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【居場所の】阿部真大【社会学】
0001名無しさん@社会人
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2012/08/08(水) 16:08:09.36
最近結婚したらしいが
新進気鋭の若手の社会学者という評価の割には
どこかツメが甘いような気がする
0002名無しさん@社会人
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2012/08/08(水) 19:37:31.11
甲南大の人?
朝のラジオにコメンテーターとして出てるけど
かなり酷いと思う
0003名無しさん@社会人
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2012/08/08(水) 20:27:16.82
酷いってどんなこと言ってんの?
0004名無しさん@社会人
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2012/08/08(水) 20:43:37.79
>>3
単純に意見がショボい。学生が新聞読んで思いつくレベル。
その意見すらDJに誘導されてる。
0005名無しさん@社会人
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2012/08/08(水) 20:51:02.62
居場所の社会学って本は日本経済新聞社で、
労働や若者問題を思想に関係なく普遍的な問題として取り扱って
ほしいから、あえて日本経済新聞社で出版したそうだけど

本当は世渡りのためなのかもしれない・・・・
0006名無しさん@社会人
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2012/08/09(木) 11:55:46.33
『搾取される若者たち - バイク便ライダーは見た!』(集英社新書、2006年)
『働きすぎる若者たち - 「自分探し」の果てに』(日本放送出版協会、2007年)
『合コンの社会学』(北村文との共著、光文社新書、2007年)
『ハタチの原点 - 仕事、恋愛、家族のこれから』(筑摩zero双書、2009年)
『世界はロックでできている』(講談社BOX、2009年)
居場所の社会学 生きづらさを超えて 日経新聞社、2011 
0007名無しさん@社会人
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2012/08/09(木) 13:10:18.43
何冊かは読んだけど、内容を殆ど覚えていない
0008名無しさん@社会人
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2012/08/09(木) 13:18:02.01
やわらか社会学者w
0009名無しさん@社会人
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2012/08/09(木) 13:37:31.88
本田由紀と研究したり
常見陽平と対談したり、
何かと世渡り上手なのかもしれない
0010名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/09(木) 15:38:43.91
前にこの人の新書とかインタビューとか読んだよ。
バイク便ライダーの生きがい主義批判とか。
生活のためにバイトする感覚の分かっていない人による
底の浅い現場作業員叩きとしか思えなかったな。
あともやいの湯浅もそうだが、自分が交流のための居場所が欲しいからといって
世の中、特に若い世代や貧乏人全般が第一にそれを求めていると、優先順位をすり替えていないか?と疑った。
0011名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/09(木) 16:32:19.01
湯浅の言う居場所は若い世代や貧しい人に限らず、
そういう居場所がない人たちのためにも必要という意味だが

阿部の言うことは浅い

あと生きがい批判ではなく、生きがいを搾取するシステム
について私的している
0013名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/09(木) 23:47:33.63
だけどこれって院生の無給文化とどうちがうのかさっぱりわからないんだけどね
集団調和の思考様式の共用をどこまで強いているかってだけでしょ
0014名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/10(金) 14:39:22.08
やりがいの搾取はまだいいけど
ヤンキー文化について何か書いていたけどあれが気に入らなかった。

非エリートはまず社会的に浮かばれないから
祭りみたいなガス抜きが必要みたいな物言いが気に入らなかった
本人は非エリートのためを想って言っているのだろうけど
0015名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/10(金) 14:42:36.58
自分はうまく世渡りしたんだから眼中にないだろうよ
0016名無しさん@社会人
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2012/08/10(金) 18:39:21.34
>>11
しかしやりがい・生きがい・夢…を搾取するシステムなんて、
フリーターとしてちょっと働けば嫌でも理解できることだよ。
雨宮かりんは半年で気がついたと言っていたし、もれは3ヶ月で気づいた。

あと苦しいのを紛らわすために、「生きがい」「やりがい」「目標への努力」を言わざるをえない、
言わなくては職場で地域で許してもらえない事情というのもある。

またやりかいを口にすれば、それにつられる。というよりも、無責任にならないよう規定される要素もある。
そのあたりを阿部は分かっていない。
0017名無しさん@社会人
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2012/08/10(金) 18:44:11.64
>>14
エリート・非エリート論か。熊沢誠の後継者ねらってるのかな。
この熊沢たんの論も、エリート主義の裏返しとして
極端だ、嫌みったらしい、リアリティがないと一部では悪評。

ちなみにそれをかなり純粋に引き継いでいるのが、POSSEという団体な。
0018名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/10(金) 19:26:25.66
勝手にあとがきに謝辞書かれちゃったけど、彼とは会ったこともないし認めてない

と言ってる先生がいたよw
0019名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/10(金) 20:03:09.37
新進気鋭wは上野や宮台に憧れて社会学はじめましたっていうやつばかり
0020名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/10(金) 21:17:44.33
宮台にあこがれるというのが???
社会学者にロールモデルなんかいないだろ
少なくとも日本には
0021名無しさん@社会人
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2012/08/12(日) 12:13:42.32
>>18
それは阿部がやったこと?
0023名無しさん@社会人
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2012/08/13(月) 08:31:49.32
でもこういうどこか甘さのある学者が
職を得て結婚まで行きついてしまうのだね

0026名無しさん@社会人
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2012/08/13(月) 10:46:09.84
>>24
庶民がバカンスをとれる国の日曜歴史家と、カローシの老舗の国の胃潰瘍〜うつ〜自殺労働独学者を同列に語れるかな?
でも例えば日本にも山本義隆みたいな独学者もいる。
労働環境を改善して、フツーの勤労者から偉大な日曜学者が生まれる国を作ろう!
0027名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/13(月) 20:30:56.12
>>23
結婚はともかく博士号もなくてよく就職できたものだ
0029名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/14(火) 10:10:02.07
日本では文系で博士号はなかなかとれない
0030名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/14(火) 15:10:24.50
でも研究者で食っていくには必須だよね
昔はそうでもなかったらしいけど
0031名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/14(火) 19:33:25.59
東大なら文系で博士号なしでも就職できる
0032名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/14(火) 21:22:28.03
目立ちたがり屋で出世欲が強くて結構嫌われてるね
0033名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/16(木) 07:48:11.20
【謀略党派】NPO法人POSSE【政経研・都立大G】3

党派拡大のためならばどんな汚いことでも実行するゲバルト集団。過去には都立大民青を潰すために警察や極右とも連携し、竹内ブント壊
滅のためSLAPP(恫喝訴訟)で追い込んだ。フリーター労組には盗聴を工作員候補者に強制し、工作員は良心の呵責に耐え切れず逆にフリー
ター労組に加入。過去には京大において革マル派と連携して中核派と暴力衝突。犯行者は後に逮捕されるという事件も起こした。出自はブ
ント戦旗派の一分派が母体となり、毛沢東思想の注入、学習における黒田理論取り込みなど、謀略党派としての素養を磨いて今日に至る。
京大政権研グループの雑誌名は「アジェンダ」、都立大グループの雑誌名は「POSSE」。党派色を隠すため「NPO法人」という手法を使って
いる。実態は革マル的「学習グループ」の形態で市民運動に侵食している。このスレッドはNPO法人POSSEや京大政経研の悪事を暴露するも
のである。POSSEからの破壊工作員による挑発には断固とした対応を皆に望む。

【POSSE (NPO法人)の概要説明】
特定非営利活動法人POSSE(ぽっせ)は、新左翼 (日本)党派京大政経研グループの組織拡大方針に基づきNPO法人の形式を取り設立された。
若者自身によって若者の労働問題を解決することを目指して設立された特定非営利活動法人(NPO法人)である、と自称している
新左翼党派京大政経研グループの組織的潜入オルグとして中央大学に入学し労働法を学んでいた今野晴貴らが、2006年6月から7月にかけて
学生と若者の労働実態を調べるアンケート調査を実施したことが団体設立のきっかけである、と述べている。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1338556756/
0034名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/16(木) 11:48:31.80
>>1
もともと「ぼくちゃん、上野や宮台みたいになりたいよー。
でも、何研究したらいいのかわらないのー」の人だからね。
とりあえず相続の研究やってみたんだけど、
センスのかけらもない人だから全くダメで
修論は当然落とされて上野に手取り足取り指導してもらって2年目に何とか通った人。
いまの研究テーマにもともと関心があったわけじゃないから中身がないのは当然。
0035名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/16(木) 21:08:58.80
バイク便ライダーの本も
介護問題の論文も読んだけど
印象に残らないんだよね
0036名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/16(木) 21:43:29.76
バイク便ライダーの本は『ハマータウンの野郎ども』のパクリだから
プロの社会学者からすれば新鮮な驚きは何もない。
決まったストーリーに単純にあてはめて
やっつけ仕事やりましたって感じだからむしろ印象悪い。
なんもわからないメディアが飛びついただけ。
0037名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/17(金) 08:03:18.65
>>36
なるほど。どうも印象が薄くて、「いつかどこかで聴いた話」感漂っていたわけだ。
形だけ整えたが、魂がない。何を言いたいのか分からない、みたいな。

例えば「ぼくにだってできるさ」とは、当初の問題意識からして雲泥の差だった。
0038名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/17(金) 11:36:08.63
あの本、ハマータウンの野郎どものパクリだったの?
そんなこと気がつかないほど内容が浅いよ。二つの書物を比べるならね。
わざわざ一緒にバイク便ライダーとして働いても得られたものは
あれだけ浅ければ、時間がもったいないような気がするのだけど
0039名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/17(金) 12:55:56.32
この人って、好きだからバイク便ライダーのバイトやったの(論文を書くのなんか想定せずに)?
それとも、初めから論文書くためにやったの?
フィールドワークやったっていう言い方を本人がしてるのを見て驚いたんだけど。
0040名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/17(金) 15:05:39.82
フィールドワークの割にはショボイと思う
結論やあとがきが特にショボかった
0041名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/17(金) 15:56:07.51
>>40
フィールドワークやったあとの自分が変わった、新たな視点が見つかったといった変身っぷりがない。
文章力・表現力の問題もあるのか?、存在感の薄い、訴求力のない話になっている。
0042名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/17(金) 16:30:38.24
ライダー仲間があの本を読んでどう思ったか知りたいな。
「おまえらは搾取されてるんだよ」「ワーカホリック」なんて参与観察者に言われてどう思うんだろ?
納得できるんだろうか?
0044名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/18(土) 00:12:49.01
>>42
そこはもれも興味がわいたな。
「やりかいとか、自分が選んだとか、自主性とか夢とか…何とか言いながら、
結局あんたらシステムに乗せられてかつがれてる」
とか書かれて納得できるか?

家賃や米代のために働くバイク便ライダー、家族を楽にさせ、世話になっている親類・友人に
お礼の品を渡したくて働くライダーもいるだろう。
ほかに特技も資格もないが、これならできるという人、
競争があるからハードな仕事も仕方ないと割り切るライダーもいるはずだ。

それを趣味か遊びでみなバイク便をやっているのが若者、ニアリーイコールバカ者のイメージを
なぞるばかり。
そこしか席がなく、また生活のためにプロ意識をもって必死に働く人たちを
基本的に何か誤解してやしないか? 職場は趣味のサークルじゃないんだぞっ。
0046名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/19(日) 03:57:11.42
阿部がバイク便の仕事に、どことなく消極的・不向きなのは伝わったけどね。
あとは彼が生活のために稼ぐ仕事を知らないということも。
職場には、そこに参加できるだけで嬉しい人もいる。職場単位の一体感が気持ちいい人もいる。
身分保障でもある。それを分かっていないような。
だいたいワーカホリックにならない労務管理なんて、日本であるの?
有給は形骸化、有給とは別の病休もない。産休・育休も有名無実。
0047名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/19(日) 12:11:44.92
まあ、やりがいの搾取という危険というか
要は使い捨ての怖さということを指摘するのは悪くは
ないのかもしれない

けれどもあとがきがものすごくショボいというか
本音では、ライダーたちのことを本気で胸を痛めていないのが
わかった
0048名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/19(日) 14:43:27.74
本気で胸を痛めるような人は社会学者になりませんて
0049名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/20(月) 15:09:12.07
この人も本気で研究したいというより
ただ目立ちたいでけなのかもしれない
0050名無しさん@社会人
垢版 |
2012/08/25(土) 23:55:17.12
この人、書いていることは中途半端だけど
声は通っているんだよね
そういう面では古市よりは
見ていてストレスが少ない
0051名無しさん@社会人
垢版 |
2012/09/02(日) 08:05:43.61
社会学者はみな自分が出世するために本を書き、論文を書く。
ただ、それだけの話。
0052名無しさん@社会人
垢版 |
2012/09/03(月) 09:12:10.74
それでも、文章を読んでいたら
自分の研究に対する情熱みたいなものがひしひしと伝わってくるもの
だよ
本田先生の文章はそれが伝わってくるしね
でも阿部の文章からはそれが伝わってこない

バイク便ライダーのようにわざわざ自分が体験したことを書いた本にしてもだ
0053名無しさん@社会人
垢版 |
2012/09/06(木) 20:41:05.33
そうですね。今ひとつ熱意が伝わってこないのはなぜかな。
上野センセに押しつけられた議論で、自分で選んでいないからかな。
もう少ししっかりしてほしいですね。
0054名無しさん@社会人
垢版 |
2012/09/07(金) 06:52:57.73
社会学村に属する社会学者たちは
日本社会の規範や倫理を破壊することを目標として生きている。


0056名無しさん@社会人
垢版 |
2012/09/08(土) 13:32:20.82
阿部真大先生はもっと上野教授のお髭のちり払いを一生懸命やらないと
千田有紀教授みたいにスピード出世できないよ。
それとも、チンポついてるから出世は難しいのかな?
0057名無しさん@社会人
垢版 |
2012/09/08(土) 13:45:59.78
>>56
>お髭の塵ばらい

じゃなくて、御髪(おぐし)のホコリとり

ですね
0058名無しさん@社会人
垢版 |
2012/09/08(土) 15:27:12.95
>>55
学校を通過した人たちのコミュニティーでは、
大なり小なりスクールカーストはありそう。
0059名無しさん@社会人
垢版 |
2012/09/08(土) 15:58:38.69
でも阿部はスクールカーストからすれば最高位クラスなはず
大学のポストはゲットできているから
とりあえずは出世できなくても
大丈夫だとは思うが

0060名無しさん@社会人
垢版 |
2012/09/09(日) 18:32:38.91
創価 死ね 
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0061名無しさん@社会人
垢版 |
2012/10/02(火) 15:21:07.10
出たがりオーラが強烈な人
0062名無しさん@社会人
垢版 |
2012/10/05(金) 20:28:23.34
学部から東大とは驚きだ。頭悪いから他の大学出身だと信じていたよ。
0063名無しさん@社会人
垢版 |
2012/10/06(土) 23:21:30.72
友だちがいなくて、シコシコ勉強してたら合格しちゃったの。
音楽だけが友達だった暗い青春時代。
その反動で浮かれ過ぎなボクちゃんの今。
0065名無しさん@社会人
垢版 |
2012/12/03(月) 21:41:29.58
 
0066名無しさん
垢版 |
2012/12/09(日) 20:19:46.79
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
 僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるか、
どこかの家の床下に埋められるか、ドラム缶に詰められて
大阪湾に沈められるかもしれへん。それで誰にも発見され
へんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
http://www.shimamotocho.jp/ikkrwebBrowse/material/files/shimamoto_iti_map.pdf
0067名無しさん@社会人
垢版 |
2012/12/31(月) 16:01:40.20
「居場所の〜」読んだ。
内容は、ああそうなのかと納得いく事書いてあったけど、居場所の無いとされる当事者に
向けて書かれてる様な文章じゃないので、そのまま実用に使える本とは思えない。
0069島本町で凄惨なイジメを受けて命からがら逃げ出した元島本町民さんへ
垢版 |
2013/03/27(水) 17:24:06.79
22名前:名無しさん
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。誰かがイジメを苦にして
自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。

23名前:大阪府三島郡島本町で凄惨なイジメを受けて命からがら島本町から逃げ出した元島本町民
>>22名無しさんの言う通りや
名無しさんも早う島本町から逃げ出す方がええで
島本町みたいな腐った町は陥没して地球上から消滅したらええんや

>>23
「20世紀少年」で、『ともだち』が人類を滅亡させようと企てたのも、小学生のときに受けた陰惨なイジメ(葬式ごっこ)が
原因だった。『大阪府三島郡島本町みたいな腐った町は陥没して地球上から消滅したらええんや』と思う気持ちはよく分かる。
0070名無しさん@社会人
垢版 |
2013/03/27(水) 20:06:18.58
>>68
あれは文化史・社会史。
0071名無しさん@社会人
垢版 |
2013/04/25(木) 09:21:02.47
【新左翼カルト】NPO法人POSSEに注意!【京大政経研G】
http://togetter.com/li/469164

【若者の労働問題に取り組む団体】の皮を被った京大政経研グループのセクトです。
オルグされる前に逃げよう!
0072名無しさん@社会人
垢版 |
2013/06/22(土) 23:52:56.28
また新しい本だしたみたいだね
0073名無しさん@社会人
垢版 |
2013/09/24(火) 00:36:52.92
デビュー作もやっつけ仕事みたいなので薄っぺらだったけど、
新刊なんて目も当てられない。
普通、あんなレベルで本出すかい?
新刊出すたびに、どんどん質が低下してるね。
0074名無しさん@社会人
垢版 |
2013/09/25(水) 16:08:03.45
毎度お買い上げありがとうございますw
0075名無しさん@社会人
垢版 |
2014/01/13(月) 09:13:54.99
過疎ってますねw 火曜日のクロ現にでるようですよ。
小田島さんは「「ポエム化」する日本」なんてかいているけど、
阿部センセイは古市のことでも語るのかな。
いずれにしても、このテーマでまた新書をだすのでしょうね。

http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei/
0076名無しさん@社会人
垢版 |
2014/01/14(火) 20:20:08.40
クロ現をみて
あほ は あほだ ということw
コラムニストのほうがよほど社会学的であった
0078名無しさん@社会人
垢版 |
2014/02/05(水) 17:36:08.88
朝のラジオで
「中国地方の田舎では若者がプリウスをカスタムして楽しんでる」
とか言ってたが、本当かね?
カスタムはまだしもよりによってプリウスを?
0080名無しさん@社会人
垢版 |
2014/06/02(月) 09:19:40.51
あげ
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