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IMCOを語るスレ 16.00
0001774mgさん
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2020/12/05(土) 03:01:24.81ID:Tp/gpY+n
ジュニアとスーパーとストリームラインの再生産を喜びつつ、まったりとIMCOをさーあ語れ。

前スレ:IMCOを語るスレ 15.1
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1541295902/


参考サイト
本家
IMCO(オフィシャルサイト)……現在は全く関係ないクリップのサイトに
http://www.imco.at/
柘製作所(2013年2月にブランドを正式に引き継ぐ)……ジュニア、スーパー及びストリームライン、その他ガスライターを生産
https://tsugepipe.co.jp/products/5/126/

解説
http://landship.sub.jp/stocktaking/archives/000101.html
http://www.rivet-jp.com/store/accessory/lighter/imco.html
http://www.barockhaus.co.jp/3-vintage0.htm
http://www.broesan-1000feuerzeuge.de/OESTERREICH/IMCO.html
http://vintage-evans-and-classic-cigarette-lighters.com/imco.php
http://www.thunderhawkcollectables.com/imco-lighters.html
https://sites.google.com/view/imco1918/

>>980を超えたら保守及び次スレをお願いします。
荒らし・煽り・AA廚はスルーで。
0712774mgさん
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2024/03/13(水) 07:36:39.11ID:/fydZ+1r
中国での今までの商標権ビジネスを考えると、各国のブランドが被害に合ってる様に、
IMCOも勝手に中国の会社に取得されたと考えて間違いないだろう。
0713774mgさん
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2024/03/13(水) 07:53:35.47ID:T3oc8Bqu
中国メーカーかIMCOを名乗ってるのは中国国内で商標登録した「IMCO」だから…という理屈だな。
だから俺は柘が本家として新規IMCOモデルを出すべきだと言ってるんだよ。新モデルを出せるのが本家の証し。
0714774mgさん
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2024/03/13(水) 07:56:58.49ID:/lZjc7Dl
>>711
悪かったな。
では代わりに簡潔に答えてやってくれw

で、グダグダ書いてもしょうが無いので言うけど
以前、柘製作所に問合せた事がある。
詳細は伏せるが簡潔に言うと柘の回答は、

あれは日本では違法な物。
と言う見解だった。
0715774mgさん
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2024/03/13(水) 08:01:27.76ID:/lZjc7Dl
>>713
新モデルは偽IMCOでも出せるだろ。
実際に中国の偽企業は作ってる。
柘が事業を引き継いだ直後に展開した新モデルは散々な言われようだったじゃないか。
もう少し、その本家の証について簡潔に書いてくれw
0716774mgさん
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2024/03/13(水) 08:12:18.76ID:T3oc8Bqu
>>715
柘が初期に出して不評だったリメイク物をまたやれと言ってるんじゃないんだよ。
次世代の物をセンス良く出して欲しい、前にもレスしたけど、アルミ板細工のままでありながらUSB充電式にするとかな。オーストリア時代も新型は作ってたけどオーストリアは総じてセンスがない。バリエ展開も下手だったが、柘は日本センスでバリエ展開が上手い。
そしてモデル名を「TRIPLEX_Tsugeモデル」とかにすればいい。ビンテージ調のデザインで。それで「本家が出した正式な新型です」と言い張れる。
0717774mgさん
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2024/03/13(水) 08:13:30.39ID:T3oc8Bqu
>>716
ああステンレスか
0718774mgさん
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2024/03/13(水) 08:50:56.54ID:syzt4bH6
各国の自転車ブランドの製造を請け負ってる台湾企業が受注台数以上を作って横流ししてたことがあるけど、そういうのじゃないのか?
昼は正規品夜は横流し品製造みたいなのは聞いたことがあるが
0719774mgさん
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2024/03/13(水) 08:53:29.12ID:T3oc8Bqu
いや横流しじゃない。
たぶん柘も工場は中国にあるかもしれないが、ニセモノはニセモノメーカー。たしか柘植がスーパー、ジュニア、ストリームライン出す前から存在してた。
0720774mgさん
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2024/03/13(水) 10:50:47.04ID:DHyXNjYz
以前からあった中華IMCOはオーストリアのと同じく薄板スチール製でしょ
柘のは板厚が増して新規にプレス型を起こしてるから別物と考えて良い
0722774mgさん
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2024/03/13(水) 18:20:42.90ID:T3oc8Bqu
>>721
まどろっこしい。
0723774mgさん
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2024/03/14(木) 07:36:57.91ID:iwU3F2YC
>>701
豊富なバリエーションやラインナップから、「本物」の様に見えるけど。
ライセンス云々は関係なく。
精巧な模造品が作れて、その国での商標権を持っていれば、
中国国内では「本物」として商売できてしまう。
ただそれだけ。立派な偽物。

中国国内で「本物」でも、日本国内では「偽物」だから、
ヤフオクやメルカリで転売してる奴らは全て違法行為。逮捕される可能性あり。

旧IMCO社が中国国内での商標権を先に取得していれば、だいぶ様子が違っただろうけど。あとの祭り。
0724774mgさん
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2024/03/21(木) 10:00:50.99ID:dhrU9KB5
本物自体がペラッペラのブリキの速攻錆びるうんこだからな
東京の上野だかで1000円で売られてたのが 本物 なんだろ?
立ててローソクみたいにできる・ワンアクションの条件揃ったいいライターは他にもあるぞ
0725774mgさん
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2024/03/21(木) 10:10:13.19ID:Y7vN+tYa
zippoより歴史が古い元祖でダメになったら買い替える低価格というステータスが良かったんだよ。
しかしオーストリア社はビジネス展開が下手たった。商品開発意欲もなかった。柘に版権移譲してグレードアップしたのは良いことだったよ。
0726774mgさん
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2024/03/21(木) 14:03:58.37ID:1KTCGRtU
皆様、オイル入れる量の目安どうしてます??
0727774mgさん
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2024/03/21(木) 14:29:34.22ID:Y7vN+tYa
zippoが天下取ったのはあの四角い面を広告含むデザインに使ったから
0728774mgさん
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2024/03/21(木) 20:12:51.34ID:p9v9IE21
>>726
1回溢れそうになるまで入れる。それ以上は継ぎ足さない。
0729774mgさん
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2024/03/27(水) 10:51:53.68ID:uAoinIcr
>>728
ありがとうございます、たっぷりと入れてみます(^^)
0730774mgさん
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2024/03/29(金) 20:52:51.86ID:TbL40a2v
>>671です、JTの懸賞で当たったIMCOだったので保証効かせて修理してもらえました!

皆様、ありがとうございました
0731774mgさん
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2024/03/29(金) 21:10:49.73ID:iDh/ajdd
ええ?保証効かせて修理?
保証も謎だけど、そういうプロの技術が存在することも謎だ。
0732774mgさん
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2024/03/29(金) 21:16:28.24ID:ElOb587m
>>728
半日くらい使わないと着火しづらくなるんだけど、そういう仕様?
フリントは純正を使っています
0733774mgさん
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2024/03/30(土) 08:52:37.91ID:xBfJ9nl4
>>731
新品だと保証書付いてるんじゃないですかね??

修理できる人も普通に在籍してるのでは?
0734774mgさん
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2024/04/12(金) 18:59:52.87ID:nwibwTg+
普通に交換対応だろ
0735774mgさん
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2024/04/18(木) 16:15:36.93ID:CufWlbMw
オーストリアIMCOだけど、勢いよく点けようとすると空振りするようになったorz
ゆっくり蓋を開けてくとヤスリとフリントが擦れる感じがして、じわじわ力入れて最後のひと起こしで着火する。
機関部は問題なさそうなのでヤスリが駄目になってるかも?柘IMCOの部品とか流用できないかな。
0736774mgさん
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2024/04/18(木) 17:02:05.30ID:3c97Jiqy
>>735
技術はあるの?
0737774mgさん
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2024/04/18(木) 17:39:38.50ID:qgaBvXSB
>>735
一応、修理依頼してみれば?
0738774mgさん
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2024/04/18(木) 17:40:33.23ID:3c97Jiqy
>>737
どこに?
0739774mgさん
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2024/04/18(木) 19:07:12.09ID:m0SJwzk7
>>736
ピン交換と機関部アームの凸補修はやったことある

>>737
澳のIMCO社は何年も前にライター事業から撤退してるんだわ…
0740774mgさん
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2024/04/18(木) 19:28:56.32ID:xsRtjGyJ
>>739
ピン交換をやった事があるなら、交換したピンが歪んで来たとか?
ピンを支える部分の摩耗も考えられるけど、ピンを新しくしてからの判断だな。
0741774mgさん
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2024/04/18(木) 19:51:19.32ID:3c97Jiqy
ピン?
どこのピン?
0742774mgさん
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2024/04/19(金) 00:22:46.11ID:XQaTGQ+A
>>740
とりあえずピン抜いてチェックしてみるか
ついでにヤスリの目立てもやるだけやってみよう。

>>741
ヤスリの軸のこと
0743774mgさん
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2024/04/19(金) 14:52:18.81ID:BSueHuR7
柘植のは2つ買ったけど2つともハズレだった オーストリア時代も最後の方はハズレが多い 旧型ジュニア辺りが一番良かったしいまでも普通に使えるわ
0744774mgさん
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2024/04/20(土) 01:09:55.96ID:e5ME8+Yn
俺のも小型の旧型ジュニアはわりと故障が少ない
それでも当たり外れはあるが
0745774mgさん
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2024/04/20(土) 01:26:46.79ID:Sp5AiEdN
確かに
20年くらい前に旧型ジュニアを箱ごと買ったんだけど中には火花の出る向きがおかしく着火ミスするのもあった 調整すればよくなるけど
0746774mgさん
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2024/04/20(土) 02:21:12.65ID:eDqvls3b
ストリームラインと旧ジュニアは機能に違いはないはずたよね?それが1番信頼性あるというなら柘のストリームラインは良いはず。
0747774mgさん
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2024/04/20(土) 02:21:59.71ID:eDqvls3b
てか柘のストリームライン持ってるけど良品だ。
0748774mgさん
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2024/04/20(土) 10:33:41.13ID:fmfIFKCm
気を悪くさせたらすまん
あくまで俺が買った柘植2つがはずれだった
1つは消化キャップが欠けたノーマルスーパー もう1つは10回に2回くらいしか着かないスーパーブラック なのでもう買う気がしない
0749774mgさん
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2024/04/21(日) 00:07:02.62ID:y1dPDsh6
針でヤスリ部分をカリカリ
0750774mgさん
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2024/04/21(日) 01:04:55.38ID:a8DRSfex
オーストリアはコマーシャリズムが本当にヘタだった。「ジッポに参考にされた兄貴分的存在」って、フリークスが言ってただけでメーカーとして言わない。
zippo社の商売のうまさよな。
0751774mgさん
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2024/04/21(日) 02:14:05.80ID:r5tArOAc
>>750
オーストリアだからこそ言えなかったんじゃないか?
このスレの前の方でも書かれてるけどそんなこと言ってるのがバレたら本国で嘘が暴かれるだろ
柘は素知らぬ顔で元祖っぽいこと言ってるけどな
0752774mgさん
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2024/04/21(日) 02:34:46.23ID:8IjNDhi4
>>749
1つは買ってすぐ消化キャップが割れたし
1つは買ってすぐ着火が悪かった

アンティーク、現行問わず歴20年くらいのコレクターなのでそこら辺は知識あるよ
2つ目買ったのは改良されてるかなって思ったから

スレ違いだけど現行でよいのはロンソンスタンダードくらいかな かなり改良された
0753774mgさん
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2024/04/21(日) 02:56:15.75ID:a8DRSfex
>>751
何が嘘なの?
0754774mgさん
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2024/04/21(日) 09:17:45.20ID:aJjG5C4p
>>742
IMCOじゃないけどヤスリの目立てする人の動画を見たことがある。
リューターを使っていて、その人自身はたくさん失敗したので「素人は(リューターで)真似しないように!」と言ってた。

素人は効率良くやる必要は無いから、精密ヤスリとかでイケるかな。
うまく行ったら教えて欲しい。
0755774mgさん
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2024/04/21(日) 12:17:18.41ID:a8DRSfex
まあタイヤのミゾに溜まったカスをを針や歯ブラシでほじるだけでも
0756774mgさん
垢版 |
2024/04/24(水) 23:34:34.63ID:K0UlFsTR
俺は昔Zippoは精密ヤスリで磨いてたけど、最近はIMCOもZippoもパーツクリーナーとかで汚れ浮かして小型の真鍮ブラシで擦るくらいだな
付着した細かい汚れを取るだけでも実用には十分
0757 警備員[Lv.10][新][苗][芽]
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2024/04/25(木) 05:52:35.12ID:fWAliiFY
'50年代のロンソンのは実体顕微鏡で観察しながらダイヤペースト塗った竹串でチマチマ磨いた
3日ぐらいかかった記憶
0758774mgさん
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2024/04/25(木) 06:00:56.86ID:HCN1u1aM
久しぶりに柘ストリームライン取り出して使ってみたら着火率が悪くなってた。購入時はほぼ率100パーだったんだが。火花の飛び具合とウイックの位置関係難しいわ。オーストリア時代もウイックのほぐしとかよくやってたけど。
0760774mgさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:07:14.07ID:HCN1u1aM
いや柘のはそこまでやらなくても着くね
0761774mgさん
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2024/04/25(木) 13:49:41.24ID:Dml9jcYy
>>760
え"?、つかないんじゃ??
0762774mgさん
垢版 |
2024/04/25(木) 14:07:31.32ID:HCN1u1aM
いや火花は旺盛に出てる。ウィックの位置的な事とかなんだよ。
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