12476612882981423405204580414564141126500
「（高加熱により）これまで電子たばこの蒸気から見つかったことのないホルムアルデヒド・ヘミアセタールという新しいホルムアルデヒドの型が生み出された。」
「Maciej Goniewicz博士は、新型ホルムアルデヒドの危険性を特定するにはさらに研究する必要があると述べた。」
要はよくわからんってことでしょ？
同じホルムアルデヒドでも大丈夫かなーって思う。そこまでメーカーは説明してくれないでしょ？
まあ、日本人が人柱だわな。
本家じゃなくて、iQOS体調不良スレなのに？
禁煙しろなんて言ったら、このスレの存在自体の否定だよ。。。
最近腕に蕁麻疹ができるようになった（1時間ぐらいで消える）金属に弱いので原因はアイコスかと思ってる数ヶ月ヤメて出なくなったらアイコス確定なんだろうけどなかなかヤメられません
第二の被爆国
日本
笑
奇跡の人現るwww
是非とも聞きたいが、完全移行で1年8ヶ月？
だとして、蕁麻疹以外体調不良ない？？？
アイコスに変えてから紙巻きは2本しか吸ってません
他は特にないです元々風邪すら滅多にひかない健康体です
>>555
金属アレルギー
紙巻煙草を標準で考え、旧型アイコスは同レベル。
しかし体はヘナヘナになるし動悸や怠さもそれなりにある。
新型アイコスだとヘナヘナや怠さはないが気分はあまり上がらない、寧ろイライラする事もあり。
もう面倒くさいので禁煙するかな、、、
単に吸いすぎなんだろうか？ちな、日に一箱ペース
在日チョンコw
金属アレルギーって金属に接触してる肌がかぶれるんじゃないの？
しかも、明らかに毒な紙タバコから変えて体調変になってるっていう（笑）
これって、明らかに製品になんらかの致命的な欠点があるはずと思うんだけど。
たしかに、今はなにが悪いのか自分にもわからない。
ただ、今はわからなくても、早期のレーシック流行→レーシック難民の発生→いまだ苦しんでる人々、みたいな。
日本人でパイロットされてるってのも気になってしょうがない。FDAこわーい、アメリカの集団訴訟こわーいみたいな。
だったらやめればいいじゃん（禁煙じゃなくて紙タバコに戻す）って思うんだけど、
それでもやめれないって理由があると思うわけよ。
多分、それって強ニコチンへの依存じゃないかな。
俺も、紙タバコと併用しているときだってIQOS深く吸うと覚醒感っていうの？
あたまがかなりスッキリする程のニコチンが効いてる感じがしてた。
ある程度の期間以上吸ってる人は、それが当たり前になってるじゃん？それが他に移行できない依存を産んでると思うわけよ。
普通のタバコと違って、蒸気吸引じゃん。吸収率で考えたらヤニ経由で取ってる場合と比較にならないと思うわけ。
（確たる証拠はないけど、自分でかなり効くの感じた経験論）
ましてや、>>543 >>544 が言ってるようにPG=プロピレングリコール入ってるって奴じゃない。
（彼はホルムアルデヒド形成を問題視してるみたいだけど。それはそれで怖いが。）
https://tenkabutu01.com/puropirenguriko-ru-kiken
プロピレングリコールは経皮吸収を促し、医薬品に使用されるほどの作用がありまさす。薬剤を体内により早く吸収させるための成分のひとつとして使われます。
みんなはどう思う？
ヤニ抜けによる作用だから問題ない、って根拠もない信者のような発言を繰り返すの？
ヤニ抜け副作用なんてここ以外じゃ聞いたことないよ。
麻薬と変わらないんじゃん？
まぁIQOS不安な奴や、合わない奴は止めればいいし、大丈夫と思う奴は吸い続ければいいし
それって、IQOSが紙巻きタバコとくらべて体に悪いって言ってるようなものじゃ？
いいもんだったら、紙巻きタバコより吸ったって問題ないはずだろwww
俺もなったけど嫁に剥いてもらったら治ったわ
ニコチンの部分関しては明らかに紙巻きより多いでしょ
だから半分で同等
でタールも少ないんだから体には良いだろう
まずお前さんは電子タバコというのはどういった物なのかもっときちんと知った方がいい
ホルムアルデヒドの発生量とかは電圧どうのより加熱部品(電子タバコで言えばコイル等・iQOSで言えばブレード)の発熱温度が何度なのかということ
要は何度の温度で加熱するのかどうかで決まるもの
例えば電子タバコの場合で言えばコイルの体積および熱容量に対していくらの電圧を印加すればどのくらいの加熱温度になるのかが重要点
それこそツイスト&ツイストのクラプトンといったごっついコイルなど体積・熱容量が大きく抵抗値も1Ω以上など高めなら5V印加で25Wぐらいの電力だから
実用的なコイルの表面温度なんて200℃にも満たない程度の温度にしかならん
その研究結果なんかただ単にカトマ時代の機種やCE4アトマやX6V2アトマといった髪の毛みたいな細いワイヤーを採用した体積・熱容量が非常に小さなコイル
の機種を対象にして5V印加の危険性を懸念しているだけ
そういった体積・熱容量が非常に小さなコイルに5Vなんか印加すればすぐ高熱量になって過熱状態となり綿を焦がすことにもなりそういった有害物質が生じる
これらを簡単に言えばペラペラの肉を強火にして焼けばすぐ焦げて駄目になるのと同じ
あとiQOSホルダーの構造および回路原理上充電仕様とブレードの温度は全く関係無いよ
その電圧をそのまま出力しているわけじゃないよ
まずiQOSホルダーの出力段は金とプラチナの熱電対作用による情報をフィードバックしてその情報を基に
演算しブレード(金とプラチナによる発熱体)が240℃になるように出力を可変制御しているんだよ
そもそもその充電仕様は単に充電回路に供給する仕様であってそこから充電回路で4.2Vに可変してリチウム
バッテリーを充電するだけのこと
出力とは全く無縁の話だ
少しは電子機器の原理だとかそういったことに理解を示してから懸念するなりすれや
依って余計に禁煙しづらいって事は身をもって分かった
半年ぶりに紙巻き一箱吸ってみたら喉の奥になんか詰まってる感覚があって常に咳払いしてる
充電と出力を一緒に考えてる時点で話にならないからやめとこうｗ
挙げ句の果てには新型ホルムアルデヒドとか言い出してるし
見つかったばかりの毒物に怯えるような奴なら大人しく紙巻きにもどった方がいい
発言した本人自体が >>551 で「発生する燃焼温度とかのエビデンスもない。」って認めてるじゃんw
（まあ、あえてつっこませてもらえば、燃焼温度じゃなくて加熱温度、だけどな。）
新しいもんなんだから、よくわからい事が多いのは当然だわな。実際、何度以上なら問題になるんだろうな？それは知りたいところだが。
あと、PG+VG使っているのも確定？
まあ、俺としては >>568 に賛成。
ただ、合わないのに無理して続けている人が多い印象をこのスレでは受けるな。
はい、早く紙巻きに戻ってください
そんなに粘着したい？なんか都合悪いことでもあるんか？
>>573 = >>574 、 >>576 に対して
>>578 が正論に見えるけどなあ。
わからないことに対して、疑問は投げられるものだと思うし、それを必死になって消しに入っているように見えるがw
この点、VAPE使いの俺が調べてやるよ。VAPEは大文字な。iQOSは中途半端にiだけ小文字らしいが。iPhoneのパクリ？（関係ねー）
VAPE使いの俺も勝手に悪者にされちゃあ、かなわないからな。
加熱温度が争点ね。OK？
その場合、どういう温度管理してるかっていうと、以下のサイトが約にたつかな。
http://tail-tap.com/mokulog/2016/07/06/post-580/
なんせ海外製なもんで華氏（F)で管理してて申し訳ないが、google先生が勝手に訳してくれるぜ。
これには理由があるんさ。VAPEでは
VG （植物性グリセリン）
PG （プロピレングリコール）
の混合で配合された液体を吸ってる。吸ってる連中ではフレーバーにあわせて混合比率とかにこだわる傾向にあるな。
でその理由っていうんだが、PGの沸点が370F=約180℃なので、それ以下の温度だとミストが発生しないんだわな。
だから、200℃付近で吸うことがおおいんだわ。
だがこれにはタネがあって、あくまで、「PGとVGの両方が沸点までいった場合」なのよ。
で、前述した通り、VAPEでは400F以上は表にもあったように「危険温度」でこれ以上はあがらない仕組みになってる訳。
なんで、すくなくとも現世代のキット（粗悪品は除く）を使用している限り、ホルムアルデヒドなんて発生するわけないってわけだ。
わかってくれたかな？
キチガイ研究者たちの高温実験にはVAPER達も憤ってるわけなのさ。
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0169811
この論文はvapeに近い環境での実験で、温度のよってどの程度のホルムアルデヒドが発生するか書いてある
実験環境はかなり恣意的で（25cm x 1cmのヒーターをつかってる、vapeは通常2cm x 3mmぐらい）、
かつ、謝辞を見たら分かるけど、嫌煙家側の研究なんだけど、270℃でやっと普通のタバコと同じぐらいのホルムアルデヒドが発生してる
iQOSやvapeは普通そんな高温で運用しないし、240℃程度なら紙巻きと比べて数分の一程度の発生量だということも分かる
iQOS吸って体調が悪くなったらやめればいいと思うけど、
その理由を謎のブログとかフェイクニュースを信じて科学的に証明されてるかのように言うのは違うんじゃないかなぁ
PLoSはそこそこの学会誌だけど、発表されてる論文はこんな感じだし、ぶっちゃけ戦争中なんで素直に信じられるような結果はないんじゃない？
579だけど粘着じゃないで、ただ526からのめちゃくちゃな書き込みでPGVGが悪いと言った挙げ句
最終的にはよくわからないエピデンスもない人柱になるしかないからのでもPGVG入ってるんでしょ？確認してるから
あぁもういいわと匙投げただけだよ
ちなみにvapeの正しい書き方が大文字だとは知らなかったわ
何かの略語なのかね
他実際に起こった変更後の体の変化は
・歯茎の黒い部分が紙巻吸引時の２倍以上に広がる。
・頻繁にお腹下すようになる。
・使用１０日目に口内炎できる。
・起床後、食後の吸いたい衝動は紙巻時より減った気がする。
タールの害は減ったかもしれないけど、結局トータルの害は変わらなそうじゃね？ってのが半月吸っての感想。
使用後すぐは口の中からヤニ臭さがなくなって「やったー」って喜んでたのになあ。
もうアイコスはやめます。('ω') これを機にタバコ関係からも足を洗えればいいな。
他実際に起こった変更後の体の変化は
・歯茎の黒い部分が紙巻吸引時の２倍以上に広がる。
・頻繁にお腹下すようになる。
・使用１０日目に口内炎できる。
・起床後、食後の吸いたい衝動は紙巻時より減った気がする。
タールの害は減ったかもしれないけど、結局トータルの害は変わらなそうじゃね？ってのが半月吸っての感想。
使用後すぐは口の中からヤニ臭さがなくなって「やったー」って喜んでたのになあ。
もうアイコスはやめます。('ω') これを機にタバコ関係からも足を洗えればいいな。
禁煙、副作用とか禁煙、好転反応とかで調べてみるといいかもしれません
iQOSがどうとか言うより、禁煙時によく見られる症状の様に思えます
タバコ関係から足を洗うなら、その症状は暫く続くかもしれないけど、このまま紙巻きに戻らず禁煙するのがいいかもしれませんね
禁煙の離脱症状とは違うような
３か月ほど禁煙したことありますが、その時便は快調になったし口内炎もできませんでしたし歯茎の症状もありませんでした
（もともと紙巻吸引時はお腹を下しやすい傾向があり、アイコス変更後それがさらにひどくなりました。）
アイコス吸引後、ニコチンを摂取している感覚はあったので”禁煙”とはいいがたい気がします
まあとにかくアイコスはもうやめます('ω')ノ
新型の方が軽いから新型にすれば？
旧型はオクで売れると思うし
おまいらのわかりやすい説明で一時安心したんだが、「IQOS、加熱温度」でググると、
http://www.kukutena.com/gadget/heated-cigarette
紙タバコは燃やしてその煙を吸うので先端部分の温度は約800℃まで熱せられます。それに比べiQOSの構造上本体の中が350℃まで熱せられます。
この350℃という温度が重要で、この温度で熱せられた場合有害物質の量が極端な位軽減されます。（90％以上カット）
http://www.pojihiguma.com/entry/denshitabako-iqos-kouseki
紙巻：吸い込み時温度８００℃
iqos：３５０℃
利点：タールが出ない、発がん性物質の９割削減に成功
http://chimanta.net/iqoskannsou/
通常のタバコは吸い込んだ時の温度が800度前後になりますが、アイコスは電気で温めているので350度ほどしか温度が上がりません。
タバコを燃やさずに吸えるのでタールが出ず、発がん性物質の9割削減に成功したと発表しています。
ってIQOSの加熱温度、350度ってソースが腐るほどでてくるぞ。
これってどういうことなん？ >>586 → >>587 でVGの沸点は290℃で高すぎるから大丈夫ってあったけど、350度加熱のIQOS大丈夫？
なんか心配になってきた。。。VGは単体でも沸点に達するとヤバイって書いてあったし（アクロレイン？よくわかんないけど）。
だれか、 VAPEの人や >>589 みたいに科学的にわかりやすく説明してくれない？お願いだから頼むよー（涙目）。安心したIQOSライフを楽しみたいー。
ソースは？
あれだけ煙出ているのに？PGVGほとんど入っていないって言うならあの煙はいったい何？
あと、吸い続けてればたまるもんじゃないの？
その前にまず実際に350℃だと実測したソースを提示してくれ
「実測した」ソース？そんなもん、よっぽど変わりもんがいて、実験して計測しない限りあるわけないだろw
https://www.google.co.jp/search?q=iqos+350%E2%84%83&;ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=1NBlWZDgJPDZ8Af7uITgAg#q=iqos+350%E2%84%83&start=10
違うんなら、なんでこんなにヒットするんだよ。むしろその理由を知りたいわ。
350℃は誰かが適当に発言してそれが広まったんだろうな
計測した人いるよ↓
http://blog.goo.ne.jp/ksg2008/e/ecc301e4f993a4edd86031a2deba5dae
こういうのも見つけたよ
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/713/086713_hanrei.pdf#search=%27%E7%9B%B8%E5%AF%BE%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E9%87%8F+%E5%8A%A0%E7%86%B1%E6%B8%A9%E5%BA%A6%27
21ページの最後の方から22ページの最初の方を見てみ
温度はまた，任意的に，区画１００及び１１０及び／又は分割壁１２０に一体化した加熱要素を整列させる可撓性加熱要素シート２３０及び２４０によって制御することができる。とある
煙(正確にはミスト)の正体はグリセリン等の蒸留液と煙草葉が加熱されたことで生じる乾留液が微粒子化して可視化したエアロゾルだ
ちなみに煙草葉が加熱されたことで生じる乾留液は蓄積するがグリセリン等の蒸留液は吸収されるから蓄積はしない
その理由は単純にお前みたいに無知な奴が適当なこと発信して口コミでその情報が広がったから
ここは体調不良について語る場だからその有害性について話し合うのは重要な話題の一つだよ
ホントに実測した人いたんだなｗ
おどろきだわ。
ありがとう。
アイコスから紙巻き吸ってもヤニクラないし、マズってなる
この差はなんだい？
物には、不純物を取り除いて良いものと悪いものがある。
その悪いものがICOSのような電子タバコ類
食材でも、有害成分が多数含まれているけど、
死ぬことはないし、それがその食材の味となっている。
水でも純水を飲めば腹壊す
ICOSなどはニコチン成分をどうやって製造してるか知らないが、
純粋なニコチン成分が、この体調の変化に影響してるとしか考えられない。
加熱にしても、たばこのように燃焼させてないから安全と謳っているが、
それも本当にそうなのか？
エンジンでは不完全燃焼になると大量に有害物質が出るし
低い温度なら問題ないとはならないはず。
https://www.iqos.jp/platformdev.html
重要な注意点：
現時点での科学的データでは、IQOSの使用に伴うリスクに関し、結論づけることはできません。
これまでの結果は心強いものですが、IQOSのリスク低減能力を完全に評価するために、現在、
さらに研究を進めています。現時点では、リスク低減を断言することはできません。
IQOSにリスクがないというわけではありません。
たばこ関連の健康リスクを軽減させる一番の方法は、紙巻たばこもIQOSも両方やめることです。
おまえら、悪いこと言わないからもうiQOS止めとけ。
そんだけ健康志向なニコチン吸い（爆笑）なら、ここで何言ったって解決するわけねーじゃん。
iQOSは完全にパッケージ化された製品なんだよ。文句つけたって開発元に言って変えてもらうしかないわけだが、おまえらには無理だろ？
っていうか無理に決まってる。ここでグチるのがせいぜいだ。だから、iQOSあきらめろ。スパッと。
おまえら、ヴェポライザーって知ってるか？2chでスレも立ってるぞ。（iQOSもその一種なんだが。）
その入門の機種としてHerbstick Ecoなんかがメジャーだな。安いし。いっかい調べてみろ。最近のはやりだ。スレでも多くみかける。
こいつに、紙タバコ2cmぐらいに切ったやつ、簡単に入るぞ。で、ローストして吸えるぞ。もちろん、ノータールだ。副流煙もない。
そして、おまえら切望の（笑い）温度管理だってボタンで設定できるぞ。180℃とか200℃とかだ。
そうだな、健康志向（笑い）のおまえらだから、アメスピ・オーガニックにしとけ。タバコ葉・農薬ともに完全無添加だ。そこらへんで売ってる。アメスピ・ターコイズ下さいっていえば調べなくても普通にもらえる。
iQOSは10%に低減とかなんとか言ってるが、もともとが農薬＋添加物満載のタバコ葉（マルボロ）だから、10%に低減したところで、おまえらにはむかん。
（しかも、マルボロと歌ってはいるが、iQOS化する時に何の添加物追加したかもわからん。表示義務もないしな。）
ヴェポライザー通は売ってるシャグ（タバコ葉そのもの）を入れて吸ったりするが、どうせ面倒とかおまえら言うに決まってる。
紙タバコ切ったやつなら、そのまま入れて、そのままポイだ。タバコ葉入れ込んだり、掻き出したりする必要もない。どうだ？いいだろう。
紙タバコ切るのにシガーカッターなんか買う必要ないぞ。ちゃんと切れるハサミがあれば普通に切れる。（外で格好つけたいならカッター買え。）
なら、3in1のヴェポライザー買っとけ。ちょい値段はるけどな。
Herbstick Ecoはyoutubeとかの紹介動画（１回見てみろ。どんなものかよくわかるぞ）で液たらして吸ったりしてるが、推奨じゃない。故障事例もあるんでな。
金おしいっていうんならWEECKE C-Vapor 2あたりだな。これも紙巻き切って入るぞ。もちろん温度管理つきだ。
携帯性には優れてるがバッテリーちょい弱い。けどまあ安いからしょうがない。諦めろ。金あるんなら高いやつ買っとけ。
どれもAmazonで買える。個人輸入の方が安いがな。
Vapor Solutionsなんかがカナダの会社で企業姿勢良くて有名だな。爆煙だ。品質のわりにはたいして高くもない。これもAmazonで簡単に買える。
（PGはアレルギーあるやつもいるし、一応添加物扱いだしな。）
こいつならVGオンリーつまり100%植物由来かつ無添加のオーガニック成分だ。文句は言わせない。
普通のvapeなんかではVG100%はドロドロすぎて使えないが、今回の用法なら問題ない。
ん、香料いらない？なら、国産のＶＰジャパン・電子タバコ用リキッドのクリアノンフレーバーあたり買っとけ。ヨドバシで送料無料で買える。品質も確かだ。
ノータール＆副流煙無し＋PGフリー＋完全無添加（タバコ葉、VG両方）＋タバコ葉からのニコチン吸入（結構ガツンとくるぞ）＋温度管理機能もついた爆煙吸いバージョンの健康志向（笑い）おまえら向き完全仕様、iQOSもどき誕生だ。
しかも紙タバコ1本で3回か4回吸える。切ってるからな。コスパも最高だ。iQOSみたいに1回一本じゃない。
しかも、吸い足りないならいちいち再充電しなくても、すぐにチェーンスモークできる。パフ数？そんなの制限ないに決まってる。どうだ？最高だろう？
ん、紙タバコ切るのに葉が散る？なら、テッシュの上で切れ。掃除の手間も考えたら、iQOSはブレードある分面倒だからな。それでチャラだ。
→ちな、健康に過ごしてて関係ない人には長文スマソ。（体調不良スレに対するアドバイスと思って許して。本スレじゃないし。）
こいつなに知ったか発狂してるんだスレチ長文で
粘着してるのはお前だろ
現実にIQOS吸って体調がおかしくなったから
書き込んでるだけだろが。
それが、気に入らないなら見るな書き込むな。
口悪いけどありがとな
何を勘違いしてるのか知らんが電子タバコ関連を詳しく知ってる者がiQOSとは別のハーバルヴェポライザーを知らないわけないだろ
現にオレはiQOSが名古屋で先行販売する以前よりCLOUPORのM4アトマやGRENCOのG-PENやATMOSのATMOS BOSSあたりのコンダクション式は知ってたよ
そもそもハーバルヴェポライザーは電子タバコの登場を期に別の方向に派生させたのが始まりの物だ
だから古い機種はどれもeGo系やEVOD系などの類のバッテリーユニットを流用したコンダクション式なわけ
ちなみにPULSARのAPXなど比較的安価なコンベクション式もあるこのご時勢に今更ECOの方勧めるとかどういった了見だ？
まずシガレット流用ならECOみたいに外部加熱式のコンダクションじゃなく最低限CSのように内部加熱式の物を選択するべきだ
ECOでシガレット流用は謂わばgloの温度調節できますバージョンってだけ
そもそもそんな中途半端なことするぐらいならコンベクション式の機種で嗜んだ方がずっと有意義
まずVP JAPAN製リキッドの品質が確かって何を基準にしたんだ？
アメリカの自主規制協会AEMSAのようにきちんと品質管理等を定めその情報を公開なんかしているっけ？
まずノータールと馬鹿の一つ覚えで言っているがハーバルヴェポライザーは原理上タールの低減は可能だが
相応の温度で加熱し葉を乾留化して気化したその乾留液も吸引するから完全に無くすことは不可能だよ
総体的に言えるのはお前は単に表面的なことしか知らん知ったかってだけだバカタレ
最近になってハーバルヴェポライザーの存在を知り馬鹿の一つ覚えでドヤってるミーハー馬鹿ってだけ
ちなみに確かにiQOSはプリセット設定240℃加熱固定の仕様でニコチン抽出効率優先設計という点と
シガレット互換志向優先で加熱機器自体の電源には低スペックな小型セルを採用している点と
ブレードなどが欠陥設計で折れやすい上に制御回路と一体製構造でブレード単体のアセンブリ交換が不可能な点と
ハーバルヴェポライザーに合わせるシャグの加工技術の乏しさで嗜好性の低いシャグにしてしまっている点はあるが
ヒートスティックという独自のシステムでシャグ詰めの煩わしさを解消している点と
内部加熱採用でコンダクション式加熱としては最も嗜好性の高さを発揮する加熱方式を採用している点と
熱電対技術によるフィードバック制御を採用しTC技術としては更に精度を高められる技術を採用しているのは評価に値するものだよ
オマエがヴェポライザーにこだわってるのはわかったよ。それなのにiQOS信者なのが信じられんが。
俺はただ、バカにもわかるように説明しただけだ。ecoを引き合いに出したのも、情報量多い＝わかりやすいから、だけだ。
少なくともコイル式じゃなくてサーモスタット式だしな。
何回もいうが、質を求めるなら、3 in 1の高いの買え。どっちにしろecoなんてドライ専用だから、煙求めるやからは買わないだろうよ。
CLOUPOR M4アトマ、GRENC G-PEN、ATMOS ATMOS BOSS→全部ドライ専用だろーが。
>>ハーバルヴェポライザーは原理上タールの低減は可能だが
>>相応の温度で加熱し葉を乾留化して気化したその乾留液も吸引するから完全に無くすことは不可能だよ
それはiQOSも一緒だろw、タバコ葉を同じく気化して吸ってるんだから。
それで、そんなに詳しいならリキッドも垂らして吸える、一番、高品質で低価格なヴェポライザー紹介してくれ。っていうかむしろ頼むわ。
ここで個別の機種の良し悪しの議論なんてしたくないし、詳しいオマエの勧める機種を推奨としてもらって構わんよ。
ただ、PULSAR APXなんて個人輸入でしか買えなのはヤメテクレ。ここの奴らじゃ買えんし面倒くさすぎる。
Amazonとはいわんから、最低限、日本国内店での通販購入可能なやつを頼む。
まずオレはiQOS信者じゃないわバカタレ
どちらかと言えば折角製造タバコの製造・販売の権利を有している数少ない会社の一つなのに肝心のシャグやデバイスは
知識・技術が乏しく技術的に良い点を活かしてない低性能・低機能な物をリリースしていることに憤りを感じてるアンチ派だよ
単に技術的な部分でその良い点に対し着眼してることは評価に値するという意味で話している
あとリキッド垂らして使える機種などお前の要望に応えられる機種は電子タバコを応用することだ
要はPloomTechやiFUSEのように蒸気を熱源としたコンベクション式加熱の要領を採用し電子タバコのVW機やTC機の機能を活用し
適当なアトマを組み合わせてカプセル容器はステンレスパイプやメッシュを流用し溶けないカプセルを自作してそれにシャグを
入れて加熱すればいいだろう
あとはこういった感じでRDAおよびBF用アトマを改造し適当な機能性を有した自作アトマを作りVW機やTC機の機能を活用することだな
http://i.imgur.com/OvmOxuo.jpg
ちなみにPULSARのAPXはてまきやというショップに発注を頼めば買えるんじゃないかい？
とりあえず今は在庫が無いようだがずっと商品紹介を取り消さないでいるし取り扱い自体はまだやってるだろうから
発注依頼をすれば買えるんじゃないかい？
http://www.temakiya.jp/541_1017.html
おまえさんの知識の豊富さと、こだわりの高さはわかった。それは賞賛に値する。
ただ、自作はあまりにもスレ住人にはハードル高すぎると思うんだがなー。
こだわりのオマエから見れば、やっぱり俺が >>619 で紹介しているWEECKE C-Vapor 2なんかじゃだめんかね？
友達が所有してるんだが、紙巻きでも、実際吸ってみて温度高めならかなりイケてたぞ。（しつこいようだがバッテリー持たないらしいが。）
てまきや、俺もよくみてるんだが、売ってたか？知らなんだ。
PULSAR APXなら確かワックス対応してるはずなんで、リキッド垂らしてもいけるか。
https://www.youtube.com/watch?v=CWuaQM_V8F0
おう、俺も見つけた見つけた。コンベクション方式のセラミックヒートチャンバーで7500円は安いな。
チャンバー寸法 約10mm x約17mmなら、紙巻き切っても入るな。ただ、2cmで切ると多すぎか。
ありがとうよwww参考になったわ。
一応アトマやカプセル容器を自作をしなくともJTが販売するたばこカプセル流用でVW機やTC機の機能を活用すればある程度は嗜好性を高くしつつ楽しめるよ
たばこカプセルの容器はポリプロピレンだから150℃(あくまで蒸気の熱な)を超えるような過剰な加熱をしない限り溶けることも無くそれなりに楽しめるよ
例えばオレの場合はNAUTILUS2の1.8ΩユニットやATLANTIS EVOのTRITON用1.8ΩユニットでeVicBASICを組み合わせてプリヒート20W/0.3sの10W運用あたりで
嗜んでいるがこれならカプセルが溶けることも無くキックや味わいもJT製のデバイスを使うより優れるよ
あとeVicBASICはパフカウント機能も搭載しているから精神的満足度も高められる
特にこれはシガレットからの移行ならかなり重要な要素だよ
その上eVicBASICは純正のソフト以外にArcticFoxなどカスタムソフトも導入できカーブ機能も使えるから更に応用性が高いよ
ちなみにWEECKE C-Vapor 2が駄目というよりは結局それらって技術的には最近の電子タバコの後追いでしか無く汎用性・応用性・機能性においてまだ未熟で
乏しさがあるからそんな物を勧めるぐらいなら電子タバコを応用した方がずっと有意義だということ
ほえええ、。そこまで出来るんかいな。奥深すぎるな。昨日の敵は今日の味方だな。俺もちょい試してみるわ。
ただ、大多数のスレの住人はそこまで行き着かんと思うぞ。
オマエラ、>>640 の言っている意味がちゃんとわかるんなら、それでよし。
わからんなら、PULSAR APX買っとけ。ちょい容量少ないが、ハズレはないぞw
オレが言いたいことを解ってくれてありがとう
そして罵倒を浴びせたことは誠に申し訳無かった
話は変わるんだがそういえばC-Vapor2のサイズって大きい過ぎるとは感じず難なく使えた？
オレの持ってる機種参考でいけばデュアルバッテリー仕様であるiPV5級の大きさがある
その大きさでバッテリー容量は1600mAhしか無いのとセル交換式でも無いのはオレ的にはかなりデメリットに感じてしまう
現にiPV5はそこそこ性能や機能性自体は良いんだがデカ過ぎて携帯には不便で自宅用になってしまった
ちなみに参考までにiPV5をC-Vapor2に見立ててATLANTIS EVO＋eVicBASICと比較したらこんな感じのサイズ感だよ
http://i.imgur.com/38sm9vc.jpg
eVicBASICはこれだけ小型ながらC-Vapor2と同程度のバッテリー容量はあるし性能や機能性は遥かに優れてくるからお勧めだよ
あとiQOSとかそっちには流れず拘り派の方のようだからアトマはATLANTIS EVOとかじゃなく始めからRBA関連を使うのもお勧めだよ
そう見てみるとeVicBASIC、コンパクトで使いやすそうだなあ。欲しくなってきたわい（笑）。ありがとう。あと、アトマイザー、参考にさせて頂く。
>>643
その通りです。スマソ。なので、俺なりにまとめに入ろうと思います。
ニコチン摂取生活、アイコスライク版で「添加物フリー」で試してみませんか？
注１．あくまで興味がある人への一提案にしか過ぎません。興味のない人はスルーして下さい。
注２．タバコはタバコです。体に悪いものに変わりありません。自己責任でお願いします。
注３．主に初心者を対象とします。
「ハーバルヴェポライザー」
初心者向き
・推奨：PULSAR APX 長所：コンベクション方式セラミックヒートチャンバー採用でかつ安い。短所：あえていうなら容量ちょっと少ない。
購入場所：てまきや（http://www.temakiya.jp/541_1017.html ）、ただし現在品薄、販売店に問い合わせ必要。
→手に入らない場合の代替案として、こだわらなければ、ワックス使用可能の旨記載のある（ドライ専用品はダメ）なウェポライザー。
ただし、チャンバー寸法を確認の上、切り紙タバコ（後述）が入るもの。
AMAZONで買うならWEECKE C-Vapor 2あたり。ただし、PULSAR APXより低機能、高価格。変えのマウスピースはドリップチップ流用可能。
上級者向き
>>640 参照の事
「ウェポライザーで使用するタバコ葉」
初心者向き
・推奨：アメスピ・オーガニック（銘柄指定はターコイズ）紙タバコ→ハサミで2cm弱（PULSAR APXで17mm）にカットして使用
長所：無農薬・無添加タバコ葉。手に入りやすい、買いやすい。タバコ葉詰め作業、取り出し作業が紙巻きのままなので楽。
短所：紙ついてるだけでもフレーバー落ちる。
上級者向き
・シャグを自分でおすきなままに。タバコ本来の味がじっくり堪能できる。ただし、添加物には注意。
「電子タバコ用リキッド」
初心者（こだわならい人）向き
・推奨：j-LIQUID クリア・ノンフレーバー
長所：自分の手持ちにあるもので、PGフリー表記あり、成分も明記、グリセリン・エタノール・香料のみ。
短所：信頼できるAEMSA等第３者機関の認定がない。
購入場所：オンラインショップ（http://www.vp-japan.com/fs/vpjapan/j-liquid）
ヨドバシ.com(http://www.yodobashi.com/product/100000001003245575/)。
上級者向き
・>>627 さんお願いします。注意：趣旨は添加物フリーなので、PGは入っていないものを選ぶ。
ちなみに、VG100%かつオーガニックを発売しているVapor Solutionsのリキッドもあるが、匂いはかなりキツイのでiQOSライク追求では向かないかも。
初心者向けのセット使用の場合
１．アメスピ・オーガニック紙タバコをハサミで2cm弱（PULSAR APXで17mm）に切る。外で格好悪いのを気にする場合はシガーカッター使用の事。
２．切った紙タバコの「タバコ葉」部分に電子タバコリキッドを１、２滴たらしてなじませる。
３．ハーバルヴェポライザーに切った紙タバコを挿入。
４．機器の電源を入れ、所定の操作で温度設定をしてあたたまるのを待つ。（紙付きタバコの場合は多少高温度。でもあくまで自分好みの温度を探す。）
５．ランプ等が点灯に変わるなどして所定の温度にあたたまったら、適当な時間をおきながら吸入する。タバコの味がしなくなったらおしまい。
６．機器が冷えてから、機器を逆さまにして紙タバコを取り出し捨てる（火事注意）。
変なのに憑かれたら一回流した方が良いかもね。
おしまいっ。もう荒らしません、書き込みません、言いたかったことは書いたので消えます。空気読めなくてすいません。。。
そもそもアイコスに手を出す人は
自作や通販や調合やそういうことが煩わしい
コンビニで揃う程度のものしか手を出さない層でしょうよw
食欲が無くなる
紙タバコの時には無かった倦怠感がある
コーヒーの量が減った
ナニの立ちが良くなった
寝付きが悪くなった
このくらいかなぁ～IQOSに移行してから感じた変化は
もう手段が目的化してるだけ
今までタールコートで歯周病が隠れてたか
来春の健康診断の便潜血で陽性になる人が増加の予感…
年だろおっさんw
ただコーヒーは俺も減った
アイコスの味とコーヒーが合わない
下手に過剰な加熱をしない限りプロピレングリコールを添加しても何の問題は無いわけなんだが・・・
強いて問題があるのはアレルギー反応による有害性と猫など人間とは違った生体構造を有している
特定の生物に対する中毒性の高さだけだ
そもそもシガレット使いをする場合は保湿剤として元々プロピレングリコールが添加されている物を用いる
わけだからグリセリンだけを添加したところで大した意味は無いよ
とりあえずプロピレングリコールを添加したくないなら例えばAEMSA登録ブランドでVGPG比率等を自身の
お好みで調合できるブランドの物を選択すればいいよ
http://www.aemsa.org/members/
あとはAEMSAとは別できちんと相応のコストを掛けて独自で品質管理を徹底している安全第一のブランドの物
を選択し自身のお好みで調合を指定すればいいよ
例えばオレが勧めるブランドはHALOやVAPE DUDESだね
https://www.halocigs.com/
https://www.vapedudes.com/
それからグリセリンだけでいいならファンタジー社あたりの濃グリセリンを添加すればいいよ
http://jk.rodec.net/
ちなみに煙草本来の嗜好性を楽しむ場合はグリセリンでは甘みの味わいが強くなるからあまり良い手段とは言えないよ
煙草本来の嗜好性を楽しみたいなら基本的にプロピレングリコールで加湿する方がいいよ
それにプロピレングリコールは粘膜に対し軽い刺激性があるからキックに対する満足感を高める場合においても重要
そうそう、初老のおっさんですよw
アイコスの味自体が、何かを飲みながらってのが合わない
蕁麻疹などは出なかったです。
それで、なんでタバコすってるんだって？って言われると返す言葉もないのですが、吸い始めちゃったものはしょうがない的な感じで許してください。
（あくまで、私個人の感想です。）
昔は違うタバコを吸っていましたが、やはり色々反応は起きてました（でもiQOSよりは全然軽い感じでしたので続けてましたが）。
それで、アメスピ・オーガニック、つまり葉っぱの添加物無し、農薬なし、にいきついた訳です。この銘柄では体の反応はほとんどといっていいぐらい出ませんでした。
（じゃあ、禁煙しろよって言わないで。。。）
これ、要は私の切望していた「アメスピ・オーガニックのiQOS版」そのものじゃない？って思った訳なんです。
（私、vape含めた電子タバコ一切合切無知な人間なんでそこらへんは含めて読んで下さい）
初心者向きで、PULSAR APXが紹介されています。ですが、在庫はない様子。そして販売店に取り合わせてる手間なんて面倒くさいし、待つのも嫌なんで、まよわず紹介されていたC VAPOR 2.0をアマゾンでポチりました。
リキッドは言われるままにj-LIQUID クリア・ノンフレーバーを頼みます。ヨドバシ会員なのですぐ変えました。ヨドバシ・メールエクスプレス便でポストに次の日の昼までにはポスト投函されました。
C VAPOR 2.0ですが、詳しくは書き込みませんが、デザイン、私はとても気に入りました。
吸口（？）がガラスでできています。取れますので、洗ったりできてメンテしやすそうです。汚れもわかりやすいですし。そしておもったより小ぶりで手に馴染み、高級感もあります。これなら外でも恥ずかしくなさそうです。
すいません。ここまで書いたんでもうちょっとだけお願いします。。。。。。。。。
ただ、吸いごたえはiQOSと比べても凄いです。爆煙です。iQOSは20秒から30秒あたたまるのをまってからじゃないとうまく煙が出ませんでしたが、一呼吸置くぐらいですっても爆煙です。温度は強気の450Fでやりました。ヤニクラ感も相当あります。
アマゾンで、>>659 さんの言っているのと同じと思われる、ファンタジー社のVG100%のものを見つけました。250gも入ってます。大容量でコスパ高そうです。
このままじゃ液させなそうなので、「Angelakerry 針付き スポイトボトル プラスチック製 電子タバコ 詰め替え容器 液体 貯蔵用 ニードルチップ付」10mgも同時購入です。外でも使えそうですし。
成分に香料、と書かれていたのが最初ひっかかってたんだですが、これがメンソール味のことだったんですね。トラップです。
パソコンさえ初心者なんでブログなんて自前の奴もってないです。。。。
ネット上で無料で借りれるんだから簡単だろ
http://hatenablog.com
お前はそこまで気にしてるのになんで香料としか表示されてないものをいきなり信じるんだ？
香料と一口に言ってもその中では更にいろんな物質が化学合成されて成り立っているものなんだぞ
しかもジアセチルは含まれていない証明とかされてないだろ
お前は何だ？VP JAPANのステマか？
結論：
１．吸い始めて、今日で丸2日立ちますが、体調、全く悪くならないです。自分には完全にあっているみたいです。これはものすごい感謝。
副流煙でないので、味的にはあとはVG待ちですが、完全にアメスピ・オーガニック版iQOSです。これ。家族にもむねがはれそうです。
２．上下に液垂らしてすってたんですが、主に上の部分がこびりつきます。これはキイテナイ。
３．でも、昨日の夜、ふと気づきました。下部分にのみ染み込ませればいいんじゃない？
→使用感がまったく変わりました。こびりつかなくなったのはもちろんなんですが、下からの蒸気でタバコがいぶされて吸ってる感じに変わりました。
爆煙も爆煙のままです。上の部分にも垂らしてたんで、これが蒸発してダイレクトに香料を吸ってたんですね。だから気持ち悪かったのか。
それで、あまり香料も気にならなくなりました。教えてくれた人、こういうのは使ってたら知ってたはず（？）なんで、お願いだから前もって教えてください。
４．コレジャナイ感が強い時ちょうど丸1日すぎたころです。コレジャナイ感もちつつもVG待ちでも、体調がどうなるか気になってたんで続けてたんです。
で、ちょいコレジャナイ感から開放されたくて、ちょっとアメスピに火をつけて吸ってみたら、焦げ臭！苦い！。２吸いしかできませんでした。
なんとういうことでしょう。iQOS辞めてアメスピに戻したときにはなんともなかった（むしろウマー）だったんですが、
アメスピ版iQOSになれると、タール摂取にもどれなくなってる自分に気が付きました。これは焦ります。
だって、外でも吸う必要ができてしまったんですから。これ以上は省きます。でもライター＆紙タバコ所持のみからの変更になりました。
最後です。VGまちですが、かなり満足したアメスピ版iQOSライフ、送れそうです。体調万全です。
iQOSで体調悪い人（ケミカル弱い人含む）はやってみてもいいのではというのが最終的な私のレポ結論です。
ほんとはバッテリー持ちとか書きたかったんですが、もう辞めておきます。すいませんでした。。。。
この後、１回だけ、VG届いた時にレスさせて下さい、それ以上は書き込みませんので許してください。
テメーは大して知りもしないくせに結論とかふざけたこと抜かすな
テメー住所何処よ？
きっちりその身に叩き込んでやるから教えろ
教えてくれた人を勝手に信じた自分を反省してますよ。
VP Japan嫌いですよ。香料嫌い、匂い嫌いですから。グリセリンも植物由来って明記されていないくらいですから。
だから、ファンタジー社のVG100%待ちです。これの宣伝じゃん？って言われるならそれは構いません。
とにもかくにもPGだけは嫌なんです。妄想かもしれませんが。
約束通り消えます。質問あるなら（あくまであるなら、です）聞いて下さい。その時だけレスします。
ブログ書くURL貼るでうざい連投なしに主張できるのに何が嫌なんだ
1472-68だよ
それはオレの住所番号だろが
お前のじゃないだろ
きみはばかだな
何が？
冗談だろうけど自分の家の地番ですとか肯定しちゃダメだよ
驚くじゃないか。
オレはそもそも住所が特定されても構わんから何の問題も無いんだわ
てかオレはアッチコッチで自分からそういったことを話してるからそれを基にID:2PvGU4QJが冷やかしているだけだ
iQOSの未確認有害性を愚痴るだけじゃなくてさ、結構興味深い話だったよ
子供おいてﾀﾋんだ方がいいよ
アイコス無関係じゃねぇか
ヴェポライザスレ行けよ基地害なの？
ってかこのスレ自体がローカルルール違反だから全員でタバコ板に引っ越せ
一行で終わる話だけど
ありがとう！
俺もiqosで具合悪くなった性質だからおまいのレポはとても参考になった。
ここはギャースカうるせーやつ多いけど気にせんでください。
またレポ待ってます。
快楽を得られる麻薬
分かる奴には分かる
新型ではそれは無いね
旧型は正しくジャンキーだけどね笑
上手くハマると猛烈な快楽あるよね
まあ旧型限定だけど
レスどころかこのスレ自体が板違いなんだから静かに使わないとスレごと移動するはめになるよ
本当はもう完全に消えるつもりだったんですが、>>709 さんの書き込みを見て、一人でも参考になれば、と思い、
空気よめないままですが、ファンタジーのVG100%届いたんでレポします。
>>690 さんのオススメ（ありがとうございました。）をそのまま利用し、
また、>>713さんの警告に従い、
ブログ形式で１記事だけの提供になりますが、そちらに記します。
http://l4rw4ron.hatenablog.com/entry/2017/07/17/012009
記事に書いたとおり、これにて、このスレ及び上記ブログからも完全に消えます。ありがとうございました。
とりあえずお前は一つ大きな勘違いをしているからそれについて指摘しておく
VG100%なのにサラサラとしてて粘度が低いという件
当然だ
このVG100%というのはあくまでVGPG比率だけを表すものであって他の添加物を含めた意味では無い
要は主剤の混合比率だけを表すものであってリキッド全体量の比率を表すものでは無い
対象のリキッドはグリセリンの他に水と香料があるんだからこれが合されば粘度が低くなるのは当たり前
ちなみにリキッド全体量の比率を表す場合はこういった細かい表し方になる
http://redspyce.com/download/cigarette_ingredients1.pdf#search='%E3%82%A8%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB'
てかこんな初歩的なことも解ってないんだからもうマジでお前は下手に情報を発信するな
余計な混乱しか招かないんだからよ
発信するならせめてきちんと相応の知識・経験・技術を身につけてからにしろ
ましてやお前は業者だろうが
お前みたいなちょっと知ったからって調子こいて行動する知ったかぶりの気取り馬鹿は迷惑でしか無いんだわ
【煙草銘柄・喫煙具板ローカルルール】
ここは趣味カテゴリに属し、煙草の銘柄や喫煙具について語る板です。
（未成年の喫煙は法律で禁止されています。）
嫌煙・禁煙の話題、またはそう連想される恐れのある話題煙草の社会的な批判や話題、またはそう連想される恐れのある話題煙草に関連した健康上の話題、またはそう連想される恐れのある話題
はスレッド・レス問わず全てたばこ板へ
また煙草に批判的な話題でなくとも雑談的、ネタ的要素が強いと思われるスレッドの乱立は控えましょう。
（スレッド立てる前に自治スレで聞いてみてください）
類似スレッドの重複や単発質問のスレッドは禁止です。
スレッドを立てる前に
スレッド一覧を検索して、類似スレッドがないか確認してください。
ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)
よくわからない場合は自治スレで聞いてみてください。
煽り・荒らしは徹底放置。相手をするあなたも荒らしです
不適切なスレッドやレスがあったら削除依頼を出しましょう。
趣味板で嫌煙まがいのスレとか嫌がらせかよ
喫煙器具のアイコスの健康被害だからあながち間違えでも無いな
でもヴェポライザーはスレチだな
長文ぐたくだとうぜーわ。
こんなイラつくバカは久々に見たわ
今吸ってる人は１度分解してみたらいいと思うよ。
葉っぱが少しだけで、後はビニールを燃やした物質吸ってるんだってことがだいぶ解ると思う。
ちなみにその人たちはgloに移行してた。
自分はもう喫煙者に戻りたくないのでノンニコチンタールVAPEに移行する。
コーンスターチやろ
体には無害らしいよ
フィルターについては発売当時から言われてたコーンスター(ry
仮にそれがプラスチックみたいな何かだとして
フィルターなんだし燃えてはない気がするな～。
ドヤ顔で恥ずかしいな
日本語も不自由だ
ググってみるわ。
そんで、日本語でレスしてるのに日本語不自由だとかの揚げ足取りはいらないんで。つーか、意味自体はわかってるから書き込みに対してそんな事言えるんだろ。気持ち悪い。
泣いてんのか？涙ふけよ
あのさ、、乾いた笑いしか出てこねぇからおまえやり直し。
文章力が稚拙だし日本語が不得意なら他の言語でもいいですよ？
頓珍漢なこといってその言いザマね
哀れとしか言いようがないわ
他人が実験したことで研究者でもないから確証はないけどこういう出来事あったからヤバイかもって事を書いただけなのに煽ってくるから頭きてんだよ。一々絡んでくんな
すまんが君には笑いが止まらないわ
吸う度に気持ち悪くなるようになってきた
1～2カ月は調子良かったのに、、
俺だけじゃなかった
一緒です
オタク機械は使いたくないし
Ploom TECHやgloは満足感ないし
どうしたもんかねー
やはり禁煙かね？
ID:ibMtyqA+
俺だけ？
あちこちのスレに発生してるから鬱陶しいわ
アイコス吸ってる人の殆んどは多かれ少なかれ加熱式タバコに興味あるから、グローのこともある程度調べてる
あからさまなアイコス下げグロー上げしても誰も騙されんわ
お前のアイコス
フィルター部分加熱してんの？
そこまでねじ込むんか？
こいつほんまにアホ
一度分解したらいいよ～ってわかるから
ってどや文章書いといてどやってないとか
そもそもフィルターって自分で書いといてそこ加熱した成分とか
こいつアイコス吸ったこともない他社の工作員か？w
工作員の様な頭はないと思う。
知的障害者か割り引いても発達障害とかの精神異常者だと思うね
因果関係ないよね・・・
歯医者逝って聞けよw
何故ここできく？？
ぶっ倒れるんじゃねーか？
夏を感じるな
ステマでも工作員でもないけど紙巻き６年禁煙して、iQOS始めちゃった馬鹿な俺はぶっ倒れるくらい美味く感じるな
一年吸ってるが未だにニコクラする。けどそれこそ煙草ってもんでしょ
ちな体調はすこぶる良いというか変化なし
喉の奥から咳なんかと一緒に出てくる白い塊
通称臭い玉
これがやたら増えたんだけどこれもタールの殺菌作用無くなったせいかな？
同じような人いる？
しばらくしたらおさまるんだろうか
そんなの出ねーよ
それよく出るよね
あーアイコス吸い始めに臭い玉出たな
2週間位我慢して吸い続けたら出なくなったし
喉の調子も良くなったけど…何だったんだろな？
何やかんやアイコスになってしまうなー
白血球の死骸が集まった物じゃなかったかな。
扁桃腺から誰でもでるよ。
健康状況教えてくれないか？
いねーだろ
怠すぎて紙に戻るか禁煙してるだろ
特に変わらんというかIQOSに変えてから病院行ってないから良いのか悪いのか分からん
変わらん
減らせばいいだけ
紙巻きに比べて怠い頭痛いとか、
全て悪いのはアイコスだな
ニコチン摂取は個人差あるのだから、猛烈にニコチン量多いスティックと紙巻き0.1ミリ並なスティック発売すべき
フィルターで幾らでもコントロール出来るのだから
そこら辺しっかりやるべき
逆にそれすれば世界取れるでしょ
現状だと同じスティックをベースに添加物で味変えてるだけだからねw
無能集団だろ笑
確かに
ユーザーからは何のカスタマイズ出来ないんだからね、、
いま、これまで吸ってた紙巻タバコを吸ってるが
なんというか手足の末端がジーンとして、フワフワしている
なんてか、キいてるって感じ
これはつまり、アイコスよりこの紙巻タバコの方がニコチンが多いという事？
あと、臭いな。ホント臭い
メビウス モード 06 （タール6 mg ニコチン0.6 mg）
ヒートスティックは
バランスドレギュラー、スムースレギュラー、パープルメンソール、ミント
どれがいいかわからないから、あれこれ買って吸い比べてた
自分が食べるものも飲むものも人体実験やで？
だから、タバコは自己責任の年齢の20歳から
喫煙可能なんやで
人に頼るなw
一酸化炭素
あ、これは一酸化炭素のせいなのか
てっきりニコチンがきいてるのかと思ってた
ありがとう
ヴェポライザーなら 手巻きタバコのシャグ(煙草葉)で銘柄も選べるし 温度調整も出きるよ。アイコスにこだわるとダメだけど
あ スレ違いだね。失礼します
手間とか味とか駄目だった。
更に肺が痛くなったので結局アイコスに戻った。
アイコスも温度調節機能は付けてくれたらなと思うけど。
個人差や慣れだと思う
寝てるときに喉の痛みで目が覚めるって、ヤバくないか？
ニコチン依存なのに、アイコスを吸うのが怖い。。
家族全員嫌煙家で結局アイコス臭い言われるしテックに移行しようと思ってる
っムコソルバン、ビソルボン貰え
これはアイコスが綺麗になって摂取するニコチンが増えたということなのか。
3日目からは四六時中苛まれ10日目にラークマイルドを吸ったら落ち着いた
禁煙した事無かったので禁断症状ってのが分からなかった
久しぶりに紙巻吸うと数本吸うまでは凄く不味かった
今は併用してるけど禁煙出来るのか不安になった
私見だけどIQOSは微ニコチン低タールな印象
味覚は少しアップしノドも少し良くなる
紙巻より気持ちわるくなるのはタールの質の違いか？
燃焼しないのでタールは無しかと…
ラークマイルドよりニコチン強く感じる人のが多いはず
吐いた煙は時々少し青かったりノドも完調にはならなかったりニコチンの禁断症状が出たり…
鼻クチノドが紙巻のタールや香料？に支配されてた感じがスッキリ無くなったと思えた後にはIQOSの水っぽい何かに支配されてIQOSの風味が曖昧になったり…
自分も悩んだのですがタール以外の有害物質は僅かでもタールは普通に出てる様に思えます
それ故に数値を表記するとウリが弱くなるから表記しないと勘ぐってみたりしてます
ニコチン強すぎなんだよIQOSは
確かに
でもgloだけだと軽いんだよなー
そこで俺はgloと併用してる
日にglo5本アイコス10本くらいで丁度良い感じ
でも、本数増えるとやっぱり首の後ろが固くなって頭痛がする。
自分の場合はニコチン濃度だけじゃなく他の添加物で合わない物があるのかもしれない。
まあ怠ければやめるか紙に戻るかするだろね
って奴だけだろ
絶対にアイコス！でも怠いって奴は1パーセントも居ないだろうね
紙巻きではそんなこと無いのに飲み会でiQOS吸うとものすごく悪酔いする
分かる
悪酔いというか眠くて酒が飲めなくなる
いつもはほろ酔いのちょっと気分いい程度の量でぐらんぐらんになったわ
2回目からはそんなことないけど
ぐらんぐらんになった時点でﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ
アイコス完全移行1年半で出先でバッテリー切れ、充電不可能で仕方なく紙巻0.3ミリ買って吸ったが
怠さ一切無し、気分もナチュラルに上昇、本来の自分に戻れた気がした。
勿論煙たさやタールの不味さはあったが緊急だった為、そこまで気にはならなかった。
しかし怖い事に自宅に戻るとアイコスを即座に充電し吸っている自分が居た、、
また怠さが来たが不思議と満足している自分が居る。
アイコスはナチュラルでは無い、猛烈なニコチンの摂取だけに満足していると思える。
補足として、電源切れの時gloとPloom TECHは生きた状態で所持していたがぶん投げて捨てたくなるほど満足感は非力であった。普段アイコスと併用していたから吸えていただけに思う。
それ人体実験的結果でなくて個人の感想
で結局のとこ、紙がいいの？アイコスがいいの？
しかも何が言いたいのか全く分からん
ですかね
常に鼻の穴が荒れてて鼻くそが鼻血っぽいのがない
情緒不安定でつまらないことに胸糞悪くなったりイライラすることがなくなった
二の腕のブツブツ（もうこうせいたいせん）が滑らかになったのと顔のブツブツがなくなった
心拍数安静時に80出てたのが（酷いときは90近く）60から70に安定
愛子巣 氏ねよ
紙巻の時はならなかったが…
劣勢遺伝子のせいか病気じゃね？
ありがとう2台持ちの俺に死角は無いみたいだな
もう一台買うべきか悩む
こう言う報告が本当に為になる
胸くそ悪いっての凄く分かる
なんでなんだろうな？
次スレはたばこ板にどうぞ
紙巻は不味い
あああもう禁煙しかないのかね？
gloとかプルームテックとか
もう嫌だ
でも今さら紙タバコ戻りたくないし
色々調べた結果ドーパミン過剰だったんじゃないかと思ってる
ぐぐってみると自分の症状にぴったりだった
胸糞で常に胸がモヤモヤしたり強迫的になったりで（辞めるまでアイコスが原因と気づいてなかった）
この一年半は本当にしんどかったから治ってよかった
それ、ただのニコチン中毒。
ケナログお勧め。
そーゆーことだろなw
俺も一度会社の帰り道で蓋開けたらホルダー入ってなくて
グロー持ってたけど吸う気になれずプルテクじゃ物足りず
コンビニで一番臭さがましと聞いたアメスピ買ってしまった
何回も書かれてるけど
アイコスは結局ニコチン量がそこそこ多いんだよ
軽いタバコから移行した奴はニコチン多くて色々不調になり
そこそこ強めの吸ってた奴でも吸い方悪かったり本数増えたりで不調になってんじゃね？
分かる
やっぱそっかー
人が変わるよな
怒りっぽくなった
アイコス歴1年半
紙巻は体に悪いと思いまた買っちゃったけどねえ
まめに掃除すれば大丈夫
爪楊枝などで黒いススの固まりをきちんと取るのがポイント
あれがあるとニコチン倍増するからかなり怠くなる
掃除しても無理怠いし
正解
ずっと全部読んでみたが、意味がわからん。
何を買って、何をどうして吸えばお前に取ってベストなのか
もう一度レスってくれ。
何百レスになっても構わん。
特に何も変わらん。
１年３ヶ月の感想。
最初の１ヶ月は、だるいわ、眠いわ、歯茎から血が出るわ、
心臓バクバクするわで、明らかに禁煙中の症状だった。
それを超えたらどうもなくなった。
本数は紙巻の３分の２に減った。
飯は特にうまくなったとも思わん、変わらん。
ミントを吸っているせいか、味の感じ方が薄くなった気がする。
缶コーヒーをほとんど飲まなくなった、
その代わりにコーラとか、い・ろ・は・すの桃とか
吸いながら飲むようになった。
紙巻たばこの煙に敏感になった。
風向き次第では100メートル離れていても気付く。
他人が吸った紙巻タバコの匂いが、衣服に染み付いた場合すぐ分かる。
そしてむちゃくちゃ臭いと思うようになった。
体力的に上がったとか落ちたとかも特に感じない。
吸う度に心臓バクバク
相変わらず怠い
レポ乙
良い感じに移行出来てるね
良いのか悪いのか分からないけど
吸い始めてから歯茎からの出血と喉の奥に異物感そして毎日のように出る臭い玉
俺だけじゃなかったんだ、感激。
ちなみに紙巻き禁煙５年程からのアイコスにてタバコ復活なんでタールがどうこうとやらは関係ないと思う
グリセリンが怪しいと睨んでるんだが
それって禁煙の症状でないの？
ニコチンが吸えてなくて微量のケムだけ吸ってね？
怠さはある？
全く無いよ
( x )
部屋もヤニ臭く無くなったし…
アイコスが原因に思う
なんなんだ？これ？
あからさまなアンチ活動乙であります
なら黙ってろ
コッチは困ってんだよ
ん？
アイコス吸ってる人って、アイコスを悪く言われると過剰な反応をしめすんだな。
アイコスの機械って、入手困難だったり、値段もそこそこするし、思い入れが入ってるから、悪く言われると我慢ならないんだろうか。
キラキラのキャップとか付けたりして喜んでるんだろうなきっと。
何かカルト宗教みたい。
事実を事実として受けとめられない人たちは話にならないな。
で、君はどんな体調不良になったの？
中学からタバコを吸いはじめ、喫煙歴２０年のヘビースモーカーだったが、苦労して禁煙に成功、それから９年間禁煙。
しかし、二ヶ月ほど前からタバコ吸いたい欲求が復活してアイコス始めた。
吸い始めてから明らかに体調がおかしくなった。
舌ビリビリ、喉、肺、食道、胃に違和感。偏頭痛。
やたら屁が出る。身体がだるい、やたら眠くなる、寝起きも悪く不快。手足に嫌な汗をかく。
レギュラーやスムースレギュラーは不味い上に、吐き気も伴う。
ミントは味は良いが、ニコチンが足りないから立て続けに吸いたくなる。
アイコスより普通のタバコの方が身体にダメージは少ないのではないかと思い、普通のタバコにしようかとも思ったがやっぱやめとく。
ストレスのせいか、タバコの感覚が思い出したくなって始めたけど、やっぱりアイコス辞めることにするわ。
タールが云々と変な理屈書いたからだろw
>>144
アイコス？ないって前書いたんだが？
関係ないからこのスレ来るなってか？
お前ら何も関係ないのに糖質だのどうのって関係ない事平気で書く奴に、関係ないから来るなとか言われたくないんだよねwwww
間違ってるのお前らなのに誰1人認められないクズすぎるからさお前ら
単に年食っただけ
オッサン化
精神病んでるんだから放っとけばいい
タバコもやめられないクズはだまってろ
タバコ辞めた俺は辞めれると言いつつ未練たらたらタバコスレに来てるクズが、
いやクズに失礼だわなゴキブリ
五十歩百歩だと思うけど
アイコスはニコチン キツいからプルテクを勧める
タバコからアイコスに移行した人とは違うからな。非喫煙者がアイコスを吸うと、初めてタバコを吸ったときみたいに普通に具合い悪くなるよ。
アイコスにはまだまだ色々と問題が有りそう。実際、開発途上。
おっさん化はしたが、それはアイコスのせいではない。
アイコスによる体調不良はタバコからアイコスに移行した人が感じるタバコの離脱症状とは違う。
タバコをやめられない君とは違うよ。
屑じゃないからね。
吸ってみたいから吸っただけ。いつでもやめられる。
ヒートスティックでやってるけど
キック無くてスカスカだわ
何がいけないんだ
俺も全く同じ思いしたわ
あそこのスレは信者が集う宗教スレだな(笑)
今時タバコ吸ってる奴の人間レペルが良くわかる
因みに俺も禁煙期間があってからアイコスにて復煙して体調悪くした
アイコス絶対身体に悪いと思う下手すりゃ紙巻き以上にな
今、絶賛人体実験中！ 実験に参加したい方大募集中です！ 参加費用は本体代一万円になります ﾆｯｺﾘ
ついでだけどgloだとマシだったよ
プルームテックは試した事無し
こんな事言うと信者様が顔真っ赤にするんだろうけどね(笑)
ニコチン足らないのかな
強すぎんだろ
早いとこそうした方がいいよ
アイコス長引くと紙より禁煙難しいからね
何言っているか分からんが、
アイコスは１本目からニコチン不足は感じなかった。
最初の１本吸った時、当然今までのセブンスターと違うから、
「マズイ」と思ったが、口直しにセブン吸おうとは思わなかったし、
「たばこ吸いたい」と言う欲求心もなくなっていた。
つまりニコチンに関しては満足したんだろう。
セブンスターよりアイコスの方が吸う本数減ったっていうのは、
吸った直後からまた次に「吸いたい」と思うまでの時間が長くなったって事だ。
俺はダセイで吸わないからな。
だからニコチンの摂取量はセブンスターより多いのかもしれない。
転向してから感じた「禁煙中の症状」というのが、まさにニコチン絶ちした禁煙中の症状そのものだったんじゃないか？という話。
ゼロではなくても激減していて、「不足は感じなかった」のはプラセボによる錯覚で、体感症状の方が事実に近いという推理。
アイコス半年完全移行から紙吸うと物足りない
Ploom TECHやグローだと一ヶ月の移行でも紙吸うとかなりラリル
この差は如何に
アセトアルデヒドの有無
よく吸えたな。
俺はアイコスに移行して１０日後くらい経った時だったか、
試しにと残っていたセブンスターを吸ってみたが、３口で消した・・・・。
マズいしムセるし吸えたもんじゃなかった。
たき火の煙を吸っているのと変わらないと思ったよ。
１５本以上まだ残っていたんだが、紙巻きはもう吸う事はないと思って、
ツレにあげた。
何処のサイトも体感値しか無い
PMは分かっているのに発表しない
自分の体感値はニコチン2mg
そんなのは紙巻きタバコでも同じでしょw
紙巻の赤マルでも１ミリなんだけどー
なぜ公表しないか・・・・。
それはアイコスのような方式の場合は
公表する義務がないからだ。
ユーザーを安心させる為にも自信があるなら発表するでしょ
自信が無いから発表しないんだよ
悪い結果は公表したくないだけ
2chで聞くとかほんまアホ
グローでも0.3mgはあると思う
でもタール無しだなら物足りないの極み
アイコスはその3倍は強いと思う
なので1.0mgくらいはあるのではなかろうか
そう考え1.0mgの紙と比較するとタール無しの方が体にはよかろうかと
温度管理しながら直接葉を加熱してるＩＱＯＳのニコチン量はかなりあるはず。
さらにフィルターも穴なしでチャコールもないから、構造的にはショートピースくらいの
ニコチン摂取量になるんじゃないかな。（グローはフィルターに穴が開いてる）
それとタールが殆どないから味が薄いために軽いと錯覚しやすくニコチン過多になりやすいと思う。
またタールがない分、味を作るために添加物がたくさん入ってるからこれに反応する人も体調悪くするみたい。
紙巻でキツイのを吸ってた人で体調悪くなってる人は、ニコチンじゃなく添加物に反応してるんだろうね。
（香水や芳香剤が苦手な人は反応しやすいと思う）
もっとも吸い方や体質で反応は大きく変わるし、全然平気な人もいるから一概にＩＱＯＳは悪いとは言えないけど
自分に合わないと感じたら止める方が良いだろうね。
正論
スレ終了
添加物吸い込んで具合悪くならないとでも？
具体的に教えてよ
添加物なんて無害だろ？
ニコチン量が多いんだろう、試しに吸わせてもらったらクラクラした
1年完全移行出来た方おめでとうございます！
辛いのは全て離脱症状だったのです！
とかならアイコス神なのだが、、、
具体的に教えてよ添加物の何が無害なの？
イライラやだるさは全てニコチンレスによる離脱症状ww
禁煙してんだね僕
https://youtu.be/2LD8X88uwl4
プルームテック大阪展開あくしろよ
心拍数が上がって食欲が失せていい感じ
具合が悪くて痩せそうだけど肩こりが酷いわ
iQOSはタバコ葉にのりみたいな添加物加えてシート状に加工して
それを畳んで切ってるから、熱を加えるとその添加物も溶解するわけで
それが合わない人もいるかもな
医者行かなかったのが悪いんだけどね…
純正品は品薄で買えないけど互換品なら千円弱でいつでも買えるから試すべき
そうなの？（意外）
それiQOS関係無いだろが…
効率よく体に吸収されるのかな、クラクラするときある
でも吸いごたえ感じさせるにはあのぐらいじゃないとダメなのかもね
gloはニコチンもマイルドに感じるが吸いごたえは弱い
一ヶ月完全に移行出来たら又来てね
正論
了解まだ8日目
また1ヶ月後に
無関係ハゲはハゲ
心配する奴はハゲる（冷酷）
禿はしないが歯が抜けまくり
歯磨きしろハゲ
ハナシにならん。
IQOSには元々毛など生えておらん。
毛の生えたモコモコのタイプがあったら・・・
焦げる危険があるな。
鼻血が出たりかさぶたができるね
禁煙してたんだけど失敗してアイコス吸い出したら鼻詰まりと後鼻漏が酷い
集合住宅で紙巻きは吸うのに気を使うからアイコスにしてたんだけどなー
禁煙するしかないのか…
一日2～3本にすればいいとおも
半年もすると慣れてくるよ
悪く出る箇所は元々悪くなっていた可能性が高い
まずは耳鼻科に行くのがいいかと
非喫からしたら同じだよ
アイコスは吸わしてくれるけど紙巻きじゃ家族が家の中で吸わせてくれない
紙巻きをベランダ喫煙したら近所迷惑だろうし
http://iqossan.com/iqos-reduce-harmful-chemicals/
例えば脳卒中、心筋梗塞リスクが10倍にとかだったら
絶対発表しないよね
悪い部分はひた隠しだろ
もうタバコの類は絶対やめる！！
吸った後の心臓バクバク、耳の裏の血管がドクドク鳴ってるが聞える症状から
解放されたーーーーー！！
多分紙巻きたばことは違う悪い影響がアイコスには絶対あるよ。
そのうち健康被害者が一気に出てくる時期が来る気がする。。
俺は約１年のアイコス生活でした。
脳みそに直接ニコチン入ってる感じして最初からヤバいなと思ってたんだよな。
それと紙巻きタバコよりも禁煙する意思を持つのが難しいからやめようと思ってる人はがんばって！
俺はアイコス物理破壊したｗ
参考になるレスありがとう
アイコスやめて因みに禁煙したの？
それとも紙に戻ったの？
・慢性的な倦怠感
・やる気の低下
・食欲低下(無理にも食えなくなる)
・寝起きの悪化
・頭痛(脳みそがしびれるような感じ)
・血管ドクドク心臓バクバク
・紙巻きたばこが吸えなくなる(紙巻きの方が調子が良かったのに。)
こんな感じだったわ。。これ以外にも精神面が不安定になってた気がする。。
アメスピから流れでアイコスに変えて最初はよかったんだけどアメスピにも戻れなくなって、アイコスの本数増えて、体調悪化して、
ニコチン強いのか禁煙初日が一番つらかった。。
物理破壊したし本体買いなおす程の喫煙欲求は来ないから、ぶっこわしてよかったｗ
紙巻きたばこも臭すぎて吸えないしねｗ アイコスから紙巻きだと、たき火の煙吸いこんだみたいな感じでやばいよなｗ
そう言ってもらえるとうれしいよ！
完全に禁煙したよー！気持ち悪くてゲロはいたら血が混じってて、胃潰瘍みたいになってしまったからね。
症状で胃痛と逆流性胃腸炎も入れとくわｗ これもアイコスのせいだと思ってるからｗ
まだ丸５日目だけど、かなり体調がいい！目覚めも最高！ｗ
全然くらくらしないので！
寧ろ禁煙に近いので禁煙鬱期間が怖いっす！
レポ乙
参考になりました
喉、食道、胃がかなりダメージ受けるし、なにより肝臓の負担が半端ない。身体はダルいし、異常に眠くなる。
眠くなるのはニコチンの離脱症状だとか言う奴が居るが、それは完全なデマ。
アイコスはニコチンたっぷりだから離脱症状なんかおこる訳がない。
毒素を分解するために肝臓が負担過多になってる。肝機能の低下が眠気の原因。
せっかくイイ事言ってんだ、きちんと数値とか示してここのヤツら論破しようぜ！
それは
ﾔﾊﾞｲﾈﾔﾊﾞｲﾈ
体調いいです
ニコチンじゃなくタールの離脱症状
根拠もなく間違った知識と主観で語る奴は仕事できない奴の典型な
そもそも長年タバコ吸ってなかったんだから、ニコチンの離脱症状もタールの離脱症状もおこるわけないんだっての。
数値？？研究員じゃないから。
アイコスは身体に良くない。これは間違いない。
紙巻きかglo、テックしかない
ヴェポで満足出来るならそれもよし
禁煙が一番なのは分かり切ってるけどね
合わない奴多数なんだろ
全く同じ症状の人居て少し安心したわw
サンクス
アイコスだけは辞めとくわ
アイコスって
禁煙にはもっこいだね！
iQOS体調不良 Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1506325476/
自分もほぼ同じ症状でした。
アイコスはタバコより害が少ないと聞いていたので、最初は、気のせいだ、たまたま体調が悪いだけだと思いこむようにしてました。
自分の場合、アイコスを吸うと緊張した時みたいに手足に冷や汗が出て、顔色が青白くなってました。
偏頭痛が慢性化して、かなりの頻度で頭がガンガンしてました。
喉や胃の不快感、異常な眠気と倦怠感。疲れやすく、目覚めが悪く、やや鬱のような状態になりました。
紙巻きは毒素が全身に散りますが、アイコスは、ニコチン毒素が内蔵に直接ダメージを与えてる感じですね。
お陰で、タバコが如何に身体に悪いかを再認識することが出来ましたけどね。
タバコ辞めたことの何を自慢したい？
非喫煙が正義だとでも思うバカか？
体調云々、肺気腫云々、どこに理学上の証明されてる？
医学上の話はいらんわ、あんなのは統計、経験、非科学実験から関係者が好き勝手な意見を言ってるだけだ。
煙たい、臭いから嫌だというのは理解できる。
健康云々で他人を叩きたい人間は精神を病んでるか頭の発達障害者かも知れないことを自覚しろや。
オレは嫌煙厨らは学習を忘れて脳が退化してる洗脳汚染人やと見てるわ。
だがしかしここでは正論
わかるアイコスにしたタイミングから抜け毛すごい
m9(`･ω･´) キサマは既にハゲている！
上にあるように心臓バクバクやら怠いやらイライラやら怒りやすいやら
何でこんなに苦しむのだ？
ということで禁煙、、は出来ず
今日からgloだけにしたよ
今のところ調子よい、ただなんか切れの無い自分な気がするね、、
紙巻きには戻るつもりないので頑張る
アイコス吸わなくなってどうなったかを今後伝えられたらと思う
なので、決してスレ違いではないと思う
ＩＱＯＳやめても１０日くらいは影響残るよ。
すっきりしようと思ったら結構時間はかかる。
またｇｌｏもあんまり沢山吸ったら、やっぱり体調よくないよ。
（自分は血圧上昇する）
結局、ＩＱＯＳもｇｌｏもニコチンが結構昇華されてる割に味が薄いから
軽いと錯覚するのが悪いんだろうね。
それとｇｌｏよりＩＱＯＳの方が味が濃いのは葉の量や加熱方式の違いだけじゃなく
添加物が多いみたいだから、この辺がｇｌｏよりＩＱＯＳの方が合わない人が多いんじゃないかな。
今はテックとｇｌｏ併用でｇｌｏの割合を減らしてる。
禁煙するのが一番いいのは分かってるけど、なかなかね。
なるほど
参考になりました
めっちゃ個人の感想やな
エタノールの残留物には溶結性がある。
アイコス専用スティックもエタノール希釈液。
綿棒に水を付けて掃除した方が良い。
0987774mgさん垢版
2017/09/27(水) 07:38:21.27確実に性欲が減った。
まだ、30代なのに。。。
俺だけ？！
人間辞めされられたんだと思う
普通のタバコは大丈夫なのに猫のトイレっぽい臭いがする
彼女二人？
iQOS体調不良 Part5
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1506559388/
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 189日 17時間 29分 6秒
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