【電子タバコ】ヴェポライザー総合スレ 4
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ヴェポライザー関連スレの住人による自治が激しいため、総合スレを作りました
(と言う名目のただのスレ乱立させてる自治厨が立てたクソスレです)
herbstickからヴェポに入った初心者、そこからミドルエンドに進みたい脱初心者、
ハイエンドを選んでる中級者、全部揃ってるベテランさん歓迎
スレ内容は問いません
ヴェポのレビュー、輸入関連、安価な購入、サードパーティの検索や自作パーツなど雑多な話題も歓迎します
<最低限の自治ルール>
・レッテル貼りや根拠のない批判はやめましょう
・滝内に関わるのも類似行為も禁止します
・違法行為はやめましょう
・喫煙は二十歳になってから
<機種レビューの心得>
・具体的な長所/短所を書きましょう
・味の感想は使ってる葉と設定温度を書こう
・他機種との比較があるととても参考になります
・国内で安心して通販したい人向け
てまきや・・国内では良心的な価格設定、購入に年齢確認必須
www.temakiya.jp
・英語ができてとにかく安く書いたい、転んでも泣かない人向け
www.dhgate.com
www.alibaba.com
www.fasttech.com
www.planetofthevapes.com
www.puffitup.com
www.namastevaporizers.com
www.3fvape.com
※前スレ
【電子タバコ】ヴェポライザー総合スレ 2
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1508936049/
【電子タバコ】ヴェポライザー総合スレ 3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1512109939/ DaVinci Ascentの話題久しぶりで嬉しい
自分の中でも出先での電源問題以外完璧だと思える。
味の良さとバッテリー持ちは完璧
木目調やらスカルやらカーボン調と選べるし
自分はスカル愛用 >>869
ecappleは、aliやdhなら普通に売ってるよ。
ただ、バッテリーやバブラー付属なので期待するほど安くないかな。どこ探しても同じような価格帯。
前に18650GAが付いてたというベンダーネタあったからそれなら安いかもね。
ただ、ここで推してる奴はバブラー必須と言ってたからそこんとこも確認した方がいいかもね。バブラー使うなら他のでも変わらず旨い事になるってのが一般論だから。 >>869
俺もvapeからの移行組だけど、FTとかGBとか天国とかから買うのとはちと訳が違うで(基本aliとかで個人交渉になる)若干めんどくさいよ
FTでMAPいれたら89ドル→59ドルになるから信頼できるコスパ高いヴェポならDR60はお試しとしてはアリだと思う
Fury2とFenix miniが同じものだとすれば、Fury2持ってる自分としては国内フリマとかで9kぐらいで買えるfenix miniも悪くない選択だと思うんだが、なんせFenix mini自体の情報が多くなくて勧め辛い >>871
>>872
バブラー(バブラーって何?調べて今知った)とバッテリーセット+交渉まで必要となると希望とはちょっと異なるね
Fenix miniもサイズ感は良いなと思ったんだけどVape用のVTCが転がってるのでまずそれを有用に使えるものがほしいので外出用として検討してみる
とりあえずFTなら慣れてるしMAPまで使えるとなるとDR60が第一候補になったのでそれでヴェポデビューしてみようと思う
お二人ともアドバイスすごく大変参考になったありがとう >>872 fury2ってドロー軽そうだけど、どんな感じ?IQよりだいぶ軽い?
あとfenixとかfenix miniってなんで海外通販でみかけないんだろう?
日本の企業が独占契約でもしてるんかな? >>844
>>855
詳しくありがとうございます。argoに決めました。最後に質問させて下さい。購入するにあたり同時購入しといた方がいいものってありますか?例えばメッシュスクリーンやガラスステムの予備等です。 >>874
ドローは普通、IQとかPAX3とか他のと吸い比べて意識したことなかったから、普通の普通だと思う
つーことはvapeかじってる人からしたらスカスカだと思う >>876
VAPEの方がスッカスカのやつ多くね?
DLの爆煙系が多いから
ま、最近はMTLも流行りつつあるけどね >>877
あぁすまん、俺はmtlでタイトドローばっかりだったから
っつのはスレ違いだで、この辺にしとくわスマヌ IQで18650のスペア欲しいんだけど何処で買ってるの?
18650Bだと凸がないし保護回路ないのは怖くて使えないですよね >>875
ガラスステムが必要かどうかですね。
solo/airの場合は3rdPartyからも出てるんですがargoはまだなので、送料考えると予備買っといてもいいかもしれません。
私はそこまで繊細じゃないのですが、鼻がいい方は着香と非着香で使い分けたりされるようですし。
メッシュスクリーンはいらないです。国内でも買えますし。 >>881
普通に使うバッテリーはどれも乳首のないフラットトップというやつだぜ?
SonyのVTCシリーズを一貫してすすめてるVTC5とか
国内の信用できるところでお買いよ >>881
keeppowerのVTC5A使ってるわ
プロテクト付きは入らないした気になるならやめた方が良いよ >>881
年末にナマステで買ったIQに付いてたNCR18650GA(3500mAh)を尼/ユタカで購入して使ってるよー
davinciのHPでもこれが売ってるから大丈夫だと思うよー >>880
same 誰も気にしてなくてもジロジロ見られたら嫌だよね
俺、パクられた時の清原をデブにして瞳孔が全開だからHydrology 9 なんか吸ってたら、絶対バッキバキにキメてるように見えちゃうよ
仕方なくArizer Solo U を隅っこで吸ってもかなりヤバイ奴に見えるよね
でfirefly2ならいいかっていうとこれ咥えて10秒も深呼吸してたら絶対に危険じゃん
人目気にしないでデッカイvap吸える人が羨ましい >>881
純正と同じ18650GAにしとくのがいいよ。
放電力は普通だが、負荷時の電圧降下特性が良いので。他のを選ぶとIQの熱さを助長する事もある。W=VxI,W=I^2xRね。実験結果では20F以上も温度差になるとか。放電力重視のvapeとは選び方ちょっと変わるよ。
VTCは、総じて容量少ないのでバッテリー持ち悪くなる。新たにIQ向けに買うならね。持ってるなら頻繁に交換できる自宅用に。 人前でヴェポ吸えないとか言ってるヤツって違法なものでも吸ってんの??
尿検査するとヤバい成分かなんか出てくんの??
シャグやパイプ葉吸ってんのになんでコソコソしなきゃいけないの?
バカなの? 人に見られるたび、それ何?って聞かれるのめんどくさいべ >>876 なるほどぉ、普通かありがとー、ちょと気になる機種だなぁ
候補にいれとくよ >>890
最近は「加熱式タバコ」という言葉が市民権を得てきたから説明楽チンだわ >>861
よくわかったなw
18usdのGpen eliteのクローンはアタリだったから期待してる >>895
美味かったら教えておくれぃ
純正バッテリー30usdだから使えるパチモンヴェポ+パチモンバッテリー47ドルなら破格なんだよね solo2はガラスを入れる本体の熱源部分はどのように掃除してますか? g-pen elite のクローンは濃いだけで雑味が強いしヒートアップも遅いので地雷だと思うのだけど。
ecoよりマシというレベル。 Gpen eliteのクローンがアタリとか釣りだろ
他の機種が買えなくて比較したことがないか、比較した上で本当にそう感じるなら早急に病院に行った方がいい エリートクローン使ってたけど、地雷とも思わないし、病院いけとも思わないな
値段考えたら用途に合う人には十分すすめれるし、eco買うならエリートクローンすすめるよ
少なくともおれは買ってよかった機種に入る。耐久性ないからもう買わないけど 自分はもう買わない耐久性がなくてすぐ壊れる機種を他人にすすめるとか大丈夫? ああ、言葉たらずだったか。おれは連続吸いとかで結構ハードに使うから
おれの用途には耐久性がなくてダメってことだ。「用途に合う人には」て書いてあるだろ
よく読めよ。万人に合うヴェポなんかないやろが
そういう意味ではここで結構名前のあがるcfcももう買わないよ。
連続吸いせずに、マウスピースの脱着に気をつければcfcも長持ちするし、エリートクローンも
結構長持ちしそうだけどな。
あんたはどの機種と比較しての話なの?
おれは安めの機種で比較するとauraやdr60よりエリートクローンのほうが味や使い勝手
はおれに合ってて気に入ってた お前らGpen eliteに親でも殺されたのかよ
Gpen eliteとFenixとnokivaとecoとrelaxあたりは喫味はほとんど変わらなくて、boundless cfcならチョイまし、IQ、PAX3でもう少しマシって程度だぞ
当人は18ドルならアタリって書いてるからecoよりマシならアタリだろ、俺はecoとGpen eliteはトントンだと思ったから2500円のecoよりGpen eliteの方が安けりゃ文字通り"アタリ"じゃねーか
Gpen eliteパチモン17ドルとPAX3 199ドルと戦わせたいのかよ、コスパってもん考えろよ どの程度で自分が満足というか我慢できるかの問題だしな
IQ買ったらエントリー機よりよく感じるのは当たり前で、じゃあecoの10倍する価格差ほどの良さがあるかといったら喫味に限定すればせいぜい1.5倍って程度だし
じゃあIQとecoもっててeco使うかといえばまず使わないし
クローンにやたらと手を出すより、早い段階でハイエンド買った方が長期コスパよいのは多分疑いないけど クローンとか安モンとか貧乏垂れかよ
金ないならやめたらいいのに >>906
eco2本持ちで我慢してる人だっている、シャグ1袋+eco2本なら紙タバコ1ヶ月吸う代金でペイできる
自分の生活スタイルに合ったヴェポ探せばいいだけで、お前の理屈だと軽乗ってるの人間はみんなプリウスやらアクア乗った方がいいとかいう話になる
好き好きだろそんなもん IQ、crafty他も使うけどeliteクローンも使う自分からしたら適材適所、取捨選択だと思うよ。自分にとってはチャンバー容積大きいのと壊れにくいのが魅力。
他でうまく吸えないパイプ葉や屑シャグ吸うのに丁度良いコスパ。特に今回の件は、コスパと、機種指定の地雷承知で相談来たんだから。一応自分は同じ価格帯で他の探せとは示唆したけど、それ以上は本人次第だろ。 >>908
安価見直したら違うネタだった。すまん。 "他人に"クローン勧める人は頭おかしいんじゃね、とは思うぜ
基板バッテリーどこに手を抜いてるかさっぱり分からんし、溶けたり電池おかしくなったりしても「クローンだろ?自己責任じゃん」てなるからね
自分でクローン買って自分が納得してる人は、好き好きだし気に入ったの見つかって良かったね、としかならんやろ
そんなことよりvivant alternateが美味しくないんだけど、これ美味しく吸うコツあるのかなぁ?シャグ変えても温度いじってもドローいじっても味薄いしニコチンも入ってこない この流れで質問するのも気が引けるのだけど…
IQでコルツのチェリーを吸ってみたいのだけど、パイプ用(?)なんですよね?
味ってちゃんと出ますか? >>911
おう、ちょうどコルツのチェリーとハーベストのチェリーあるからIQで吸い比べるよ、お待ちなよ >>910
alternateはゆっくり深く吸い込んでやるといいよ。
c-vaporやエコのように口内に溜める吸い方だと全く味来ない コルツのチェリーは、バックにほのかにチェリーがのる程度、ただ嫌味のないさわやかなチェリーフレーバーでチェーンで吸うと味薄いけど、一回吸う、15秒おく、また吸うぐらいの感覚なら柔らかくて口当たりのいい喫味だね
ただ普段からコルツチェリー吸っててこのシャグは贔屓にしてるから色眼鏡かかってるかもしれん、チェ赤とかドラムとかバイオリンのようないかにもタバコ吸ってるパンチみたいなのは若干欠ける
好きだし美味い
ハーベストのチェリーは細かく切ってある、いわゆる紙巻き用のシャグなんだけども、独特の苦味みたいなのがあるね
チェリーフレーバーは弱い、吸ってる感はあるけど満足はコルツのチェリーには劣る
コルツチェリー優秀やね、美味い >>913
肺吸いみたいな感じなんか
本当にうまい?IQ、DR60より美味いぐらいの書き込みあったからまだ眉唾に思ってんだよねー
ためしてみるよ >>915
alternateは、v3のアルミ使われてる奴かい?
それならあっという間に味しなくなるかな。温度上げて強いドローで吸えば高温吸い御用達の煙感とニコチン吸収機にはなるけど。プラだけの旧タイプは逆に高温にしなきゃ味くらいするだろ。
詰めすぎ厳禁だけど、容積少ないからスカスカも厳禁。パイプ葉は詰めこみ量確保できないから向かない。シャグの詰め方あえてアドバイスするならシャグをアルミチャンバーに密着するようにピンセットなどで周囲をねじ込むように。
自分は365F固定だな。上げたら味飛ぶし、低いと味でない。
海外ではcraftyクローンとして人気あるけど自分調べで数段落ちるという印象。
今はメンソ系専用機にしてる。メンソだとタバコ感も出して優秀に思う。
ただ、新型良いという人もいるし好みもあるか。前にFenixごり押しの人がAlternateは非着香ならウマイと書いてたからfemix並には味するんでないの。自分も無添加系か着香でも紙巻のような感じの乾燥具合が合うと思った。 >>916
プラを高温吸いしてたよ
fenixと同等ってなら割と納得できるかなぁ
コルツメンソを365Fで試してみる、アドバイスありがと! なるほど・・・味出るわ
完全に俺の使い方の問題だった、しかもコルツメンソなら今までで一番うまいかもしれん、隣でネコが激しくクシャミしだしたのが気になるが
ありがとう!! 他のヴェポだとコルツメンソはむせるぐらいメンソフレーバー出てお蔵入りになってたんだけど、vivantだと薄さがちょうどいいなぁ
適材適所ってこのことだなぁ、目からウロコだ 参考になるか分かんないけど、俺のやり方だと
v3キャプ バッテリーVTC6 側面の気流は半分 180℃4分×2
キャプテンブラックゴールドを付属のグラインダーを使って面から溢れ無い程度に入れて棒で押しこむ
2回目終わっても味が残ってるから本体を冷ます感じで吸い込む。
バッテリー持ちは10回分くらいかな
マウスピース下のネジの隙間から汁が出てくるので時々外して拭く(バッテリーの上なので濡れるの怖い)
こんな感じです。 >>920
その通りにやってみるよ、まずキャプテンブラックゴールド買ってくるわ
分かんないときは人の意見に丸々従うの、正解だなぁ
ありがとう 昨日DR60に決めたと言ってた者です
あれからVS7ってのが猛烈に気になりだして過去スレ見直したんだけど去年の9月頃話題になってたのと
今3Aとかに売ってるプレオーダー品は別物なのかな?
もし同じ物で使ってる人がいればガラスパイプの予備など売ってる所があれば一緒に教えてくださいませ >>922
加工技術に自信ないなら勧めない
普通に使うと一ヶ月持つかもあやしい… >>923
まじですか・・・
その時期以降で検索してもほとんど名前が出てこないのはそう言うこと?
DR60と違ってポッケに入りそうなサイズでデザインも好きなだけに残念 >>924
電池の持ちも良いし
気に入って外出用に使ってる
ガラス抜いてステン管に変えてマウスピース直結してる
スライド式はドリップ内部でダダ漏れなので設計から無理がある
ガラスのままだと少し落としただけで内部で割れる(マウスピースでなく本体側のガラス管が) >>924
ただバイヤーの対応はよかった
どうですか?とメール来たから壊れたこと伝えたら
何か注文が有れば新品送るとのことで
消耗品のつもりで2個買ったから
現在3個手元にあるw PAX2の火皿をセスキ水で掃除したらピカピカになった
壁のヤニ落としには使えなかったが喫煙具には結構使えるねセスキ水 >>922
膝からカーペットに落下させたら、本体に結合してる内筒(交換無理)が割れてお亡くなりになったよ
喫味もそこまでじゃないし、50ドル払うならその後良い品がたくさん出てると思う
ただ他の人も言ってる通り、メーカーの対応は極めてよかった >>922
持ってるけど、シャグポンもできないし、下部のチャンバーが小さくてマグネット式でもないのと、チャンバーの裏表を間違えると通電しないから、個人的にはとても使いづらかった。
味も別に大した事ないかなぁ、個人的にはね。 >>904
コンダクションもコンベクションも混じってるけど、その考えだとcv2+なんてどの位置にくるの? >>925
ascentの真似して安価なの作ろうとしたけど、防滴やら清掃の概念が皆無でチャイナクオリティになり下がった、みたいな構造だったよね
底部チャンバーからミストを濃いままきちんと届けるって大変なんだろなと分解した時に感じたよ >>930
お、俺への安価なの?cv2なんて持ってないから知らんよ
国内で手に入りやすい美味いコンベクションは俺はFF2しか持ってない
世の中でfenixのことコンベクションって言ってるけど、あれ構造的にも内容的にもコンダクションだよね?100ドル未満のコンベクションって名ばかりの中身はコンダクションだと思うわ 思ってたより使用者のアドバイスが聞けて嬉しい
確か分解画像見た時に中の固定されてるガラス管割れたらどうするんだろ?と思ったけどやはり割れますか・・・
喫味が合わなくてもサイズとトレードオフと考えてたけどさすがにそれは大きなデメリットなので諦めることにするよ
さっさとDR60買えよタコ助と言われるかもしれないけどこうやって選んでる時ってすごく楽しい
なんだかんだでここで評判の良い安価なテンプレ商品に落ち着くと思うけど相談にのってくれてありがとう >>933
DR60って、故障不具合報告も多かったけど、所有者の方どうなの?
aliは交渉必要だけど、Ali ExpressやDHgateは、交渉不要。FTや天国だって使えるだろ?
ここは、人柱で新規開拓しませんか?
地雷踏むよりは漢でしょう。
例えば、ここに話題になってないけど気になってる物件情報募って、933が選択すれば良い。もう少し楽しもうよ。
そんな自分も2個買いしたoval vaporizer送料込@70ドルで到着待ち。このスレは怪しい中華新製品の情報交換やってる時が一番楽しいよ。 ここでさっき話に出てたvivant alternateなんかはailで交渉すれば28ドル+送料(交渉になるけど)8ドルぐらいで買えるし、36ドルならチープヴェポライザーの中ではぼちぼちいいよね
チャイナのここでこんなの見つけたとか報告あるの楽しいわ 俺もOval注文したわ、サンプルだから黒しか買えなかったけど >>936
他の色出してる奴は本体100ドルくらいだったよね。出品消えたりしてたし。
黒1個注文?送料いくらでしたか? おー、FF2もパチモン出たんだねー
本家とかナマステからバッテリー取り寄せるのずっと悩んでたんだけど選択幅広がるなぁ >>933
一個16$だから
割り切って改造して使うにはいい機種
味についてはパイプをストレートにして
密閉度を上げることによって劇的に良くなるしw ランキング見るとBlack Mambaが人気だけどこのスレでは見ない
あまり良い機種では無いんですかね >>940
他人に、、、とか言ってなかった^_^
こういった出品は去年からあったよ。値段が安すぎるので、ff1クローンが届いても不思議ないかな。自分はFF2の吸い方が気に入らないので、買うならFlowでいいかな。それでもデカすぎ。きちんとしたクローンなら継続して出荷されるだろうし。
既に持ってるなら正規のバッテリーや替えカバー買えば良いんでないの? シャグポンがたまって最近こんなパイプ買ったんでつめてシケモク吸ってみたが、雑味はあるが普通に吸えるねw カラダにメチャ悪そうだが。
https://i.imgur.com/cSYMHxv.jpg >>943
温度帯がね、合法ハーブ向け。たまに買ってる人いるけど報告ないね。
高温で吸う人ならいいんでないの?
vs3とかも同じ。
温度の話はgpenproとかと同じ判断基準じゃないかな。低温好きにはリストに入らんかな。 >>947
そいえば、サンプルなんだからと他の色リクエストしたけど黒しかないと言われたよ。
同じくFedexで2個は39ドルだったよ。
思いのほか使えたら味別にしたいから2個いるなと思って2個買いました。
ありがとうござました。 どなたかCFCのマウスピース売ってるところ知りませんか?
できれば国内が良いけど、てまきやがずーっと在庫切れだから難しいかな? IQ、PAXも中国製だし、なら中国から買えば良いかと、中国から買うと結局金捨てる事になるのが多いような、中には素晴らしい対応してくれるメーカーの人もいるけど >>945
この白い粉は何なの?
もしかして石灰撒いて弱アルカリ化してニコチンを引き出してんの? >>946
ありがとう
温度低めの方がタバコ向きだったみたいですね FLYTLABってほとんど話題に何ないけどどうなの? >>954
コンベクションとコンダクションのハイブリッドで、味はいい。喫煙時間が2分と短いから頻繁に電源入れ直ししなきゃならん。コンパクトでいいけどね。 >>951
想像ついちゃうかもしれんけど、あるお店の人の話だと掛け合ってはいるけど本来の使用目的を考えるとどこも及び腰になるそうな。 うまい事やればまたとない商機だと思うんだけどね。
IQOSなんか目じゃないくらい流行ると思う。 >>956
liftは気になってるんだけど、よくわからないとこ多くて。持ってる人少ないからちょいと質問させて。
チャンバーでかいけど、1ボウル2分セッションで何セッション位行ける?
セッション中に温度変えてもセッション延長しないの?
コンパクト御三家?IQ pax penproと比較してどんな感じ?
携帯中ポッケに突っ込んだりしてもマウスピース外れたりしない?
IQ持ちだけど、出先でサクッと一服する機器の更新検討中です。1ボウルで何度か吸える奴が理想なんだけどどう思いますか。
質問責め申し訳ないけど。 >>957
もったいないね
IQOSとかgloと同じなんですって宣伝を上手くできんのかな >>959
大変遅くなり申し訳ございません。
1ボウル2分で2セッションは行けます。
自分もIQ持ってますが、味の出方はLIFTの方がいいです。ニコチンのクラクラ感はLIFTの方がはっきり出て、
のちにIQに切り替えると物足りなく感じたりします。
先ほど試してみましたがぎゅうぎゅうに詰めてヒートアップ時間は40秒くらい、その後スタートしてから2分ですが、間に温度変更してみたら継続されました。
難点があるかといえば1点、本体を動かさないでじっとしていると途中で終わろうとします(ブルーランプに変わり終了)ので、その間にまた動かせば再開します。
一旦消灯してしまうとまた電源を入れなければならない感じです。
誰かと喋ってたらあっという間に2分経ってしまうのでいちいち電源気にしないといけない...
その点はIQの10分はいいですね。
マウスピースは内側にはへっこむけど外れることはありません。ただマウスピースにかぶせてあるガラスチューブなんですが、使ってるうちに内側のOリングがへたるのか、抜けやすくなります。
電源関係はサクッと入れれるのでちょこちょこ切ったり吸ったりはしやすいかと。 pax派手に落としまくってるがびくともせんな
予備の出番はいつになることやら PAX3はマウスピースのところビタビタになるの超気になる
薄くコットンでも敷こうかな 大手メーカーや代理店が取り組むと、あまり社会で認知されると加熱タバコカテゴリーに加熱で消費されるシャグやパイプ葉が狙われる可能性がある
どの道三年かけて880円のコルツが1000円になる訳だ(一本新しい1gの計算)
人気芸人とかがいてアメトークみたいな番組で『ブェポライザーで吸うチェ最高!』なんて言ったら?
キムタクがドラマの中の書斎でタップリとバイオリンを入れたVOLCANOを吸ったら?
そんな事あるわけ無いけど、絶対にメジャーになって欲しくない
だから、頼むから関空の喫煙所でArizer Solo を吸わないで欲しい
せめてpaxにして LIFTの良い点追加
明るいところでもLEDの色が判別しやすく、状況がわかる点
マウスピースや取付部が熱で破損しそうもない点
本体表面が熱くならない点 1ボウル2分で2セッションというのは意味間違えてました。誤解があったらすみません。
1ボウルで2回くらいは喫味が持つという意味で、充電の持ち自体は6-7セッションくらいいけるんじゃないでしょうか?
自分はデスクに戻った時点でこまめに充電するのであまりカウントしたことがないです、すみません... >>961
>>966
どうもありがとうございます。
公式に書いてある事がスッキリ理解できました。特にマウスピースカバーの件は助かりました。サクッと吸う機械が着衣の中で臭い出すのも避けたかったのもliftに注目したポイントです。IQは結構匂うので。
サブ用途なのでバッテリー持ちは重視しませんが、それよりも詰め替えなしで喫味4〜6セッション持ってくれるといいかな。
追加情報あれば大歓迎ですが、自分でももう少し調べます。ありがとうございました メジャーになると云々は長くやってると仕方ない事じゃないかな
ハイリキが尼でニコリキ売り出した時に直接アトマイザーにぶち込んでキツイとかレビューしてる奴いたけど同じ道辿るだろうね
こっちで言えばIQにリキッドをチャンバーに入れたら爆発しました!とかエネループが使えないので星1です!みたいな感じの奴が出てくるよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。