電子タバコ 総合スレ 105本目【タール1mg】
安全なコイル教えてください 電子タバコの蒸気は相当量のレベルの鉛・ニッケル・クロムを含有、金属コイルの加熱が原因と研究者が指摘 2018年02月26日 12時30分00秒 https://gigazine.net/news/20180226-e-cigarette-vapor/ 電子タバコに関する研究で、実際に人々が使っているデバイスを使うことで「より実際の使用例に近い状況」を再現した調査が行われました。その結果、金属コイルの加熱を原因として顕著なレベルのクロム・鉛・ニッケルなどがエアロゾルに含まれることが判明しています。 >>3 フェイク乙 そのクロム・鉛の結果だと、FDAが設けている吸引薬の1日の規制量を超えるには、リキッド1日100ml消費してようやく届くってよ あと原文読む限りコイルとかの金属ではなく、リキッドに最初から紛れ込んでいる金属のようだぞ ぱっと見、リキットにあらかじめ含まれている金属がエアロゾルに乗れずタンクに濃縮されて行き、 結果的にエアロゾルに含まれる量が増えている…だけのような >>7 いや その論文流し読みしたけど 何もかも嘘って言いたいわけじゃない ただその論文内のデータではリキッドに最初から有害金属混ざってるんだ 「・・・煙草抽出系のリキッドかなんか? それとも金属ボトルにリモネン系とかいれて溶けた? でもこんな物質でないよね わけわからん もっと調べてくれ」 「確かにコイルで加熱すると濃度あがってるけど 揮発とか考慮してる? そもそも紙巻よりはるかに少ない〜紙巻程度の値か まぁ紙巻吸うよりゃマシそうかな」 これが自分の素直な感想 俺が読んでて気になったのはここの2文 In aerosol samples, Cr, Fe, Mn, Ni, Pb, and Sn concentrations were higher in those from devices with a Kanthal coil compared with other coils.  カンタルコイルを使ったデバイスはそうでないものより蒸気に多く金属を含んでいる It is concerning that there are e-liquid brands on the market that contain As and Pb in the dispenser. ヒ素と鉛を含むリキッドを売ってるブランドがある。 Gigazine読んでヒ素も鉛もコイルに使われてないはずだよなと思ってたんだがリキッドに入ってるっぽいな。 結局コイルからも本体に使われてる金属部品からもリキッドからも金属が出てるってことだな どうせ質の悪い合金が使われてるんだろうとは思ってた まあこれを読んでもVAPE辞めようとは思わないけどww とりま1乙 >>1 が「主なテーマは VAPEです」から始まってるのは104からなんだね。 103まではなかったぽい。 https://mint.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1487386342/ テンプレ変更に関して議論も異論もなかったぽい。 「ベープっておまえ、蚊でも落とすのかよ」という人は消えてたのか。 俺がお務めに行ってる間にe-cigの世界は滅ぼされてしまってたんだな。 >>9 詳しくありがとう 念のために、これからは頻繁にコイル交換するようにするわ アトマイザーも半年に一回は交換しよっと 皆英語読めて凄いなw 自分は英語全然分からない… コイルの材質で、一番人体に害が少ないっていわれてるのってステンレスだっけ? ステンメッシュをドライヒットさせると死臭漂う金属風味がするけどアレカ!? >>12 の流し読み 気になったポイント ・Konstantinos Farsalinos博士 「単位はμg/kgだよこれ 超小さい。自分の計算だと一日100ml吸わないと FDAの推奨する一日の摂取制限に届かないね」 自分も検算してみたFDA(食品医薬品局)の定めるPDE(permitted daily exposure) Lead (Pb)は5μg/day 元論文 table2より エアロゾルのPb平均値は14.8μg/kg 300ml近く吸ってないと5μgに届かない おっさん正しそう (全部の物質PDE調べるの大変なので割愛) ・μg/kgって極小の単位なら 色んな食品に鉛含まれてるのは普通らしい https://www.fda.gov/Food/FoodborneIllnessContaminants/Metals/ucm521427.htm 自分で調べてたら気づいた 見ての通り幼児向けのシリアルや果物でも含まれてる ・Acknowledgmentsより この論文は煙草業界の協力を得て書かれている (内容を疑うとまでは言わないが 何らかのバイアスがかかってる可能性は否めない) 自分的まとめ 「普通の食品や果物同様 金属類が含まれてるリキッドもある」 「コイルや金属部品から金属類が溶け出してるっぽいけど 詳しい理由や対策はまだわからない」 「驚くほどの量ではない 一日100ml吸って摂取制限ライン 嬉しく無いニュースだが紙巻よりゃ随分マシ」 >>13-14 自分も大した英語力無いしこの論文は完全に専門外だから、参考程度に留めてほしい ・なるべく全部品SS316・ウルテム・ガラス製のアトマを使う (普通の鉄や304ssや銅とかはリキに腐食されやすい ネジとか細かい部品はSS316製じゃない製品が多い) ・なるべく信頼できるメーカーのコイルを手巻きする (コイルをはんだ等と同じラインで成型してるところあるかも って意見があった) とりあえず自分が有効そうに思える対策はこれぐらいかな? 実際のところは誰にもわからないし 今後の研究待ちだね >>16 > 煙草業界の協力を得て書かれている ってのは話が長くなるけど、 リアタバの煙害説は「副流煙で肺がんになる」という平山論文から始まった。 厚生省に勤めていた医者が自身の信仰する新興宗教の教義に従って煙草を嫌い、 タバコ追放に都合の良い論文を書いてWHOに出張して米で発表したのが平山論文。 「アメリカのWHOが副流煙で肺がんになるという論文を発表した」と厚生省は大々的に宣伝した。 鉄砲玉を送り込んだ主犯だったがそのことは伏せてた。 平山論文は現在ではほぼほぼ否定されたけど、 煙害で訴えられたタバコ会社は世界中で何百億ドルという損害賠償を課された。 >>7 の論文もその賠償金による基金から資金提供された組織のものらしい。 タバコ会社が関与したのは資金提供のみで運用は嫌煙サイドでやってる。 途上国支援の側面があり、ガチガチに固めた論文は出てこない。 世界に大嫌煙ブームを巻き起こした平山氏は タバコ嫌いなのに呼吸器系のがんで亡くなったんだっけ、 そんなものすごい功績があるのに死去すら報道されず歴史から消されつつある。 論文は否定されても「副流煙で肺がん」は未だに信じられてるというか、 それが事実かどうかは既に問題ではなく嫌煙だけが正義って風潮はできた。 だから検証に手間のかかるネガな内容であればデマでも極微量でもいいんだろう、 などと考えてしまう自分の汚れちまつた悲しみ。 要するに、1日100ml以上は吸わない これだけ守っとけば大丈夫だろ 研究ってのは、ある結果とは逆の結果を証明する人も出てくるから、1つの研究結果だけでは何とも言えない 7年毎日欠かさず5mlは吸い続けてるからそろそろ機械のカラダにバージョンアップするころだな メーテルいらず 国際規格で食品の鉛の基準値は100µg/kgぐらい(食品によって上下する) 100ml吸わないと基準値にひっかからないってことはvapeの鉛の量は0.001µg/mlくらいか 穀物とか果物の方がまだ多いんじゃないかこれw どっかのメーカーとか廃棄物から鉄拾ってきてコイルやワイヤー作ってるとか言われてるからね 胡散臭い中華メーカーには注意 100mlも吸う奴ってほとんどおらんだろ 塩の致死量と同じような話をあーだこーだ言っても無駄だな SS316以外のコイルを使う奴は早死にするってだけか >>32 嫌煙こじらせて精神異常のガセネタ信じるなら逆じゃね? ニッケル クロムの塊のSSの方がヤバいだろ >>32 それプラス、アトマは医療グレード準拠のステンレス素材使っているオーセン使えってことだな。 >>17 詳しい解説本当にありがとう 参考にします ※原文読める人や詳しい方、もし>>9 ,16,17及びこの投稿内容に変な部分あったら指摘訂正お願いします 例えば>>16 の資料と元論文によれば鉛の場合 ぶどう 3.7 (平均値 μg/kg) ぶどうジュース 5.6 (平均値 μg/kg) リキッド 0.5 (中央値 μg/kg) エアロゾル 14.8 (中央値 μg/kg) タンク内のリキッド 40.2 (中央値 μg/kg) コイルや金属部品から成分が出ているのは事実っぽいし、普通の食品より高いっちゃ高いんだ しかも胃ではなく肺に入れたときの影響に関してはよくわかってない ただ一日100ml(鉛は300ml)吸ってようやく 一部成分がFDAの推奨する一日の摂取制限に届く程度の量ではあるし、紙巻よりはマシ まぁ減らせるもんなら減らした方がより安心かな 健康への影響は結局まだまだ調査が必要だよね って感じ >>35 いえいえ 参考になったなら嬉しいです 後は詳しい方による続報やさらなる研究を待つ感じですかね お互い健康には気をつけようねー 不思議なのが >>7 で水銀/メチル水銀が検出されてないのが 検出限界未満だったのか、 わざと調べなかったのか、 出たけど取り上げなかったのか、どれだろうな? 気化にどんな装置を用いたのかもよくわからないけどさ。 >>13 頻繁に交換したほうが有害物質が少ないのかどうかはわからんと思うよ。 金属に関してはガンクのコーティングが付いたほうがいいかもしれないし。 利便性とかデザインに惹かれて新しいものに目移りしちゃうから 気に入ったアトマでも何年もそればかり使うことはないけどさ。 >>36 ジュースは一度に数百mlとかで飲むわけだけどリキッドはその1/100以下だし さらに蒸気は食べ物と違って吸ってもほぼ外に吐き出すから そのうち吸収されるのは何パーかとか考えたらたいしたことはなさそう >>38 新品の状態で使ってみると有害物質は確認されないって書いてるやん Amazonて2000円以下はどれも送料かかるのかと思ったらそうでもないんだな これ送料無料だった https://www.amazon.co.jp/dp/B07143JR4W/ 粗悪な金属を使ってるとかなら別としてアトマは長く使っても問題ないのでは? 業界の第一人者ぶってる奴らは今回の研究結果について何かコメントだした? 新しいドリップチップ、クラプトンコイル、グリセリンきたよ コレでVapeライフ満喫できる 俺のドリチは27日にフランスを離れて、、、舟? まぁ長い付き合いになるだろうから気長に待つわ 月末イベントが楽しみ >>46 まだ大丈夫だ なんかファンタジーグリセリンって減るの速いね 3つで1セットのやつ買っときゃよかったかな 消費量増加をりキッド側せいにするのはおかしいと思うが。 グラム表示で比重の関係で250gは200ml程度だから60mlボトル3つちょっとが、250mlと勘違いしてるとボトル1つ分足りないって錯覚してるゲスパーと うまい、安い、そんなリキッドは調子のって消費早くなるゲスパーと Oリング届いた サイズはピッタリ でも幅というか太さが足りなかった(´・ω:;.:... 誰かコロッサル黒使ってる人いるかな? 塗装というか表面がどんな感じか教えてください とりあえず今小さい18650のシングルMod探してて、p80、teslawye85、オームズミウムあたりと悩んでるんだけど、シングルModはその後しばらくは買わない予定です 他にもおすすめあれば教えてください オームズミウムはラバー塗装剥げるし くっそ重いから使わなくなったわ >>53 青使ってるけど塗装弱い(足つけがいまいち)から丁重に使わないと黒でも剥がれると思うよ 適度にずっしりした重さ有ってサイズ感良いから気にいって使ってるけどね >>57 まあそう言うなよ スタビ版が欲しくて探したけど、どこもかしこも品切れでな。ようやく見つけた個体がこれなんだ 色や模様は確かにダサいけどお気に入りの品なんだぜ >>54 形的には最高なんだよね 重さも我慢するけど、ラバー剥がれがやっぱりネックだなー >>55 ある程度の剥がれは仕方ないとは思ってるけど、剥げやすいほうなのね 実物見たことないけどあのサイズ感が間違いなく良さそうだし安っぽくなくて第一候補なんだよね minikin2のラバーコーティングも漏れとかでリキッドつくと浮いて剥げてくるな >>65 これ前々から欲しかったんだけど今は生産終了品なの? >>66 MODならアメリカンvapeでメーカー倉庫から出してもらったって二週間前に見たような >>67 じゃ在庫切れってだけで生産終了ってわけではないのね >>68 うーん最後かもって呟いてたような気もする Twitter確認してみて 確か生産終了で、本国倉庫の在庫を全部抑えた って話じゃなかったかな? >>65 なんのModか分からなくなるのが残念 フォルムが最高だからな ohmsmiumのポリッシュ欲しかったなぁ ちょっと買うの戸惑ってたらあっという間に売り切れてた 21700のバッテリーについてどう思う? サイズも多少大きくなってコスパも悪くなるし別にVTC5でいいんじゃないって個人的には思うんだけど 21700が今後主流になるのかね >>73 デカイの好きなメリケンに媚びてるだけだろ それに乗っかって新しい商品売りたい連中が煽ってるだけ 消費者も流行を追いたけらば乗ってやればいい 必要十分だと思うなら淡々と18650でいいゆじゃね? 少なくともvape以外なら18650の方がメジャーだからなくなることはないだろうし 21700も20700もまともなメーカーのセルないんよねサンヨーは入手性に難アリってな感じだし vtc6a待ち 媚びてるというより18650の最大容量が限界に来ちゃって流からって話が 私も最近メカpulseポチったのですが メカならVTC4かVTC5Aを使っとけみたいなのが20700には無いみたいで迷ってる しばらくはVTC5Aにアダプタ付けて運用かな… vtc6で1日余裕でもつし18650シングルで十分だ >>77 5爪のijoyリラップ品がvtc5aのちょい上位互換 体感だけどメカで使うと充電後の強ヒット感が1.2倍くらい長い感じ 低抵抗なんでメカなら20使いたいかな >>79 ᵀʰᵃᶰᵏ♡ᵧₒᵤ もうちょっと調べてみる >>79 あっ化けた… ありがとう もうちょっと調べてみる 一周回ってカッコいいまで有り得る勢いでダサいなw よく作る許可が降りたと褒めてやりたい そろそろ液晶画面でファミコン動かせるようになる予感 昨日めちゃくちゃ暑かったけどデスクにatto置いてたら持てないくらい暑くなってあせったわ 大丈夫だと思うけどバッテリーちゃんと緩めとかないといかんな べプログでセール第二弾やってるけど欲しいものが何一つなかったw ネーミングに関わる特徴だから仕方ないのかもしれないけどGalaxies rdaのキャップはオプションでもいいからエアホール周りがフラットな奴も欲しかった ただタイトドローなrdaほとんど持ってないんで変な作りも込みで届くのが楽しみだ pulse80w期待してたのにvoopooと揉めてチップ供給されねーのかよ マイルドシガレットから始まって、今はフレヴォやエビータ ビタフル、アイノハ、そしてスムースビップを使ってる エアロタンクメガ愛用者です。1.6Ω11Wで濃いめのニコリキを静かに吸ってます。 もう古いせいか少しだけ手に入りにくくなってる上に、エアフローの形状、仕組みが前期型と後期型ある。 後期型扱ってる良さげなショップか代替品紹介してくださいな。 よぉし! パパが Avidvape Ghost Inhale 200 を勧めちゃうぞ! vandyのサイト見にいったら細クラプトンのバリエーションが増えてた 自力で巻くのはちょっと辛いサイズなんで出回るようになったら試してみたい スタビの手入れ聞きたいのですが、ここはスレチですか? 適切なスレがあれば誘導お願いします ヴェポライザー吸ってたけどどうしてもニコチン取りすぎちゃってしんどくなってきたので、 補助用にCOOL FIRE IV PLUS+APEXでVAPEデビューしますた よろしくおながいします vandyの新しいrdaはコイル設置の自由度が高くてなかなか面白そうではある。 最近のキャップ外さずに直ドリできるrdaが楽で、コレばっかり使ってるわ エアロタンクメガをステンレススリーブで1.6Ω11Wで使っています。 これは音がすごく小さいからです。 エアロタンクメガが品薄になってきており代えを探しています。音が小さければクリアロでも構わない。 因みにプライベートなときはピコにCUBIS2を0.6Ω25Wで使っています。 メガの代わり候補お願いします。 文面からの勝手な想像で、外での使用だろうからダメかなと思いつつ AspireのNautilus miniを。。。 静かで漏れなくてコイルは1.6か1.8Ωだけど本体の長さが。。。 でもとにかく漏れたことがないから、外では重宝してて コイルがなくなったとき用にリビルドも練習したくらいだから、そそーっと勧めてみる SINUOUS P80使ったことある方に質問。 これってパフ10秒で電源オフになる? >>107 試してみた 通電しっぱなしと判断され安全装置が働いて停止する 電源オフといえばオフなんだが 狐入るやつはみんなカットオフ機能付いてんでしょ 狐入れたら秒数も変えられるし 停止されるのは良いんだけど電源オフされると嫌だなと思いまして。 同じような機械と言われるジョイテックの Evic primo miniが勝手に電源オフするやつだったので。 10秒吸うって状況がおれにはわからない 誤押しの為の安全装置だと思ってるから電源オフでかまわないかな おかしいのは自覚してるけど、低出力で深呼吸の如く吸うのが好きなので。 そういう人も居るんだな 狐入れなくても15秒、そしてOff(タイムアウトなし)に変更できる wismecのluxotic ncか なかなか面白い作りをしてるし見た目もいいね >>117 横のネジは出力調整かな? スイッチも付いてるし ショート検知くらいは付いてそうだね デザイン良くてluxo BF持ちだけどコレも欲しくなったわ pod型一つ欲しいなあと思うも交換コイルの事を考えると躊躇する リビルト前提のタイプとかまあ出ないよね… もしかしてvapejpの中の人って英語わからないんかな? 「試作品だから製品版と異なるところあるかもよ」って箱に書いてあるのに、 「最近のVAPE製品はなんか注意書きがうるさくなってきた感じ。」 とか 「色々かいとります。」 ってブログに書いちゃってさ。 海外メーカーから、試作品でレビュー受けてるんだから、 そのくらいはちゃんとしなきゃダメだよね。 英語ダメでもGoogle翻訳使うことが出来れば対応出来るだろうにね Desire Mad比較的シンプルな外観でDRAGと似たような感じがするものの割と好きかも ただ買うなら今だとtesla wye85wが欲しい wyeはどこがいいのか分からん あれ買うならculturaの方がいい 金属とちがい剥げたとかないし小さいから持ちやすそうだし欲しいけどな メカチューブのtauren modもうすぐ家に届きます。 21700バッテリーは初めてなんで適当に買いました 今買える21700は全部中華のバッテリーメーカー製なので注意しろよ。 40Aとか50Aなんて吹かしてるメーカーもあるが、中身は公称でMax15Aだし。 つか、パナもサムもLGも市場に流してない。 スコンカーでリキチャ出来るようなズボラ向けなRDTAってある? 素グリ+ニコなので味は割りとどうでもいいんだけど。 あぁーMLクラスポチりそです 誰かダメな所教えてこの衝動を止めて下さい >>135 なんの? yihi-sxminiだったらmx-classにしとけ >>136 ありがとう ジョイスティックってどう?壊れないですか? 壊れないね メチャクチャ良いよ 合わせてFAUCON-RDTAも買うと良いよ造りがメチャクチャ丁寧 ここ一週間、喉が腫れて膿んでるから病院行って検査したら溶連菌だった。 ・・・アトマイザーはオーバーホールしてアルコール洗浄しないとダメ? 1回消毒はしといた方がええやろね。 とりあえずお大事に >>142 ありがとう。 これからCUBIS2×3 エアロタンクメガ×1のオーバーホールに取り掛かります。 無水エタノールこれで無くなっちゃうなー。 ニードルボトルに移し替えるとロス無く使えるよ お大事に 皆ありがとう。 オーバーホールは終わったよ。 >>145 確かに。うちには子供のゲロ消毒用に次亜塩素酸ナトリウムの原液があったの忘れてた。 >>147 子供いると色々使うのよ ミルトン代わりにもなるしおもちゃや諸々のの除菌消毒 界面活性剤とか入ってない次亜塩素酸ナトリウム12%のやつ便利よ 面倒臭いけど次亜塩素酸水も作れる うちのはまだ小さいからゲロなんか一々消毒してられんけどw >>148 うむ、こちらはもう成人してる子供がいる。全て了解してるぞw 成人したガキいるけどそんな洒落たもん使わなかったな 耐熱グラスに重曹をスプーンすりきり一杯入れて、バラして洗ったパーツを入れて、熱湯注いで3分間。 発泡して楽しいよ。 匂いもだいぶ取れるし。 Arctic Dolphin Anita 100W Squonk TC Modってやつ検討中なのですが 参考になるレビューが見つからず迷ってます。 使ってる人の感想、このメーカーの製品の傾向・評判、参考になるサイトurlなど欲しいです。 ちなみに探してる商品は気軽に持ち運べてダラダラ使用できそうな小さめのMODで 今はテクニカルMOD+RTA使ってます。 メカニカルは使ったことがなく、なんか扱いが面倒そうで敬遠してます。 スコンカー+bf対応のRDTAでズボラな使い方するのが理想です。 出たばっかじゃなかった?外人のレビューとかはあるよ >>159 Joyetech Batpackだっけ? ニッ水だと重量の割にパワーないよね 1.2vだから出せるパワーは三分の一だし LiBを持ち込めない場所で吸うためのもの? もちろん省エネが大本だろうけど、単三にしたのは入手性だろうね 一般人からすれば、18650 ?なにそれ?見たことないし…だから BMIってなんであんなに高いのん? ブルースリーモデル?の値段に目玉飛び出た VAPESOONての購入考えているけど使ってる人レビューしてくれるとありがたい >>166 iQOS互換機か… そっち関連のスレできいたほうがいいんじゃない? フレボ+ってなにあれ 重量増で良さ半減な上に 付属カートリッジ同量で価格三倍 改悪の意味わからん 50万ほど使って辿り着いたゴールがMiniFitだった悲しみ もうこれだけでいいや メルカリに大量放出予定 某フリマサイトでColibriが出てるんだけどタイトルから説明まで全部コリブリがコブドリになってんだよ。 Colibriともコリブリとも書いてないので検索にも引っかからないしわざとやってるんじゃないかという可能性もあるけど、この人は自分の持ってるModの名前も知らなかったのかと思うと感慨深いな。 http://imgur.com/NgLW3fd.jpg HASTUR HASTER Hastur Haster これだけバラバラに表記出来るのがコワイ >>169 minifit侮れないね リビルドしてる? 小さいは正義だな。 でも、通常Li-Ion電池は300〜500回程度の再充電で 実容量が初期の半分程度まで落ちるらしいが、 1000mAh以下の小容量のは200回程度でへたるように思える。 元が370mAhだと日に何度か再充電するだろうし、 半分に落ちたら185mAhしかないからつらい。 初めて0.3Ωより下で組んでみたけど旨すぎだろ… 怖いから3.7V固定だけど 今まであまり気にしてなかったんだけど、バッテリーのシリアル調べてみることにした。 Efestの公式サイト行ってきたんだけどシリアル打ち込んでVerifyボタン押してもブラウザのタイムアウトになる。 他のところじゃ確認できないよね? ブラウザ変えてみたら?結構いい加減な作りのサイト多いし バッテリーって電池のやつじゃないよな? minifit導入したけどリキッドのチョイスとニコチン濃度の選定が悩ましい 濃度は徐々に上げていくとして、リキッド自体は物足りなくならない程度にできるだけ薄くと考えてるがどうしたものか どうせ味なんて大した出ないんだから周りに変な匂いも残さないしスグリにニコ濃いめがおススメ 素グリなんて言うとPG入ってるのは素グリじゃない荒らしがまたやってくるぞ 荒らしはPG入ってても素グリなんだと必死な奴だろ。 素グリはグリセリンのみの事だから勘違いするなよ。 文面も何も素は素でしかないのに、素の意味を蔑ろにしたPGVG混合液を素グリと言い張り、間違いを指摘されても屁理屈で誤魔化す方が障害 >>183 では「PG入ってるのは素グリじゃない荒らし」の存在を予告してるだけで、 >>182 がPG/VG混合液を使ってるとはどこにも書いてないのが味噌。 ところで「素グリ」で検索するとファンタジーのPG/VG混合液が一番最初に出てくる件についてキチガイさん一言ヨロシク PG混ざってても素グリと言うだろ!( ー`дー´)キリッ なに? 素ってのはグリセリンそのものの事だって!? それでも他のもの混ざってても素グリって言うんだよ! 文面から察しろ!( ー`дー´)キリッ ↑確かに滝内だな 屁理屈ばっかり達者で発達障害の見本を見てるようだw 素グリの素は…… ├「PG」に対する「素」だよ派(ID:iVAzvvDu) └フレーバー」に対する「素」だよ派(ID:5ZSESwlW) ちなみに発端の>>182 もフレーバーの話だよね 水で割られてるケンエーは何もしなくても素グリじゃないってこと? 素グリは素のグリセリン、つまりグリセリンのみだろ PGもフレーバーも関係ない >>198 関係ないのならMAXVGも素グリって言うの? 【素】ってなんですか? グリセリンだけ吸う事を素グリを吸うって言うんだよ。 MaxVGはリキッドのVG比率がMaxって事だろ。 ネットで素グリの使われ方を調べて見たよ。 https://www.vapejp.net/cocokara-flavor-review-vapebabe-2018/ >と、いうことで今回はメカニカルスコンカーのボトルから素グリを供給し、香料を適時垂らして組み合わせを探求してみることに。 >ベースリキッドは「ベースリキッド80【爆煙】」(VG80:PG20)をチョイス。 素グリの定義:味の無いPG/VG混合液 https://japanese.engadget.com/2017/11/16/5/ >また、純粋にタバコの味を楽しみたい人は「素グリ」と呼ばれる、素のグリセリンを使うといいでしょう。 素グリの定義:ノンフレーバー(PGについては明言無し) http://atomboy.hatenablog.com/entry/2017/06/15/194127 >じゃあリキッドはどうしているのかというと、もう素グリですよ >飽和メンソール入りのキッついヤツ(ΦωΦ)ふふふ・・・・ 素グリの定義:メンソ以外のフレーバーのないもの(飽和メンソってことはPG混合?) http://vapebookmark.blog.jp/archives/8986966.html >素グリとは「香料の入っていないグリセリン」のことです。 >VAPE(電子タバコ)のリキッドの主原料はこのグリセリン(VG:ベジタブルグリセリン)です。 >※ここではVG:ベジタブルグリセリンを指して話を進めておりますが、 >同じくリキッドの主原料であるPG:プロピレングリコールとの混合液でも問題ありません。 >むしろこちらの方が使いやすいかもしれません。 素グリの定義:不明なれど、ややグリのみ寄りの書き方(写真は混合液) http://vapingwrd.blogspot.com/2017/10/vape.html >メンソ入り素グリ。 >100%ファンタジー素グリ。 >ニコリキ入り素グリ。 素グリの定義:直前が香料の残り香の話なので、フレーバーレスということか https://www.vapejp.net/blog-post_9/ >今回は基本中の基本、ケンエーのグリセリンをレビューしてみます。 >グリセリンだけ吸引することを「素グリ」で吸うというのですが、 素グリの定義:少なくとも精製水はOK、PGについては言及無し https://vape-junkie.net/review/category-beginner/cost_1.html >素グリ(グリセリン、以下VG) 素グリの定義:PGについて言及は無いがVGとあるのでPG抜きを指すと思われる 他にもいろいろサイトを見たけど、素グリ=PGレスって明言してるところはほとんどなかった。 Twitterで素グリと検索すると… グリセリンのことじゃん vandy vapeからまた面白そうなrtaが出るみたいだけど何かしら出しててホントにリリースが途切れないね グリセリン以外に何かまぜたものを素グリなんていってたら笑われまっせ! ニコチン摂取には 電子タバコが一番!ベイプなんて呼び方するな素人にいちいち 電子タバコねって言い直さないといけないぞ >>206 そいつらはお前のようなニワカの知ったかなんだろ(笑) グリセリンの他に何か入れたらそれはもう【素】グリセリンではない。 【素】の意味をググってから出直してこい。 >>212 不純物の水が混じってるのが当たり前のグリセリンだぞ。 グリセリンとして売られてんだから素グリだろ。 >>216 香料が入っていないとは書いてあるが、PGが入っていないとは書いていない pgが入ってたらグリセリンとは書かずpg何%/vg何%と書くよね 普通のグリセリン どう考えてもPG入ってたら普通のグリセリンじゃないよねw ニコリキだけを添加する場合、素グリと混合液で差はありますか?粘度考えたら混合液の方が使い勝手が良い気がするんですが、どうなんでしょうか? >>220 素グリって元々はビルドした際にウイックにグリセリン垂らしてコットン臭消したり、煙大量モクモクさせたいときに使ったのが始まりらしいから、モクモクさせたいなら素グリニコで、粘度使い勝手良くして長期保存とかも考えたらVG/PGニコじゃないかなぁ? 昔はケンエーの85%グリセリンが主流だったからそのまま吸えた それが素グリと呼ばれていた 素グリは基本的にVGの事を指しますが、香料の足されていないPG/VG混合液も素グリと呼称される事があります。 このスレでは荒れる原因になるので、素グリはVGのみを指し、混合液の場合はPG○%、VG○%などと書き込むといいかもしれません。 これで手をうって、スレをもとの流れにもどしませんか〜 す【素】の意味 出典:デジタル大辞泉(小学館) [名] 1 装わないで生地 (きじ) のままであること。また、他のものが加わらないでそのものだけであること。「化粧せず素のままで店に出る」 2 日本の音楽・舞踊・演劇などの演出用語。芝居用の音楽を芝居から離して演奏会風に演奏したり、長唄を囃子 (はやし) を入れないで三味線だけの伴奏で演奏したり、舞踊を特別の扮装 (ふんそう) をしないで演じたりすること。「素で踊る」「素で浄瑠璃を語る」 [接頭] 1 形容詞に付いて、非常に、ひどく、の意を表す。「素ばしこい」「素早い」 2 名詞などに付く。 ㋐平凡な、みすぼらしい、などの意を表す。「素浪人」「素町人」 ㋑ただそれだけの、ありのままの、純粋な、などの意を表す。「素顔」「素足」「素うどん」 >>226 他のものが加わらないでそのものだけであること。 そのものだね pgvgを無理やりグリと呼ぶにしても、わざわざ「素」なんて付けるほうがおかしい VG過激派は時と場所をわきまえない はっきりわかんだね 素グリはグリセリンそのものw >>224 賛成ですw そもそもグリセリンをVGと呼ぶのもおかしくね? 何由来か、なんていちいち呼称に含める事なんか普通はありえないでしょ。 そういえば天然グリセリンをVG、合成グリセリンをPGと言ってるサイト見かけたな。 分子としては価が違ったように記憶してるんだけど >>234 知ってるよ。 他の有機化合物で、植物由来だからって頭にベジタブルなんてつけて呼ぶ事は一般的ではないでしょ。 まして、グリセリンなんざ市販品のほとんどが植物由来だってのに。 だからおかしくないか?って言ってんの。 あんたらの論理だとニコチン入ってても素グリだろ? 何が入ってても素グリなんだからベジタブルだろうがオイルだろうが別に関係ないだろ プロピレンを化学合成されてるのが普通のグリセリン それと区別するためのベジタブルグリセリン >>237 化学合成のグリセリンと、植物由来のグリセリンの、どっちが市場で一般的かも知らないのかよ。 バカばかりだな。 頭のいい人ならわかるだろうけど、プロピレンから作るものも動物性も植物性もあるんだから、区別としてベジタブル付けてもいいだろうよ。 それこそアレルギーやらなんやらあるんやから。 わからんならここで人をバカ呼ばわりしてないで自分で調べたらええんやないかな。 ひと昔前くらいはポリ系(石油由来)のグリセリンが流行ってたから、それと区別するためなんちゃうの? ポリ系の方が高いけど味がはっきりと出るように感じられたから、わざわざ探して買い込んでたわ VGって明記するのは、てっきりその頃の名残なんだと思ってた お前らの好きな安い缶チューハイでも、 「これは何由来のエタノールだから云々」 とかやってるんだろうな、と想像したら吹いた。 缶チューハイはだいたい安ウォッカか甲類焼酎じゃねーの >>240 その中で圧倒的シェアを誇る植物性のグリセリンこそが普通のグリセリンなんだよ ってことだと思う minifitそのままだとドローがちょっと軽いなと試しにエアホール片方塞いでみたら今度は自分には重すぎた リビルトして使い回すつもりではあるものの、加減が難しいから微調整するか迷う >>246 minifit味出る? ftで頼んで到着待ち リキッドによるかもしれないけど味は正直期待しない方がいいと思う。 >>222 > 昔はケンエーの85%グリセリンが主流だったからそのまま吸えた > それが素グリと呼ばれていた これとニコリキだけで十分 素グリとニコリキ? ニコチンリキッドだけでいいのでは? >>250 素グリって結局グリセリンだけって事なんだね > 昔はケンエーの85%グリセリンが主流だったからそのまま吸えた > それが素グリと呼ばれていた >>252 昔の定義がそうだったってだけで、最新の定義がそうとは言い切れない 惑星の定義で冥王星が外れたみたいに というか議論するなら議論スレ行こうぜ そういう理由で素グリ呼ばれてたのなら、グリセリンが素グリって事だから、>>253 みたいに最新の定義とか惑星が云々なんて変な例えを必死に唱えても、PGも含むなんて後付けの理由は論外でしょ。 有用な情報が指す素グリの意味が分かったらそれで十分だわpg混じってても俺に害無いし ただな オマエラもっとやれ 他のネタが無いなら勝手にやってれば? どうでもいい事にそんなに熱くなれる暇人が羨ましいわ。 最新の定義ってなんだよw ちゃんと理由があって冥王星は惑星の定義から外れたのに、お前の例えは屁理屈でしかない それとも何か?学会で素グリの定義してんのかよ?w PG入りグリセリンが素グリなら、IQOSはVAPE、プルームテックはヴェポライザーだって言ってるのと同じ事だからなw >>254 「昔はケンエーの85%グリセリンが主流だったから」 昔はって>>222 も言ってるんだから混PGが一般的な現在は再定義されてしかるべきでしょ >>258 混PGが一般的? 何を根拠に一般的と言ってんの? 素グリはグリセリンだけって意味で作られた言葉だよ? VG/PGと区別してグリセリンを素グリと呼んでたのに、現在になったからVG/PGを素グリって呼ぼうと再定義ってマジキチの領域でしょ。 >>259 >>222 からは昔はものが出回ってなかったからVG使ってたとしか読み取れないんだけど、 混PGと区別するために使ったって根拠は? 混PGが一般的だって根拠を示さないのに、何で逆に質問してくるの? 区別する「ために」なんて書いてないじゃん。 グリセリンだけを素グリって呼んでたなら、VG/PGは既に区別されてるって事でしょ。 それにPG混ぜたグリセリンはそれはもうリキッドって言うんじゃないの? >>261 素グリで検索すると混PGの製品が一番に出てくるため。あと>>203 >>259 で「VG/PGと区別して呼んでた」って自分で言うとりますがな。 「リキッド」は市販、または自作のフレーバー付きのものでは? 「ノンフレーバーリキッド」という言葉は味無しニコリキかプルームテック詰め替えキットの純PGでしか見たこと無いし >>261 なんでこっち帰ってくんだよ 素グリスレ立ててもらったろうが お前の余裕のない書き込み方イラつくんだよ >>262 えっ? それが「混PGが一般的」って根拠? 私が書いた、 「VG/PGと区別してグリセリンを素グリと呼んでた」 と、あなたが思い込んでる 「混PGと区別するために使ってた」 では、まるで意味が違うんですが。 VGに何か混ぜたらそれはもうミクスチャーリキッド、Vape用語で言う通称「リキッド」です。 VG/PGは立派なミクスチャーリキッドですよ。 Vape用語で言う素グリは混ぜ物無しのグリセリンの事です。 >>264 素グリスレなんて知りませんよ。 間違いを指摘してるだけなので、気に要らなければスルーしてください。 広義には 「VGを主成分としたノンフレーバーの液体」 って事で用いられてるし、特に不都合無くない? もともと厳密な言葉でもないし > 昔はケンエーの85%グリセリンが主流だったからそのまま吸えた > それが素グリと呼ばれていた これだって15%程が水でしょう 「VGのみ、VG/水を指す言葉だったが PGがより一般的になるにつれこれを含むケースが増えた」 どうしても後付けで理由が欲しいなら こんなもんでいいんじゃないか >>266 議論スレ行こうかと書き込まれてるのにそこは目に入らなかったんですね どこかの新聞屋のような御自身に都合のいい目をしてるんですね 何の不都合でしょうか? 広義も何もミクスチャーリキッドとは混合液なんですよ。 VG/PGはグリセリンとして販売されですか? 一般に販売されているグリセリンの不純物は水ですけど、不純物であって人工的に添加したものではないですよね? 製造過程での脱水が難しいから不純物として残ったまま、グリセリンとして販売されているのですよ。 それをそのまま素のグリセリンとして素グリと呼んで吸っていたものを、人工的にプロピレングリコールを添加したら、それは素グリではなく立派なリキッドでしょ? 喫味だって変わるわけですから。 VG/PGを素グリと呼びたくて、後付けで理由が欲しいのはあなたですよね? >>268 それは私に言ったのではないでしょ。 それにあなたの話はこじつけばかりで議論の余地はないですから。 なんで純VG主義者ってこんな社会不適合みたいな人しかいないの? >>271 純VG主義者って何ですか? 素のグリセリンで素グリは元々ですから、私がその主義者って事なら間違いですよ。 あなたは反論出来なくなると論点変えますよね。 >>276 その「味のついていないグリセリン」にPGを含むものを入れるかどうかで争ってるわけだが 素グリはPG派がんばれよ! もっと説得力ある話で論破しろw >>278 >>183 見ただけで>>184 みたいに沸騰するキチガイどもが何か言われて考えを改めるわけないでしょ 見てる第三者が納得すればそれでいい >>279 考えを改めるって私がですか!? 何で元々の意味に逆らって、あなたの訳が分からない謎理論に考えを改めなきゃいけないんですか! 素グリって言葉はグリセリンだけ使うって事から生まれた言葉なのに、自分が間違った意味で覚えたVG/PGリキッド=素グリを否定されて、必死になって例え話やこじつけで屁理屈三昧の謎理論ですもんね。 >>277 ああ、ごめん。 PG入ってようが入って無かろうが味が無けりゃ素グリで良いやんって事が言いたかった。 確かに説得力あるなw 負けるな素グリはPG派! がんばれよw >>285 そもそも素グリが登場する文脈ってほとんどがフレーバー付きリキッドと対比しての使用じゃない? スロートヒットとか本来持つ甘味とかはそこからもう一歩踏み込んだところの話であって、そこまで話すなら具体的にPG何%ってことで素グリって言葉は使わないし >>286 なんだそれは?w 論点それまくってんぞおいw はいやりなおし!w >>285 でもPGって香料じゃないやん? PG入の素グリとPG無しの素グリで良いと思う 逆にPG入っててリキッドなら香料入のリキッドは何なんって感じ >>288 PG入ってて素グリって呼べるなら、ニコチン入ったグリセリンも素グリ、香料入ったグリセリンも素グリって呼べますね。 そりゃそうだなwww >>288 いやいやPGでマジ味ちがくなるからためしてみ 素グリはPG派は豚走したのかよ? 何してんだよ?がんばれよ! >>291 何仕切ってんだよ? ここは総合スレだろ? >>289 でもVAPEの中じゃVGオンリーもPG入もベースとして素グリに分類されてるくない? っで、ニコチンと香料は添加剤として分類されてる気がするんやけど >>290 PG入の素グリとPG無しの素グリで少し味が違うじゃあかん? >>294 あーそれわかりやすい ベースと添加材は言い得て妙だわ >>294 現実的にVapeではMaxVGは有ってもMaxPGは有りません。 Vapeの現状の構造では100%プロピレングリコールでは吸えないのが現実だからです。 故にグリセリンがベースでPGは添加材扱いです。 添加材を混ぜたグリセリンは素グリとは呼べませんね。 何だよ素グリはPG派がんばれよw 素グリはグリセリン派説得力ハンパねーw >>297 100%PGが吸えない構造上の問題って具体的に何? 今度やってみようと思ってたんだけど >>299 やっばりそういう事も知らない人だったんですね。 どうりで恥ずかしげも無くVG/PGでも素グリだなんて必死になってたのか分かりました。 自分で色々試して経験して下さいよ。 >>297 ん?俺PGはグリセリンや言うてないと思うけど。 VAPEの中では "VGオンリーの素グリ、PG入りの素グリとして分類されてるくない?" って言うてるで。 >>301 何度も言ってる通り、PG入りグリセリンは通常はベースリキッドであり、既にグリセリンとは違う液体なので素グリとは呼びません。 それを素グリと呼んでる方々は間違った認識をしている人たちです。 素グリとはグリセリンオンリーです。 >>302 あらゆる所から漏れます。 沸点が低いので少量の湯気しか出ません。 いつもジュルジュルで、しかも焦げ付きやすいので、VapeリキッドとしてMaxPGは使えません。 少しは自分で経験したら如何ですか? ネットだけで情報仕入れて鵜呑みしてるから、VG/PG混合液を素グリなんてバカな事を得意気に平気で語るんですよ。 何だよ素グリはPG派はニワカの知ったかだったのかよw あんなに威勢がよかったのにダセェだろーw >>303 じゃさ、俺やPG入りのリキッドの事を素グリって言うてる人達よりも、君が抜きんでて知識があるって事は分かったから、香料やニコチンの入ってない物をPG入ってる入ってない関係無く素グリって事で良い? >>306 だからPGが添加されてたらそれは素グリでは無いです。 >>304 なるほど。 こうしてスレが無駄に消費されるので、ご存じなら小出しにしないで頂きたいものですな。 どうもあなたはインターネットの常識に疎いようでいらっしゃる。 >>304 俺がレスするのもアレだけどさ…MaxPGのリキッドってあるよ? くだらねー話いつまでも続けるクズが大勢と思ったら赤いの二人だったでござる 誰でもいいからやってみてほしいんだけど、Google検索で「素グリ」を検索するとアマゾンのファンタジー80:20の商品が出てこない? ほかの人は違う商品が出るのか気になったんだけど >>308 人の事を言えないのでは? >>309 あるんですか? 香料入りでそのまま使うリキッドですよね? 7年Vapeやってますが市販のMaxPGジュースなんて聞いた事ないので、少しびっくりです。 >>313 左様です。 6年しかvapeやってませんが、実際に吸ったこともございます。 >>307 うるせぇ!一般的にはPG入ってようが入って無かろうが香料やニコチンその他添加材が入ってなけりゃVAPE界ではそれは素グリや!お前が言うんは厳密に言うとってだけや石頭!って言いたいんやけど グリセリン作ってるメーカーが、VGの中にPG入れたミックス品ですよーって書いちゃってるから君を納得させる事は難しいようや >>318 残念、あなたはNGにしていなかったのに >>316 どこのメーカーで何と言うリキッドです? >>317 ,318 幼稚でちゅね。 >>321 dekangです。 あそこのblackteaは未だにスタメンでございます。 >>322 Dekangでしたか! 友人のカプチーノを味見した事しかないのですが、MaxPGもあるのですね。 割り物用では無いのですよね? お茶屋の参考資料 ※ベースリキッド参考配合 - Base liquid reference mixing ○Traditional: 55% PG + 35% VG + 10% water ○Velvet cloud: 80% VG + 20% water ○Ice blade: 95% PG + 5% water ※VG:植物性グリセリン ※PG:プロピレングリコール >>323 concentrateでもなくready-madeです。 >>325 まともに吸えるんですか? 私がHussar RDTAでPG100で吸った時には、少量の湯気みたいなミストしか出ず、タンク部から漏れだしたので1タンク吸えなかった記憶があります。 >>324 そのアイスブレードって凄いですね。 需要があるんだろうか? >>314 その2番目に自分が言ったアマゾンのページが出てる >>327 レビューが210件有って、その中に素グリってワードが有るから検索上位なんでしょうね。 私がVapeリキッドでMaxPGは現実的に無いって言った根幹が揺らいだので、好きなようにVG/PGでも素グリと呼んで下さい。 もう私は反論しませんので。 失礼致しました。 こいつ敗北宣言のわりにPG混ぜを素グリと認めてないな バカにした感じが腹たつわ どっちもバカっぽいがどっちかっていうとグリセリン素グリ野郎の方が説得力あったな PG素グリ野郎は検索ガー検索ガーで全く説得力がない で結局どっちなんだ?w 人数(ID)的にはPG容認派の方が多くなかった? 匿名掲示板で人数もへったくりもないけど よし、蒸し返そう。 素グリのグリはPGとPEGの場合はグリコールのグリ、 VGの場合はグリセリンのグリ。 特定したい場合を除いては総じてグリと言い、 ベジグリやポリグリやプログリとも略さない。 混合液の場合はグリセリンのグリとグリコールのグリとでグリグリまたはグリグリグリだが、 多重は略してグリとだけ言う。 素グリ、それはVGとPEGとPGの単独または混合液で 水以外の添加物を含まないもののことだ。 JUULって米国でバカ売れしてるそうですが、ニコ入りカートリッジ日本向け個人輸入できた人いますか? 米国のショップは軒並み US only shipping だし、本家JUULは登録に SSN要求されるし難易度高いです FTとかで中華パチもんは入手容易ですが、まずはオリジナルを試してみたい 適当に検索して輸入代行なら居たぞ 一万くらいするけど 北米からデバイス類買うの面倒だよね ってかこれ似たような商品いっぱいあるけど何か違いがあるのか? デバイスはコンパチでもイイかと思いますが、ニコ入りカートリッジは何やらニコチンを脳に素早く届ける工夫?があるらしい 紙巻きタバコでのアンモニア添加みたいな事かな? juulなんて所詮はポッドだべ 北米で売れてるからいいものってわけではない ニコ入りのポッドが欲しいならミニフィットに自分でニコリキ入れるのが早いよ ニコチン塩+遊離化促進剤(アンモニアの代替)って事らしい >>343 JUULの内容が明らかになれば、VAPEにも応用できそうだな vapeに金かけ過ぎてる奴今すぐ考え直した方がいいぞ リアタバももう飲食店などで吸えなくなるのが決定した vapeも同じ扱いを受けるのも目に見えている 喫煙所で馬鹿みたいなメカチューブで爆煙なんてやってみろ?奇異の目で見られていたたまれなくなるぞ この先リアタバもvapeも弾圧される未来しか無い vape shopで先細りのコミュニティでやってくなら止めはしないが はっきり言えば金の無駄なんだが熱に浮かされてやってるだけならそろそろ気づく時期に来ているぞ ここは日本、海外とは違う >>345 HnBデバイスは紙巻きと明確に区別され、ブースを設置すればOKになったのを知らんの? あ、あとブース設置にかかる費用の90%は補助金で賄われる。らしい。 「HnBデバイス」って > 加熱式非燃焼(heat not burn:HNB)タバコ https://takeda-kenko.jp/yakuhou/feature/smoke/vol01.html これは液体リキを熱線で蒸発させる電子タバコとは別物なんだね。 >>351 オーセンが今日到着予定。 使いやすくて美味かったらクローンも頼もうと思う >>355 recurveに限らずオーセンとクローンの両方をセットで買ったことないから比較してみたいんだわ 今までクローン買ったのはDoggyだけ ここでemili mini+の質問は大丈夫ですか? AIOタイプの専用スレとかあった気がしたけどなくなってんのな 【Vape】ペン型スティックタイプModを話そう ★3 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1530243522/ 中国 旅客機を操縦中に電子たばこ 誤操作で機体の気圧低下 2018年7月13日 21時17分 NHKニュース 中国国際航空の旅客機で副操縦士が飛行中に電子たばこを吸い、 換気装置と誤って空調装置を切った結果、突然、機内の気圧が低下するトラブルがあり、 批判が広がっています。 中国メディアによりますと、今月10日、香港から中国東北部の大連に向かっていた 中国国際航空の旅客機で突然、機内の気圧が低下して酸素が薄くなり、酸素マスクで 酸素を供給するとともに安全な高度まで機体を緊急降下させるトラブルがありました。 中国の航空当局が調査したところ、飛行中に電子たばこを吸っていた副操縦士が 操縦室からにおいが漏れないよう換気装置を止めようとして 誤って機内の気圧を一定に保つための空調装置を切ったことが原因だとわかったということです。 旅客機は一時、1万メートルの上空から3000メートルまで高度を下げましたが、 ほかの乗員が空調装置が切れていることに気づき 再び入れなおしたところ気圧が戻ったということで、 乗客乗員にもけがはなくそのまま目的地に向かったということです。 このトラブルについてインターネット上では「乗客の命を預かる操縦士が、 こんなことをするなんてありえない」などと批判が広がっていて、 航空当局は厳しく処分するとしています。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180713/K10011532571_1807132128_1807132131_01_02.jpg https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180713/k10011532571000.html 電子タバコって加熱式もベイプも全部ひっくるめた呼び方? >>362 違う まずiQOSなどの加熱式タバコはハーバルヴェポライザーの一種として電子タバコとは別 電子タバコとはリキッドのみを気化してそこで生じる嗜好的な味わいを楽しむ機器全般のことを指す VAPEはVAPORIZERから転じて派生した言葉で名詞として用いる場合は電子タバコも加熱式タバコも含め何かを気化し噴霧する機器全般のことを指す 日本では古くはフマキラーのどこでもベープという製品に用いられている言葉 あと機器を指す名詞として用いる以外にそれらの機器を利用した吸引行為を指す動詞としての意味合いもある ちなみに日本の世間やWikipedia等では知識や認知のアベレージが低すぎて無知故にiQOS等も電子タバコとして認識しているがこれは間違い これについては海外のWikipedia等を参照すると良い >>362 だいたいそれであってる 一緒くたに呼んでてややこしかったから加熱式とvapeに分かれたけど まだそれが世間一般にそれほど認知されてない >>363 まぁ今の日本ではアイコスグローも電子タバコって呼ばれてるよ >>364 世間が間違いで俺が正しいとか すごいこと言ってるなw こいつあれだろ。初心者スレとかで永遠的外れな自論語ってる奴だろ。 >>368 誰にも反論できない長文目指してますキリッって感じの人ねw >>366 まぁそれは結局原理・理屈の違いを理解してない無知者による誤認だがな >>367 オレがというよりも海外で開発された物なんだから海外に合わせるのが正しいということ 世界一般の正論を語っても、日本では大企業やメディアの適当な言葉を信じる人が多いから無駄だよ 滝内は長文がエグいし粘着質だから嫌われる もっと端的に細かいことはスルーしたらリスペクトされるかもしれないのに 自分の知識をフルで書かないと気が済まないのは 自閉症スペクトラムの人の特徴 新参もので申し訳ないが最近よくみる滝内って何者ですか? >>377 こっちでは猿芝居しないの? 猿芸会の登場人物 滝内くん ID:cLAIedEB 滝内タン ID:NttzOuUu 滝内ソン ID:B+GwTnZu Naoya Akashi@バンコク @naoya_bkk 2018年7月16日 > バンコクで電子タバコの使用による日本人逮捕者が続出中! > > バンコク、特にスクンビットでIQOSなど電子タバコの所持・使用による > 日本人の逮捕者が続出している。 > 知人は先週ソイ39のフジスーパーでIQOS使用の現行犯で逮捕され、警察署に連行。 > 罰金5万Bを請求され、最終的に2万Bで手を打ち釈放。 https://twitter.com/naoya_bkk/status/1018775759366774785 タイ・バンコクでiQOSや電子タバコの使用による日本人逮捕者が続出中! 2018.07.16 Yindeed > タイでは電子タバコ(加熱式含む)の所持および使用は違法であり、 > 違反すると最高で懲役10年、罰金50万バーツ(約170万円)のいずれかが科される。 http://yindeed.asia/japanese-arrested-iqos-bkk いつの間に過疎ったんだろ なんか過疎化の原因とかあった? 田町駅西口の喫煙所が普通のタバコと加熱式タバコで別になったらしい 良い事だな ここでいいですか? JUULってご存知ですか? どんなんですかね 港区はまだ加熱式も路上規制されてないっぽいね なので思いやりってことじゃない >>394 紙たばこみたいな強い焦げ臭がないからいいんじゃない? でも、思いやり、は違うよねw >>394 「たばこベイパー」とVAPEは違うものだよ 実際に吸っても見逃されそうな気はするけど だからたばこバイパーって何だよ 勝手に訳のわからん言葉作るのがいかにも無能行政らしい 言いやすくしたのかなと思うけど かねつしきたばこ たばこべいぱあ 1文字しか減ってねえ ベイパーって蒸気の事か 確かに加熱式は煙(smoke)では無く水蒸気(water vapor)だな あれを見て パイパーって何回も言う無能がいると聞いて たばこベイパーというのは、元々は大麻吸引用として作られたハーバルヴェポライザーの仕組みを流用して たばこ葉吸引用に作られたヴェポライザーを特定的に指すための造語のことだよ 日本ではJTがPloomTechの製品説明で用いたのが始まりだね 訂正 確か先代Ploomのときから製品説明で用いていたか ポケックス買ってみたんだがやっぱニコチンがないと駄目みたいだわ、いくら煙がモクモクでも満足できない 常時口にポケックスくわえながら息を吸って鼻から吐き出してるわ 一緒に買った素グリがメラメラ減ってるw アマゾンからVTCは電子タバコ用じゃないから使うなって連絡きたけどどんなもんか >>407 その報告増えてきたな 俺んとこにはまだきてないけど 電子タバコ用とかもともとないだろ twitterで毎日うちの製品は安全ですよーって呟いているショップのやつはいいのか? 電池に何用なんてあんまりないよな 既存の電池に合わせて機器を作るほうが普通 それで電池メーカーがゴタゴタ言うのはお門違い 間違いない物を作ってりゃ何も問題ないし、それで事故が起きたら叩かれるのは機器メーカー側 もともと電池単体として販売をしていないのであれば、問題なのは使用方法ではなく勝手に二次的に販売している事 件のメールではそうは読み取れないけど 何かあった時、ウチは注意喚起してましたよって言う為。 田町駅は港区か。理解がススんでるねぇ。 でも加熱式たばこ専用の灰皿?に紙巻き煙草捨てる奴が絶対でてきそうだね。 プルームテックはvape どちらかと言うと爆煙は遠慮してね、だろうに >>414 そんなの出来たんだ・・・ 分けるより喫煙所を増やした方が喜ばれるんじゃ? 紙巻とは場所も離れたとこにして欲しいくらいだよね スペースの関係で無理かもしれないけど プルームテックに変えてから、紙巻の匂いがつらくなった 紙巻はくさいし 加熱式もくさいし VAPEもくさい >>414 わし外ではヴェポライザー民なんだが、 加熱式の方で吸って燃焼式の方で吸殻捨てればいいんだろか・・・ siren2が届いたので使ってみてるけど、しっかり作ってある感がとても良い。 でも銀ピカのシルバーだと思ってたのがマットだったのは期待はずれ。 クローンなら銀ピカなのかな。 >>426 欧米のモデルは、ニコチンVAPE+紙たばこ、でそ 日本の場合は、加熱式+紙たばこ、だから どこまで当てはまるか疑問だね 俺はニコチンVAPEのみだ(´・ω・`) 寝起きの一服は紙巻をゆっくり 日中はコレでササッと済ますなんて生活です ニコリキの回し吸いって誰まで違法になるの? 持ち主?持ち主と一緒に吸った人も? 10月1日のタバコ値上げでコッチ(電子)も上がるって記事あったけど 実際上がってる? たばこ税が増税されるから値上げするのに、なんでたばこ税かかってないVAPEが値上げすんだよ。 水だって飲み過ぎれば腹壊すし、酒飲めば胃の中は焼けただれて火の車 今日も僕は元気です 酒はみんないい所を探すけどタバコは悪いところしか探さないからな 酒は百薬の長w >>438 ×→酒は百薬の長 ◯→酒は百薬の長 されど万病の元 途中で切っちゃダメだおw >>439 井の中の蛙、しか知らない人が多いのと同じ状況ですな 妊娠中や授乳中の女性、心臓病のある人、高血圧、糖尿病、うつ病や喘息の治療を受けている人による使用は禁止されています。 >>438 長年ずっとそう騙されてきたけど 酒は万病の元だよw 様々な病気の原因、内蔵はもちろん脳にもダメージを与え続けるし 血流が良くなるのは一時的、血圧が下がるのも一時的 リラックス効果では全く相殺できない大リスクの危険薬物 俺もずっと騙されてたorz >>443 微量ながらも血中にアルコール(有機溶剤)が溶け込んで内臓どころか脳にも回るんだから恐ろしいっちゃ恐ろしいよな まぁ飲むんだが 断言してもいい。アルコールは脳がやられる。 ソースはウチの親父。 シンナーもそうなんだが、アルコールってのは油分を溶かす。脳ってのは脂の塊だから、上に昇ってきて溶けるんだよ。 元シンナー常習者に言わせると、脳が小さくなってるのがわかるらしい。 首を傾けるとズズズ...って脳がズレるのがわかるんだと。 シンナーほどではないが、アルコールも同じなんだよ。 >>448 アルコールは揮発性あるから上にあがってくんだろ で代わりに脂が下に落ちてくる FLEVOで電子タバコ初めて・・・コレ良いかも!なんて思って 懸賞サイトでに何気に応募したら 『Ploom TECHスターターキット ー1,500円券』と『blu』当たりました 紙タバコの増税期だから今のうちに本体を配ってコッチの客にして これからフレーバーの売上で儲ける戦略なんですかね? まあ安いリキッド詰めて有難く吸わせていただきます −y( ´Д`)。oO○ 携行性や少煙で目立たない、燃費の良さなどで プルテク+互換アトマ+ニコリキが最高なのかな MODとRTA買って満足してるからプルテク買わないけど Modにストラップ付けたいんだけど、なんか良いグッズない?ちなみに普通のiStick pico >>453 ストラップホールのついてるスリーブは? >>456 指に引っ掻けるワッカつけたいんだよ 落下怖いんで >>457 指紋がないの?とかは置いといて、シリコンカバーだけでもかなり安心感は出るよ スマホ用のリングは接着面がデカくてなー。 picoならいけるんじゃない?持ってないけど。 今やpicoでデカイって認識なのか......。 スマホリングは盲点だった。ありがとう。 VITAFUL気にいったんだけど、水蒸気がまったく出ないVITAFULみたいな商品はないの? 水蒸気が出ると自席で吸えず結局、喫煙室に行くことになる >>463 俺のvapeは水蒸気などひとつも出ないぜ?とか言われるぞw 自律神経失調症でストレスを軽減するためにタール、ニコチンゼロのフレーバー電子タバコを吸ってるひといる? cbdリキッドが向いてるんじゃない? わからんけど。 >>468 ストレスにはチョコレートの方が良さそう vapeは吸いたいけど吸えないストレスとか ジュルったり手入れしたりで逆にストレス産んだりもする 久しぶりに紙巻煙草を吸ったら 灰をボロボロ落としてしまう自分がいた ( ;゚Д゚)y─... VAPEのニコチンって約15秒で酸化するってどこかに記事があったけど、酸化した後の物質はなんでしょうか? 紙巻き一本吸いきれない自分がいる まあコッチを咥えてるわけで依存体質は変わらないんだろうけど チェーンスモーク癖が加速してニコチン薄めてった結果、今やプルームテックですらむせて吸えない >>478 ナイスコントロール プルテクのアトマイザー再生とかシケカプに慣れると新しいアトマイザーとカプセルの時クラクラするわ 今日は初めて6mgをサブオームで吸って酷く辛い経験をしたw プルームテックのカートリッジを再生して使ってるけど、互換アトマイザーってどんな感じなの 最近ニコリキを買おうかと考えていて、それならアトマイザーを使った方がいいのかなって思い始めてる さっき違うスレで質問してしまったのだけれど、 ベイプチーノミックス使ってる人いる? 説明書不十分過ぎて故障なのかどうかがわからない… >>384 なぜタイでは禁止されてるんだろう。気になる。 他の国では潰しにかかってるのにな。 どっちが正しいんだか。 煙草屋なんかで普通に手に入って 本物のタバコみたいな味が美味くて コストも安く(長持ち、カートリッジ代) 部屋や車内の匂いが気にならなくて 初心者におすすめのものって何ですか? リキッドは売ってるコンビニある。 割高過ぎて買った事ないけど。 >>488 つーか味以外ならケンエーの素グリでよくない? ドラッグストアに必ず売っててコストも安くガンクも付かず、匂いも気にならない。 飽和メンソ足してもいいし。 素グリにニコ添加で満足している でも煙草は恋しくなるときがある >>488 ヴェポライザー スレチだけど質問文ではVAPE限定とは言ってないからね >>488 そんなのあったらみんなそれ吸ってるぞ タバコが一番近いからタバコ吸ってなさい ストレスもあるだろうが・・・ 紙巻き吸いたい禁断症状 紙巻きたばこ絶って何か月も経ってるのにな・・・ >>498 吸っても不味くて辟易するだけだからやめましょ たまに吸いたくなるよね 歯が黄ばむぞって考えて我慢している そんな時にこそニコチンソルト。 吸ってしばらくすると軽くクラッと来て、これで紙巻き吸ったらニコチン摂り過ぎでやべーなってわかる。 私はこれで紙巻きやめられました。 久しぶりに煙草吸ったら一本吸いきれなかった ( ;゚Д゚)y─┛ゲホ FLEVOとプルームテック使い始めてから2ヶ月目 何かこんな感じで自然に喫煙習慣から脱出できそうだ −y( ´Д`)。oO○ 紙巻きは臭い、だからと言って吸えない程ではない ニコチンプラスタールの独特の美味さは電子タバコでは再現出来ない ニコチン以外タールを不必要と感じる人には移行は楽だろうが、ニコチンとタールによる一酸化炭素中毒に脳が快感覚えてる人は苦労するよ 火事やタールによる汚れがないのは電子タバコの利点だが 息を、息を止めるんだ! 吐く息を出さずにまた吸え! 「POD」という文字・文字列が商標登録出願されたらしい。 商標速報bot @trademark_bot [商願2019-13011] 商標:[画像] (標準文字) / 出願人:ブリティッシュ・アメリカン・タバコ(ブランズ)リミテッド / 出願日:2019年1月18日 / 区分:34(紙巻たばこ,たばこ,手巻きたばこ,パイプ用たばこ,たばこ製品,代用たばこ,たばこを使わない口腔用ニ… https://pbs.twimg.com/media/Dy9ImyUVYAUbG4n.jpg https://twitter.com/trademark_bot/status/1094173066408673280 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 確かすべて大文字で出願して認められた場合は 大文字小文字混在を網羅できるはず。と思って探したら https://trademark-registration.jp/faq/capital-and-small-letter 日本でどうなのかは知らない >>510 U´`\ | || | 象 凵 | 印 | |=====| |___| あれ? これでいいのか VAPE初心者の質問に答える122本目 電子タバコ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1551532639/ VAPEってそういう意味だったのか 無知ですまんかった VAPEでええんだわ なんかフマキラーの仲間かと思ったわ 次スレって123をお前が立てりゃ良いじゃんって思ったけど 中級者スレが欲しいのか? したら「どこからが中級者だ」だの「中級者も初心者と変わらねえ」だの色々叩かれて機能しないんじゃね? >>523 こっちは雑談抜きの殺伐とした総合スレなのだ。 EvicBasic を数台持ってるけど1台が めっちゃ怖い壊れかたした。 1台だけ調子悪かったんだけど 5クリックでOFFってるのに アトマ付けると”ジュジュジュッ” 音からすると フルパワーで給電してるかんじ 怖〜〜〜 >>525 交換式だったら急に熱持ったり怪しい挙動したらバッテリー抜けば良いけど内蔵式の一番のネックはそれが不可能なことだよな サイズに惹かれてpico babyとsimple EX買ったけどクローンattoの方がまだ気楽に持ち歩ける 吸わない時には電池をこまめに抜くかと言えば、たいてい抜かないでしょ。 抜くのが絶対に正しいけどさ。 素直に話の流れ見てなかったって言えば良かったのに フォローしようとするから余計グダグダになっていく… >>529 なんかそれ論点がズレてるよ・・・>>526 は万が一トラぶったときに電池単体をすぐ取り出せる方がいいって話だろ 普段から取り出せるか否かについては別に言及してないだろ・・・ 正しく使ってりゃメカの方が安全、バカじゃないなら理由は分かるはず。 正しく使うw生セル製造メーカーが認めてないような用途なのに何言ってんだガイジw 汎用性を考慮してるから『電池』なんだよ。 使用目的が限定されてるなら汎用性のある電池を作らず専用設計で作りゃいい。 みんな知ってるとは思うけど、18650 なんかのリチウム電池はエネループとかと違って、内蔵電池やバッテリーパックとかに組み込むようなものなのよ。 基本的に制御回路と合わせて使用するのが前提で、組み込まれたら一生そのまま使うようになってる。 Mechやエネループの様な使い方は想定外。そういう風に設計されてることを忘れないでね。 >>538 バッテリーチャージャーが普通に売ってる時点でそうとも言えないんじゃないの? フラッシュライトでも普通に使うし。 >>539 そそ。 そもそもがフラッシュライトを改造してmodにしてたから、538の考え方は偏ってるわな。 >>540 それソースがどこにも見当たらない、いわゆる都市伝説 >>539 電池作ってるとこがそう言ってんだから、へんな屁理屈カマしてないで、納得できなきゃ直接聞けばいいだけ。 tech 基板やスイッチが壊れたら危ない mech 電池を抜かなきゃ危ない(抜いても単体電池は危ない) だからどっちがより安全か比べるには事故率の統計でも取るしか >>545 最後にカタカナ3文字を使って草を1本生やすと説得力が倍増っすね! 18650とかって元々は内蔵用バッテリーでメーカーは市販を前提としてないってこと? >>548 外套皮膜が破れ易くてその状態だとショート&発火するかもよ? なんて市販品とか怖すぎw >>548 サブオームのブームが始まってecfで電池の安全性がどやこや言ってた時に、 sonyにVTCxの定格を聞いた人が 「組込み用のBtoB品なので答えない」的な返事貰って晒してた。 後に、単体電池を機器から外して使うなっていう公式アナウンスも出てたっけ? ちょい記憶あやふや。 LIBメーカーは電池で事故った時の責任問題を回避したい。 2年前にソニーは赤字を理由にエナジー・デバイスを村田製作所に売って撤退しちまった。 ならば今出回ってるVTC6aはムラタ君がSonyブランドで作って販売してるのか。 いまだに出回ってるSANYOラベルもわからん。パナソに買収されて7年目なのに パナソの新型番製品がなぜかSANYOラベルで流通する魑魅魍魎の世界。 >>548 以下ソニーが業者間取引で交わすために発行してる納入仕様書の注意書き 弊社のバッテリーセル製品はセル単体での販売や使用を前提とするものではありません 安全措置や安全構造の施されているパックや製品への組込部品としてのみご使用いただけます 弊社のバッテリーセル製品をセル単体で使用又は販売された場合、 深刻な身体上の危険をもたらすおそれがあります https://files.dcpower.eu/datasheets/sony/us18650-vtc5a.pdf 以上の注意書きは納入仕様書の2ページ目に記載されてる それに冒頭でも責任回避のための契約を結ぶこととなってる さすが大企業・・・きちんと考えてるわ ちなみに当然単なる一個人のエンドユーザーが直接取引で買い付けることは不可能 どうしても個人で買いたかったら、例えばマキタのバッテリーユニットはソニー製採用だからこれらのリサイクル業を個人事業として 企業し業者間取引をすることになるだろうね 特に今は村田が製造してる故にソニーの経営理念と違い、人命に関わる事業にも積極的なようだから取引しやすいんじゃないかな オレもそれなりに金に余裕がついたら、リサイクル業開業とかで安定的に本物が買える環境を整えようと考えているところ こいつ馬鹿だろと思ったら滝内か こんな考えじゃそりゃあ借金返せないわな フレヴォに落ち着いた あのサイズ、手軽さがいいんだわ 札幌ひばりが丘病院 医療用麻薬で虚偽の報告 病院を書類送検 https://vimeo.com/273999896 所詮お前のエゴ保守自演だって皆判ってるし、明らかに構ってちゃんな気持ち悪さしかないからスルーされてることに気づけ Vandy VapeのCapstoneRDA届いたんやが、デッキにキャップを付けられん。 固すぎなんだけど、これ力業でいけばいいの? リキッドちょろ付けで解決した!有難う!! それにしても、今までRTA使ってて、初のBF&RDAなんやが、使い勝手が違い過ぎてエンジョイ出来ない......。 1)エアフローの窓から激熱リキッドがすっ飛んで指にかかる。 これウィッキングでエアフローの窓塞げば良いんか? リキッド供給過多なのか、ウィッキングの問題なのか、 色々調べたり試したりする必要がありそう。 2)なんかミスト薄い 同じようなコイルで似たような設定なはずなんやが。 これも色々調べたり試したりする必要がありそう。 3)スコンクボトル押すタイミング/頻度が分からん これは慣れの問題かも。 4)樹脂ボディが不安 軽いのは良いんやが、熱伝導的には金属ボディの方が 熱逃がしやすいような気がしてきた。 Pulse 90W買ってみたけど、慣れるまでは 今まで通りPICO+ゴブリンミニV3がメインになりそう。 需要なさげな進捗を書く。デュアルで組んでみたら1と2は解決したっぽい。 >>585 たぶん熱すぎ 続きはアトマの該当スレかどこかで >>585 それ単純にデュアル化したことでコイル一つ当たりの熱量が下がったことと、空気と気化リキッドの混合比率が リキッド側に傾いたから解決しただけのことだろ そもそもRTAと同程度仕様のコイルをRDAに組んだら、基本的にRDAの方がチャンバーサイズは大きいんだから デッドスペースからの余計な空気の流動が多くなって、混合比率は空気に傾き味が薄まるのは当然の結果 総合スレってのは企業や役所の受付みたいなもんだよ。 どこどこの部署(スレ)に行って下さいって振るのと、 電子タバコ全般に関係するニュースを貼っとくのが仕事。 自分様専用の雑談スレが欲しけりゃ自分で立てたら? 立てても誰も来なかったからここを乗っ取りに来たんだろうけど 荒らされてたら3年でも5年でもずっと放置するだけだし。 >>584 やがアトマをキット付属のPulse Xにしたら全て解決した。 capstone rdaという別途購入したアトマ使ってたんだけど、 あれ調整不可のエアフロー窓がでかくて、私の技術知識ではどうしようもなかった。 Pulse X はスコンクし過ぎてもリキッドがボトルに戻るから 頻度気にせずにスコンク出来るので、凄く楽っす。 Picoに比べて大きいけど軽いし、エンジョイ出来るようになった。 レスくれた方々、有難う。勉強します。 Twitchで見たけど もうタバコ型放棄してんだな >>602 VAPE関連スレってキチガイの巣窟やね 5chのVape関連はキチガイだらけ 基地外しかいないからな なんでVAPEスレって基地害ばかりなん? Vape関連スレって基地外多すぎw 何か嫌な事でもあったの? ようつべでもツイッターでもインスタでも同じ、 煽りに乗らず争いを避ける普通の人が目立たないだけでしょ。 net系でわざとガンク多めで上手くやればタバコ味には近付くけど、完全再現は無理だと思うよ >>610 「通常の」ってもその通常がどの銘柄を指すのか分からんがまあ無理だよね 超着香系のガラムとかは意外と再現出来るかも?なんて思ったり >>621 このレスほんと笑える 誰よりもスルーできてないのに >>625 このスレのルールとか知らないし 基本下げでしょ どうした? >>629 このレスほんと笑える 誰よりもスルーできてないのに 彡⌒ ミ 何でもかんでも ⊂(´・ω・`) 滝内のせいに / ,9m するな! し―-J ___ /彡⌒ミ| || ( ・ω・| ハゲに御用ですか? ||oと. U| || |(__)J| ||/彡 ̄ ガチャ .彡⌒ ミ /⌒ (´・ω・`) { ノっ ノつ ヽ (_ ⌒)^) ( ̄◎ に二二二つっ .| ̄|゛ _) r' ~~~ └───` |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . 彡 ⌒ ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: (´・ω・`) :::::::: かみをくれ・・・ ◎三) / \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: (⌒) (⌒二 ):::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ./⌒ヽ( ̄、 ヽ___ / Lヽ \ノ___ ゙ー―――(__)--- __yノ,. -‐‐- 、.. ,.ィ'´::::::::::::::::::::::::::r‐、::`ヽ、 /イ,ィノ::::::::::::::::::::::::::ヘ ゙ー‐'゙:ヽ、____ //!/::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.ハ!V`::::<´ !::::::y:::::::::::::::::::::::::::::::::ハ::ト:::::::::::::::::::::ヽ.`ヽ l:::::::::::::::::::::/|:::/ |:/|::/ |:! i:::ハ:::::::::::::::::ヽ` |::::::::::::::::/i| l/ レ |ノ リ ! i::|゙!:::::ト、:!ヘ! ノィ::::::::::!/ー-‐‐-_--、_ , __,,. -、_!l:::::!ヽj lハ__:::::! ,.r'´r_,ヾ /,rニ‐、 /ハ! (,ヘヽ| ゙ _!::j 「ソ ノ ハ _ゝ.t、i !、 ` i丿 ____,r‐{ `!ニィ、 .._ ′ / _,.-‐'´l:::::::::`!r' ヽ.ノ lヽ. (__  ̄ア ,イ、 /´ |:::::::::::| ! ゙l i ヽ、  ̄´ ,ィ'´:::゙l`ヽ |:::::::::::l 〉 | ! `‐,、__,.. '" |:::::::::| ゙! l:::::::::::| / ! ヽ / ソ l:::::::::| ハ i !::::::::::l / ,ヘ、トニヽ. ,r'二/ __ ヽ::::j / ! l l:::::::::::l/ __/ >、:::::::::::::/ / `! V ノ | ! |::::::::/ '´ く ヽ:::::::::ノ < `!‐,-┘ / | i::::::/ \ l:::::/ _> j:/ノ /! ! l:::/ i |::// ´ / / l ゙!_|/ ゙V"i`ヽ._ ,ィ'′ / | |' | j ソ! / | l / / ,ノ / ! ! / / イ _,,.-‐'′ -┬‐┘ { `‐‐-ィ'゙‐-、___,.-‐'´ i ! ( | ./`ヽ、 __ヽ、 l 〉 l !:`ヽ::::゙:‐┬‐--、._ / _,.-'"! ! :::::::::` ‐‐┴‐‐--::`二{}二]、:`! | | ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ヽ、l l ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ト、 > i :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! | | ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| l ! :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l | | ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! | | :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i l i ___,,,.................,,___ \ ´ >'"¨'''ー- ...,,__¨`\ ヽ\ _/_,,.... -─-- ..,,_\ \ i ヽ / `> \ \ i\ i /-‐ァ / ___ \ヽ i / / /// / _,,..二ニ= ',i // //,.7'" _,,.. -‐'''"、‐-..__.... -──- 、 レ 、 ̄`\ /,..イ/ 「¨,ゝ、=ニ二 \¨、`\ //// Z ヽマラ''" -‐‐- 、 \ \ __ // _=ニ二__.... _二ニ= , il ', ',/ ̄ ___,イ,' 、_ノ _,.-‐ニ二、-‐ニイ ll \. i ',. ', / / フ , 、 '"、 -.、、\. /i ∧ /l ∨ ',_', ,.イ "\'-─- //!,' 丶 ヽ,仏、 / レ' ', /| l __,,... -‐ム''" \‐-、 ,' \ Z ヾ-イ .// /',/ /レ'''"/ / //ヽ ` Z `>ソ / /_/ ,.イ / 、 ,. ‐‐--‐'''"_,.! \ _,,.. -‐- ..,,__,,.. -‐'''" / / / ̄  ̄>'''" / / __/__........___/ -‐==- イ / / / ,.-‐''" ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / | ( _●_) |ノ / キーボードのHとCを見てみるクソー 彡、 |∪| ,/ / ヽノ /´ ∧_∧ トンファーキ〜ック! _( ´Д`) / ) ドゴォォォ _ / ∩ / ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _ | | / / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_ | | | | ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ \ | | | | `iー__=―_ ;, / / / | |ニ(!、) =_二__ ̄_=;, / / ,' ∪ / / / /| | / / !、_/ / 〉 / _/ |_/ ヽ、_ヽ /つ_∧ /つ_,∧ 〈( ゚д゚) |( ゚д゚) ヽ ⊂ニ) まじっすか! ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |  ̄\/___/ /⌒ヽ ( ^ω^)おっ♪おっ♪おっ♪ ピョン ( O┳O) ピョン し-||-J ⊂§⊃ § ⌒ヽ〃⌒ヽ〃 (⌒⌒) ii!i!i ドカーソ /~~~\ ⊂⊃ / ^ω^ \ ⊂⊃ .................,,,,傘傘傘:::::::::傘傘傘............... 【過疎の山】 J( 'ー`)し . ( ) | | 【カーチャン】 カーチャンを見た人はいつでもいいので 生きている間に孝行して下さい。 ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i ;’`;、、:、. .`゙:.:゙`’’’:,’.´ -‐i ‘、;: …: ,:. :.、..; .;;.‐’゛ ̄  ̄ ヽ(´・ω・)ノ | / UU ご`ヽ、 ら,り⌒\ / ノ ゙ヽ { /`Y´ _) ヽ'^) >. ) (⌒⌒) ii!i!i ドカーソ /~~~\ ⊂⊃ / ^ω^ \ ⊂⊃ .................,,,,傘傘傘:::::::::傘傘傘............... 【過疎の山】 彡⌒ ミ (´・ω・彡⌒ ミ 彡⌒ ミつ(´・ω・`) ))ハゲで何が悪い!! (( (´・ω・`) ( つ ) ( つ ヽ とノ 〉 とノ )^(_) (__ノ⌒(_) 彡⌒ ミ ⊂(´・ω・`) 禿げてなんてないよ! / ,9m し―-J ☆ 彡 ⌒ ミ (´・ω・ ). (つ と) uーu' /⌒ヽチョット… / ´_ゝ`) | / | /| | // | | U .U ∧,,∧ (,,・∀・)ぬ〜こぬこ 〜(_u,uノ ∧_,,∧ . /\. (`・ω・´) /ヽ | ● ⊂ ⊃ ● | ヽ/ / く \ / (ノ⌒ヽ) .人ヾ プルル プル ''/o゚ \ (O´∀`) 〜(∪ ι) ∪ ∪ (⌒⌒) ii!i!i ドカーソ /~~~\ ⊂⊃ / ^ω^ \ ⊂⊃ .................,,,,傘傘傘:::::::::傘傘傘............... 【過疎の山】 ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / | ( _●_) |ノ / キーボードのHとJを見てみるクマー 彡、 |∪| ,/ / ヽノ /´ . ∧,,∧ ( ´・ω・) あっ。。 / o┃ しー-J ポト * (V)∧_∧(V) ヽ(・ω・)ノ / / バルタン星人 ノ ̄ゝ .〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) \_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒ A____A |・?・| |っ c| | | | | | | | | | | U ̄ ̄U + + ∧_∧ + (0゚・∀・) (0゚∪ ∪ + と__)__) + . *'``・*。 | `*。 ,。∩ * + (´∀` ) *。+゜ `*。 ヽ、 つ *゜* `・+。*・'⊃+゜ ☆ ∪~。*゜ `・+。*・ 昇竜拳! ∧∧ ∩ (`・ω・)/ ⊂ ノ (つノ (ノ エ・・いま何時!? ガ \ヽ从// バ ∧_ ∧ ァ (‘Д’;):. ,r’⌒と.jミヽ ノ ,.ィ’ `ヽ/ / i! / . 。。 ゚●゜ 。。 ゚●゜ 。。 ゚●゜ 。。 ゚●゜ カタカタ || ̄ Λ_Λ「なに? ||_(Д`; ) このスレ…」 \⊂´ ) ( ┳' 人 ∧_∧ ( 0 ) < `∀´> л シュボッ  ̄ \ ( E) フ /ヽ ヽ_// . ∧ ∧ (´・ω・ ∩ レベルUP! o. ,ノ. O_ .ノ (ノ i|| ━━ . ∧_∧ (´・ω・) ( つ┳⊃ ε(_)へ⌒ヽフ ( (〃・з・) ≡≡ ◎―◎ ⊃ ⊃ そんなアッチコッチ貼り捲らなくても良いよ国内事案だったら騒いでくれ これは重要なニュース。 電タバ禁止に結びつきそうなものはすべて重要なニュース。 (V)∧_∧(V) ヽ(・ω・)ノ / / バルタン星人 ノ ̄ゝ ∧_∧ なんか ( ;´∀`) ちんちん 人 Y / 勃ってきた ( ヽ し (_)_) お前らも気をつけろよ 【悲報】VAPEがティンエイジャーの口内で爆発!顎が粉砕される https://youtu.be/w15bFBOEThU ∧ ∧ (・∀ ・) プギャー m9( )> < ヽ サンフランシスコ市議会が電子たばこの販売・配布を禁止する条例を可決 > 条例の内容は「アメリカ食品医薬品局(FDA)の事前審査を受けていない電子たばこ製品を、 > サンフランシスコ市民に販売・配布することを禁ずる」というもの https://gigazine.net/news/20190626-e-cigarettes-ban/ そらニコチン入りを未成年(アメリカは20歳以下だっけ?)に目先の利益に眩んで大々的に売るからだ まぁ検査して売ってくれるなら安心はできるな 値段上がったらもうあれだけど >>697 | | 彡⌒ミ \ (´・ω・`)また髪の話してる (| |):::: (γ /::::::: し \::: \ (V)∧_∧(V) ヽ(・ω・)ノ / / バルタン星人 ノ ̄ゝ シングルバッテリー派なのだが 安いからとWISMEC Reuleaux RX2/3を買ったら購入から70日位で2回壊れた! 1回目はディスプレーが点灯しなくなり 2回目はもう何をしても電源が入らない 耐久性無さ過ぎ!つか俺の引きが悪過ぎ? (⌒⌒) ii!i!i ドカーン /~~~\ ⊂⊃ / ^ω^ \ ⊂⊃ .............,,,,傘傘傘:::::::::傘傘傘............... 【過疎の山】 (⌒⌒) ii!i!i ドカーン /~~~\ ⊂⊃ / ^ω^ \ ⊂⊃ .............,,,,傘傘傘:::::::::傘傘傘............... 【過疎岳】 (V)∧_∧(V) ヽ(・ω・)ノ バル / / タン ノ ̄ゝ 星人! ∧ ∧ プギャー (・∀ ・) m9( )> < ヽ ∧_∧ なんか ( ;´∀`) チンチン 人 Y / 勃ってきた ( ヽ し (_)_) (V)∧_∧(V) ヽ(・ω・)ノ バルタン星人 / / ノ ̄ゝ /⌒ヽ / ´_ゝ`)チョット… | / | /| | // | | U .U 中国政府、電子タバコ規制に乗り出す? 中国が活気づく電子タバコ産業の規制を計画 2019年7月25日 by Rita Liao 中国の国家衛生健康委員会(国家卫生健康委员会)が、電子タバコの調査を開始し、 業界に向けての法案を提出することを計画していることを、 当局の責任者であるMao Qunan(マオ・クナン)氏が今週のプレス会議で発表した。 この動きが起きたのは、中国の電子タバコスタートアップたちが、 昨年世界最大の喫煙者市場の中で注目を争って莫大なVC資金を調達したことによる。 中国における電子タバコサプライヤーには、業界大手のJuulによる訴訟を受けている あまり知られていない小さな工場から、中国への進出を狙っているJuul自身、 そして深圳の製造業ネットワークから生まれた、VCによってバックアップされている スタートアップまで様々なものがある。Crunchbaseが収集したデータによれば、 少なくとも20社の中国の電子タバコ会社が2019年の初め以降資金を調達している。 これらの企業は実質的に、国家独占企業である「中国烟草」(China Tobacco)に 対抗する勢力である。中国烟草は世界最大のタバコメーカーであると同時に、 政府に巨額の税収をもたらしている。 https://jp.techcrunch.com/2019/07/25/2019-07-23-china-e-cigarette-regulation/ 電子たばこは「間違いなく有害」 WHOが規制訴え 2019年7月27日 11:38 【7月27日 AFP】世界保健機関(WHO)は26日、 電子たばこは「間違いなく有害」であり、規制すべきだと表明した。 WHOは世界的な喫煙のまん延に関する最新の報告で、 「ENDS(電子ニコチン送達システム)に関連するリスクの具体的な度合いについて、 まだ確実な推計はなされていないが、間違いなく有害であり、 規制の対象とすべきだ」と言明した。 さらに報告は、電子たばこには従来型たばこの禁煙補助効果があるとの主張の 「証拠は不十分」だと指摘。「電子たばこが入手できる大半の国において、 電子たばこ使用者の大部分が従来型たばこを並行して使い続ける。 健康上のリスクや効果に対する有益な影響はほとんどない」とした。 電子たばこの使用に対する規制は世界的に広がっており、 米サンフランシスコが先月、販売・製造を禁止したほか、 世界の喫煙者の3分の1近くが住む中国も規制を計画している。 (c)AFP/Allison JACKSON https://www.afpbb.com/articles/-/3237167 .人ヾ プルル プル ''/o゚ \ (O´∀`) 〜(∪ ι) ∪ ∪ .┌○┐ │お|ハ,,ハ │断|゚ω゚ ) │り _| // └○┘ (⌒) し⌒ ∧_∧ (:<l><l>) /::::::::T 〜(:::::::::::| 電子タバコと発作の関連性、米当局が調査中 2019.08.11 12:00 Catie Keck - Gizmodo US このほど米食品医薬品局(FDA)が、追跡レポートを発表した、 電子タバコと発作との関連性を調査しているとの報告です。 どうやら続々と、電子タバコを吸って発作が出たという ユーザーからの発症例が集まってきているらしいんですよ。 もともとはFDAは今年に入って、2010年から2019年までに、 電子タバコを吸った後に発作が出たという35件のケースを、 慎重に調査していると明かしていました。 そして、こうした症例について知っている人あるいは経験した人からの 情報提供を求めていたのですが、この数か月間で一気に100件近い報告が 集まってきたため、事態を重く見て今回の追加発表を実施。 「電子タバコが、確かに報告された症例を引き起こしていると結論づけるためには、 まだ情報が不足している。しかしながら、今年に入って呼びかけた情報提供に対して、 どれほどの反響があったかを公表するのは大切だと感じた。 呼びかけに応じてくれた人々に謝意を表するとともに、 新たな情報や追加の詳細な報告が提供されるよう、より幅広くお願いしていきたい」 FDAのNed Sharpless長官代理は、こんなふうに語っています。 https://www.gizmodo.jp/2019/08/fda-is-investigating-127-incidents-of-seizures-possibly-1837065240.html 電子タバコの健康懸念深刻に、米で127人が「けいれん」報告 2019/08/09 17:00 forbesjapan FDAは今年4月、電子タバコの使用後にけいれんを発症した32人について調査中であると発表した。 それ以降、92件の症例が追加で報告されたという。 これらの症例は2009年から2019年に発生したもので、発症者の大半は若者や若年成人だった。 FDAによるとけいれんを発症したのは、電子タバコを初めて吸った、もしくは複数回吸った人々 だったという。また、以前からけいれんの症状を起こしていた人や、電子タバコと大麻などの 薬物を併用していたケースもあったという。 電子たばこ用リキッドの中には高濃度のニコチンを含むものがあり、大量のニコチン摂取が けいれんや目まい、吐き気を引き起こし、死亡する場合もある。 米国疾病管理予防センター(CDC)によると、科学者らは電子タバコの長期的使用が健康に 与える影響を把握できていないが、タバコと比べると電子タバコのニコチンの危険性は低いという。 しかし、CDCは非喫煙者らに対し、電子タバコの利用を推奨していない。 FDAの元コミッショナーのScott Gottliebは「短期間で92件ものけいれんの発症が報告されたことは、 懸念すべき事態だ」と述べた。 FDAはオンライン掲示板で、同様な症状を発症した人からの報告を募集している。 https://forbesjapan.com/articles/detail/29009 >>726 なんの発作が起こっているのかさっぱり… ∧_∧ なんか ( ;´∀`) ちんちん 人 Y / 勃ってきた ( ヽ し (_)_) ∧_∧ なんか ( ;´∀`) ちんちん 人 Y / 勃ってきた ( ヽ し (_)_) . *'``・*。 | `*。 ,。∩ * + (´∀` ) *。+゜ `*。 ヽ、 つ *゜* `・+。*・'⊃+゜ ☆ ∪~。*゜ `・+。*・ ∧_∧ なんか ( ;´∀`) ちんちん 人 Y / 勃ってきた ( ヽ し (_)_) ∧_∧ なんか ( ;´∀`) おちんちん 人 Y / 勃ってきた ( ヽ し (_)_) /⌒ヽ通リマスヨ… / ´_ゝ`) | / | /| | // | | U .U ∧_∧ なんか ( ;´∀`) おちんちん 人 Y / 勃ってきた ( ヽ し (_)_) 電子たばこの関連が疑われる肺疾患が急増中、違法な成分を含む製品が原因か 2019年08月23日 14時00分 Gigazine アメリカ疾病予防管理センター(CDC)が、アメリカ国内で重度の肺疾患の症例が 急増していると報告しています。肺疾患急増の直接的な原因は不明なものの、 すべての患者に共通していたのが電子たばこの使用だったことから、 CDCは電子たばこによる健康被害の可能性を示唆しています。 問題となっている肺疾患は呼吸困難、息切れ、胸痛を含む症状を訴えるというもので、 主に若者を中心に症例が報告されています。また、一部ではおう吐・下痢・疲労などの 胃腸疾患も報告されているとのこと。なお、この症例での死亡例は確認されていません。 CDCによると、2019年6月28日から同年8月20日まで、アメリカ国内の16の州で149人以上が 「重度の肺疾患の可能性がある」と診断されたとのこと。6月28日から8月15日までに報告 された患者数は94人だったにもかかわらず、その後5日間で一気に50人以上も増加したそうです。 CDCによると、報告されたすべての症例で電子たばこの使用が認められたとのこと。 報告書で指摘されている電子たばこはいわゆる「Vaping」と呼ばれるタイプで、 調合した液体(リキッド)を加熱し、その水蒸気を吸うものです。 Vapingタイプの電子たばこは従来のたばこよりも有害な成分や副流煙が少なく、 減煙・禁煙にも効果があるという主張もあることから、近年は利用者が増えつつあります。 そんな電子たばこを利用していた患者の多くがテトラヒドロカンナビノール(THC)、 すなわち大麻(マリファナ)の有効成分を含んだリキッドを使用していたことを 医療従事者に証言しています。THC自体はもちろん法規制されている成分です。 2019年7月に肺疾患が認められたウィスコンシン州在住の26歳男性は、 National Public Radioの取材に対して、「路上で購入したTHC含有リキッドを 電子たばこで吸引した後、呼吸困難に陥った」と証言しています。 男性の血中酸素濃度はわずか10%にまで低下し、一時は意識不明の状態だったとのこと。 男性は「電子たばこのリキッドは必ず薬局で買うべきです。どこから来たのか 分からないものを路上で買わないでください」と警鐘を鳴らしました。 https://gigazine.net/news/20190823-vaping-cause-pulmonary-disease/ ∧∞∧ なんか ( ;´∀`) おまんまん 人 Y / 濡れてきたわ ( ヽ し (_)_) >>749 ヤバいのは路上販売されとったマリファナリキやで阿呆 $5くらいがガキ相手の商売にはちょうど良い価格なんじゃね ∧_∧ なんか ( ;´∀`) チンチン 人 Y / 勃ってきた ( ヽ し (_)_) ∧_∧ なんか ( ;´∀`) チンチン 人 Y / 勃ってきた ( ヽ し (_)_) ∧_∧ なんか ( ;´∀`) チンチン 人 Y / 勃ってきた ( ヽ し (_)_) 電子たばことの関連が疑われる死亡例、米オレゴン州で報告 2019.09.04 Wed posted at 17:11 JST (CNN) 米オレゴン州の保健当局は3日、7月に重い呼吸器疾患で死亡した患者が生前、 電子たばこで大麻を吸入していたことが分かり、関連を調べていることを明らかにした。 電子たばこの使用が原因とみられる呼吸器疾患では先月、イリノイ州で初の死亡例が報告されていた。 https://www.cnn.co.jp/usa/35142200.html イギリスを筆頭にEU加盟国はむしろVAPEを推奨してる 推奨はしてなくね?紙巻きよりマシだし減らせるしって言ってるだけで >>764 正確に言えば禁煙療法の一環として肯定的な研究をしているって話だな 要は有害性を加味した上でそこから更に進んで安全性を確立するための研究ってことだ ハッキリ言って有害性を示唆して否定的な研究・見解を見出すだけならバカでもチョンでもできること その有害性を無効化できる研究ってのはバカにはできないこと イギリスはG7入りするだけあって電子タバコに関し他より先進的な考えだわ しばらくは「Vape禁止ざまぁwww」って子達が騒ぎ立てるんだろうなぁ ネットニュースの見出しだけ見て騒がれてもねぇ。 別にいいけどリアタバの有害性もほとんど実証されてないんだよ。 有害だからっていうから証拠はっていうと臭いからって言う。 いっつもそう。ずっとそう。 だって臭いんだもん 吸わない人の身になってみろ 臭くてかなわん 有害このうえない この板で > 嫌煙・禁煙の話題、またはそう連想される恐れのある話題 > 煙草の社会的な批判や話題、またはそう連想される恐れのある話題 > 煙草に関連した健康上の話題、またはそう連想される恐れのある話題 なカキコはローカルルール違反。 臭いのはあなたです。とっとと出ていけ。 滝内がココで暴れるから好きに放置しておいたらアイツも居なくなった ∧_∧ なんか ( ;´∀`) チンチン 人 Y / 勃ってきた ( ヽ し (_)_) ______ / '⌒ヽ ; '⌒゙\. || || / ∪ \ || || / /´ `ヽ /´ `ヽ \ o o / ( ● l l ● ) \ / ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ ; \ | ; ''"⌒'( i )'⌒"' ∪ | | ∪ `┬─'^ー┬'′ | \ |/⌒i⌒、| / \ !、__,! U / / 、____,, \ 〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒ ゲェェェ ∧_∧ (ill´Д`) ノ つ!;:i;l 。゚・ と__)i:;l|;:;::;:::⊃ ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃ / \ / ,r'"j i^'!、 ヽ / </´ `ヾ> .:;i, ,l _,._,. _,._,. .:.:l, | < (ヅ,> < (ヅ,> ...:.::| ! ` ̄´ . ` ̄´ ..: ::::::! | ノ . : . :;i, ... ::::::.:::| ! (.::.;人..;:::) ...:.:::::.:::::::::! ヽ、 `´ `´ ........::..::..::.::::::::/ \......,,,,,,,_ .....:::::::::::::::::::::::::/ 〜∞ (ノ^p^)ノ ( ) 〜ノ ヽ wwwwwww 。 ∧_∧。゚ ゚ (゚ ´Д`゚ )っ゚ (つ / | (⌒) し⌒ 曰 | | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ__丶(〃´Д`)_ < うぃ〜、ひっく ||日||/ .| ¢、 \__________ _ ||本||| | .  ̄丶.) \ ||酒||L二⊃ . ̄ ̄\ ||\`~~´ (<二:彡) \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ . || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| おにぎりワッショイ!! \\ おにぎりワッショイ!! // + + \\ おにぎりワッショイ!!/+ + . + /■\ /■\ /■\ + ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`) + (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) + ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) (_)し' し(_) (_)_) + + ∧_∧ + (0゚・∀・) ワクワクテカテカ (0゚∪ ∪ + と__)__) + ∩___∩ (ヽ | ノ ヽ /) (((i ) / (゜) (゜) | ( i))) /∠彡 ( _●_) |_ゝ \ ( ___、 |∪| ,__ ) | ヽノ /´ | / どなたかファボを… ファボを恵んでください :∧_∧: :(´ω`*): ヨタヨタ… :ノヽ V ): | :< < :: 記者会見! ∧_,,∧ (`・ω・´) Uθ U / ̄ ̄| ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | パシャ パシャ パシャ パシャ ∧∧└ ∧∧ ( )】( )】 / /┘ / /┘ ノ ̄ヽ ノ ̄ヽ OK、ブラクラゲット。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 流石だよな俺ら。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃ ガガガガ・・・・ ┌─┐ |も.| |う | │来│ │ね│ │え .| │よ .| バカ ゴルァ │ !!.│ └─┤ プンプン ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д) | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U 〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎ /\ . ∵ ./ ./| _, ,_゚ ∴\// (ノ゚Д゚)ノ |/ / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (;;;;:::::) (;;;;;;;;:::::::::) (;;;;;(;;;;;;:::::);;:::) (;;;(;;;;;(;;;;;:::);;:::);::) ヾ|i l i i l;|ソ |i l i i l | |i ( ゚Д゚) < それは気になる… |i (ノ l !,| 人从从ネ m9 三 9m 彡 ∧∧ ミ m9 (^Д^) 9m プギャプギャプギャプギャー!! ヾヽ\ y ) 彡 m9/三 9m ∪ ̄ ̄ ̄\) ∧_∧アヒャヒャヒャヒャヒャヒャーーー!!! . ( ゚∀゚)___。 \从/ ミ( つ【〔ロ=:(∈(二(@ > ‐― 人 ヽノ B|| ̄゛ /W'ヽ . (__(__) B||_ ガガガガガ… ♪ ∧,_∧ ♪ ( ´・ω・) )) (( ( つ ヽ、 ♪ 〉 とノ ))) (__ノ^(_) ∧_,∧ ♪ (( (・ω・` ) ♪ / ⊂ ) )) ♪ ((( ヽつ 〈 (_)^ヽ__) | []_]∧∧ | | |/ 支\ | ( `ハ´) < 餌の時間アル | ヽ( つと) |ブリ || (ヽ ) ) ( ̄◎ | ブリッ )し'し' |~~~| | ⊆=⊇  ̄゛  ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ | | |; : | |●| ホルホルホル ♪ ̄ ̄ ̄; :  ̄ ̄| |. ∧_,,∧ .人. | | <ヽ`∀´> (__) .....| |:::(つ= ) \ /:::::::| __∧___ ̄ 待ちわびたニダ♪ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・)< 勉強の邪魔だから静かにしてくれる? _φ___⊂)__ \_______________ /旦/三/ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |愛媛みかん|/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ :/ u\; ____ ;/ ノル(<)\; / ;u ノ し\ ;| (>) _) \;/ ⌒ \ ;|::: ⌒(__ノェソ / 、 | ;.\ u ´ ソ / ^ | ;\ , | | ,ヾ \_ n^^- \ j; __/ ;/ ∠_;i  ̄丶/ ̄ \ ;( ⌒) ´ ノ \ / ̄ ̄\ / ヽ_ .\ パシャッ! (>)(<)。 | ____ (__人__) ゚ | / \ l` ⌒´ | / ─ ─ \ . { |/ 。⌒ ⌒ o \ { / | (__人__) | ,-、 ヽ ノ、\ ` ⌒´ /_ / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ...ヽ, / L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト _,,二) / 〔― ‐} Ll | l) ) >_,フ / }二 コ\ Li‐' ○年○月○日 最後に、最高の友と共に <おつかれさまでーす! / ̄ ̄\ / `ー、 \ あー、くっせぇー… (●)(● ) | あ、おつかれっしたー (__人__) | / ̄ ̄ ̄\ l`⌒´ | ) ) / ─ ─\ ジャーマネ、このタオル { | / ( ●) (●) \ あとで捨てといてくれお { / ( ( | (__人__) | プシュー ヽ /::: ::: ::: :: :: \  ̄ / フキ . ,-‐-、/::: ::: ::: ::: ::: ::: :: / ` ー─ 'ノ⌒⌒ヾ フキ ノ .「トィ__::: ::: ::: ::: ::: ::: ::: :: / γ ) ( ̄ ̄ヽ-( )::: ::: ::: ::: ::: ::: :: / \ /ヽ (( . /(  ̄ヽ ) | \::: ::: ::: :: | 、 \/ /) ヽ / ( ̄ヽ ) | \ / デジカメノ ツカイカタヲ..... メモリ イパイナンダロ! J( 'ー`)し ウツラナク ナチャタ..... (`Д) イソガシンダヨ! ( ) ( ) セツメイショ ヨメヨ! __ 毒 | 家 | 墓 | ∴ ('A`) カーチャン.....ゴメン ──┐ ∀ << ) | □ | ('A`)ノ カーチャンノイヒン? / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ デジカメ? ┌───┐ │ ('ー`) │オレノネガオ..... └───┘カーチャン..... r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ . 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l . ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ ::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な! :::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/// :::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ / /ヽ /\ _ /|\ | ヽ 〈三ヽ /三/| / ! /!ヽ | l ヽ | ヽ !\ / _| / | ,' / ! | ヘ ! ヽ ( )){ }( )) ,' !_/ / j ジャンケンしようぜ ', ヽ | l トイ`|i|⌒ Y=} ! ', / / ', ヽ!≡ l { ヽ || r‐'リ -i ! ≡ ! / ヽ ≡ ! | ミ )!!= 彡-ノ_ l ≡ ! ,.' \ ≡ | ,.-ノ / ! ト、トく `メ、_', = / / \ ≡ ! /てノしイ_人人ノ、 ヽ / \― |/ヽ ,イ- 、ヽ / イ´ ̄ ̄ヽ_/ \ ヽ/ l ヽi / ̄`!  ̄ 〉―く ァ―‐‐j \ ̄\ / ̄/ /l \ \ / / lヽ | ヽ ヽ | | / / | \ ` ‐ヽ ヽ ● ● / / ‐ / \ __ l | ||___|| / l __ / \ \/ \ / /\| |/\ 上等だ てめえだけには負ける気がしねぇ //\| |/\\ //\| |/\\ / /\_____/\ \ エイッ!! ∧,,∧ ☆二 ⊂(・ω・`) -ヽ と) `u-u' エイッ!! ∧,,∧ ☆二 ⊂(・ω・`) -ヽ と) `u-u' . ??????? ??????????? ????????????? ∧_∧ (;・Д・) 何かヤな予感がする バルタン星人が通りますよ (V)∧_∧(V) ヽ(・ω・)ノ / / ノ ̄ゝ . ∧_∧ =≡( ・ω・) ∧_∧ ,; ⊂⊂ニ );)д`)∵ え?江頭アタック!? -=≡ (_(_/⊂ O) '/ ヽ ∪ ̄\) * * * + うそです n ∧_∧ n + (ヨ(* ´∀`)E) Y Y * おまいら、もちつけ /\⌒ヽペタン / /⌒)ノ ペタン ∧_∧ \ (( ∧_∧ (; ´Д`))' ))(・∀・ ;) / ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ .(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ ) )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_( ┳┻| ┻┳| ┳┻|_∧ ┻┳|ω・) ┳┻|⊂ノ ┻┳| J ∧_∧ (´Д` ) / y/ ヽ Σ(m)二フ ⊂[_ノ (ノノノ | | | l )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ カチャ ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン \/| y |) (゚д゚ ) サァ ゴト /| y |) ツギハアナタノ バンデスヨ / ̄;y=ー ̄ ̄/|| /_____/. || || || || || || /''⌒\ ,,..' -‐==''"フ + . .* ゜(n‘∀‘)η .+ キタワァ!! ∧_∧ (´Д` ) / y/ ヽ Σ(m)二フ ⊂[_ノ (ノノノ | | | l )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ エイッ!! ∧,,∧ ☆二 ⊂(・ω・`) -ヽ と) `u-u' エイッ!! ∧,,∧ ☆二 ⊂(・ω・`) -ヽ と) `u-u' | ┃ | | Θ | | < > ) ) ) | | | | 彡⌒ミ≡=- ‐ ―.ヽ彡⌒ミ| |(´・ω・`)┐ ≡=――と(´・ω・`)| | と´_,ノ゙ヾ.≡=- ― ‐―と._ノ | | (´ ヽ、 \≡= -= /―⌒ソ | | `ー' \__)≡= -'´ | ̄ ̄| |~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~'''''|_______,| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \____,| | 1play [三] /⌒\ I | | | \10 ( )つ).... | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄ ̄ し‐‐-J / ̄ ̄ ̄\ / ⌒ ⌒ ヽ / ( ●)(●) | | (__人__) } うーっす /、. ` ⌒´ ヽ / | | | / ヽ_| ┌──┐ |丿 | ├──┤ | | ├──┤ | . // / / / / パカ / ∩ハ,,ハ / |( ゚ω゚)_ 呼んだ? // | ヽ/ " ̄ ̄ ̄"∪ | | | ∩ ジャーッ ゴボゴボ・・・ __ノ .| | | _ | | .| | ./ )ノ\__ヽ ヽ二二 ヽ -―- | | .//|\ノ(◎) _____/ /" ̄| ヽ∧_∧// .| / / / ( ;´Д`)  ̄ ̄\ | |/⌒゙ / / \ .\ヽ__ノ__,,./。 ゚ |\ .\ .\\::::::::::::::::: \\ ゚ ./  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .\\::::::::::::::::: \\ | \\::::::::::::::::: \ .\_______ \\_:::::::::::_) ) ヽ-二二-―' /''⌒\ ,,..' -‐==''"フ + . .* ゜(n‘∀‘)η .+ キタワァ!! /\___/\ / ⌒ ⌒ ::\ ┏┓ ┏━━┓ | (>), 、 (<)、 :| ┏┛┗┓┃ ━ ┃┏━|///,ノ(、_, )ヽ、,///::|━━┓ ┏┳┳┓ ┣ ┫┃┏┓┃┗━| ト‐=‐ァ' :|━━┛ ┗┻┫┃ ┗┓┏┛┗┛┃┃ | |,r- r- | .:::| ┏━┛┃ ┗┛ ┗┛ \ `ニニ´ .:/ ┗━━┛ /`ー‐--‐‐一''´\ ゚ | ・ | .+o 。| o。 | *。 | *o ゚ |+ | ・゚ ∩___∩ +・ o |* o○+ | |i . | ノ ヽ ゚| o ○。 ・+ ・ l . / > < | ・|*゚ + | ゚ |i | + | //// ( _●_) ミ |! | o。! |! ゚o 彡、 l⌒l ノ | * ゚ | 。*゚ l ・ ゚ / __ \ \ヽ |o ゚。・ ゚ *o゚ |! | 。(___) \__) + *| 。 | ・ o ゚l O| / *゚・ +゚ || |o |・゚ | /\ \ | ゚ | o+ |!*。| | / ) ) | * * ゚ l| | ∪ ( \ o.+ | ・ |l + ゚o i \,,_) ○・ |o゚ _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > ム ヒ | | < > 月 ヒ | | < >. ノ ノ い o o <  ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ ∧..∧ . (´・ω・`) cく_>ycく__) (___,,_,,___,,_) ∬ 彡※※※※ミ 旦  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ どっ!! / \ ワハハ! / \ / \ ∞ l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡 (, )(,, ) ,,)( )( ) ,-ー──‐‐-、 ,! || | !‐---------‐ .|:::i ./´ ̄ ̄.ヽ.i |::::i | |\∧/.|..|| |::::i | |__〔@〕__|.|| |::::i |.(´・ω・`)|| |::::i | キング || |::::i | カワイソース.|| |::::i L___________」| |::::i : : : : : : : : : | `'''‐ー------ー゙ \ ヽ ! | / \ ヽ ヽ / / / お断りだああああああああああぁぁぁ!! \ | / / ,イ  ̄ -- = _ / | --''''''' ,,, ,r‐、λノ ゙i、_,、ノゝ -  ̄ ゙l ゙、_ .j´ . .ハ_, ,_ハ (. ─ _ ─ { (゚ω゚ ) /─ _ ─ ). c/ ,つ ,l~ ´y { ,、 { < ゝ lノ ヽ,) , >>82 このロボット家にあるよ 箱無いけど、他は揃ってる 仮面ライダーファイズとか龍騎みたいな変身システムで、タバコで変身する仮面ライダーとか良くない? 仮面ライダーメビウス 仮面ライダーセブンスター 仮面ライダーキャメル 仮面ライダーチェ 仮面ライダーコイーバ 仮面ライダーエコー 仮面ライダーピース 古の仮面ライダーチェリー 仮面ライダーマルボロ+ブースト+パープル 仮面ライダージョーカー みたいな read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる