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上野千鶴子を批判しよう Part6
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0001名無しさん@社会人
垢版 |
2014/06/03(火) 18:36:49.07
前ヌレ

上野千鶴子を批判しよう Part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1369744373/

過去ヌレ

上野千鶴子を批判しよう Part4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1369744373/

上野千鶴子を批判しよう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1326285989/
上野千鶴子を批判しよう Part 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1340380734/
上野千鶴子を批判しよう Part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1348238857/
0952名無しさん@社会人
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2019/07/11(木) 02:32:13.35
>>950
日本語理解能力、異質な他者を尊重している議論する能力が足りないなら、ここに書き込むなよ。
仮にも学問板、社会学のスレッドだぜ。
0953名無しさん@社会人
垢版 |
2019/07/11(木) 05:30:57.25
平易な言葉で言えば済むことも、わざと小難しげに語る。
社会学全体の病理やね。
0957名無しさん@社会人
垢版 |
2019/07/11(木) 16:50:55.17
「夫に黙って立候補しろ」
「夫が死んでから立候補しろ」
「家庭内抵抗勢力は…」
立候補者増やしたいのは分かるけど…具体案に無理がある
そしてこの人コミンテルンにでも感化されているのか?って話がある
そんなことないよね?
0958名無しさん@社会人
垢版 |
2019/07/12(金) 02:34:14.29
>>953
向いていないんなら社会学のコミュニティに来る必要はない、遠慮なく外に出ればいい。
それができないのは、依存だ。直さないといけない。
0959名無しさん@社会人
垢版 |
2019/07/12(金) 02:39:11.67
宮台真司の東大男子のセクシズム文化と順応主義 内部告発

https://youtu.be/KxaQMANTq58

東大に限らず、男性中心の社会は大なり小なりこういった要素がある。
女を徹底して見下し、モノ扱いして、搾取する。そうしてようやく、男としてのアイデンティティ、プライドを確保する。
歪んで自己否定してズタボロにされた女以外、認めない。徹底した女性排除、抑圧、疎外。
一番上の女でも一番下の男よりも下、または周辺というハイアラーキーを打ちたてようとする。
主体的に服従する女性側の問題もある。我慢妥協、鈍感になること等、目先のごまかしと処世術に走る。そして改革派をつぶす。
0960名無しさん@社会人
垢版 |
2019/07/12(金) 02:50:02.15
>>955
どこが怖いの。女性が自己の権利を行使しようとしたら、自立に成功しようとすれば当たり前の心得じゃないの。

一般的に、非民主的で冷静な話し合いができない、共同体が個人を縛る、身分格差の酷い世界では、
弱者が権利のために闘うためには昔からありふれた戦略。真っ向から話し合う、理解や共鳴を求めるのは失敗を約束されている。
そもそも、選挙はその女性個人が出馬するもので、家父長や父権的イデオロギーにかぶれた家族親族が決定権を握っていない。
黒人が白人のご主人様の許可があれば公民権を行使してもいい。これは明らかに人種差別だ。
女性だって、男性の方ご主人様の許認可がなえれば動けないとすれば、ただの奴隷根性ではないか。まったく自立していない。
0961名無しさん@社会人
垢版 |
2019/07/12(金) 04:58:49.12
あっ、ひょっとしてあれか。ツイフェミ。
男社会に不満や愚痴だらけだが、フェミニストやリブの言うことには幼稚で感情論的に反発する。

あるいは、宮台も言うように「世の中こんなものなんだから、諦めようよ」という順応主義者か。

だいたい、妻が憲法保障されている被選挙権を行使するだけで家族崩壊って何よ。不倫でもあるまいに。
0962名無しさん@社会人
垢版 |
2019/07/14(日) 12:29:55.80
家庭崩壊なんていう公私混同、感情論は華麗にスルーして、
上野批判に話を戻しましょう(ニッコリ)。
0964名無しさん@社会人
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2019/07/26(金) 09:02:20.73
>>963
それは間違った偏見
男性女性の話で間違った偏見でもあるな
東大卒の人の内面を分かってなかったり
多様性や色々な人がいる事が分かってない事による間違い
0965名無しさん@社会人
垢版 |
2019/07/26(金) 09:05:19.40
>>959
人によるから一概に言うのは間違いだけどな
社会で一まとめに考えない方がいい
むしろ>>959が言うような男性は男社会でも少数派
無関心派が一番多いが
0966名無しさん@社会人
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2019/07/26(金) 09:12:07.97
>>960
その話題の趣旨とは別の事言うが

>理解や共鳴を求めるのは失敗を約束されている。
これはそんな事はないけどな
ケースバイケースだよ

>>955
そもそも男性でも政治家になろうとすれば反対する人は多い
色々な場合があるし
政治家になるのは色々あるし
反対する事も一つの意見でその事自体に否定的に考えるのは間違い
政治家になりたい人は色々な事を考慮した上で
政治家になる事を決意したりしなかったり本人の判断でしているだけ
男性女性どうこうではない

女性政治家が少ないのは
単純にフルタイムで働く女性が少ないからというだけ
0967名無しさん@社会人
垢版 |
2019/07/26(金) 09:17:14.03
勿論専業主婦やフルタイムで働かない女性否定も間違い
多様性を尊重した方がいい
勿論主夫になりたいというのもアリ

>>955
てかその動画の最後
趣旨的には
アファーマティブアクションが行われないなら
ネガティブキャンペーンをしようと思ってるみたいな事言ってる気がするが
それってどうなんだろうな
上野千鶴子はパターナリズムを積肯定する人という事でもあるだろう
0968名無しさん@社会人
垢版 |
2019/07/26(金) 09:18:53.67
>>967
言わなくてもいい事だけど
一応言っておくと
その専業主婦の話は専業主婦否定も間違いという事
0969名無しさん@社会人
垢版 |
2019/07/26(金) 09:20:01.85
上野千鶴子は結局多様性を否定しているし
家父長制ではなくても家父長制と同じタイプの発想をしている
0971名無しさん@社会人
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2019/09/15(日) 04:22:05.57
>>951
ネオリブと称してるのはフェミ全体が落ち目という状況に乗じてオタに媚びようとする
その辺の市井の連中でしょ
0972名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/17(火) 23:59:24.64
>>970
金持ち左派は、貧乏人の生きる道を塞ぐ。
廃娼運動も軍隊全部否定も根は同じ。
0973名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/19(木) 20:31:25.25
単に「テメエだけよけりゃいい!」と思ってる
エゴイストだろ。上野って。
0974名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/20(金) 02:53:06.63
>>971
そうなんだよね。間接・断片情報を元に女性のリプロダクティヴ・ヘルスについて語って欲しくない。
オタクに媚びるのも結局、上位のジェンダーへの依頼心の強さの表れ。
自立は劇薬。意味もわからずそれへの反論や批判もチェックしないで振り回すオモチャじゃない。
娼婦の仕事やヌードに甘ったるい幻想だらけなのはおかしい。金持ちや権力者が余力があるのでやる以外、ヌードも娼婦も地位が低く周辺的

水商売のマニュアルやフィールド調査見てみろ。公然とシステマティックに嘘をつく職場文化は詐欺やぼったくりと隣り合わせ。
893とのつながりの深さはまさに裏社会・闇経済・影の文化。
ヌードやセミヌードは大抵地位の低さや屈従の証。なぜ絶頂ではない、落ち目のタレントがヌードをとるか、なぜヌード写真がリベンジポルノに使われているかネオリブのピルつきらは考えたこともないのだろう。
多摩湖の派閥抗争正当化発言も、フランス・ロシア革命後いかに派閥抗争でテロがあり死人がいるか分かっていない。
日本だって、政党政治の中でいかに大切な問題が政争の具になってきたか。ピルつきは同じ世代として連合赤軍や中核・革マル等の死人を出す派閥抗争・内ゲバを批判できない立場。
「学者ぶっている」と人を非難がパージの合図は共産党の慣習と以前、チャンネル桜の番組でも暴露されていた。
アンシャン・レジーム期の方が革命政権より死刑が少なかった統計は無視する御都合主義。
0975名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/20(金) 16:42:10.66
>>973
ネオリブの言い出しっぺもだよ。
老後の人生設計なんてやりようもないほど貧しい、不安定の人たちもいることは無視。
貧困者には正直、自立は暴力。強ぶってどうする、女性が社会的に弱い現実があるので出てくるパフォーマンスが「女性は強い」。
そこに気づかない。

近頃、男女共同参画センターって言って女性会館の縮小版みたいなところ見つけて本を見て行ったら、そこに入っている本の大半をネオリブ連中が読んでいないか曲解しているのが改めてわかった。
批判すべきをスルー、見るべき情報はマンガも含めて見ていない。
別にそこの図書やチラシだけが全てはないが、ネオリブの立役者は視野が狭過ぎる。
全ての保守を殲滅して当然と思っているある種の共産主義の亜種なのはよく分かった。
0976名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/20(金) 19:04:27.67
上野、ピルつきらはこの種のサヨク信仰が強い方だな。
あっ。これはヘイトスピーチじゃないよ。
何せ優秀な民族・韓国人自らの情報発信だから。
わたしのような日本人ごときが、偉大な韓国陛下に逆らうなどとんでもない。

ヨンヨンTV 玉ねぎの信仰

https://youtu.be/6mCf9AlBgTs
0977名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/20(金) 20:16:18.30
上野と親しい北原みのりと辻元清美
北原は裏社会の資金源とも言われるアダルトグッズの販売を手掛け、
辻元はグッズを宣伝する画像で有名
0978名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/22(日) 16:31:41.68
>>973
サヨクリベラル界隈なんてそんな人ばっかりだろう。
時々例外は除く。
0979名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/23(月) 21:11:47.03
もしかすると上野は若者層にあまり知られていないのかもしれない
それ以外の世代にとってのロールモデルというわけでもなさそうだ
0980名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/24(火) 13:15:59.37
>>979
上野の話の中で最もおかしいのは日本が貧窮化すればいい、国家主権がなくなってもいいというグローバル左翼の例のアレ。

それと専業主婦への表層的な理解と憐憫。ほとんどプライドのお守りしてもらっていい気になっている男子中高生レベル。
自分が働いて稼ぎ出したら分かるよ。あと毒親問題考えても。
被害者ヅラしていつも不幸そうにして、だから他人の苦しみも分かってあげる助けてたげるっと豪語して、
実は最も加害者なのは専業主婦じゃないか? って疑問。
稼ぐ人は誰のために囚人的な長時間労働を耐えているのよ。
あの愚かで時代錯誤で情緒的、非科学・非合理、世知もない専業主婦のためにどれほど外の世界で働く女性達が誤解され、侮蔑され、給与を下げられ、いい迷惑被っているんだと。
家や地域で裏権力、影響力手にして、財テクでも稼いでアマテラス気取りなんてザラにいるわ。
文系と芸術系中心だが、知識や文化もカルチャーセンター的教養、読書家、手芸専門家、音楽家などいるのが専業主婦。
そういうのから疎外されているオジサンやつき合わされて疲れている派遣OLよりよほど地位は上じゃ。
実家も財産があったりね。
0981名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/25(水) 03:10:45.72
>>969
共産党一党独裁でしょ
0982名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/25(水) 03:21:39.55
>>971
だぬ。ネオリブはフェミ理論にも実践にも大して関心はない。
ピルつきに至っては会社社会で働いたことがあるのか、就活はやったことがあるのか疑うほど会社社会の常識がない。
町内会も参加したことがあるのかというくらい世知がない。
市民活動をやっている割には役所の性質もつかんでいないようだ。
つまり、最初から世の中を本気で変える意志も能力もない。
群れたい、簡単に出世したい、目立ちたい。
そもそもツイフェミなんて、近年ツイッターつかってフェミ発信する大衆女性が増えたのは嘆かわしい、何としても勝ち値下げしてやりたい、つぶしたいと願うセクシストの群れの特殊用語。
あんなバイアスだらけの差別スラングを、よく恥ずかしげもなく使うものだ。
0983名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/25(水) 03:22:26.17
>>982
価値値下げ→価値を値下げ
0984名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/25(水) 11:27:53.22
>>979
今時、冠に「マルクス主義」とつく本を読もうと思います?

上野は携帯小説を書く「世代」じゃないし。

今時の1-20代が上野と言ってもどういう調査や主張をやってきたかイメージできなくて当然。
まだ東大や国立医学部、旧帝大とか行く層には身近な話をしていても、中下層にはピンとこない特殊な話をしていて身近じゃない。
0985名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/25(水) 12:48:48.17
ハイヒールへの美意識は「野蛮」のツイで炎上しているね。

野蛮人にだって誇りはあるし、高貴さもあるからねぇ。

運動に最後まで残らず教授の娘と政略結婚した全共闘の男どもが憎いなら、なぜ日本と最後の最後まで闘った野蛮人たちセデック族とかに敬意がないかね。
自分以外は全部、「野蛮」だと言って差別するのかな。
0986名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/26(木) 01:23:49.39
>>982
ネオリブもツイフェミも何とかフェミの命脈を保とうとして言ってるだけだろ
尻尾切りと形だけのリニューアル
0987名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/26(木) 01:27:56.72
シールズのツイートにいちゃもんを付け、東大入学式の祝辞でやらかし、今度はKutooと喧嘩した
また名前が知られるようになってきているね
他のフェミニストにとっては迷惑かもしれないし、擁護する取り巻きもたいへんだろうなあw
0988名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/26(木) 18:02:12.74
>>987
上野は、大学紛争時代の男性活動家はとっとといい条件の就職や教授の娘との政略結婚に逃げて、女だけが後始末に苦労したし、社会運動を継続・発展させたと宣伝していた。
だったら、最後の最後まで村全部で闘った霧社事件の野蛮人達に敬意を払うべきだ。
あの高貴な野蛮人達は、本当に日帝と戦った
男も女も子どもも天晴れな戦いぶりだった。
それと三里塚も随分長い間闘っている人たちがいるね。最初父親達の会、次に婦人、青年、少年行動隊もできた。ああいう闘いに敬意もなく、男はダメなら女ならOKとするために変な話するなよ。
ハイヒールだって、ハイヒールを履く人を魔女狩りするような運動であるわけない。あってはならない。
自由にいろいろな靴を履けるよう世間の固定観念、マナーの概念を変えていくのが大事。
ハイヒールを履く個人を責めたり、侮辱したりして余計な苦痛を増やすのはむしろ反フェミニズムになる。
0989名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/26(木) 18:42:56.40
ネオリブの嫌らしいのは、どうも男性主導の恋愛・性愛をスタンダードとして、実際にそこから漏れた仲間がいると知らされれば、遠慮もプライバシー意識もなくそれをバッシングし、排除すること。
ある女性について悪意で虚偽の噂を立てる者に踊らされてやっていた。

あとトランスジェンダー差別。学者にはあれは職業差別、それも無秩序狙う文革風。
しかも最初は三橋順子相手に考えが近いとか連携できると甘い餌をまいて、かかったところで病理化(三橋さんはずっとこれを批判してきた)バッシング。
はてはレスリングでけが人が出たのも犯罪的なトランスジェンダーのためだと恣意的な統計を用いた誹謗中傷。
たくさんの統計のうち、都合いいものだけを使うのは上野の亜流。
その統計の読み方も差別に好都合の読み方を復活させる。
最初から裏切って相手を落ち込ませるつもりで仲間のふりをして孤立しがちのトランス学者に近付いたのか。
許しがたい手の込んだ嫌がらせだ。
0990名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/26(木) 21:56:24.64
憎しみや恨みを募らせそれらを抱えたまま生を終えると天国や極楽に生けず幽霊になる
ひどい目に遭った人は神様や仏様に救われるはずなのに恐ろしい容貌になり(美しい女性だった皿屋敷のお菊さんでさえ)迷い続ける
・・・と、いにしえの人達は考えた
人文科学的あるいは社会科学的にその理由を探してみたが凡才の私には荷が勝つ問題だ
上野らや5ちゃんを見ると、恨めしや「だけ」では幸福への道から外れるのかなとは思う
0991名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/27(金) 09:47:06.01
>>990
社会学板で話す話題か分かりません。
恨みや報復欲だけでは人生、つまらない感じはしますし、幸福感は下がるでしょうね。

でも幸福感をあげたいなら、学問ではなくエンターテイメントでもやればいいわけで。

ネオリブのピルつきみたく、上野ら「学者」(タイプ)への恨みつらみというのもまた不毛でマイナスの感情を制御できなかった。
0992名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/27(金) 09:55:21.58
そもそも、不幸感を強調し煽るのがフェミニズムな訳で。
最初から話半分に聴かないと身がもたないですよ。
女性会館とか男女共同参画センターとかで電話相談している女の人いますが、とても不幸そうにしていますよ。
時給は低い、どうせ大したことないって社会評価低い、年々風当たりは強くなる。いっぱい勉強して人のために応対しているのにって。
ま、女性は男性よりも病気でなくても病的って病理化を疑わないで、カウンセリングにはまってDVやストーカー対策のノウハウや法律は軽視しているんです。
職業訓練や雇用、福祉も無視して心身の問題だけにして解決できるほど甘くないですよ。
そもそも、江戸時代にあったアジアの中では女性の地位が高くて自主性が認められる日本の伝統もくさしまくって、周りからは高慢ちきでウザがられてますしね。
江戸時代のほうが明治より堕胎も多かった。
最先端ぶってじつは古臭いサヨクの法則をフェミもまた様式美として引き継ぐ。
0993名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/28(土) 09:03:22.31
上野の偏向は、会社ばかり見ていること。
女性、特に専業主婦は、会社ではない働けない排除された被害者。
かたや、家庭での子どものしつけ・教育を通じた加害者。
女親のおかげで自由に生きるのをとことん邪魔された女の子は、男の子も山ほどいるよ。
女の子が型にはまった個人的に合わない女性役割から脱出しようとすると非難、侮辱、中傷、自由への恐怖を煽る、被害者ぶる事で邪魔をするのは女親。
それこそ論争中に親に失礼とキレたり、マスコミにもない虚偽情報を思いつきで喋るのも女親。
気絶の演技をしたり、嘘泣も交えたりしてなんとしても娘の技術習得、資格取得、良い高校や大学へ行く事を諦めさせようと必死。
旅行で見聞を広げる、武道をやって護身術にする、ヨガでもバレエでもやって社交性を発揮しやすくする等いいアイデアを話すと取り憑くように邪魔だてするのは奴隷根性いっぱいの女親。
商売も時代錯誤になって先行者利益がない段階で時代遅れの愚鈍め、私が教えてやるからやれと言って最先端部って25-40年ほど前の「最先端」「現代的」を押しつける欺瞞も女親。
家で男の子には理想的な親・いい親・普通の親だが、女の子だけにはネグレクト気味、毒親、問題の親するのも専業主婦。
その辺はまだ男親の方が規律や規制が緩やかだったり、冷静に話し合って妥協してくれる点があったりする。

そういうのを「専業主婦かわいそう」論で隠してきた。
0994名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/28(土) 09:05:44.29
皇室なら紀子さま見ていたらわかるでしょう。
世知がなさすぎて、子どもに悪影響を及ぼす。
自立心も自我も未成熟でいい地位について神聖がられて横暴な独裁者になる。
名義は夫でも代理で自分が財産を動かせるからね。
そういう女性の加害責任も問わないと、次の世代は魂が殺人され、貧窮化する一方だ。
0995名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/28(土) 19:45:10.61
古市は恩師である上野の忠犬でなくなったのかあ!
…と、スレが終わりに近いのでどうでもいい独り言
0996名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/29(日) 08:13:29.44
なんつーか、こういう老婆がいるから日本が停滞してるんだなあと納得
補助金もらえないから文化が自由がどうとか
老婆の立場なら、国家の補助金貰う文化こそ敵視しないとダメだろ
いや、国家の補助金を貰えて当たり前と思い込んでる東大だから、こういう感覚になるのかね
軍事研究もできない東大に金つぎ込むの止めないと
これ、東大という名に甘えてるだけだろ
0997名無しさん@社会人
垢版 |
2019/09/29(日) 16:35:43.45
>>995
これまでが面従腹背、韓信の股くぐりだったんだろ。
信頼も尊敬もされないって、どこかの国への評価みたいだな。
0998名無しさん@社会人
垢版 |
2019/10/04(金) 03:40:15.37
虐待親も一部にせよいるという事実を認めたがらないネオリブ。
あなた方は、いつまでも196-70年代が最先端だったと思っていたいんですね。
そのくせ経済感覚はバブル期。エコノミックアニマルに反省もなく、批判してる場合じゃない状況の変化もつかめず。
どこの国の住人かしら(国籍ではなく階級階層という意味で)。
0999名無しさん@社会人
垢版 |
2019/10/04(金) 03:42:46.94
>>996
雨宮処凛みたいな平壌入りしたり、ソウルの飲食店が食べ残しを客に出すのを顧客第一主義でなくて自由でいいと賛美する主体思想派疑い雨宮処凛と対談本も出す上野。
すでに韓国国粋主義とはズブズブの仲。
さらに主体思想洗脳にかかわっていないか、監視しないとね。
1000名無しさん@社会人
垢版 |
2019/10/05(土) 22:00:11.60
 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   ビームイヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |
        /    ! +    。     +    +     *
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 ガタン ||| j  / |  | |||
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