ニコチンリキッド＆ニコチンソルト専用 6本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今後の規制について
ニコチンリキッドは医薬品だが、向精神薬や毒薬ではなく、成分問題も発生し得ないため個人輸入が規制されることは今後も考えにくい
現行で考えうる問題は「輸入量超過」と「譲渡・販売、製造」、「未成年者の喫煙に当たるか否か」の3点のみ
前述2点はすでに刑法によって罰則が定義されており、3点目はすでに成人しているここの住人には無関係
ニコチンにたばこ製品同様の課税を施行するにはニコチンを医薬品と定めた現行法の改正と課税に対する閣議決定を行わなければならず現実的ではない
しかし、ニコチンVAPE最大手JUULの筆頭株主がJTであり、JTがJUULの国内販売権を握っているため、将来的にニコチン含有リキッドはたばこ製品となる可能性は否定できない
輸入量の制限について
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/iji/documents/import.pdf
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/kojinyunyu/dl/kojinyunyu151130-04.pdf
現行法では一回の輸入につき、ニコチン濃度に関係なく120ml（一ヶ月分相当）とされている
○一回につき120ml
Ｘ一ヶ月につき120ml ニコチンは毒論について
少量で生体に影響を及ぼすという概念としての毒（慣用句としての「目の毒」や「身体に毒」、「毒舌」などを含む）という解釈も不可能ではないが、電子タバコに用いるニコチンは厚労省が指す医薬品である
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000lv0j-img/2r9852000000lvo4.pdf
毒物及び劇物取締法(いわゆる毒劇法)によれば医薬品であるニコチンは元毒物ならびに元毒薬であり、劇物でもないと定義づけられている
本スレはその立場に依り、ニコチンは毒ではないものとする
詳しくはWikipediaニコチンのページを参照のこと
https://ja.wikipedia.org/wiki/ニコチン/ ニコチンリキッドの作り方とVAPEの選び方
この動画を見ればある程度は解決できます。
https://youtu.be/buzBTsCOdgA さっきニコリキ18mg/mlが届いて人生初のニコリキを体験しました。
これ普通に紙巻き辞めれるわ、もう直感でわかる。この喉に刺さる感じがたまらん。
紙巻き歴10年だけど、今日をもって紙巻き卒業！頭悪い文章でスマソ！ >>8
オメデトウ
だけど紙巻きにはニコチン以外の良さ（依存対象）もあるのよ。 無性に、焼けた薫りを求めて吸いたくなる
他のタールとかで気持ち悪くなっちゃうけど、月に1本くらい吸ってるなぁ 紙巻きは最高にウマイよなぁ～
肌寒い日に外で吸うタバコが好きだったわ～ >>11
その一本は貰い煙草だろうな
たまに吸いたくなるが、わざわざ一箱も買わないぞと我慢してるわ 紙巻き止めれたのは環境にもよるだろうけど、気が付いたら周りに煙草吸うやつが全く居なかったからだわ。貰い煙草も出来ない。コンビニに一本だけ売ってたら吸ってしまうだろうな >>15
オーストラリアはたばこ税が高くて1パック買えない低所得者向けに10本入りのハーフパックとかバラ売りとかあるんだぜ
見るからにルンペンみたいなヤツがガソスタで一本だけ買ってくの見て仕事頑張ろうって思ったわ >>16
何故か元イギリス植民地って低所得者の喫煙に寛大だよな
アメリカも手巻きタバコはタバコ製品（嗜好品）ではなく材料って理由でタバコ税免除されてるから生活保護者クーポンで買えたりする >>17
まぁでもホープとかわかば吸ってんのは底辺が多い気がするわ >>18
そのくせ飲酒にはビックリするほど厳しいよな それでも日本のタバコも充分高いよ
一本だけ吸うために残り一箱捨てれるか >>16
カナダも全く同じ感じだった
日本もそのうち1000円くらいになるんだろうねぇ さっき久々セブンにセブンスター買いに行ったら500円になってて鼻水出そうになった
中学の頃は300円しなかったんたよなー アメリカとかカナダとかまあヨーロッパとかはタバコが高い、タバコが高いってこぞって言うけどさ。
その外国はシャグと葉巻が安いよね？
シャグに関しては、タバコ税の対象じゃないからみんなそこら中で巻いてるじゃん。
日本はシャグも葉巻も一緒に値上げしといて外国に比べたら安い！って言うのはどうかと思う ニコ塩とニコベースは別スレにした方が良くない？
初心者が誤解してニコベースで濃度30mgとか作っちゃったらかわいそうじゃないか これ削除したら？ニコリキスレはいいかも知んないけど、コニソルトスレに迷惑かけるんじゃない？
ただスレ主が知恵遅れだっただけなのに被害は大きそう。 こんな夜中に突如騒ぎ出したニコソルスレ応援団www >>34
ニコソルの話だけしたいヤツはあっち行けば良い。
フリーベースもソルトもニコリキも引っくるめてニコチンの話したいヤツはこっちに残るからさ。 >>34
ニワカは気づけないだろうがニコ塩引き込んだのはスレ立てたヤツの優しさだぞ 前スレでニコソルが依存性高いとか言ってるヤツいたけど当たり前の話じゃない？
コカインとクラック、ニコリキとニコソルは同じ関係だし
クラックの方が早いし効果も強いけど抜けるのも早いから依存する。
それと同じ事だよね完全に >>28
マイルドセブン150円ハイライト120円だった ニコベとニコソルの違いって前者が遊離ニコチンで後者が塩基ニコチン
塩基のほうが遊離よりアルカリ性だからスロートヒットが弱くなって高濃度化できる
って理解で合ってる？ >>43
あとペーパー高いから気化しやすい
だから低出力のpod向き
あと前スレに書かれてたが、吸収率うんぬんはまだ不確かな情報 よー分からんのは塩基が外れないと吸収できないって意見と塩基のまま脳内に到達するって意見
この辺りを説明してるサイトは一つもないから5ちゃんに詳しい人が降臨するの待つしかない状態 低抵抗・高出力が推奨されない理由ってなんじゃらほい？ 高出力かけるとコイルの上で結晶化してガンク付きまくりになるんだろ ユニコーンボトルを初めて買ったんですが皆さん使う前に洗浄やら殺菌やらしていますか？？ >>51
市販リキスレでHelloCigのニコソルはガンキーだって書かれてたけど、結晶化してガンクになるんだ！
素直にメーカーの言うこと聞いてPODで使うことにするわ
ほかニコベとニコソルの違いあったら引き続き教えて欲しい >>29
都合の良い情報を抜き出して広めるから質が悪いんだよな
室外で禁煙にしてから室内も禁煙にするとかも意地が悪いし 他の国は知らんがアメリカだとシャグなんて売ってるのは知ってるけど、一般社会ではまず見ない
ハリウッド映画でもトレーラーハウスに住んでる低所得者とか路上生活者しか巻いてない >>47
>>48
出力高いと強制的に塩基が外れてニコベと同じ酸性に傾く
高濃度だったら強烈ニコキックで喉が死ぬ
ガンキーってのは添加物が原因でニコ塩が直接の原因じゃないと思われ >>55
そもそも喫煙者が減ってるので。
ヨーロッパに行けば分かりますよ。そこら中でシャグ巻いたタバコを吸って歩きタバコしてるので。 >>58
それはいくらなんでも盛り過ぎ
パリに3年赴任して毎月イギリス、ドイツ、スイスに行かされてたが手巻きなんて見たことない
アブなそうな路地裏とかは知らないけど >>59
あぁあなた嘘つきですね。ドイツ行ってるんですよね？ドイツの空港なんてカフェやそこら中でシャグ巻いてる人いますよ。 ID:V7C9/d38は初心者スレでも暴れてる無能ボーイ
思い込みが激しすぎて話しにならないから誰も相手するなよ！ ちなみに今年の話しです。
海外はタバコが高いので吸ってる人は少ないと思ってたら、そこら中で歩きタバコしてるわ、吸ってるわで驚きました。
ヨーロッパに住んでる友達に聞いたところ、出来上がった紙巻きタバコは高いけど、自分で巻いて吸うなら安いよと。みんな巻いて吸ってるそうです。 >>63
思い込むもなにも今年ドイツ行ってるから（笑） 塩と塩基をごっちゃにしてる人がいる気がする
ニコチンは(弱)塩基
なんかの酸をくっつけて塩に >>65
>>61をトイレで百回音読してから教室戻りー 本来ならタバコが高くて止める人が多い日本向きだよな手巻きは >>69
手巻きも日本はかなりの税金かけてるから意味ないんじゃないか。
海外、特にアメリカ、カナダはシャグに税金のせてないからめちゃくちゃ安いよ ハリウッド映画でもトレーラーハウスに～wフィクションと現実は区別してくれwちなみにジョニーデップは手巻きも吸ってるで >>72
そのことを知らない日本人が多すぎる
タバコ禁煙は海外の基準を持ち出すくせに 臭いだの不愉快で喫煙者の息の根が止められたら
その先は矛先が電子タバコに向くのは火を見るより明らかだからなあ ソルトの吸収はJUULの特許関係だったような
まぁだからこそ紙巻と同じように依存しまくるんだけど
>>72
手巻きはオバマん時にアメリカでガッツリかかったぞ
だもんでカットを粗めのパイプ用扱いにして回避してた ソルトスレから
まあ間違ってないと思うよ、興味あるならこの辺読めばいい
http://patents.google.com/patent/WO2014182736A1
Pall Mall：ニコチン0.9mgの紙巻きたばこ
Cmax ：ニコチン最大血中濃度
Tmax. ：ニコチン血中濃度が最大に達するまでの時間
AUC. ：CT積分(面積)、薬効や中毒の目安
2%(≒20mg/ml)のニコベとニコ塩比較してCmax、AUC共にニコ塩が高い
同量で効果はニコ塩の方が高いってことだからニコ塩の方が少なくてもいい、キック感とかは別にして
との事
読むと結合させる酸にも色々あるみたいだし、ソルトはその辺でメーカー毎の質の差になるんじゃないかなと思う Adam Bowenは現JUULの研究者でAdam Bowenは元Ploomの研究者
つまりニコソルの話ではなくJUUL製品限定の話だから、ニコソルの話にすり替えてはいけないと思う
>>82が言うようにメーカー差はかなりあると思う スマン
Ｘ Adam Bowenは現JUULの研究者でAdam Bowenは元Ploomの研究者
○Adam Bowenは現JUULの研究者でChenyue XINGは元Ploomの研究者 JUULと他のニコソルの吸い比べしたことある人いないのかな？ 代行以外でJUUL買えること教えて！
そしたら試してレポる >>85
米国特許が及ばない中華なら成分分析して丸パクりじゃないんをかな？
満を持してリリースしてくるHiLIQニコソルのサンプルはすこぶる評判良いし hellocigのと比べてガンク少なくてコットン切れないならhiliqに乗り換えるけど両方使った人居らんかね >>90
ヒリキュースレに両方800mg/mlアップしてる人おったよ 前スレでQ14がゴミだとか何もかも中途半端と一刀両断されてましたがそんなにダメ機種なんですか？
ブログ等の評価が高かったのとプルームテックカプセルもPGVG液のみで使ってみようと買ってしまいました
Nautilus AIOやbreeze2はQ14比でそんなに良いんでしょうか？ >>93
バッテリーとリキッド容量はいいけどカプセル結構ベチャッてなる
カプセル有りきで使うにしても微妙かなあ。尼で安いけど >>93
別にいいんじゃん。安いから。
しかももう買ったんでしょ？だったらそれ使えよ。 しかもブログで評価高いってさ…
それ、アフィリエイトですけど >>93
パフボタンが致命的に変な位置なくらいであとは普通じゃね
ニコチンフィーダーとしてはVVで1.6Ωのまま7-14Wに変えれるQ16の方がいいと思うけど、価格同じ位だし 無能ボーイってJUNONボーイとでも掛けてんの？
滑ってるんだが >>99
インポおねしょ無能ボーイの略だからJUNONは無関係 haloのバニラキャラメルタバコ50mg買うつもりやけどみんな的にはどうなん >>102
さっさと注文してここにレビューを書いてくれ
て思ってる >>104
図星突かれて悔しいってかんじだねぇｗ
無能ボーイｗ やっぱバカって感染する疫病なんやな
完全にパンデミック起きとるやんけ ID:LrbtfxR6
ハウス！
犬鶏スレに帰りなさい！ >>111
なに上手いこと言ったつもりになっとんねんw >>113
しかも大前提として無能だからな
手のつけようがないwww >>119
今夜お前が寝小便する呪いを掛けといたから おすすめランキング教えて
とりあえずJUULで良いの？ ZERO、minifit、Nautilus AIO、breeze2、Q14がおすすめなんでしょ？ ソルトに洗剤のjoy少し入れたらガンク全く付かなくなった HILIQの生臭ってやっぱアンモニア添加が原因だったんだな ピュアニコも生臭さはあったから、生臭さはさはニコチンの匂いだろ
むしろ生臭さがないニコフリベはPGやVG 以外の何か添加剤が入ってる証拠 >>135
ニコレットやニコシールには税金かけられてるんか 日本で販売されるのになぜ税がかかってないと思ったのか たばこ葉由来かどうかで
掌管が財務省か厚労省か変わる
それでわかんないなら黙ってろ >>138
むしろタバコ葉由来じゃないニコリキなんて一般には流通してないんじゃないか？ >>138
中途半端な知識の奴ほどイキっちゃうの何でなんだろうなwww 利権国家の日本にはJTの官僚に政治家が逆らえる訳ねーのよ >>142
JTの官僚www
小学4年生以下やんけ >>134
すぐにではないけど解禁される可能性は十分ある
理由① iQOSがアメリカ大陸で販売できないことが確定した
理由② 北米と欧州でニコリキ版iQOSの販売が決定した
理由③ ニコリキは原則タバコ葉由来だから現行法のままタバコ製品とと解釈できる
理由④ JUULの支配株主はPAX（旧Ploom）で、PAXの支配株主はJT
理由⑤ BATもインペリアルもニコリキデバイスをすでに持ってる
理由⑥ アメリカほどタバコ農家の組織票が大きくないし、原則JTに保護されてる すまん酔っ払ってるんだ･･･JT関連の官僚って書きたかった、内部の元官僚も含めてだが >>144
つまりJTはJUULかJUULっぽい商品を売る気満々てことか >>144
理屈は通ってるな
そうなったらニコリキ輸入も課税対象か…
>>145
政治家と官僚の立ち位置分かってないやんけw >>147
合成ニコチンという抜け道が新たに生まれるだけ
タバコ葉無関係な合成ニコチンなら法律変えないと課税できないからな >>144
それ前に書かれてたやつ箇条書きにしただけやん >>144
JUULってJTの子会社の子会社だったのか？！ >>146
そのつもりがなかったらPAXと資本提携してないはず
>>147
課税対象にすればタバコ産業が利益独占できるから避けられないだろうね
>>148
個人的には期待大
>>149
あれ書いたの俺
ダラダラ書いたら誤解も生まれたんで箇条書きにした
>>150
PAXとは資本提携だから関連会社、JUULは間接関与って感じだね FDAがJUUL等の電子タバコ販売の規制を検討してる中で日本人喫煙者の中で少数派の電子タバコユーザーの中の更に一部しかいないニコリキユーザーから僅かな税金を取る為にニコリキの国内販売に動くとは思えんわ >>152
不勉強がすぎる
FDAが規制を検討してるのは未成年者への販売に対する刑罰と広告基準、それに伴うネット販売の3点であって電子タバコそのものではないぞ
iQOSがアメリカ大陸での販売不可が決定したことでPMIはiQOSの製造ラインを大幅縮小したから国内撤退も十分にありえるから加熱式ユーザーをそのままニコリキに移行させられる >>152
タバコ税収減ってるんだから法解釈変えるだけで取れるカネなら取りに行くだろw >>153
現行法ではニコリキは医薬品扱いだろ？
拡大解釈してタバコ扱いしたとして関税は？税率は？販売網は？製薬会社や国外企業品の取り扱いは？
決めなきゃいけない事に対してリターンが少なすぎるから政治家や官僚が動くとはとても思えない
もっと言えば日本での認知度が低いニコリキの国内販売に対する世論の反発考えたら個人輸入も禁止にしてニコチン依存者から更に税金毟り取る方がハードル低いと思わんか？ >>155
だからタバコ葉由来を根拠にタバコ製品にするんだよ？
もちろんその場合でも医療用はタバコ税の対象外になるのは医療用エタノールで実績があるから何も問題はない
しかも民法の法解釈変更にかかる手間なんてほとんどないに等しい
年間に民法の法解釈変更が何回提出されてるか知らなすぎ >>156
詳し過ぎて笑うわwww
お前JT関係者だろ ニコリキ合法化されてもmybluみたいなポッド売りだろ
ポッドに穴開けて合成ニコチンのリキチャが流行りそうだな >>155
アメリカが絶対に受け入れないアイコスをすんなりタバコ製品として認可したくらいだから案外簡単に合法化するかもよ >>157
前回も答えたけど、無関係ではない
>>158
個人的には合成ニコチンに期待大
>>159
FDAがiQOS認めなかったのはPMIがタールゼロの立証ができなかったから
あとタバコ農家が支持する議員が強かったからとかも言われてる >>160
IQOS販売はタールゼロが必須条件だったのかい?
それじゃ厳しいなIQOSは一箱二箱も吸ってるとホルダー内焦げたタバコカスだらけになる うろ覚えだけど、タールゼロ！ってフィリップモリスが宣伝して、どっかの大学がウソだって告発して、米政府が立証責任を課して、それが立証できなかったって内容だったと思う 日本でも最初はタール0って言ってたのにコッソリとタールなどの有害成分を大幅カットに変更してる
ウソツキ企業のイメージしかない でもアメリカはマジでフレーバーニコリキ禁止になる可能性が濃厚ってよ 解禁つったって数年先だろ
その時が来てから騒ごうや >>166
分からんよ
東京オリンピックに向けての準備だったら簡単に議決取れるご時世だからな ニコリキがコンビニで買える時が来るのか・・・
その頃には日本でも未成年のニコ中が問題になりそうだなｗ いまだにアメリカで起きた事件･事故は5年後に日本で起きるって法則は生きてるらしいもんな
てことは2021年にはニコリキ合法化されるんじゃまいか？ 課税されて、コスパがタバコと変わらなくなるのは嫌だな 日本でニコリキの販売が合法化されても最初からカプセルやカートリッジに入ってるのを売るって感じになるような気がする。
液体の状態でそのまま売られると飲むバカが出てくるでしょう。 >>174
そんな事を聞く位なら危ないからニコリキ/ニコべに手を出さないほうが良いと思う
もうちょい自分で調べてみよう！ >>171
今のmyblu形式しかないだろうね
まぁチャイナ製のリフィルダブルポッドと合成ニコリキの抱き合わせ個人輸入で大儲けするやつが出てくるだろうな >>174
Amazonの中華マケプレでそれっぽいのを買って難癖つけて返金させるw >>178
返金させるまでならモンクレ初心者だろ
未返品返金＆転売リピートで予算3倍まで膨らませるまでしてモンクレ中級者 >>171
そこら辺考えるとプルテクの落とし所が本当に絶妙だと思う >>180
PloomTechは10年以上前の特許で、前身のPloomで大ゴケした
IQOSブームにつられて渋々Ploom Techを製品化しただけ
ニコチンを医療用成分と厚労省が指定してなかったら本当はやりたくなかっただろう >>181
技術的にはカビの生えたような旧世代の物だけど、JTの看板背負って安全面やら運用やらまで含めてジジィからねーちゃんまで含めたど素人に渡して完結できるギリギリのラインじゃ？てことね >>178
同じとこから5個ぐらい細々と色んなもの買って、ニコチンのやつだけはry
120mlゴチっす ん？ニコリキがたばこ扱いで販売される？
厚労省が真っ先に禁煙薬利権で医薬品として押さえたから
たばこの葉じゃないとして財務省折れてるんだけどなぁ
それに片方が医薬品の禁煙薬として販売して
片方は嗜好品として売るってどーなんだろな
まぁ課税されるならたばこ販売の免許必要になるし
今みたいな糞ショップは消滅するから清々するか なお6mgと書いてあるの買って届いたのは0mgでしょんぼりしたこともあるw
普通に最初から個人輸入したほうがええね >>185
清々をもしかしてきよきよって読んでる？（笑） >>187
お前はいったい何を言っているんだ
清々と精々で間違えたと思ってるのか？ >>189
某サッカー選手がきよきよしいって読んでたって話だよ >>185
禁煙薬利権なんて利権は存在しないし、財務省が折れる理由もない
酒税がかかる消毒用アルコールと酒税のかからない医療用アルコール、嗜好品としてのアルコール飲料が普通に売られてる現実もある
何のために嘘ストーリー創作してまで人を惑わす必要があるのかビンタしながら問い詰めたい 消毒用アルコールにはメチル入れて飲めなくしてあるのに酒税かかだてんのか？ >>195
書き込む前にググるクセ付けたほうが良い HiLIQスレでも見当違いのレスふっかけてきてるしｗ >>194
ググったら無水エタノールに対しても酒税とほぼ同率の税金が掛かっててワロタw
アトマを無水エタノールで消毒するって人を別スレで見たけどニコリキでタバコ税から逃げても酒税は払ってる事になるのねw >>198
基本アルコールに対する税金だからね
病院が医薬品卸から購入する医療用アルコールだって中身は薬局で売ってる消毒用アルコールと全く同じだけど、こっちはアルコール税がかからない（販売が目的ではなく院内使用が目的だから） >>199
そういう話し聞くと病院とか医者ってやっぱ特権階級って感じがする ニコリキなんて合法化しなくてよくない？
知ってるヤツだけが買えるところで安価で買えて満足できる
そんなニッチなところが良いと思うんだけど。
大々的に国内に流通するような事になれば課税は免れないし
Vape人口は増えるかも知れないけど同じく規制も増えるわけで >>201
規制緩和するのは使用者じゃねーだろバカなのか？
タバコ産業が儲かるため、減収したタバコ税の穴埋めのために政府が規制緩和するんだろwww >>203
税制を学ぶのは小学校6年だぞ
>>201
>ニコリキなんて合法化しなくてよくない？
合法化するのは政府の仕事
>知ってるヤツだけが買えるところで安価で買えて満足できる
>そんなニッチなところが良いと思うんだけど。
それは君の脳内世界
>大々的に国内に流通するような事になれば課税は免れないし
課税対象にならないと大々的に国内流通しない
Vape人口は増えるかも知れないけど同じく規制も増えるわけで
>規制緩和させないとニコリキ使用者は増えない
全て発想が逆 >>205
ぐうの音も出ないから悔しいのう悔しいのう悔しいのうwwwwww >>205
メチル入ってる消毒用エタノールってどこに存在してるの？ なんか鬼の首取ったように喜んでるけどそんなに嬉しかったのか >>213
イキったレスかましてるバカ見かけると嬉しくなっちゃうよ PGVG吸ってるってローション吸ってるのと一緒だよな、、 >>216
ローションって水と海藻のぬるぬるでしょ ニコリキ使った事ないんだけどプルームテックのカプセルつけてりゃ同じなんでしょ 濃度も味も自由自在だし
そもそも高いカプセル買う必要もなくなる >>219
ちゃんと自分で調べられたんだね
えらいえらい みんなニコリキ何mgで運用してる？
数回数減らすために9mgにしたら結局9mgでもチェーンスモークするようになっちゃって困った >>225
個人的な意見だけど徐々に上げていくと慣れやすいんだと感じた
俺も12mgでチェーンがやめれなかったから一気にニコソル50mgにしたんだが、明らかに効きの違いを実感できるから即チェーンやめれた
今は36mgで落ち着いてる ニコクラ来るぐらいのを体験すると、自然とそこから減るよね、俺もそうだった ニコリキ初めてなんですが混ぜてからどれくらいスリープするといいんでしょうか スリープ？
ニコリキと関係ないし。
そんなこともわからないようでは手を出さない方が良いのでは。 >>230
ニコルソンとは限らないだろフリーベイソンかも知れねぇじゃねーか！ ニコリキのニコクラってタバコのそれと違って頭痛くならん？ニコソルは違うんかね？ >>232
ニコチン単体で考えたら煙草もニコベもニコソルも同じだよ >>232
普段吸ってるタバコとニコリキ濃度を見直してみよう >>232
そもそもタバコのクラっと来るのはニコチンだけじゃなく一酸化炭素による酸欠の複合
酸欠は気持ち良いからVAPEではタバコが止められ奴が多い >>236
おせっかい許せ
酸欠（精神科で言うところの発情窒息）の原因は二酸化炭素
微量の一酸化炭素は軽い酩酊感を与えてくれる >>238
いまニコソルの勉強中で色々と調べてる最中なんだけど
日本やアメリカはニコチン依存症って表現で、EU加盟国はタバコ依存症って表現を使ってるんだよね
ニコチン依存症の原因は字の如くなんだけど、タバコ依存症の原因はニコチン、酸欠の快感、他有害物質による酩酊、習慣性と原因がいくつもあるんだ
で、EU保健機構加盟国の定義する禁煙（Quit Smoking）は有害物質を含む煙の吸入を指しているからE-Cigでガンガンにニコミスト吸いまくってても禁煙成功なんだってさ
なかなか面白いでしょ >>239
面白いね。自分の感覚じゃニコリキVAPE吸ってる時点で半禁煙みたいな感覚だなー >>235
前に上がってたJUUL特許のやつもそうだったが保健省の文章はGoogle翻訳かけても全然読めん… 専門用語のせいなのか長文すぎるからか？
下のNicVapeのをGoogle翻訳通して読んでて気づいたんだが、ニコ潮が吸収率高いとか吸収速度が早いってのは普通の煙草との比較だったんだな
しかも全てにおいて高濃度で送達出来るためってのが前提になってる
日本語でニコ潮の説明してるサイトのほとんどが誤訳って気がしてきた >>239
つまりEUではvapeでニコチンを摂取するのは体に問題がないってこと？ >>243
身体に問題が無いとは言ってない。
禁煙が成功したってだけでしょう。 >>244
ぶっちゃけVAPEってどうなんだ？
copdになる可能性あるならやめたい。
水蒸気の中に鉄とか鉛とかも含まれてるって報道もあるし、ハッキリさせてほしいんだけど。 >>243
ガンや致命的な呼吸器障害をもたらすタバコの煙害を憎んでニコチンを憎まずって思考らしい
むしろニコチンは依存性という問題はあるにせよ、アルコールほど危険じゃないしアルツハイマーなどへの治療効果を期待されてたりする
PGやVG、香料を気化させて吸入することに関しては「タバコ吸うよりはマシだろ？知らんけど」てスタンスなのがウケる >>243
"現時点では"そういう認識って感じなんだろうね >>245
まだハッキリとした研究結果出てないからその辺曖昧なんだと思うよ >>245
むしろCatania Univ.のRiccardo Polosa Ph D.はVAPEはCOPDの改善に有効って言ってるぞ
https://en.wikipedia.org/wiki/Riccardo_Polosa >>250
それ2014年ですからね。
水蒸気に鉄や鉛が混入してるって発表されたのは2018年の6月とかです リバティフライツの日本公式サイトの誤訳が諸悪の根元だと思う
いまだに水蒸気とか書いてあるし、ソルトニコチンの説明もいい加減 >>251
中途半端な理解力と中途半端な読解力しかないなら書き込まないで欲しい
ただただ荒れるだけだからさ
頼むよ… >>255
おいおい…
翻訳サービスも使えないのか？ >>251
鉄や鉛が混入してるっていう6月の発表ってどこで見たん？
別に煽りやなくて知的好奇心から知りたいんだ >>253
重度のCOPDになっても喫煙続ける奴がいるとか読んでてゾッとしたわ >>235の「連邦保健社会福祉省掲載のアーティクル」を分かりやすく説明できる人を求む！ >>261
あんた誰なんだよw
詳し過ぎんだろwww
普通に怖えーよwwwww
それ以上にフィリップモリスが怖えーけど 日本でニコリキ解禁＝タバコ税添加だぞw
それは商品価格の何倍にもなるはず
そうしなきゃタバコと釣り合いが取れない
1000円＋送料だったニコリキが
1000円＋税10000円＋送料になってもおかしくない
10mlで課税1000円とかあり得る
大人しく海外輸入を続けた方がいい(´・ω・`) たばこ税は財布へのキック感がすごいからな(´・ω・｀) タバコ税掛かるようになったら海外輸入も1カートン分は非課税になるんやろね ニコチンはパーキンソン病の予防にもなるからね、そのうちカフェインみたいな扱いになってくるよ。 >>267
期待は分かるが、依存性考えたら年齢制限は必要だと思うわ >>270
悔しいのうw
悔しいのうww
悔しいのうwww
悔し過ぎるのうwwww >>270
無能ボーイもしっかり勉強すれば良いのさ >>269
そうか？異論が出ない程度にしっかりした内容ならありがたいと思うが・・・
国内で得られる情報のほとんどが販売側から発信されててて信憑性低いし フィリップモリスが悪の巨大組織に見えてきたわwww >>261
何でそんなにポンポン資料だせるの？
リアル研究者か何かなの？ 思い込みや妄想でニコを語られるよりはよっぽど建設的なんだけど英文リンクや学術的なことを書かれるとパンピーな俺みたいなやつには取っ付きづらくなっちゃうよ
せめて意訳でも良いから要点かい摘んで書いてくれるとマジでありがたいです てかIQOSってアメリカで発禁になってたとは知らなかった >>278
俺はてっきりJUULやニコリキが普通に買えるから過熱式が売れないんだと思ってた
てか某ショップ店員からそう説明されたw
まさか政府が販売を禁止してたとは思いもよらなかった >>261
ごめんけど頭悪くてあとは分かるだろとか言われても全然分からん
VAPEのミストから有害金属が検出されたって話しはどこいったん？ おぉ・・・！
なんか専門的な内容が急増してるな
昨日何があったんだｗ >>281
俺なりの解釈だから間違ってるかもしれんが・・・
VAPEリキやミストからクロムや鉛、ニッケルといった人体に有害な金属に加えヒ素まで検出されたっていうVAPEに批判的な論文が発表された
発表したのはジョン・ホプキンズ大のブルームバーグ公衆衛生学教室で著者はパブロ・オルメド
ジョン・ホプキンズ大がフィリップモリス関連からの献金を中止すると発表（それまでは貰ってた）
↓
アメリカでのアイコス販売が完全に無理になった
↓
慌てて論文発表
↓
アメリカがん学会が急にVAPE良いぜって言い始める（今までは言ってなかった）
↓
ジョン・ホプキンズ大のタバコ関連の学部が新規の生徒募集を辞めた（資金提供元がなくなったから）
↓
>>274のリンクで論文著者が以前からアンチJUULで当時は発売を見合わせてたアイコス支持者だった（フィリップモリスの味方）
ここから推理できるのは、フィリップモリスが金を積んでアイコスのライバルであるVAPEに対して否定的な論文を書かせたり、それ専用の学部を作らせたり、がん学会にはVAPEについて沈黙させてた
＝VAPEに否定的な意見はアイコスを売りたかったフィリップモリスの陰謀くさい
こんな感じと思う >>277
今日ヒマだから>>235の解読しようかと思う
必要なら要点書き出そうと思うけど要るか？ juulのコピーを爆安で作って!
中国ならできるはず! >>284
ありがとう
前後の出来事から有害金属が検出されたって論文の信憑性がないってことね！
論文の要約も期待しときます 基本的にはPMやBWTC、RJRTCといったタバコメジャーから提出された資料の検証と各銘柄のニコチン含有量、そのpH値の観察が目的になってる文章で
検証と観察のために天然ニコチンとフリーベースニコチン、ソルトニコチンについて解説されてる
まず遊離塩基ニコチン（フリーベースニコチン）について
1960年代にPM社がニコチンの非プロトン化（フリーベース化）に成功し新製品（マルボロシリーズ）に添加
ニコチン依存症が増幅し世界的な大ヒットになった
フリーベースニコチンの効果
・粘膜吸収によるニコチン摂取量の増加
・タバコ1本あたりの含有ニコチン量の増加
・肺胞からの吸収量増加→脳への送達時間の短縮
脳への送達時間の短縮の解説
1950年代までのタバコ製品（吸いタバコ・噛みタバコ・嗅ぎタバコ・葉巻など）は主に粘膜（口腔粘膜・呼吸器粘膜・肺組織粘膜）からニコチンを吸収させるため、粘膜→毛細血管→心臓→脳という経路をたどる
脳に届く前に臓器による分解や血管内分解があるので緩やかな効き目だった
フリーベース化により肺胞から直接ニコチンを摂取できるようになり、肺胞→心臓→脳と経路の短縮が可能となった
経路の短縮は送達時間の短縮（吸ってすぐに効くという感覚的影響）に加え、臓器による分解を回避できニコチン依存（満足感）を増幅させることに成功した
フリーベースニコチンは肺胞から脳までの送達時間は8秒
天然ニコチンとソルトニコチンの送達時間は20秒～3分
PMのフリーベース添加技術にRJRTCは改良を加え、揮発性を高めたフリーベースニコチンが登場
これは粘膜に堆積と沈着して長く満足感を得られる効果があり、さらにキック感が強く喉への刺激という嗜好性を生んだ
これにより同社のウインストンの人気に大きく貢献した
とりあえず、ここまで ちなみに↑の記述が全てVAPEに当てはまるわけじゃないみたい
>>235の論文を引用した論文に
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6008736/
があって、こっちによるとフリーベースニコチンの対人効果は温度によって変わるらしい >>291
スペクトル分析でこんなに差異出るんか、凄え参考になるわ、thx vapeの一般的なニコチンはフリーベースニコチンですか？ >>290
喫煙者なんてPMの奴隷でしかないんだな >>294
それが資本主義の宿命ってやつよ
ところでHello CigとHILIQのニコソルの吸い比べした人いませんかね？ >>294
たばこ1箱1000円論の急先鋒だった笹川君が
東日本大震災支援にPMから数千万寄付もらったら急に黙ったからな
PMのやり口は他メジャーよりも腹黒い気がする >>295
比べてハロシグのニコソルをゴミ箱にダンクしたのは見かけたな >>295
ハロシグの200mg/mlはほんのり干し草臭がある
ハイリクの200mg/mlはほぼ無臭でむしろ容器のプラスチッキー臭が気になった
HasturMiniにNi80-28Gを1.3Ωで11w、コットンはNINJAって環境で
HORNY POMBERRYに50mg/ml濃度で添加
ともに吸気ヒットはニコベ6mgレベルで排気キックでハロシグのほうがピリ感あり
ガンクはハロシグのほうが付きやすい ニコソルに問わず、ここの店のメンソール系でニコリキいいよっていうのありませんかね？ >>302
haloのSUBZEROニコ濃度12mgはクセ強くなくてお勧め
個人輸入代行業者には気をつけろ >>303
自分は効き方の差異まで感じられなかった >>299
HiLIQ無臭なのか！
前スレでHiLIQ800テスト版とHiLIQ800最終版、HelloCig800の画像うpしてる人がいたが、最終版が一番色薄くてワクテカしてたんだよ >>302
異論反論多いだろうけどカミカゼのスーパーハードメンソールにニコ足しが一番日本人の舌に合ってる気がする
コスパ悪いけどw Winnyとかのファイル共有ソフトが糾弾されたのと同じようにニコリキもいずれ糾弾される日が来るかもしれない。
タダみたいな金額でタバコが吸えちゃうとか、普通に考えてありえないことが起きちゃってるわけで。 >>309
もう始まってんじゃん
FDAがJUULを雑貨品からタバコ製品にしたのも広告規制かけたり、将来的に連邦タバコ税かけるためだぞ >>302
俺はアポロのメンソールブリーズが一番オススメだな >>302
>>308
>>311
おお、貴重な意見ありがとうございます 急性咽頭炎になったんだけどニコリキが原因じゃないよね…
紙巻から完全離脱できてるんでそうじゃないようにお願いします！
このままじゃニコリキからも離脱してしまいそう >>315
駄目だったらノンニコでメンソール試してみる >>314
いいことじゃないか
依存なんていいことないよ >>316
あ、いや、強メンソールで喉痛めたのかなぁて思ってさ ニコリキ2mgで作って17wで吸ってるんだけど、結構ニコチン摂取できちゃってるのかな？徐々に減らして0mgにしたいんだが 限界まで下げて足りないなら増やす、みたいな使い方で良いんじゃね？
0でも吸ってりゃ別にタバコに手が伸びないならそれでいいと思うよ >>322
それで足りてない感無ければ大丈夫なんじゃない？
元々かなり軽いわけだし、1mgで物足りなさを我慢出来ればその内0にも出来そうだけど >>323
了解です。作りおきのぶんが終わったら1mgにしてみます。 >>324
どちらも旨くないけど3mgのニコリキチョコ味とノンニコのチョコ味の2本を交互に吸って自分の中で1.5mgってことにしてる、ゴールはニコ抜き
同じ味のニコ抜きをもう1本持っておいて徐々にニコ抜いていくのはどうだろうか >>290の続き
遊離塩基ニコチン（フリーベースニコチン）の電子たばこへの応用について
ニコチン依存（満足感）の増加によって顧客の囲い込みに大きく貢献したフリーベースニコチンは長らくビッグタバコズの中で極秘扱いであった
しかし1990年代から全米で広かった訴訟により、これらの文章は公開され、その存在は広く一般に知れられることとなった
2001年に現在の電子タバコの原型となる霧化デバイスが中国の薬剤師である?（漢）力により開発された
霧化デバイスにおけるフリーベースニコチンの効果は通常のタバコとは少々異なっている
効果の相違点
・エアロゾル粒子のサイズ→ミスト（蒸気）のエアロゾルは燃焼させる通常タバコのそれ（煙）に比べ10倍以上大きい
・上記の理由により肺胞からの摂取量は多く望めない
・RJRTCの技術応用により呼吸器粘膜への堆積と沈着によりニコチンを吸収させる
致命的であったのは脳への送達時間であり、燃焼させる通常のタバコに比べ4～10倍の時間がかかったため、中国では普及しなかった
（漢の特許を購入し、漢を役員に取り込んだ）金龍社は通常のタバコ同様にリン酸アンモニウムの追加によりこの問題を解決しようと試み、（また社名を如烟社へと変更し）欧米へ進出した（2007年）
リン酸アンモニウムの追加により脳への送達時間を短縮することで欧米での流行につながった（中毒性送達の成功）
（しかし彼らの技術は模倣可能な技術であり、世界中で模倣されフリーベースニコチン液の技術はHangsen社に、霧化デバイスの技術はJoyetech社に凌駕された）
如烟社は更に社名を国際Dragonite社へと変更し、これらの技術を2013年にImperial Brandsへと売却し消滅した（myblu）
塩基性ニコチン（ソルトニコチン）について
2015年、電子タバコの大波の中にJUUL（ジュエル）という新波が生まれた
JUULは葉ベースの天然ニコチンに着目し、フリーベースニコチンを再プロトン化させアルカリに傾かせたニコチンソルツ（JUULの特許はソルトの複数形ソルツで登録）の特許です
フリーベースニコチン、天然ニコチンとの相違点
・フリーベースはニコチンの気化に高出力を必要としたが、ソルツは低出力でも気化する
・フリーベースはpH5と弱酸性であるため喉へのヒットは免れないが、ソルツはpH9の弱アルカリ性で喉へのヒットは低い（人体粘膜はpH8）
・フリーベースの倍以上の強度での運用が可能（フリーベースの上限強度18mg/mlに対しソルツの上限強度は50mg/ml以上）
・pH調整（pH9）により肺胞からの吸収量が僅かばかり上昇
・上記の理由により、原理上は脳への送達時間の短縮が見込まれる（未検証）
・ｐH調整により血中分解が起きにくい（フリーベースpH5、血液pH7.5、天然ニコチンpH7.5、ソルツpH9）
・上記の理由により高い血中強度を維持したまま脳へ送達されると考えられる（未検証）
・天然ニコチンもソルツニコチンも膜貫通の際に遊離塩基化（フリーベース化）されてからアセチルコチン受容体に到達する（遊離塩基化による分解は46%[50mg/ml→27mg/mg]）
とりあえず、このスレに必要な情報はこんな感じでした 書き忘れ
フリーベースニコチン、天然ニコチンとの相違点の最後に
・pH調整により長期保管が可能になった あと、安息香酸に関する記述もあったんだけど、自分には難しすぎたので断念しました
安息香酸はpH調整に用いられてるってことだけ付け加えておきます 偶然だな俺も同じようなことで悩んでで1mg/mlまで下げたけど0mg/mlは物足りないと思ってる。
ニコレット1粒分が1mgだから今ニコレットを吸って禁煙に向かってるところなのかなあと思ってる。 >>326
解読お疲れでした
ちなみにニコ塩がニコベより吸収速度が早く、吸収率が高いって記述はありませんでしたか？
ソコがそこが一番知りたかったとこと言うか疑問だったので… 流れぶったぎってすみませんが質問させてください
ニコチン添加で味が変化すると目にしたんですけど、
フルーツ系だとどんな感じに変わるのでしょうか？
スイーツ系は相性良いみたいですけど自分はフルーツ系＋メンソールがメインなので気になってます。
苦味が加わって極端に味が変わったりするんでしょうか >>332
濃度の高いニコべかニコ塩買ったらええんやで
仮に30mlのノンニコを6mg/ml濃度のニコリキにしたいんやったら
100mg/mlのニコベ1.9ml足すだけや
ほぼ味の変化なんて感じられん
さらに言うと800mg/mlのニコ塩やったら0.22ml足すだけや >>334
有能さんがわざわざ訳してくれたのに文句あるならお前が纏めろw >>331
自分もそれが気になってたんだが、そもそもニコソルトにコベを比較検討した資料自体見つけられなかった
ニコソル販売してる海外サイトの記述も基本的に紙巻きとの比較しか書いてない
だから日本語サイトに書かれてる吸収速度や吸収率の話は海外販売店の紙巻きとの比較を誤訳してるんだと思う
ちなみに>>326の最後に記載してるけど、脳に到達できるニコチンはニコベのみで紙巻きもニコソルも細胞膜を通り抜けるときにニコべになってるし、通り抜けるときに46%も失ってるので血中ニコチン濃度は血管収縮には効果があってもニコ厨という満足感には全く関与してないってのが一番の驚きだった >>334
目玉が疲れ切ってるからそのうちね
自分でも読み返したら変な日本語が気になってたから >>330
>>335
お褒めの言葉ありがとう
半日以上費やした甲斐があったわｗ >>338
超有能、これが詳細な和訳著書なら即買いしてもいいレベル。俺なら3000円出すわ >>336
結局ニコ塩のほうが吸収率が高いとかってのはウソってことでOK？ >>341
ウソっていうか吸収率の定義なんだと思う
ぐぅ聖が和訳した論文やニコソルメーカーの言う吸収率は体内への吸収率
一方、俺たちユーザー側が思う吸収率は脳への吸収率
>>336にもあるように脳のニコチンレセプターに取り込まれる前に膜貫通で欠損しながらフリーベース化してるわけだし、レセプターの鍵穴だって有限なんだから効き目はニコフリベもニコソルも変わらないんじゃないかな
絶対的な物量が多い分ニコソルのほうが早く鍵穴を埋められるってだけの違いだと思う
事前にチケット買ってライブに行く少人数のグループ＝フリーベース
ダフ屋でチケット買うつもりで行った大人数のグループ＝ソルト
結局会場に入れるのは両グループとも同じくらいの人数
って感じで自分は理解してみた >>342
なるほどねー
ようやく理解できたよありがとう
ちなみに>>342はニコ塩派？ニコベ派？ >>345
他人の手柄に背乗りすんなよ
終戦直後の朝鮮人かよwww ハロシグとハイリクの安息香酸の種類なんなんだろうな HelloCigが日本向け送料無料らしいのでニコべースを買おうと思っています
HelloCigニコべは未経験ですが、Hiliqのニコべと比べて明らかな違いはありますか？ iphoneでhellocigのHP見てるとバッテリー消費半端ないしめちゃくちゃ熱くなるんだけどなにこれ？ >>338
横からだがありがとう
不明なところが多い話だから助かる 仮想通貨マイニングするコードが埋め込まれてるんじゃないの 何で皆さんは電子タバコなぞ吸いたがるのか！
味は薄いし香料満点、身体に言い訳がない…。 >>353
ほんとにそういう感じかも。15分くらいで10%減った
PUBGよりバッテリー熱い&減り方がヤバイわこれ >>354
なんでわざわざそれを書き込もうと思ったの？単純に疑問 今iMacでhellocigのHP見てみたんだけど10秒程度でCPU温度75℃まで上がったぞ
WindowsだとCPU使用率85%くらいで温度は50℃前後
こっちはゲーミングだからそこまで温度は上がってないけど使用率85%てPUBGやってる時ぐらいしかならないぞ
なんだこれ
パソコンの知識全然無くてノートPCでダラダラ商品選んでたりしたら壊れそうなレベル
hellocig開かない方がいいよ 広告ブロックいれてるからそれが弾いてくれてるな
無効にするとCPU消費跳ね上がる >>358
まじ？俺の98%まで使用率上がったよ
ChromeもIEもfirefoxもmacもWindowsもどれも同じ>>359
広告ブロック設定しててもダメだわ
なんなんだろうねほんと 濃度高いニコ塩送られてきたけどこれ使いきれないだろ
あれか？どんどんリキッドを高濃度化させていく感じか？ >>361
送られてきた？頼んだんじゃなくて？使い切れなきゃ捨てれば？何に文句いってんの？ >>363
あ…いや…ごめん。
ハイリクのサンプルの話？よそで購入の話かわかんなかった。まぁ…悪かったよ。 安息香酸でニコチンを塩にするっていうけど、なんかの拍子でベンゼンになったりしないのかな
ちょっと怖い >>367
ならニコ潮に手を出さなきゃ良いだろバカなのか？
まー調べもせずに怖がってるくらいだから確実にバカなんだろうけど 今日もニコチンに理性を破壊された人たちのクソみてえなレスバトルがはじまるお >>367
ビタミンCと結合したり、金属イオンと結合したり、酸性になったり、保管温度が42℃超えたり、紫外線で変性したらベンゼンが生成されることが分かってるよ
でも燃焼させる煙草のタールよりもずっと健康リスクは低いから受け入れてるよ >>369
ここはニコスレなんだから
それ言っちゃダメだろ 色々と細かい違いはあるんだろうけど、使う側の認識としてはニコソルはニコべに比べてスロートヒットが弱いから高濃度に出来るってことでOK？ >>373
あとHiLIQ限定で言うとイカ臭なくて快適 >>375
なんかまだ安定してないみたいよ
SNSだとニコソルサンプルでナマグサ臭するって人もチラホラ見かける >>368
攻撃的過ぎだろwwwwwカルシウムとろうな 添加用のニコソルじゃなくてニコソルリキ市販してるとこってどこかある？ ソルトってまだマイナーな存在だと思ってたけど案外作ってるメーカーあるのね >>366
使用感の違いがあったら何が原因なのか気になるやん？
その違いがコットン切れたり切れなかったり、ガンク付きやすかったり付き難かったりするなら他で買う時にも参考になりそうだし >>383
安息香酸と使用感じゃ全く話が違うと思うけどな >>384
関連ないとは言えないなと思ってね
使われる安息香酸も何種類かあるみたいだし
ハイリクのソルトは評判良いしハロシグのとなんか違うんだろうから
分からんから知りたいなってだけだしまぁスルーしてくれ >>385
ここで聞いて分かる可能性は極めて低いだろ
気になるならメーカーにメールなりチャットで聞いて、ここでシェアしてくれい 安息香酸よりは、吸収効率を高める為のアンモニア添加のが気になるかなぁ
イカ臭でるから、そこらをどうバランスをとるかがメーカーの腕の見せ所じゃない？
”アンモニアは、ニコチンの吸収効率を上げるため、ニコチン依存を早く・強く形成させる効果があります。また、ニコチンは本来粒子相に存在しますが、アンモニアの作用によってガス相に移行し、空気清浄機を素通りします。” >>387
あくまで推測なんだけど上の方で論文和訳してくれた人のを見るとレイノルズ（ウインストン）のフリーベースがアンモニア入りレシピで、イカ臭いニコベはそのレシピを参考に作ってるんじゃないかと
そしてフィリップモリス（マルボロ）のレシピ参考にしてるとこはイカ臭くないみたいな感じではないかと
あくまで推測だけどね HiLIQの調香師はイカ臭取ったらニコチン効きにくくなるとkittyに言ったらしいから何かしらのレシピは存在してるんだろうな 結局あれかね、pH下げる為とソルト化する為の酸（安息香酸など）の添加はガングに直結するし
吸収効率を高める為のアンモニア添加は皆が嫌いなイカ臭に結び付くから、そこらをどうバランスを
とるかがメーカー次第って事なのかねぇ、なんとなくそう思った。 >>391
ペーハー下げるために安息香酸で塩基化だね >>380
naked100が一番オススメってことでOK？
よかったらさらにオススメのリキッド教えて欲しい >>395
平常運転
送料無料とかやったシワ寄せかもしんない
明日の昼には復旧してるはず
してなかったら送料無料したくなくなってワザとダウンさせてるかもｗ >>396
昔からこんな感じなの？
普通に見てるだけでパソコンめちゃくちゃ熱くなったりするし異常だなw >>394
Hawaiian Pog濃くてンマいよ FTで、マンゴーが濃くてリピートしだしたんだけど最初の1本(100ml)以外薄い…
4本目だけど味覚が変わったんかな Delosi Labのニコチン液は、1年ぐらい経つと赤くなるんだな。
それにもかかわらず、性懲りもなくDelosiのニコチン塩液を注文してみた。
着くのが楽しみ。 ニコリキとニコ塩同じmgだったら両者効きに違いはないの？ >>402
「効き」の定義次第じゃね。ニコチン塩は、喉などへの刺激はほとんどないし。 >>401
最初に使った時は気づかなかったけど冷蔵庫保存で1週間後に使ったときはすごく薄いがピンク色してるな。 >>404
未開封の状態でも1年ぐらい冷蔵庫に入れておいたら、かなり赤くなっている。
使っていいかどうか心配になるレベル。 申し訳ないけど宣伝させてくれ。POD使いまわしたい人用に立てたので興味あればおいでまし
【異端？】POD型再生スレ【知らんがな】 1POD目
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1539136249/ ハローシグ送料無料キャンペーンやっとるね
どんなもんなのか一度実物見てみたかったピュアニコチン買ってみた。
PGVGで好みの濃度にすればニコベースと同じって認識でおｋなんだよな >>408
送料半額キャンーペンだったのに本文に送料無料って書いてあったからゴリ推しされて送料無料になったんだよね？
もう二度と日本向けに送料割引しなくなりそうって思った あと次スレに致死量について明記してもらいたい
前々スレにあったこれ↓
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1528328579/905
致死量は約1,300mg、半致死量は650mg
仮に50mg/mlの高濃度ニコリキでも13ml（2mlタンク6.5回分）を静脈から注入してようやく中毒症状が現れるってこと
単純計算だと経口ならその10倍、経皮ならその50倍必要 >>411
まだそのコピペに騙されてるやついんのかよw >>412
何言ってんの？
元ネタはオーストリアのカール・フランツェンス大学薬理毒薬学科のベルント・メイヤール博士が2014年に発表した論文だよ？
https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs00204-013-1127-0 最近やたらと海外論文に詳しい人や和訳の達者な人がいるけど、ニコチン研究か何かしてる人なんかな？ >>418
どっかの薬学部や理学部の学生のノート代わりに使われてたりしてなｗ
ついでに一般人の反応リサーチとかされてたらちょっとムカつくｗ
まぁ情報自体は有用だからありがたく使わせてもらうが もしかして今だとハイリクよりハロシグのがコスパ高い？
さすがに値段だけならハイリクになるのかな ハロシグのリキッドの評判が全然ないけど、なんかオススメある？
フルーツ系、スイーツ系で
DM来るんだけど、kittyちゃんに比べても日本語イマイチ通じないし、塩ニコ買え買えうざいんだよなぁ ハロシグのニコ塩ってベース液選べないのかね？
送料無料になる間に頼みたいのになんか不安だな 送料無料がかなりでかいよね、俺もマルメンライト吸ってたからヘルシーの無料待ちだ ニコソルとニコべ買っても20$行かなくて何買おうか迷うな >>427
ニコソル500mgとかにしたらええやん～ >>428
そんなにいらねー
送料無料ならftもあるしなぁとかダラダラ悩む始末 既出だったらごめん
アイコスからvape移行してニコリキ注文したんやけど、何ミリで調整したらいいんかな
はじめてだから3mgくらいのほうがいいですか？
ちなみにノーチラス2の0.7Ωもしくはminifitで使用を考えてます >>432
ノーチラスなら3～6位でスタート、ミニフィットは10～12位でスタートがいいと思う。あくまでも個人的感覚ですよ…。 >>432
Googleで「ニコチンリキッド 濃度」で検索していろいろと調べなさい >>350
hellocigのサイトにアクセスするとカスペルスキーが「悪意のあるURLをブロックしました」とメッセージを出す。
サイトがウイルスかなにかに感染している恐れがある。 >>432
調べても良くわかんないよなとりあえず>>433で試してみれば良いと思うよ！ 一通り調べた結果、全然反対なこと書いてあったりしてよくわからなかった。
答えてくれたひとありがとう！ >>435
hellocigってたしかに画面の遷移もっさいよな
昨夜たしかにクレジット決済したと思ったのに今朝メール開いたらこんな返信来てた。
こんにちは 。
我々はhellocigです
私たちはあなたの注文を受け取りました、
あなたは支払いを完了していません
私たちはあなたに有料リンクを送ってきました。 これをチェックしてください
送料無料キャンペーン打ったら日本人から注文殺到して赤字確定だから勝手に注文却下されたってことか？
一応もう一回発注し直してみるけど、同じ中国系でもHiLIQのがマシっぽい気がしてきたわ >>435
やっぱそうだよね。常にCPU使用率100%の負荷掛け続けられるし明らかに普通ではないね
埃溜まったノートPCとかだったら本当に壊れそう 5chで調べて初vape、リキッド自作オーダーしたわ。hiliqでニコソル発売してくれるのはいつ頃なんだろう ハロシグで発送EMSで注文したけど勝手にOCSに変更されたぽい！？
今は送料無料なんで文句はないですけど >>441
やっぱりそうか
なんかここの書込み見てたらハロシグのサイトに近づくのもいやになってきた
うち帰ってからサブのPCで見に行くわ しまった、勢い余ってハイリクとデロシでクレカ決済しちゃったんだけどマズいかな？
ハローは送料無料キャンペーンでも品代がそもそも高いからやめた >>451
CPUの使用率と温度監視しながらにした方がいいよ
K付きのCPU使ってるんなら閲覧すらしない方がいいかもしれん いつも出来合いのニコソルリキッド吸っているが、送料無料と一度試してみたかったから、ニコソル溶液800mg 60mlを頼んでみたけど、>>350が報告しているようにiPhoneが爆熱になって焦ったぞ 俺のPCは問題ないよ https://i.imgur.com/q01eLDE.png
普段違う画像だからやっつけですまんが、このページで合ってる？
もし合っているなら報告も少ないしウイルスソフトの問題じゃないかな hellocigって自動返信の受注メールすら来ないのかい？
Paypalの支払い完了メールしか来ないぞ
まるでリスト販売オンリーなヨーロッパのModderみたいだな >>458
HiLIQに慣れてると随分と無愛想に感じるよな 上の続きだけど、Paypalから出荷通知が来て直後に個人名でトラッキングナンバーのお知らせが来た
海外との個人間取引以外でこのパターンは初めてだな >>380
おーいいね
よければ使ってるサイトおしえてください(^^)
送料安いところある？ ハロシグは60mlまでしかないからなー
味はわからんコスパはビミョー、対応も怪しい上にサイトは思いで買う気にならん
マレーシアリキッド買ってるほうがいい 呼吸器に詳しい人いませんか？
呼吸器に害があるのはタールだと思っていたのですが、ニコチンも呼吸器に害がありますか？
タールの摂取を止めたら、多少呼吸が楽になりました。
最近はノンニコチンで吸っていたらもっと呼吸が楽になり、ニコチンリキッドを吸ったらまた息苦しくなりました。
ニコチンと呼吸器の関係性が知りたく調べても、ニコチンとタールを一括にされていて分からないです。 >>466
身体に支障を来すならやめた方がいいよ
何にでも注意事項として異常が見られる場合は使用を中止する旨の記載がある
そんなにしてまでニコチン摂取する必要ある？ 血管を収縮させる効果があるんだから多少は息苦しくなるのでは >>466
紙巻時代が長かったせいでタール等の有害物質と一緒くたにされてたせいか
ニコチン単体での人体への影響ってのは意外と分かってないっぽいんだよな
人間がニコチンだけを取り続けてきた歴史というのが極めて浅いから調べようがない ニコチン単体の成分に関してはまだ未知な部分もあるという事ですね。
身を持って体験したのは、紙タバコからニコリキに変えて、さらにノンニコに変えたら呼吸がかなり楽になりました。
数日ぶりにニコリキを吸ったら、少し息苦しく感じました。
普段から摂取してる人は慢性化してて気づかないと思いますが多少呼吸器に害がありますね。
しかし、それがすべての人に当てはまるかは不明ですよね。
ニコチンアレルギーと言うものがあるそうで、私がそれなだけかも知れませんし お前ら優しいな
薬理作用だけ見たら呼吸器には大した影響なさそうだけどね >>471
>>468さんが言ってる通り、血管の収縮と呼吸の問題はあると思いますけど。 >>470
いやそれはおかしい
アルコールやカフェインで息苦しくなったりしても
それは呼吸器に害があるとはあまり言わず、普通は循環器に影響が出たっていう >>468さんのレスから調べると簡単に答えが分かりました。
ニコリキで肺からニコチンを摂取した場合、肺動脈の血圧が上がるので
肺動脈性肺高血圧症に近い症状になるみたいです。
なので、ニコリキでも呼吸困難になるということですね。
>>471
なにが薬学的には～だよお前（笑） >>475
ニコチンを肯定したい気持ちは分かるけど、ニコリキと酸素じゃニコリキのほうが害だ 「血管」の収縮だから「呼吸器」じゃないってことだろ
アタマ悪いな かまうのやめるわじゃなくて、ニコリキの場合、肺動脈の血管が収縮するわけだから呼吸器の話を今してんだろうが（笑） ニコチンは呼吸器に害あるぞ。肺の異常に繊細な喘息もちから言わせてもらうと、カフェイン（ほぼ感じないが）やアルコールで感じる息苦しさと、ニコチンを摂取したときの息苦しさは別。
循環器がどうとか言ってる奴のほうが見てて頭悪いと思った 血管の収縮だから呼吸器ではない！
↑話の論点ズレる人って会社の会議でもいるけどなんでなのかな。
今は、肺からニコチンを摂取するニコリキの話をしてるわけで…
そういう性格直したほうがいいよ
時間の無駄になる ニコチンソルト吸いすぎて呼吸困難で救急車で運ばれた事件もあるし、害があるかないかで言えばあるでしょ
紙タバコ吸いすぎて救急車で運ばれたって話は聞いたことないけどな >>482
そういう奴は揚げ足取りしたいだけだからほっとき 1番安全で効率よくニコチン摂取できるのはニコレットだってイギリスの研究者が言ってる。ニコレットで摂取した場合の害はカフェインレベルだと。
それをなぜかベイパーは、ニコチンはカフェインと同等だからニコリキは安全と変換してるけど。
ニコチンにおける呼吸器に対する害は少なからずあるが、紙タバコに比べればマシな程度。血管がボロボロになるのは紙タバコもニコリキも変わらない。 >>485
ソースうp
安全はなんとなくわかるけど
効率はどう考えても悪いと思うんだけど いやまず発端の>>466が呼吸器に対する害を聞いてるんだが、、、
馬鹿が無理して呼吸器とか害とか言っちゃうから馬鹿にされたレスが返ってきてるんだよ
素直に「馬鹿だからわからないんですけど、ニコリキでも息苦しくなるんですか？」とか聞いとけばいいのに 日本と違ってイギリスで売ってるニコレットってニコチン含有量の選べる幅が広いからな 「害」って以前このスレでも沸いた「ニコチンは毒」論と同じで定義が難しい
メインでニコチンの研究を行ってる科学者や医学者が国内にいないから海外ソースになるんだが
UK政府が公表してる論文や資料においてE-Cigによるニコチン摂取に「害」はないことになってる
https://www.gov.uk/government/publications/e-cigarettes-an-evidence-update
先週デューク大付属保健センターの所長がJUUL規制に反対表明をしたんだけど、文中にニコチンの静脈投与について少しだけ言及してる
https://www.dukechronicle.com/article/2018/10/inventor-of-nicotine-patches-questions-fdas-juul-claims
ニコチンを気化させて肺に入れる行為は肺に「影響」を与えることは間違いないが、それをすなわち「害」と言うのは少し乱暴かなとも思う なんか馬鹿が湧いてるな
すべて紙タバコに比べれば害が少ないと言うだけで害はあるぞ。
紙タバコより、害が少ない！ってことは害がない！あってもカフェインと同等！
どんだけ歪曲させんだよ… >>493
まずは「影響」と「効果」と「害」を分別しないとな 放射能は直ちには影響しないってのと一緒で
血管の収縮を頻繁に行って高血圧になることによって、脳梗塞、心筋梗塞にもなるし、肺の血管が傷めば呼吸はしづらくなるし影響はある。
100%安全だと言ってる奴は少しは物事考えたほうがいいぞ >>494
直ちに影響がなければ害ではないならさ、福島の放射能汚染された土地に住んで自給自足してきなよ。
あなたの言ってることはそれと一緒だからさ >>495
100%安全なんて言ってるバカはここに一人もいない件
持論を押し通したいが故に事実を湾曲するするのは良くないクセだぞ 血管がボロボロになって呼吸器に異常があっても、それは呼吸器が悪いのではなく循環器です。とかドヤ顔で言いそうだなw >>496
直ちに影響がないって誰が書いてる？
極論に走るなら>>475も言ってるように酸素ですら直ちに影響はないが長期に渡れば害がある 酸素における害とニコチンにおける害を同じにして議論してるのがウケる。
ようは、ニコチンも酸素も同じですよってことか。
同じなわけねーだろバーカ。
酸素とニコチンじゃ、摂取したときのメリットがまったくちげーよ もうここまでくると宗教だな。
酸素とニコチンが一緒かぁ…
もう、俺はついてけないや ID:cqQXByA3
薄々気づいてるだろうが、あんたが相手にしてんのはいつもの無能ボーイだぞw
昨日から見てりゃ分かるが、ニコチンは害って言いたいだけで議論したいわけでも違う視点を求めてるわけでもないアスペ
理路整然と対話するだけ無駄 >>500
>>501
そういうのを世間一般では暴論という
すぐに影響がないが長期に渡れば害となるという点に置いてのみニコチンと酸素は同列
「ニコチンは害」と言うなら「害」の定義をはっきりさせないといけない なんかアスペっぽい一人芝居やなーと思ってたが、こいつニコチンは毒くん本人やろwww 今日は午前中ヒマだからハッキリさせてやろうと思う
まず「害」の定義だが辞書によれば「きずつける。そこなう。悪い状態にする。 またその物事。」だ
これを以て害とするならこの世に存在するもの全てが害となる。
誰一人として傷つけることなく生きてる人間はいないという点で俺もお前たちもみんな害だ
5次元世界でもない限り、ありとあらゆる事象は時間の経過とともに損なわれる。 時間も害だ
しかし、これらは暴論の他何物でもない
では一般世界に当てはめて「害」を考察しよう
自動車を例に挙げるなら、排気ガスは完全に「害」だし原料の採掘だって自然環境の「害」
しかし人間世界において自動車の存在は「益」だ
つまり「害」とは「益」とのバランスで定義するべきということ
別の例えで言うなら医薬品における「効果」と「副作用」、要はメリットとデメリットのバランス >>502
無能ボーイでもアスペでも良い
放置しておくと「ニコチンは毒」の時同様にいつまでも荒すから納得させたい 今の時代1番人を殺しているのは砂糖だって言われる位だからな、過ぎたるはなんたらかんたら >>490にリンクを張ったデューク大所長のコメントや
https://www.churnmag.com/news/studies-show-vaping-can-99-less-carcinogenic/
UKのセントアンドリューズ大の地球環境科学研究チームが発表しているようにニコチンの悪影響は「依存性」に限られている
>>466が感じたニコリキによる息苦しさについてだが、ノンニコでは感じなかったから呼吸器に影響が出ているに違いない！いや絶対にそうだ！というのは、いささか短絡的だと思う
「心肺機能」というように肺機能は新機能と密接に関係していて動悸や不整脈という心臓側の問題でも息苦しさは現れる
>>326の和訳によればニコリキのミストが肺胞から取り込まれる量は微々たるもの
そして>>473が書いたように肺とは無関係な摂取によるアルコールやカフェインも息苦しさの原因になる
よって肺吸入が>>466の感じた息苦しさの直接の原因とは断定できない
誤解しないでほしいが、ニコチンが>>466の息苦しさに影響していることは疑いようがない事実として、あくまでニコリキが肺の害かどうかについてだけ論じている
ニコチンが咽頭粘膜や鼻腔粘膜、肺粘膜から毛細血管に取り込まれ、全身を巡る過程において肺動脈を含む全身の血管を収縮させ、結果的に息苦しさにつながったと考えるのが妥当ではないだろうか？
結論としては
ニコチンは全身の血管に影響を及ぼし、結果的に息苦しさの要因となり得るが、肺への直接的な害とは言えない
となる 反論の代わりに延々と
ニコチンは害
って連呼し続けそうで不安 実はニコチンは毒っていう思いから生じた心因性の息苦しさだったり >>514
納得してくれてることを願うしかないよね ニコ毒くんと無能ボーイ、今回のニコ害児は同じアスペだろ
毎回夜中にふと自論にハマり込んで、その自論ありきで質問し、同調してくれる人には丁寧語で、反論する人には罵声を浴びせ、猿芝居で同論者が多いように演出する
他スレでも全く同じパターンやってるから分かりやすいし、誰かが典型的なアスペの行動パターンだと指摘してた >>517の
> 毎回夜中にふと自論にハマり込んで、その自論ありきで質問し、同調してくれる人には丁寧語で、反論する人には罵声を浴びせ、猿芝居で同論者が多いように演出する
まさしく発達障害の典型例やんけwww
自分の思考が間違っとらんと安心したいっていう一種の発作なんやろな
>>518
アスペやのうて糖質なん？ >>515
夜中にｽｯﾊﾟｰ
はっ！何か息苦しい？！
やっぱニコチンは毒なんじゃねーか？
いやでもニコ毒は完全論破されてテンプレにも入れられたからダメだ…
どーしたら良いんだ！どんどん息苦しくなってきた！助けてマッマ！
こんなの絶対に人体に害があるだろ
じゃなかったらこんなに息苦しくなるはずない
やっぱニコチンは害じゃねーか！
マッマ俺のテレパシーに気づいてよ！
ん？が、害？
害か！害！うん、害だわ！
5ちゃんﾎﾟﾁｰ
ってプロセスがありありと浮かぶなw 他人の同意なんて必要ないだろ
>>466がそう感じたのなら禁煙しろ >>290
>>326
HiLIQスレで促されて来たんだけど、非常に参考になったよ
感謝する よく分からんが、焼肉や焼き鳥に焼き魚など発がん性物質があるのを食べてる奴はいるし
同じく発がん性物質があるコーヒーを飲んでる奴、ポテチなど有害な食品を食べてる奴もいて
万病の元、酒、を飲んでる奴もたくさんいる世の中
ニコチンを吸うくらい無視していい話だね >>526
吸えば？焼肉やコーヒーを食べたり飲んでも心筋梗塞や脳梗塞の危険は微々たるものだが、ニコチン摂取は確実に体を蝕んでいる。 >>527
それなら君は吸わなければ良いじゃない。
稀にお外に出る時は自動車の排気を吸い込まないようにガスマスクもお忘れなく。 >>526
ただでさえ有害物質多いのにさらに摂取量増やすガイジｗｗ >>528
あなたの住んでた部屋、アスベスト使ってました
って言われても気にしなそうな君は人生楽そうでいいな
当然気にしないんだろ？ >>528
キミたちのような有害物質に抵抗が無いマンがすすんで福島で除染作業してくれれば平和なんだけどなぁ
インタビューで「酸素も毒なんで」「焼肉焼き鳥焼き魚にも発癌性物質入ってるんで気にするだけ馬鹿らしいっすｗ」とかかっこいいこと言って欲しいｗ >>530
今さらアスベスト発覚て…
どこの国に住んでるか知らないけど日本語が上手だね。
>>532
外出用ガスマスクのお勧めってどれ？
俺は使わないけどどんなのかちょっと気になる。 酸素だって二酸化炭素だって毒。厳密に言えば害があるんだからニコチンにも害があるのは当り前だろ
ニコチンだけ取り上げて害があるという議論はナンセンス >>527
洗脳されてるねぇ
タバコの元凶はタールだぞ・・・
それに他のは微々とか頭大丈夫かよorz >>539
焼き肉→エネルギーになる
焼き魚→エネルギーになる
酸素→呼吸するのに必要
コーヒー→覚醒作用があるが、生きてく上で不必要
ニコチン→ ゛゛
意味わかる？ >>540
Mr.ガスマスク、君は吸わなければ良い。それだけのこと。 >>540
ニコリキニコ塩スレに書き込む意味がわからんw >>542
そだね。
さらに理解できないのはヴェポライザ吸ってるのにニコリキスレで騒いでいるということ。 >>538
ニコチンスレだからね
スレと無関係なニコチン以外の毒を出してくるのはズレてる 酸素や二酸化炭素程度の有毒性ならいちいち何もいわないけどニコチンは別格だよね
はっきりさせてほしい
酸素や二酸化炭素とちがって避けることも可能だし >>545
まったくだね。
放射性物質とか突拍子もない有害物質を持ち出してくるヤツにも聞かせてやりたい。 ニコチンに害があると思うなら吸わなければいいだけじゃないの？ >>549
どうした、キレが悪くなってるぞ？
はよガスマスクのお勧め教えてくれ >>551
ガスマスク奨めてる奴に聞いたらいいとおもうよ >>553
あ、そうか。自然豊かな所に住んでるんだね。
ところで豚とか牛とかはヴェポライザの臭いに反応する？ 仕事終わって見に来たらなんかスレ荒れてるな
荒らしはスルーしたほうがいいで ちと訊きたいんだが、
ドライハーブ用のvaporizerでシャグ吸う方が安いしウマいのに
何でわざわざオモチャのvapeでニコチン入れてんの？ミストの量？ >>556
ヴェポライザーはタール発生するし、臭いもあるし、ゴミも出るし、メンテナンスメンドイし、バッテリー保ち良くないし…デメリットはキリがない >>559
iqosより低温の200℃ぐらいで吸うからタールはそんなに出ないんじゃないかな
ゴミっていうかシャグは灰皿に捨てられるから気にならないし、メンテは機種によるけどvapeと変わんないと思う。
バッテリーは18650なら同じだよね。確かに臭いはシャグによってはあるけど、それはフレーバーのリキットにも言える事だよね。 >>560
灰が出るのと出ないのでは大違い。本体の掃除もVAPEのほうが楽だ
リキッドは甘いの吸わなければベタつきも臭いも抑えられる
シャグ詰めんのメンドイ、使い終わったシャグは異臭を放つ、ヤニは確実に出てる。
フィルターを数回使い回すと黄色くなるので確実にタールは発生している そもそもヴェポライザーって大麻を吸うものだ。あれでシャグを吸ってるのは日本人だけだよ >>561
灰っていうか固まったシャグは灰皿にポンって捨てるだけだから臭いは気にならないし、本体の掃除は機種によるけど無水エタノールでシャカシャカだから変わんないよね。
無添加シャグなら臭いもベタつきも抑えられるけど、シャグ詰めは確かに少し手間だね。
タールはiqosより少ないけどあるかもしれないけど、添加物満載のvapeリキッドが体に悪くないとは限らないからね。 >>562
そういう用途で開発されたものもあると思うけど、タバコ用に作ったってメーカーが公言してる機種もあるよ
機種名だすとステマとか言われるから書かないけど ニコリキの18とかって1リットル辺りに18mlのニコちゃんが入ってるって認識で合ってる？ >>535
快楽も益だよ
欲しがる人がいて経済が成立してるんだもん ノコ毒くんと無能ボーイはまだ一縷の愛を感じるが
ニコ害児は完全に悪意しかなくて草ｗ ニコ害児は煙草銘柄・器具板で何言ってんだコイツって思うわ なんかでもこのスレ理論派とか真面目学生っぽいのとか和訳マンとかいて助かるわ >>579
タールガイジにも言ってやれ！
あとたばこは臭いガイジ >>571
ありがとう！
ってことは予想外にニコチン入ってるのか
となると18mlのボトルで18選んだら全部ニコチンになるのか？謎い >>582
18だけだとよくわからんが18mg/mlなら1ml中に18mgのニコチンが入ってるって意味な >>582
謎でも何でもないだろw解り辛いなら18%入ってると考えるんだ。
量は関係ない ガチのツッコミどころがないと賢い人たち来ないからな >>588
実際にアルツハイマーやADHDの治療に使われてるからな
日本国内じゃ未承認治療だけど コールタールもかゆみ止めとかシャンプーに使われてたりするぞ
害なんて一面的なもんでしかない >>591
コールタールとタバコのタールは全く違うもんやろアホか いや煙草の木タールもほとんど同じ用途で使われてるぞ
コールタールの方が危険性が高いって言われてるがな 木タールって正露丸の原料にもなってるぐらいだからむしろ体には良いんだよ
自律神経を落ち着ける作用がある 焚き火とか暖炉とか見てるとなんか落ち着くでしょ？
あれも木タールの作用だよ >>594
提供欲しくて頑張ってるんだからそう言ってやるなよ いい大人が提供欲しくて頑張るって…
商品レビューの求人に登録してレビューする仕事なんだけど
登録者数1000人超えてて2年活動してる人でさえ未だに提供1個も貰えてない >>594
君は顔晒して商品レビューできるのかな？ >>564
こういうゴミみたいな動画にコメントする奴って自演？アカウントが別垢みたいなのばかりだよね HiLIQスレで知ったんだが
スロートヒットは吸ったときの感触でニコチンキックは吐いたときの感触のことなんだってさ
この言葉の使い分けするだけでニコの感想伝えやすくなるし理解しやすくなりそうって思った >>607
前にニコリバのニコソル説明文を読んでてhitとkickを使い分けてるの気になってたんだが、そういうことだったのね
ずっと同じ意味だと思い込んでたわ スロートヒットとニコキックが違うって認識してたやつなんて皆無やろ
ずーっと同じと思い込んでたわ >>613
スロートヒットとニコキックは同じと思ってる派？ いや>>235の論文にもinhole hitsとexhole kickって記載があるやんけ
なんで吸うほうが複数形で吐くほうが単数形なのかは知らんが >>469
噛み煙草で歯茎が死んで歯がボロボロに抜け落ちてる写真をどっかでみた記憶ある
噛み煙草はタール無いよね...？ >>617
噛み煙草はタールなし。
わざわざそんなのやる必要なんてなく、多くの人は嗅ぎ煙草のSNUSで満足
ニコチンが40mg越えのSNUSだとニコチン50mg/mlのニコソルよりはるかに効く dj kicksというシリーズのCDがあったような Kickはkick backのことだと思う。
吸ったあと血管が収縮して軽い酸欠感の心地よさのアレ。
スローヒットは吸い応えというか吸うときの刺激。
個人的にはスローヒットを求めて苦味やら辛味やら複雑さを
求めてる感がある。
スローヒットに満足出来るリキッドがあれはニコリキ要らないんじゃ
無いかって思う位。
ただなんとなくスローヒットの刺激（辛味など）もニコリキが
関与してる気もするならなあ。 nicotine kick で検索すると
どうも喉がどうたらとか具体的な話じゃなくて
単にニコチンが作用するくらいの意味だと思うけどな
kickは（薬などが）効くという意味がある ニコリキすげーな3時間以上タバコ吸わなくても平気だった この間ここで教えてもらった者だけど、ニコチン届いて早速3mgで調合してminifitで吸ってみた。
多分minifitがmtlにしては軽すぎるからなのか分からんけど、DL気味に吸ってかなり満足出来る吸いごたえがでた。これに関してはもうちょい濃度あげればmtlで軽めに吸っても割とキックでるのかなぁと思うのでまた試してみます。
今日一日アイコスなしでニコリキだけで全然平気なのが嬉しくて長々と書いてしまった このニコリキをノーチラス2で吸ったりするとまた刺激強いんだろうか。よくツイッターとかでみる、喉が辛いっていう意味が分からないけどこんな簡単にアイコスから移行出来ると思わなかったから嬉しい 言うてニコチンが毒やから経済的以外のメリットはないぞ
そんな喜ぶのがよーわからんわ 過熱式タバコは微量なりともタールが発生するから、部屋の中で吸ったり車の中で吸えるのが俺の中で一番のメリット ニックベイプ100㍉ヘイローフュージョンと比べてどう？ >>630
VGも部屋の中ベタベタになるよ。
更に放置するとラーメン屋の壁紙みたいになる >>630
微量どころか紙巻と変わらないタールだってよ
ソースな上の論文 >>635
思い込みが激しいなw
アメリカがiQOS許可しなかった最大の理由はオックスフォードの論文だぞ >>628
味求めるならPODはさっさと捨てた方が幸せになれるぞ
ただニコチン欲しいだけならそのままでいいが >>632
まぁリキッドの香料によるからなー
俺のとこはではそんなに汚れたりしていないから普通に掃除する時に水拭き掃除してるくらいでベタベタにはなってないな >>637
まともな社会人でニコ中ならPODは欠かせないアイテムだろ
並行して味を求めると幸せになれるが財布は寂しくなる… >>631
どう？って言われても
強いて言えばNicの方が濃度高くて送料込みでも安い
haloの方が臭みが少ない
まあどちらもニコソル経験すると臭うんだけどね minifitは知らんが最近のPODは捨てたもんじゃないよ >>641
まともな社会人はそもそもニコチンを必要としていないだろうな "OCSの追跡は、総合追跡サイトが使用出来ませんので、専用サイトにてご確認ください。また日本国内に入った後の追跡が基本的に出来ませんので、ご理解下さいませ。"
というメールで追跡番号を知らせて寄越す
配送業者決定までは追跡できる
それから一日位で届いたよ ソースだせバカのせいか最近論文がっつり調べる奴増えたな
考えずにすむからスゲー助かるけど 質問
ニコリキって歯茎の色悪くならない？紙巻辞めてニコ無し吸ってたら歯茎ピンクに戻ってきたけどニコリキ始めたら歯茎の色また悪くなってきた気がする
皆さんはどう？ >>650
ニコチンは血管収縮作用があるんだから血行不良の原因になるだろばかちん 紙とiQOSタール同じなら部屋の黄ばみはiQOS連中のせいだな
室内の喫煙禁止するわ >>652
そうか血管収縮で歯茎が黒いのか
タールの毒でやられて色素沈着が8割、ニコチン作用で2割ぐらいの害かと予想してたけど歯茎黒いは血管収縮でなるんだな >>655
お前あちこちに誰の役にも立たない独り言書いて回ってんだなw >>657
なんかみんなの役に立つ面白いネタ考えて書いて >>583,584
二人ともありがとうございます
やっと繋がりました、シンプルに考えますね どうなのこれ?
もし違法じゃなくて未成年に広まって問題化したら安く輸入できなくなるかもと不安
まあ海外から取り寄せなくちゃいけないからちょっとハードル高くて広まらないだろうけど >>653
iQOSはタールあるよ
紙巻きほど高温じゃないからタールの揮発温度に近づきにくく出にくいってだけで >>658
リキッド届いたらレビューするわ
1ヶ月後にまた来る... >>660
親のクレカ使ったら親が青少年保護監督義務違反で罰せられる
家族カードだと年齢認証通らない >>665はたぶん安価間違えてる
内容的に>>662宛 ニコソルビギナーはどこのニコソル買うのが一番良いんですかね？ >>669
ハイリクの買えば？気に入ったからニコベース使わなくなったよ >>672
なに言ってんの？
さっきまで初心者スレ荒らしてた文盲マンかな？ >>674
ガチ女かもしれないわけだがやっぱり同族だけがわかる何かがあるのか？ 女だけど何？
kittyちゃんに言えば買えるわけだし
英語出来ないの？ ちゃんと販売始まってもない商品を売ってくれって日本人の感覚じゃねーだろ >>677
嘘ついた罰としてオッパイユサユサgifうpしてね hellocigのトラッキングはどうすれば見れるの？ >>669
市販のなら種類もあるしvapordnaとか大手の所で買ってみては？ ニコソルリキッドを探してるなら>>380が色んなメーカーを記載してるね
どこで買うかは>>4やリキッド総合スレのこことかもオススメ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1539147365/2
>>669がニコソル単体を試してみたいならHelloCigの800mg/mlをオススメする >>685
煽りとかじゃないんやけどDNAは種類あって値段も送料もいい感じと思うんやけどメーカーから買うメリットってあるんかな？
他あんまり知らないから良ければ教えて >>687
書いてあることを順番にちゃんと読めば分かると思うよ >>687
文盲マン？読解力なしマン？無能ボーイ？どれ？ >>690
おまえは滝内らの集団とかいう認定してた人だね
流行らなかったから今度はアンケート取ってるの？ｗ >>688
>>687やけど どこの って書いてたのみ落としてたわ
ありがと >>691
で、お前は文盲か？
読解力なしマンなのか？
無能ボーイか？
どれなんだ？
ハッキリしろマヌケ >>692
｢どこの｣なんて>>685は一言も書いとらんぞw
｢どこで｣だ文盲wwwww >>694
順を追えば分かるけど>>669の話やからもう終わってるからいいよ >>693
おまえが問いかけてた人とは別人だからどれでもないんじゃね
つかどれもネーミングセンスねーなｗ >>702
じゃお前はマヌケでいいや
シンプルにマヌケな >>703
今まででいちばんいいね
おまえのネーミングセンスじゃシンプルなのが無難だよｗ
情報付加するほどにダッサくなってくんだからさ 蔑称ってのはわざとダサくするもんだよ
蔑称なんだから どう見てもIDコロコロは居る
バレてんの気付かずに続けてる辺り低脳 まぁでもIDコロリン嫌がってんのはキチガイだけだから俺達には何の問題もない >>648
オックスフォード大学の研究ではなくて、中国の大学に所属する中国人研究者だけで執筆した論文がoxford academicに掲載されてるという事でいいっすかね。
ちらっと話してた人がいるけど、この論文を根拠としてFDAがiqosの承認をしなかったってソースあるんでしょうか？
iqosのヒートスティックの評価はしているようですが、ホルダーや加熱手法、温度の詳細がなくて…
もしかしたら、ヒートスティックを燃やしてみたら従来のタバコと同程度のタールが出た、とかいうトンデモ実験の可能性もあるかなと。
（だとしても嘘は書いてないということになるしね）
中国の産業を考えるとフィリップモリスにシェア拡大されたくないVAPEメーカーから資金提供受けて書かれた論文かも知れないと勘繰ってしまいます… >>717
逆説的な視点で見ると巨大企業のPMIが開発に5,000億ドルも掛けたiQOSの安全性についてFDAを納得させられるだけの論文なり研究結果を提示できなかったって事実
深センの電子タバコメーカーはJoyetech以外は組合もない零細企業、わざわざライバルの利益に繋がる可能性のリスク背負ってまで論文発表させる理由もないと思う まぁどの道客観性に疑いがあるなら資料的価値にも疑いが出るのは仕方なくね
iQOSとかコスパ悪いだけの商品としか思えないし別に今此処で議論しなくても良い気がするけど
仮にiQOSにフリーベース入ってたとしてもギリスレチじゃね >>719
>PMIが開発に5,000億ドルも掛けたiQOSの安全性についてFDAを納得させられるだけの論文なり研究結果を提示できなかった
これって実はスゲー怖いことじゃない？ VAPESHOPてサイトでニコリキ買ってみた。高いからいいのかと思ってたが、届いたのはしょんべん色でしょんべん味。アンモニア臭が強烈で吸えやしない。ダメだこりゃ。 なんかID変わったけど俺723。
みんなも気をつけれ。 >>722
今んところ、「リスクが少ないですよ」って堂々と宣伝できるような申請をしてるらしいよ。
んで当初からPMが言ってるように、iqosは有害物質が「少ない」だけであってゼロではないからね。
これだけで紙巻きに比べて害が少ないと立証するのは今んところ無理ゲー。
タバコの害も長期間、大人数の統計で立証されてるものが多い。
同じように害が少ないことを立証するためには、やっぱり相当な時間と大規模な調査が必要なんじゃないかな、と俺は思ってるけどね。 コーヒーに合うようなリキッドないかな
喫煙所でコーヒー飲みながら一服するのに良いのあったら教えてくれ
今ハイリクのカウボーイ吸ってる >>735
キャラメルポップコーンは高濃度も普通のも吸ったけどキャラメル薄くてだめだったなんか焼けたポップコーンの香り延々吸ってる感じで胸焼けした
メンソールは好きじゃないんだ後出しですまん >>736
薄かったのに胸焼けワロタ
濃かったらもっとやろ >>736
え～。じゃあカプチーノ。コーヒー飲んでコーヒー吸って絶対合うはず！ >>734
ハイリクならブレックファーストだっけはどうかな
ただ低抵抗だとミルク臭くて吸えなくなるけど >>738
いっそコーヒー系吸いながらコーヒー飲むってのかそれはありかもしれんな
バリスタブリュでも買ってみるよありがとう
>>739
あれはなんか合わなかったな
色々試したけどどうもカウボーイからタバコ抜いて生臭さ残した感じになっちゃってた
今更だけど市販リキッドスレと間違えてましたスレ汚しごめん >>732
情報古いよ
もうPMIはiQOSの北米進出断念して後追いのニコリキiQOSフランスで発売開始した 日本で解禁→VAPEメーカー乱立→外国人「流石メイドインジャパンやで！」→今までお金は流れるしかなかったけどこれからは内需+外資獲得でウマー
とまでは行かんでもこういう所が遅れてるよね 厚生労働省に金が落ちるシステムが整備されれば国内でもニコリキ販売可になるんじゃないかな。
官僚がどういう屁理屈を捻り出すのかわからんけど。
なったとしても国内販売のリキッドが高い事には変わりないし、輸入ニコリキをタバコとして課税するのは>>2の通りで無理があるので、結局ニコリキは個人輸入で買う事になるのも変わりないと思う。
ただショップでニコリキを試飲して手軽に入手できるようになるのはメリットかな。 >>747
>ニコチンVAPE最大手JUULの筆頭株主がJTであり、JTがJUULの国内販売権を握っているため、将来的にニコチン含有リキッドはたばこ製品となる可能性は否定できない
厳密には筆頭株主じゃなくて支配株主だけど >>749
厚生労働省は現時点でニコチン製剤でお金なんて貰えてないから気にしない
気にするのはタバコ税収が減ってる財務省と海外購入で内需が減ってる経産省だろうね
だからPMIもBATもJTもインペリアルも既に準備万端のVAPEをタバコ製品と法解釈して課税対象にして解禁
当然タバコ製品だから海外購入も1カートン分以上は課税対象で財務省はウマウマ
海外購入の障害が高くなるから渋々国内購入する層が増えて内需潤い経産省ウマウマ 医薬品であるニコチンをどういう屁理屈でタバコ扱いにするのかね。タバコ葉使ってないのに。
嗜好品として吸引する場合はタバコ葉と同等とみなすって言い切るのかね。 >>753
いやむしろタバコ葉原料にしない合成ニコチンはクソこうかだぞ？ なんかデジャブ感ハンパない
書き込む前に過去レス確認する習慣つけてくれよ >>757
知らないから黙ってる人は普通の無知
知らないのに出しゃばっちゃう人は無知すぎる
って僕は定義しているよ(´∀`)b ただ思った事を書いただけで出しゃばってるうちに入るのか？むしろそういう場なんじゃね？
知ってるってだけで優越感に浸るのはレベルが低すぎる。 ボクちゃんは知ってるよ～！ボクちゃんの方が知ってるんだよぉ～ん！
...ただそれだけじゃんw ニコリキ吸い始めたんだけど、どういう状態になったら
みんな吸い終えてる？辞め時がわからん
タバコみたいに14回くらいで止めてるんだけど物足りない気がする >>762
休憩時間（20分）ずっと吸いっぱ
吸い疲れたら休憩w >>762
紙タバコやめないといつまで経っても満足感得られないよ
ニコチン耐性が付きすぎてるのが原因 煙草忘れたので午前中VAPEで済ませてて午後煙草買って吸ったらすげえヤニクラ来た
煙草ってすげーわ >>762
RDAやRDTAならリキッドが切れそうになった時がやめ時。
そろそろ焦げるなとか、薄くなったなと感じた時。
この状態ならジュースウェルにリキッドが貯まってないので持ち歩く時も安心。 美味いのベクトルが違うな。
nasty juiceのwicked haze吸ってると、ノンニコでもこれなら煙草いらねぇなぁ～って思える。 別にどっちかしか吸ったらいかんということはないんよ
場面や気分にあわせていいとこ取りする奴が賢い >>769
誰も吸うなとは言ってない
満足感がどうの言ってるから言っただけ
ニコカスは同時に吸っとけ >>770
紙タバコやめないといつまで経っても～は紙煙草やめろいうてるようにしか見えませんけどね hiliqでニコべ買って混ぜまぜしたんだけど辛みがいつまでも残ってる（一週間経過）
ニコってこういうもの？ そうなんだありがとう
ちなみにhiliq購入時にニコ含有したリキッド買っても辛味は変わらないかな？
これだけ本当に悩んでるので教えてほしい それが何故か違うんだよな
前にハイリクスレでも話上がってるけど自宅で配合すると辛いけどニコリキで頼むとまた味が違うってね
どういうやり方してるのかわからないけど
個人の感覚があると思うけど今後も頼むなら吸い比べて試してみるといいよ >>762
自宅でRDAの時は一回ドリップした分を吸いきったらそこで終了かな。スコンカーだと吸い続けちゃいそうだから買わない事にしてる HiLIQ独特の匂いも自家調合だとするのに製品版はしない
何が違うんだろ >>779
普通にかんがえたらHiLIQが使ってないその臭いベース液を見直すべき あれじゃね？料理とか少量作るより大量に作ったほうが美味い法則。 素グリなるものを吸ってみようとケンエーのグリセリン買ってきたんだが、グリ100パーじゃないとはいえ、あんまり粘度ないのな。 PGで割らなくても割とサラサラで使いやすいよ
変な匂いするわけでも無いし 遅れましたけどありがとう
>>776
>>778
変わってくるんだへーへー不思議だなぁ
ちょっと辛い位ならアクセントでいいんだけど
割とがっつり辛くてスロートキックよりきつく感じるｗ >>784
>>785
グリ84%、水16%だからサラサラなんだよ テク持ってなくて、手持ちメカチューブ、メカスコ、スタックボックスとかなんやけど、メカでニコソルト吸ってるイケメンおる？
ガンクガンク皆言っとるから単線シングルコイル0.6Ωでコヒバに添加しよう思っとるんやが >>790
それはパッケージで確認してたんですけど、もう少し粘度あると思ってました。 >>791
テクもメカも変わらんと思うがいっぱいいると思うよ
ガンクは濃度によって違うから何とも言えないけど普通に吸ってるよ >>734
安定のVCT
VAPEもコーヒーも旨く感じる
(個人の感想です) >>791
特ににコソルじゃなきゃいけない理由（高濃度にしたいなど）がないんだったらニコベのほうが無難だと思う >>763,764,766,777
教えてくれてありがとう
結構みんな長くがっつり吸うのね
RDAじゃないので、14と言わず40回ぐらい吸ってみます >>791
完全なメカではなくてハチドリV4でNi70 1.2ohmで組んだKayfun Primeに、ハロシグの800mgニコソルを50mgになるように添加したKOHIBAを吸っているよ
Podで吸うより味は当然出る
ただやっぱりガンクはそれなりであの小ぶりなタンクに二回満タンでウィック交換とコイル水入れしてバーンだね >>797
791やけど
コヒバでガンク懸念ってのはビルド難儀やなぁ
コンプライフのショートチューブ、バトルデッキ0.5～0.6Ω辺りでアトマスペア持てばいけるかなとか想定してたけど、チューブで中途半端な煙量と抵抗値なら
ニコ濃度高めにしてスコンク高抵抗ジェネシス導入がこの冬ストレス無さそう
高濃度ならチェーンしないので、ジェネシスの激痛ドライヒットも無いだろうし
ケイファンprimeは良いアトマですね～ >>798
その「まずい」は美味しくないって意味の不味いなのか悪い状態を指すマズイなのか >>802
そのポテトチップス美味しい？って聞かれて、ポテトチップスのコンソメが美味しいのか、それともうすしおか、はたまたジャガイモのこと？いや、揚げ方？
細かく言ってくれなきゃ分からないよ？ 絶対友達いなくて彼女もいない、また職場にいたらウザい存在じゃん 美味しいか聞いてそう聞き返されたらガイジだと思うけど、マズいはまあどっちとも取れなくもないわ
まあなんとなく味の話だとは思うけど流石に例えが頭悪すぎ >>805
察する能力身につけたほうがいいよってもう手遅れかな
相手の伝えたいことを理解するではなく、理解してあげる努力
これは、優しさね。お前は優しさってものがない。いい年こいて独身のゴミなんだろうな 本日のNG ID:wJs1iOZ8
読解力がなく思い込みの激しい通称：無能害児 不味いの？マズイの？まずいの？
日本語って難しいよね https://www.youtube.com/watch?v=35SHwZGdRAw&;list=WL&t=0s&index=9
これはハロシグの100塩レビュー？
めっちゃ酷評だね
不味いわガンクつくわ
サブオーム域っぽいけど ニコ塩専用スレがあったのでそっちで話します
失礼しました どっかにきちんとニコソルの解説してる日本語サイトってないんかね >>809
どうしてお前は毎度毎度他人と対立するんだ 初めてニコリキ注文してみたけど結構通関に時間かかるんだなぁ >>820
先月アメリカに注文したら発送はすぐだったけど
手元に来るの二週間ちょっとかかったよ 紙巻き完全卒煙できた
１箱500円として1日1箱、40年吸い続けるとしたら730万円節約できたことになるんだな
これはすごいわ >>823
ワイのケース
450円Ｘ365.25日Ｘ31年＝509万5,238円か…
でも非喫煙者でその分貯金できてるわけやないやろ！（震え声
※450円は31年間の平均価格 >>823
modアトマイザーはzippoな位置としてリキッド代はかかり続けるからね >>823
おう、板のローカルルールくらい読めよ
【煙草銘柄・喫煙具板ローカルルール】
ここは趣味カテゴリに属し、煙草の銘柄や喫煙具について語る板です。
（未成年の喫煙は法律で禁止されています。）
嫌煙・禁煙の話題、またはそう連想される恐れのある話題
煙草の社会的な批判や話題、またはそう連想される恐れのある話題
煙草に関連した健康上の話題、またはそう連想される恐れのある話題
はスレッド・レス問わず全てたばこ板へ >>826
>>823程度の書き込みが板違いならVAPEやリキッド系のスレの大半が板違いになるわw まぁタバコも値上がりしたし多少の小話くらい多目に見ようぜ
あんまり堅苦しいのも嫌だし >>821
自分は今日でちょうど2週間だよ
で、今税関３日目でまだ通関せず
注文するとこ間違えたかなぁ >>830
vvで初めて買ったけど俺も税関3日目でまだ通関してない
Hiliqだと税関1～2日で通るのに何が違うんだろうな >>823
5年後には1000円更に5年後には、、て感じになるはずだからその倍以上じゃないかな >>811
宣伝すんな気持ちわりい
そいつ仕事探したほうがいいよ おまえらよく中国メーカーの添加物100%のヤツを長年吸う気になるよな、しかもドヤ顔で
vapeはアロマ機器としては良いよ、でもニコチン補給ならもっと安くて美味いのがあんだろーが、書かねーけど >>835
安全性って意味なら昭和の高度成長期の日本と今の中国なんて大して変わらんだろ
あの頃に産まれて30年以上紙巻き吸ってた世代からすれば今更自分の健康に気を付けてもしょうがないわw
子供や孫の健康には気を配るけどな >>835
ヴェポライザーとシャグとか言いそうだなお前 >>842
本人かなんか知らんけどキモいから二度と動画あげないで ハロシグ塩800使ってるけどガンクとかつかないんだが
あれかハロシグリキッド吸って文句いってんのかね タバコ吸わないのにvapeでニコリキ初めて1ヶ月になるけどニコリキにほぼ依存性感じない
むしろ吸うと肺に違和感あるので拒否反応もある 勿体無いから頑張って吸ってるけど >>851
無理して吸うくらいなら捨てな
不快感の分だけ損してるよ タバコもそうだけど無理して吸うもんじゃない
ニコチン代掛からない分得じゃん
その分リキッド代に上乗せして選んじゃえ >>859
ここはハイリクスレじゃないし
2週間前くらいからリキッド関連スレでマルチされまくってる内容
書き込む前にスレタイと過去レス確認する習慣つけないとね ニコリバ150mlで使えなくなって不便だなー
FAとかのフレーバーと一緒にベース買えるとこないですか？
delosiのフレーバーはあんまり好きじゃなくて、フレーバーのメーカー選べると嬉しい >>862
質問するのは全然良いんだけど、せめてスレタイと過去レスの確認くらいはして欲しいよな テンプレ見ろならまだしも、質問しにきて過去レス確認するやつなんて2ch脳くらいでほとんどしてない ニコチン中毒をどうにかしたらいいんじゃないですかこのスレの人は！ >>865
スレ内とグーグル検索した方が質問するよりずっと早いだろ
今どきは小学生でも聞くより先に検索するのにおじさん何を言ってるの >>867
自分で調べるやつは調べる
調べないやつは調べ方を教えてあげても調べない
時代に関係なくそれは人間性なので無理よ
知恵袋で漢字の読み方聞いてるアホがいるのはこれからもずっと変わらない >>868
おまえは知恵袋の仕組みがわかってない無知
Yahoo!でランク上げるにはどうでもいい質問するんだ >>870
炎上狙ってないなら世間知らずの馬鹿やな ニコリキ吸うならやっぱ、スピットバック防止のドリチの方がええんですか？ そんなドリチ数少ないし美味くないからスピットバックしないビルドをするべき >>874
あざっす！ 最近VAPE始めたニワカ者なんでビルドとかイマイチよく分かってないんすよね
機種もPicoのみなんで聞いてみました。 ニコ塩未体験者です。導入検討してます。
6年前からヘイローのブルーラベル「メンソール・アイス」の24mg愛用してます。
【質問】
①似たようなほぼ無味で弱いメンソールのニコ塩のおすすめお願いします。
②ニコチン濃度の表記が従来のニコリキとニコ塩では違うようですが、
どう比較すれば（24mgで丁度良ければ何mgにすればよいか？）よいのでしょうか？
ご回答お願いします。 ニコソル800mg/mlで濃度24mgのやつを作って吸ってみたんだけど、吸って時間経ってから風邪引いた時みたいに喉が痛い･･･
自分には濃度が高かったのか、シェイクしたんだけど混ざりが甘くて濃いところを吸ってしまったのか･･･
ただ単に風邪をひいたのかわからない >>878
②ニコリキ24mg/mlと同等のニコチン摂取を希望なら52.2mg/ml
>>879
ニコソル24mg/mlならニコリキ13mg/mlと同等
季節の変わり目だから普通に風引いたんだと思う
暖かくして生姜湯飲んでおやすみなさい ニコリキ13mg/mlで喉が痛くなるってショボい喉してんなあおい！
24mg/mlをRDAでスパスパやんのがうめぇのに >>885
昔フリベ24mg連用したら数ヶ月で喉痛めたわ
フリベ12mgに落として回数増やしてたけど
今は塩30～50mg位使ってる JUUL糞不味いんだけどほんとにアメリカでシェア高いのか？ なんでこのスレって>>883みたいな文盲がちょいちょい湧くんやろ？ ニコベからニコソルに切り替えてから何だかお腹が緩くなった
ほかに同じ症状の人いない？
ちなニコベ12mg/mlからニコソル24mg/ml >>893
ヒント
難消化性デキストリン
嘘だけど コットン･･･の替わりに生姜詰めてみた。
かあいい、かぁいいよぉ･･･。 >>895
色々と言いたいことはあるが
とりあえず今すぐ死んでくれ >>891
セットでついてきたカプセル4種
なんか焦げついたような？
どれも一口吸って咽せた
体に悪そう 向こうの菓子とか食えば分かるけどアメリカ人の味覚ってマジでそんなんやで マヌケな>>892は文盲の読みも意味も知らなそうだからいちお注意しといてあげるよ
今後恥をかかないように気をつけるんだよ >>899-900
そうやってムキになるから誂われ続けてるって何で気づかないかな・・・ >>899
普通の知能がありゃ文脈から風邪の変換間違いなのくらい分かるだろ
むしろ風邪の話に勝手に割り込んだ挙句に風吹いたとか言い出すほうがよっぽど無学だし文盲確定だからな 風を風邪の誤変換だと気付けない「読解力の無さ」を文盲っていうんだけどな
まあ>>904の言う通りだな 次スレ立てる人
>>235
>>290-291
>>326-328
>>342
をうまくまとめてテンプレ化してくださーい >>906に便乗
>>411の致死量もテンプレに入れて！ >>905
風邪を風とか書く奴は放置かｗ
まぁおまえだもんね
IDコロコロして自己擁護しても単発ではバレバレだよ文盲ちゃん >>909
いや>>903が全てだろ
ここはニコリキとニコソルのスレなんだからいつまでもグヂグチ粘着してないでスレに合った面白い話しでもしろよ >>911
風引いたｗｗとか言う日本語ですらない言葉を発するやつは放置なあたりお前だったんだろうね赤っ恥くん 風は吹くものであって引くものでは無いんだよ
しっかりお勉強しましょうね～滝内く >>912-913
こいつ本気で日本語理解できない奴やんけ >>907
致死量に関する記述をテンプレ用にまとめてみた
スレ建ての人うまく使ってくれ
致死量について
体重50kgの成人の場合、300mgで中毒症状を引き起こし、現在判明している半致死量は650mgで、そこから推定される致死量は1.3gとされている
100mg/mlのニコべ（800mg/mlのニコソル）を静脈注射した場合、3ml（0.375ml）で中毒症状、6.5ml（0.8125ml）で半致死、13ml(1.625ml)で死に至る
経口の場合は30ml（3.75ml）で中毒、65ml（8.125ml）で半致死、130ml（16.25ml）で死に至る（ただしほとんどの過去症例においては中毒症状の発現と共に吐出）
経皮の場合は1.5L（187.5ml）で中毒、3.25L（406.25ml）で半致死、6.5L（812.5ml）で死に至る
ニコチンは酸に弱く生体分解されやすいため、上記量が一気に入らないと中毒すら起きないとの考察もあり
現に2017/4/24に発生した韓国人新婦殺人事件では推定致死量の約10倍に当たる12gが使用されていたが、通報20分後に救命士が到着した時点ではまだ息はあった
https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs00204-013-1127-0 あれだな。文盲とかそんなレベルじゃなくて日常生活に支障をきたすレベルのあれだわこりゃ >>919
だからこんなところでイキってるんだろうな 何でそんなに刺々しいの？ みんな同じ板のお友達でしょ？ この板って俺だけはお前らと違う系のおっさん多いよな >>921
みんなと全員は日本語ではニアイコールだよ ID変えて同じ奴が多数派装って暴れてるだけの糞スレ >>925
それが妄想って自覚できないから風邪の話に風吹かせてしまうんだよ・・・ 素直に風じゃなくて風邪でしたごめんなさいって言っとけばいいのにな 誰がどう見ても風邪の話しに勝手に割り込み
変換ミスに異常に粘着し
なんの脈絡もなく風を吹かせ
いつまでも荒らし続けるキチガイが土下座か首吊るべき 風と風邪と疾風位でガタガタ言うなよ
強敵と書いて友と読む俺に資格は無い 要するに、他に話題がねーんだろ？ 退屈な奴らだなｗ >>932
なんでバラすかなー
キチガイ帰って来なくなったらお前が責任とっておちょくられネタ投下しろよ >>937
ドＭかよwww
お前って思い違いと思い込みが激しくなきゃ普通に面白いヤツなんじゃねーの？ >>940
それキチガイ喜びそうだから却下w
いつも通りキチガイか無能、文盲、読解力無しのどれかで十分 >>942
それって乞食みたいなヅラかぶったニワカチューバーのことか？
ジュホン？？？韓国人とか？ >>938
お帰りも何も一時間前にレスしたばかりだが？
そろいもそろってしばらく俺がきてないと思ってたマヌケぞろいな訳ないしやっぱり１人で頑張ってるんだねおまえ
登場時間も偏ってるし、レスが間隔開けず連なるのはわらっちまうよ 盛り上がってるところ申し訳ないんですけど、ニコチン入りのリキッドでも120ml以上注文したら没収されるんでしょうか？ >>947
図星突かれるとコピペと画像貼りでうやむやにして逃げる癖やめたほうがいいよ >>947
図星突かれるとコピペと画像貼りでうやむやにして逃げる癖やめたほうがいいよ >>951
思ってるよ
IDコロコロ指摘されたらパッタリやめるところとかも複数人じゃできねぇ どんだけおちょくられても
自分の妄想世界から出てこれないのって
ある意味幸せの極地だな >>952
IDコロコロしてるか？
レス番とID照らし合わせてよく見てみ？ かなり有益な情報が多い良スレなのに、キチガイや無能が湧きすぎで残念 >>954
指摘されたとたんぱったりやめたねって言ってるのに、してるか？とか草生える 今Hellocigから届いたニコべめっちゃ黄ばんでるんだけどこんなもん？
臭いもキツいし。hiliqのやつは透明で臭いもキツくなかったんだけどなぁ キチガイが荒らすから5ちゃんの調子が悪くなったじゃねーかw >>959
お前すげーね
風ふかせてサーバー落とすとかハンパねぇ！ >>959
キチガイでも草生やしたりするんだなwwwww キチガイいじりは次スレまで持ち込まないようにしような キチガイいじりは次スレまで持ち込まないようにしような ID:DaZwqt59はJhon(ジュホン)なの？ ID:DaZwqt59はJhon(ジュホン)なの？ 税関で中身開けられてたわ
こういうの本当にあるんだね 今まで開けられてた事ないわ。
抜き打ちでやってんのかね。 ダンボールに開封しましたテープ貼られて届いたことはある
中身は未開封だったけどね 開けましたって書いた書類が入ってて、中身も採取したって >>963
つまんねーレスに同調すると１人だとバレるよ >>961
Hiliqも今月買ったら麦茶みたいな色で 匂いもキツかった 去年買ったやつはほぼ無色無臭だったのに ソルトじゃないニコベース液はどこの商品でも冷蔵庫保管推奨ですか？ >>981
そう思ってる。
ソルト系以外は冷蔵庫にぶち込んでる >>980
hiliqは無色無臭がデフォだと思ってたけど違うんだね
なんでこんなにバラつきがあるんだろw >>977
開封までは仕方ないと思えるけど開栓までされるとなんか気持ち悪いね >>982
ん？
ニコべは冷暗所でソルトこそ冷蔵じゃない？ >>985
個人輸入は色々してるけどリキッド買ったのは初めてで驚いた >>982
ニコソルはHelloCigのしか知らんがパッケージに「冷蔵保存してください。」と記載されてる
他社製品は違うのか？
>>981
いずれにしても冷蔵庫に保管できるならそうしたほうが良いと思う 新参が増えてるから情報が錯綜しまくってんだろうな
リキッドは全般的に冷暗所推奨で冷蔵が理想
ノンリキなら直射日光でも常温以上でも良いだろうけどw 常温の上限て25℃だよね
25℃とかなったら変質してそうで怖いな 正直、保管温度とか気にしたことないわ
さすがに直射日光の元には置かんが ニコべは冷凍保存してるって人多いけど、リキはどうなんだろう？ >>994
フィリピンやマレーシアのフルーツ系は冷凍で変質するって前に見たことある
ニコベほど長期保管の必要ないから冷凍する必要もないとは思うけど >>995
> ニコベほど長期保管の必要ないから冷凍する必要もないとは思うけど
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