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Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月〜スレ37 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002It's@名無しさん垢版2017/09/06(水) 05:20:52.05
田島 裕久 管理/その他事務系 入社:2008年 所属:人事センター 人事企画部
田島:現在所属する人事企画部の主なミッションは、人事制度の企画、導入や、グレードや賞与などの処遇にまつわるオペレーション、
諸規則の整備・運用と、これらに伴う社員や労働組合とのさまざまなコミュニケーションといったように多岐に渡ります。
ttp://o2.upup.be/f/r/2dzaQY0NBG.gif

現在の役割を基準とする「ジョブグレード制度」を導入し、変動する役割を処遇にも即時反映 
取材対応者:人事センター 人事企画部 報酬グループ 納(おさめ) 正宜氏 人事センター 人事企画部 労政グループ 田島裕久氏
ttp://www.rosei.jp/readers-taiken/article.php?entry_no=65989

ttp://cdn-ak.b.st-hatena.com/entryimage/257306652-1435115781_l.jpg
ttp://o2.upup.be/f/r/uS8pvJA4hc.png
ttp://fnf.ldblog.jp/tag/%E5%85%B7%E4%BD%93 平井、お前は小学生か
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1007618.html ソニー、「ラストワンインチ」で次の成長を
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201610/16-103/index.html
ソニーは2015年2月18日に発表した中期経営方針において、子会社自己責任による株主視点に立った結果責任・説明責任の明確化、
代表執行役社長および副社長の経営責任の完全放棄、持続的な利益創出を念頭においた経営、意志決定の迅速化と事業競争力の強化を
徹底するため、当社内の事業部門で運営してきた事業を順次分社化していく方針を示し、推進してきました。
今回のソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズ株式会社の設立も、当該方針に基づくものであり、同社への事業移管により、
ソニーグループの主要事業は全てグループ子会社で運営されることになります。
0003It's@名無しさん垢版2017/09/06(水) 05:21:56.78
「ビュッフェキャリア」「ていねいな暮らし症候群」「リミットジェニック」って?女子マーケティングの最新トレンド
ttp://www.sensors.jp/post/sensors-salon-marketing-2.html ttp://www.sensors.jp/user_images/201702061.jpg
左から
谷里穂氏(ホリデー株式会社)、
木村アリサ祐美氏(Meitu 日本責任者)、
正能茉優氏((株)ハピキラFACTORY代表取締役 & ソニー(株)新商品企画担当)、
吉田優華子氏(株式会社ドリコム)

■「ネオ時短」「ていねいな暮らし症候群」ーシェアリングエコノミーの先にあるもの
--2017年以降の女性サービスを展望する上で、皆さんが「次はこれが来るのではないか」といったキーワードやご自身や注目しているものをお教えください。
谷:「プレミアムフライデー」や「パラレルキャリア」といったキーワードが出てきている中で、多様なライフスタイルを支えるサービスが注目されるようになっていくのではないかと思います。
例えばイラストコミュニケーションサービスの「pixiv(ピクシブ)」やクリエイターがコンテンツを発表できる「note」などの、仕事に限らず趣味まで、多様なライフスタイルを支えるサービスです。

正能:私は「ネオ時短」と呼んでいるのですが、時短の概念も変わっていくと思います。今までの時短は時間を短くすればするほど良いとされていましたが、その分、質も落ちてしまうのが当たり前でした。
例えば、夕食を作る時間がないから、レトルト食品を使って、適当に食事をとっても、盛り付けなんて気にする必要がなかったんです。でも今は、これだけSNSが流行っているので、常に人に見られる
、第三者目線で発信していくことが前提になります。そこで去年流行ったのが「おにぎらず」であり、「ニトスキ」なのです。今までは時間と質がトレードオフの関係でしたが、これからは時間をかけずに
質もそれっぽいというものが流行っていくのではないかと思っています。
0004It's@名無しさん垢版2017/09/06(水) 06:56:00.04
いまさらだけど
>質も落ちるのが当たり前でした

>質もそれっぽいというものが

中身(本質)は落ちていて
外見が良く見えるだけ、って
いまのソニーとマッチしてるなぁ。
0005It's@名無しさん垢版2017/09/06(水) 08:01:14.00
マネジメントが前に「兵隊はいくらでもいる」と言ってたけど、その兵隊扱いされた人たちがどんどん転職と異動して今じゃ「知見のある人がいなく開発リスクあり」とアラートあげてるでござる
0011It's@名無しさん垢版2017/09/06(水) 19:39:52.22
>>7
こんなことになったんだ。
社員が誇りを持って働けない会社はやっぱりダメだわ。
0012It's@名無しさん垢版2017/09/06(水) 19:44:14.93
>>2-3
長いコピペを貼る暇があるなら
前スレッドが終わる前に新スレッド立てろと言いたい
0013It's@名無しさん垢版2017/09/06(水) 20:08:57.94
時間軸で意味不明
0014It's@名無しさん垢版2017/09/06(水) 21:12:26.24
>>13
いつも長いコピペを貼るやつがスレ立てをしていた。
0015It's@名無しさん垢版2017/09/06(水) 21:14:27.73
他力本願だから
ダメ会社になるんだよw
0016It's@名無しさん垢版2017/09/06(水) 21:21:31.63
>>11
今は机の上にスマホ置いて仕事中でもLINEいじってるとか普通になってるからなあw
たまの私用電話でさえコソコソしてた時代の年寄りには理解できん
私物スマホで開発品の写真とったりしてるのもいて完全なカオスw
0017It's@名無しさん垢版2017/09/06(水) 21:40:47.53
>>14
お前らがつまんねえから見捨てたんだよw
0018It's@名無しさん垢版2017/09/06(水) 22:26:31.93
便所でスマホはともかく便所でPCはいるのか?
0019It's@名無しさん垢版2017/09/06(水) 22:37:34.20
上層部は、便所でサボられるくらい今の会社に魅力がないということに、強い危機感を覚えるべきだな。
0023It's@名無しさん垢版2017/09/07(木) 00:54:49.05
>>22
九州で見たのは便座の蓋をしめろだったなw
最近いったら通報装置みたいなのがついてた。
トイレでなくなってた人がいたからだとか。
なんの説明もなかったから急病なのか過労か自殺かもわからないってさ。
0024It's@名無しさん垢版2017/09/07(木) 02:13:36.41
綺麗にウンコしろ、紙が詰まりやすい、紙持って帰るな

こんなんばっか
0025It's@名無しさん垢版2017/09/07(木) 07:06:41.77
ポルトガル語表記は?
0026It's@名無しさん垢版2017/09/07(木) 07:57:19.24
おまえらのスマホは糞臭えのか?
0028It's@名無しさん垢版2017/09/07(木) 19:31:44.08
>>27
トイレの稼働率が高いのでやめて欲しいですよねw
就業規則的には特に禁止にはなっていないのでは?昼寝okの会社もありますしね。
0030It's@名無しさん垢版2017/09/07(木) 22:40:40.33
ハゲとよ
0031It's@名無しさん垢版2017/09/07(木) 22:41:56.06
前の上司はいつも業務中、FBばっかりみていた。
で、パワポの使い方も分からんアホだった
0033It's@名無しさん垢版2017/09/07(木) 23:07:12.15
>>4
そもそも元広告代理店で中途なんだからこれがソニー社員だって売り出してるのは
半ば詐欺みたいなもんだろww
マスコミ関係とか広告代理店とかそんなのばっか増えてるねw
0035It's@名無しさん垢版2017/09/09(土) 08:50:25.84
40過ぎはいらないって豪語してるのに、その年寄りが居ないと業務が回らない部署ってなんなんだろうな。
0036It's@名無しさん垢版2017/09/09(土) 08:57:44.51
>>35
回らないからもっと若手が必要。
業務も拡大してるし、万年リソース不足だ。
0037It's@名無しさん垢版2017/09/09(土) 08:57:59.43
いままでの
司令塔:本社
兵隊:地方子会社

司令塔:本社若手
兵隊:本社シニア、外注
になっただけ
0038It's@名無しさん垢版2017/09/09(土) 09:45:13.93
インターンホイホイ
0040It's@名無しさん垢版2017/09/09(土) 10:47:17.28
>>35
40歳過ぎはいらないとは言っていないような。バブル世代のアラフィフ以上のi5以下(役職定年後i5以下になった場合も含む)の社員はいらないと言われていますが…
0044It's@名無しさん垢版2017/09/09(土) 15:12:18.25
>>40
実際にはそういうあぶれた連中のほうが実務は上手く回せることが多かったりするんだが
若手の指導に参加しないんだよなw
空回りしてる若者と冷めた目で見物している年寄りに別れちゃってるw
若手の指導して上手くいくように手伝ったら結局丸投げ上司の手柄になってしまうのが
面白くないってことらしいw
0045It's@名無しさん垢版2017/09/09(土) 15:18:39.82
若手の指導、技術の伝承は評価項目にないから。
成果主義が駄目になる理由は大抵これ。
0046It's@名無しさん垢版2017/09/09(土) 15:53:37.02
ハードの設計部隊なら原価をこれだけ下げた、
部品点数を何点減らした、などを成果として書けますが
ソフト屋はどんな指標で評価されるの?
0047It's@名無しさん垢版2017/09/09(土) 16:24:41.41
オフショア開発
0048It's@名無しさん垢版2017/09/09(土) 16:42:09.91
外注がいないとコードすら読めない社員ばかりだろ。自力でまともに動くソフトウェアを作れない自称パワポエンジニアは不要です。
0049It's@名無しさん垢版2017/09/09(土) 18:34:07.96
今の体制はロートルが若手の指導をする体制になってないからな。
若手の方が重用されているし。ロートルの先は暗いし。
0050It's@名無しさん垢版2017/09/09(土) 19:19:44.98
>>46
ソフト系は、ブランド価値の向上または利益に寄与した製品や開発のプロジェクト管理をしてスケジュール通りに出荷したり、スケジュール通りに実装したり、お客様に大変喜ばれる機能を提案して実現すると評価が高くなります。
ブランド価値の向上や利益に寄与しない製品や開発に参加して頑張って一般的にはすごい結果を出しても評価は低くなります。
利益なんてそんなに短期で出せない中、評価されやすい製品への参加を希望するお偉いさんが多いので、最近では新規ビジネスが立ち上がり難い体質になってます。そんな中で上手く行きそうになったらクズがたくさん近寄ってきますw
0052It's@名無しさん垢版2017/09/09(土) 23:22:17.66
>>48
そういう外注依存パワポエンジニアの方が普通のエンジニアよりも多い
0053It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 05:16:13.98
日本ではコード書くのは底辺の仕事と決まってる。
いくら騒ごうが、パワポ扱ってる人間の方が上級職
コード書く才能認められたければアメリカへ行け。
0054It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 08:36:29.08
コードを書くのが底辺とか言ってるから日本は没落したわけだが
文章書くやつは底辺と言ってるのと変わらない
文章を書くのは基本作法だろ。それと同じことだ
コードを書くのは基本作法に過ぎない。基本作法を疎かにしてる会社は衰退するってことだ
それが日本全体に蔓延ってるな
日本企業が元気が無く衰えてるのは基本がなってないからだ
製品の国際競争力が落ちたのも基本を見失ったから
パワポ芸人のほうが上とかマトモな学校を出たやつが真顔で言うやつがいて発展するわけが無い
0055It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 08:42:54.38
パワポの工数棚卸ししてみて欲しい。
パワポの為の下請けパワポまで含めたら資料によって億単位になるんじゃ。。。
0056It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 09:04:22.73
能力のある人ばかりじゃないし、大規模で前例無い事やるにはある程度仕方ないやね。

じゃあお前やってくれって100人一ヶ月でまとめろって言われたら、エクセルで表作ってパワポ描き始めるんだろw
0057It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 09:08:41.08
>>54
周りにはプログラマーでi5とかいるけどね。部署によって違うのかな?
0058It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 09:34:03.70
>>57
グレード別評価表みればわかるけど、その人はi3が相当。
i5は不当な高評価
0059It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 10:06:19.61
だから見切りを付けて30代I4が転職していきます。
0060It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 10:12:31.48
若手統括、リーダも厚顔無恥かバカばかりだ
0061It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 10:21:37.02
ロスジェネ世代はどーすればいいんだよ。
八方ふさがりだよ!
0062It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 10:41:19.74
気の利いた単機能アプリをスマートに開発したら評価される規模じゃないんだよ。
そう言うのがやりたい人の受け皿がSAPだろ。
手を上げれば有能なソフト屋は引く手数多だよ。
0063It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 10:46:05.05
引く手数多だからソニーに残る必要がないんだよね。
ソニー信者なら別だが。
0064It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 12:37:44.16
自分のアウトプットが無いからって、部下に作らせる無駄レポート。
担当者の手持ち無沙汰・残業を正当化する為の無駄レポート。

こうして、本来時間を費やすべき研究や設計、放課後プロジェクトを行う時間やモチベーションが失われる。
0065It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 13:01:01.48
各社年度別特許査定件数(特許庁公開資料より抜粋)の推移 2011〜2016
ソニー  3485 2745 1871 1657 1107 1140
キヤノン 4306 5574 5793 4398 3752 4192
三菱電機 3907 3771 5362 4370 3342 4205
0067It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 13:09:37.51
>>58
まあ、言われた仕様を言われた通りにただプログラムに落とすだけのコーダーならi3と言われても仕方がないかな。

ちなみに業務委託するとこういう人も多いですね。社員1人分の費用で2〜3名契約できるので安易に契約する人もプロジェクトも多いかな。そういう人も必要ではありますが、こういう人ばかりだと効率がかなり悪いことにそろそろ気がついて欲しいですよね。
0068It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 13:42:41.09
プログラムできるのもパワポで周りに説明するための資料作るのもどっちも大事よ〜
0070It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 15:11:23.31
>>64
でも都度レポートを残しておかないと後で何やっていたのと問われた時に困るでしょ。
何も無いと説得力が無い。
敢えて時間を作って自分が何をやっていたのかを残しておくのは大事だと思うが。
人の為ではなく自分の為でもあるのだがね。
0071It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 15:58:17.77
>>70
わざわざ纏めなくても、関連資料と口頭で事足りないの?
そこに時間かけずに、意味ある論文や成果物で応えて欲しい。
>何もないと説得力がない。
資料すら何もないのは、何もやってないと同じだからでは?
自己の振り返りは家でやってくれな。。。
0072It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 16:08:10.72
5000億のために残業定額制使い放題で働け働け!
0073It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 16:36:34.16
SMBC日興証は「1」継続、目標株価は6500円に引き上げ ソニー <6758.T>

SMBC日興証券では7日付で、投資判断「1」(アウトパフォーム)を継続、目標株価は4500円から6500円に引き上げている。
同証券では業績予想を修正、あわせてDCFをベースにした目標株価を6500円に引き上げるとしている。18年3月期は20年ぶりに過去最高益を更新の見込みにあり、
エレクトロニクスの構造改革は一巡、名実ともにハードとソフト、ネットワークとコンテンツを組み合わせ、付加価値を継続的に生み出す企業へとギアチェンジして
新たな成長へ挑戦する局面を迎えると予想している。

また、株式市場の一部では、当面カタリストはなく、19年3月期以降の業績モメンタム鈍化リスクを懸念、同社経営陣も「緊張感が必要」とのスタンスとなっているものの、「現実」の四半期業績を着実積み上げ、
9月11日の熊本工場見学、9月21日の東京ゲームショー、2018年5月の新中期経営計画などがカタリストとなり、徐々に19年3月期以降の「理想」を織り込むことを見込んでいる。
「過信は禁物も、過小評価すべきでもないと考える」としている。
同証券では連結営業利益について、18年3月期6000億円(前期比2.1倍、従来5000億円、会社側計画は5000億円)、19年3月期6600億円(従来6000億円)、20年3月期7600億円と試算している。

おまえらギアチェンジしろwww
0074It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 17:16:36.73
証券会社っていい加減なんだなw
他の会社投資する時には気をつけるわw
0076It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 18:52:12.13
>>71
纏めたものがその関連資料に当たるのだが。
成果を出す為の一つのアプローチとは考えられないのかね?
振り返りを軽視するのは部下を指導するのに向いていないね。
0077It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 19:30:50.82
>>76
それらは無駄レポートではないかと。。
無駄レポートが無いとは、優秀な部署にいて羨ましい。
0078It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 19:41:22.41
ER強制な風潮があるからこんな議論になるんだろ。

ERにせよ特許にせよ、強制的にやらせているようじゃ大したのもはできんよ。
0079It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 20:21:46.91
ノウハウは人に紐付ければ良いんだわ。
レポートなんか書かなくて良いから、実績とキーワードだけ決めて、検索と問い合わせが簡単に出来て、被問い合わせ件数多いと評価高いとかで良いと思う。
0080It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 21:22:39.26
パワポ系コンサルの餌食になったんよ。
彼らにとっちゃ、難しい経営以上にパワポ大事!と思わせる方が、簡単で効果的だ。
0081It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 22:08:39.53
>>78
確かにそういう面はある
うちんとこはリーダークラスは半期に1件の超楽ちんノルマだけどその程度でアワアワしてて超ワロw
書くねたがないから人にデータ貰ったりとかメーカーの出してきた不具合対策レポートを写して
引用元も書かずにまるで自分が改善したかのように仕立て直してたりww 
未だにパワポプレゼン資料貼り付けで論述してないとか普通だしw
研修とか展示会報告で大部分が貰った資料のコピペとか普通だし
マネージャは件数稼ぎのために最低限の体裁さえ整ってないERを承認してる
大卒なら実験レポートも卒論も書いてるだろうになんでレポートの書き方も知らないんだ?
0082It's@名無しさん垢版2017/09/10(日) 23:09:06.96
サラダバー「ER描かせるのが今年の俺の目標だからみんな書けよ」
0083It's@名無しさん垢版2017/09/11(月) 21:24:07.35
ER推進の意図は、は論理構成能力と説明能力を身に付けさせる事だろ。
あと、他の部署が車輪の再発明しようとしてたりするから、反面教師にもなるが。。改めてER検索して見てると、非公開案件多すぎだな、お前ら隠すほどの事やってないだろ。
0084It's@名無しさん垢版2017/09/11(月) 22:23:55.59
ERは関係者以外には隠すのが常識、みたいな習慣あるよな。
何年か前、部内公開に設定してER登録したらシステムから自動で公開メール発射された。その結果「公開ありがとうございます」というお礼メールが何通もきてビックリした。
関係者以外に公開するのはかなり珍しいことらしいな。同じ部内・課内でも。ちな旧AML。
0085It's@名無しさん垢版2017/09/11(月) 22:32:03.18
開発中でリリース前案件だと公開できねだろw
世間に公表するデータはグラフ一個でもメチャクチャ気を使うんだよ。
不用意にアプリから吐き出したデータなんか使ったら
あそこはあのシステムを使ってるとかすぐバレるんだぞ。
人材育成とか逝ってる文系連中はそういうの分かってないんだよw
0086It's@名無しさん垢版2017/09/11(月) 23:05:54.75
えー、出したらええやん
その方が勉強なるで
0088It's@名無しさん垢版2017/09/11(月) 23:57:26.37
>>85
ERは社外公開なんてしてないだろ。そもそも
設計仕様だって駄々漏れしてるのに、なに言ってんのて感じだな。近年ウチなんて先端系技術ではイメセン以外では最後発な中で、アプリのデータが。。なんて自意識バカ高過ぎるだろ。せめて社内共有して、横見ながら協力底上げせんとマジでおいていかれるぞ。
0090It's@名無しさん垢版2017/09/12(火) 00:25:04.66
ソフトなんかは、隠すどころか教えを乞いに行ってこい、ってレベルだしなあ。
0091It's@名無しさん垢版2017/09/12(火) 00:32:02.43
ISSCCでは発表したのに、社内公開はしないままとか、イメージセンサもちょっとあれだよな。CTOのご意向?
0093It's@名無しさん垢版2017/09/12(火) 06:39:12.93
うちのアプリ設計なんて世の中じゃ二流もいいとこだろw
ホント井の中の蛙しかいねーわな
0095It's@名無しさん垢版2017/09/12(火) 22:42:28.15
てか社内の査読も受けてない技報レベルですらない真偽不明のレポートなんか読むぐらいなら
ネットサーフィンしたほうがいいよw
0096It's@名無しさん垢版2017/09/12(火) 23:16:55.63
>>93
ん?まさかアプリってのがスマホのアプリとか思ってるやつ?
恥ずかしいなおいw
0100It's@名無しさん垢版2017/09/13(水) 15:09:00.35
電気自動車祭りに乗り損ねたソニー
残念!
トップがトレンド予測できないバカだから仕方ない
0101It's@名無しさん垢版2017/09/13(水) 16:01:49.55
ソニーなんて上から下までトレンド予測ができてない
技術軽視の体質だから技術の本質や軽重、何をおうべきかなど何も分からないし判断できない
判断できないから流れができてからの後追いしかできない
0103It's@名無しさん垢版2017/09/13(水) 19:16:02.49
今年5000億いったら次はどんなトレンド予測で戦略立てんだ
いつまでもゲームとイメージャーじゃきついだろ
0104It's@名無しさん垢版2017/09/13(水) 21:31:39.99
AIとかロボットとかだっけ?
実はテクノロジーに大した興味はないから流行りモノを語って意識高いフリしてるのかとか思う
0105It's@名無しさん垢版2017/09/13(水) 23:05:41.00
>>100
すんません。乗り遅れているとか、それこそ世の中に振り回されてないっすか?
0106It's@名無しさん垢版2017/09/13(水) 23:10:21.93
>>104
AIとかロボットとかダメなんだっけ?ダメならちゃんとダメな理由を語ろうねw
0107It's@名無しさん垢版2017/09/13(水) 23:12:14.75
>>106
ん?それで何をするつもりなのか具体性が見えないって話だけど?
ロボットやAIで何をするつもり?
0108It's@名無しさん垢版2017/09/13(水) 23:16:40.83
世の中に何を提供するのかが分からないと何をやっても上手くいかない
0110It's@名無しさん垢版2017/09/13(水) 23:22:45.91
最先端のことやってるってイメージをマスコミに流せれば良い。
0113It's@名無しさん垢版2017/09/13(水) 23:44:50.48
>>105
電池を村田に売っていなかったら
パナソニックみたいに株価上昇だったのに
残念www
0114It's@名無しさん垢版2017/09/13(水) 23:49:57.91
>>113
ソニーだからこそダメなものもあるのでそう単純ではないと思いますよ。
0116It's@名無しさん垢版2017/09/14(木) 00:31:34.13
確かにポリシーが感じられないよな
0117It's@名無しさん垢版2017/09/14(木) 00:40:37.73
>>114
単純なの
電池関連銘柄は全部株価上昇だから
0120It's@名無しさん垢版2017/09/14(木) 01:10:06.61
>>116
例えば、今回のiPhone Xを見てアップル社のポリシー感じられる?感じられたら教えてね。
0122It's@名無しさん垢版2017/09/14(木) 07:46:33.33
ハピキラ
MXテレビでバイト中
0123It's@名無しさん垢版2017/09/14(木) 08:01:43.38
いくら復活しかけてるからって会社はこんなの会社名名乗らせて出していいのか
0126It's@名無しさん垢版2017/09/14(木) 18:22:57.86
>>124
なんだか、宣言した中期利益も達成しそうで株価もそれなりに上がっているようだけど、予測できて理解も出来たら今よりも何がもっと良くなるの?
0127It's@名無しさん垢版2017/09/14(木) 18:42:57.88
エレキの連中はカヅヲを理解出来ないみたいだしな。お互い様。
0130It's@名無しさん垢版2017/09/14(木) 23:39:54.86
>>123
広告代理店とかマスコミ関係者の中途一杯入れて一般社員とは全く違う連中をさも
これが今時のリア充ソニー社員ですとか粉飾もいいところ 
まともな会社じゃないって宣伝してるようなもんだよな・・
0137It's@名無しさん垢版2017/09/15(金) 21:30:57.35
ハピキラさんの生き方は別に否定しないけど
さすがにこれがソニー社員の充実ライフですってのは無理があるよな。
桐生さんを中途入社させて「ソニー社員は9秒台を狙える俊足揃いです!」
っていてるようなもんだしなぁw

美濃加茂工場閉鎖で退職して再就職失敗した人のその後とか
そっちのほうがリアルソニー社員だろ・・・
0139It's@名無しさん垢版2017/09/16(土) 00:36:17.02
らしさとは、すでに売却リストラでは?
0140It's@名無しさん垢版2017/09/16(土) 02:58:41.76
ソニーらしさなんて存在しないよ
死んだんだ
歴史館のなかに封印された
0141It's@名無しさん垢版2017/09/16(土) 04:49:45.74
ハピキラみたいな生活できると思って女性の志望者増

ワオ「女性社員比率の高い働きやすい会社です!」

マスコミ「すごいじゃん!」
の好循環
0146It's@名無しさん垢版2017/09/16(土) 19:20:04.06
ソニーらしさはバブル入社組のゴミどもが食い潰して消滅したぞ
0147It's@名無しさん垢版2017/09/16(土) 19:27:36.01
ソニーらしさなんて出井以降の経営陣に完全に破壊された
もう戻ってこない
0148It's@名無しさん垢版2017/09/16(土) 20:12:53.52
当社の現状と働き方改革の行末をズバリ言い当てててワロタw
これは必読やでw 短い文章にすべて書いてあると言っても過言ではないw
社長も読むべきw


残業減らしで外注急増、大企業社員の劣化が止まらない
ttp://diamond.jp/articles/-/133938

大企業で止まらない“外注頼み”本業を疎かにする弊害

まともな会社は外注化に慎重 成功するための5つの要件

外注の工程を理解していないと異常事態にまったく対応できない

短時間で付加価値を生む「働き方改革」ではなく単なる「時短」で外注先にしわ寄せ
0149It's@名無しさん垢版2017/09/16(土) 22:50:11.21
まさにソニーの欠陥を示しているな

短期的に大変なのは、その仕事を請ける外注先だが、長期的に困るのは、大企業の社員たちのほうである。
自分で手を動かさず、細部を知らず、ポンチ絵(机上のプラン)を描くことを基幹業務と思いこみ、無理なコストダウンの要請と、納期と計数だけを眺めている仕事を続けていても、何も身につかない。
0150It's@名無しさん垢版2017/09/16(土) 22:54:11.34
まさにソニーは次世代経営者、幹部候補の養成に失敗する手法を取っていると言える

企業は意識的に次代を担う経営者、幹部候補を育てていかねばならない。
そしてそのために必要なトレーニングは、決して紙の上で行えるものではない。

その会社の持つ業務の全部門とはいわないまでも、少なくともある部門の全行程を管理した経験や、実際に手を動かし、人と折衝し、多くの失敗を乗り越えるという実務に費やした時間がものを言う。
仕事の絶対量が少なすぎると、考える材料が乏しいまま偉くなってしまい、業界全体、会社全体、一連の業務全体を踏まえた意思決定ができなくなる。
0153It's@名無しさん垢版2017/09/17(日) 08:05:25.40
どれか?って聞かれたらやっぱネッスル商会の電気毛布かな
0154It's@名無しさん垢版2017/09/17(日) 11:29:22.16
>>151
しいて挙げるなら「日本初」かな?
ローリーとか、アロマとか、電子ペーパーウォッチとか。
売れる、売れないは二の次みたい。
0157It's@名無しさん垢版2017/09/17(日) 13:04:23.18
>>151
なんでもいいから目新しいことして、プレスリリースでソニーらしい と言えること。
ソニーらしいって言葉、本当に嫌い。
0159It's@名無しさん垢版2017/09/17(日) 13:49:32.32
>>151
相手のアイディアに対してネガティブな意見を言うときに使うためのソニー用語
0161It's@名無しさん垢版2017/09/17(日) 14:16:19.94
>>159
確かに、「ソニーらしくない」は、社内外を問わず自分が理解出来なかったり気に入らなかったりするソニー製品や技術を否定する時の常套句になってますね。
0163It's@名無しさん垢版2017/09/17(日) 15:07:33.64
バッテリ、ケミカル、パソコン
BCPはソニーらしくないから売られたんだろ?
0166It's@名無しさん垢版2017/09/17(日) 15:33:33.32
>>165
残念なことに、そのノウハウが全く役にたたないところに転職している人も多いんですよね〜。転職失敗談も割りと聞こえてくる…
0167It's@名無しさん垢版2017/09/17(日) 16:28:34.98
知識やノウハウの共有とか無理なんだよ。
レポート残したらその人居なくても同じ事できる?

それまでの積み重ねと、その人ならではの発想、なんとか解決しようと
0168It's@名無しさん垢版2017/09/17(日) 16:30:54.93
頑張った事とか完全スルーですかね
0170It's@名無しさん垢版2017/09/17(日) 18:13:29.80
>>165
ノウハウ懇切丁寧に書き留めたら、後腐れなく、辞めやすいしな。それでいて、評価されてないと感じたら辞め無い理由ないよ。

>>79はノウハウを正しく評価する事になるから、辞めにくくなるんでない?
それでも、辞めるならどーしよーもないけど。
0171It's@名無しさん垢版2017/09/17(日) 18:35:13.70
>>167
人の出入りや異動が激しくて業務に精通していない素人を充てがって
業務を回してるから有識者の知識を吸い出して組織に残そうという意図なんだろうが
自分の手を動かして新しい知見を得ようとする人なんてほんの僅か
大部分は過去問覚えて試験を受けるような手抜き猿真似連中
小さじ一杯の塩で何リットルもの水の味付けをしようとするようなもの
0173It's@名無しさん垢版2017/09/17(日) 20:57:52.69
オリジナルの技術を作れる人は評価されない。
部外者、つまりマネージャーに、どうしてそんなものにそこまで時間かかってんだって叱責されるから。
0174It's@名無しさん垢版2017/09/17(日) 21:46:23.02
新入社員は一度自分の周囲の人の名前でレポート検索してみることをおすすめする。
誰がどういう人柄かがよく分かる。
特に、普段いろいろとお題目を唱えているマネージャが自分の言動通りのことを
実行してきたかどうかがを見極めておくのはとても大事。 
何十年も技術者やってて数件しか書いてないようならお察し。
そういう組織は先細りなことが多い。早めに異動先を見繕ってコネを作るほうが良い。
0175It's@名無しさん垢版2017/09/17(日) 21:53:11.43
ここでうだうだできるのも明日までだぞ
0177It's@名無しさん垢版2017/09/18(月) 00:39:29.06
台風63号です。
ご無沙汰です。今回の台風も火曜サボる言い訳にできるほどは影響なさそうで良かったですね、
会社でカピバラ飼うのはソニーらしいのではないか、と元カノが言ってました。確かに他に類を見ないです!
0178It's@名無しさん垢版2017/09/18(月) 00:53:32.89
ttp://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1701/07/kh_170106capy01.jpg
ttp://i.ytimg.com/vi/Q9BScKfM_Mo/maxresdefault.jpg
0179It's@名無しさん垢版2017/09/18(月) 01:08:26.31
カピバラの弊社での居室どこなの? 来週見に行くよ!
0180It's@名無しさん垢版2017/09/18(月) 01:51:14.62
台風強烈だなぁ。横浜も大雨洪水警報だ。あと1日ずれてくれれば良かったのに。
0182It's@名無しさん垢版2017/09/18(月) 08:12:26.87
昔は大雨の度に、品川駅の地下通路がよく冠水したな
長靴がないと芝浦テック行けなかったぞ
0184It's@名無しさん垢版2017/09/18(月) 09:30:56.53
ttp://ironna.jp/article/1048

上場廃止「興行とヤクザ」にピリオド
「非上場化で新しい吉本が生まれる」
平成21年9月11日、東京、大阪両証券取引所1部上場の吉本興業が計画する株式の非上場化をめぐり、元ソニー会長、出井(いでい)伸之(74)が代表を務める投資会社「クオンタム・エンターテイメント」による
株式公開買い付け(TOB)の実施が発表された。
クオンタムは、吉本の友好的買収を目的に設立され、在京キー局や広告代理店、ソフトバンクなどが190億円を出資。銀行からの融資などにより最大350億円を調達し、全株買い付けの必要資金に充てた。
財界の「大物」が旗振り役となったTOBに応じた吉本。株式上場からちょうど60年という節目の年に、上場廃止を前提にしたTOBに賛同した狙いは何だったのか。
吉本興業取締役、中多広志(50)は「上場している限り、株主に迷惑がかからないように振る舞うのが最も大事なことになり、大胆なチャレンジができない。もし上場を維持していれば、
ハゲタカファンドに買いたたかれて、ボロボロになっていたでしょうね」
もっとも、「笑い」というソフトを売る吉本にとって、市場から資金調達するメリットはほとんどない。むしろ、経営側の視点からみれば、上場を維持するデメリットの方が大きかったのかもしれない。
ただ、TOBへの賛同という重大な決断に、経営陣と対立が続く創業家の「排除」という思惑はなかったのか。中多に尋ねてみると、こんな答えが返ってきた。
「創業家排除のためだけに、天下の出井さんが動くと思いますか? でも、TOBを進めた結果、一部の株主の影響から逃れることができたのは確かです」

出井は金の臭いがするところに登場するんだな
0186It's@名無しさん垢版2017/09/18(月) 12:27:59.08
技術レポートの件数なんて出世に関係ない。
ヨイショ上手いやつが出世する。
ヨイショ上手いやつが課長になって、上の意をくんでレポート出せ出せとうるさく言う。
出しても評価しないけどね。
0187It's@名無しさん垢版2017/09/18(月) 12:31:58.97
現在の評価制度にマッチさせるには技術レポートの件数を目標に設定してそれを達成すればうまく回りそうだが、現実はそうはうまくいかない。
レポート書いただけで仕事した気になるなと言われて却下。
0189It's@名無しさん垢版2017/09/18(月) 15:18:12.29
>>186
ほんそれw 無駄無駄w
TOEICの基準もなくしちゃったからね。昇進させたいやつを昇進させられないからw
0190It's@名無しさん垢版2017/09/18(月) 15:42:18.08
>昇進させたいやつを昇進させられないからw

思い当たることありすぎwww
0191It's@名無しさん垢版2017/09/18(月) 18:19:29.80
>>190
TOEICの基準があると会社にとって何が良いんだっけ?TOEICの点数が高い人を偉くすると会社が儲かる??株価上がる???
0192It's@名無しさん垢版2017/09/18(月) 21:29:00.03
>>191
とんでもなく緩い基準で、もともとあってなかったようなものだろ。。。

え!?とれなかったの?
0193It's@名無しさん垢版2017/09/18(月) 23:03:33.63
>>191
TOEICなんて一般常識。あの点数なら出来て当たり前。
マトモな人間か否かの判断基準だ。

こんなこと言わせんなよ。恥ずかしい。
0194It's@名無しさん垢版2017/09/18(月) 23:05:23.24
TOEICを昇格基準から外したのって、社内のテストをやめて、経費を浮かせたかっただけなのではとも思う。
0196It's@名無しさん垢版2017/09/19(火) 01:16:30.95
ソニー、頑張れよwwwwwwwwww
儲かってるのに、なんなんだよ、お前らこの虚無感は!
0199It's@名無しさん垢版2017/09/19(火) 15:46:37.02
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/170821/bsb1708211302001-n4.htm

ソニーは事業領域が広すぎるのも大きな問題だ。日本を代表するものづくり企業だったのが、90年代に金融やエンターテインメントなどに拡大したため、企業のアイデンティティがぼやけてしまった。
「ソニーは何をする会社か?」と質問されて一言で答えられる人は少ない。
はたして社内にもどれだけいるか。ソニー内部には「アップルのような会社になりたい」と望む人もいる。しかし現実の稼ぎ頭は半導体、ゲーム、金融だ。もう一度イノベーターを目指すにしても、
アップルほどの開発力を発揮するのか、フィンテック(ファイナンス・テクノロジー)で攻めて金融界の破壊者になるのか、半導体などのものづくりを極めるのか、あるいはエンターテインメントの世界で
覇権を握るのか、そういった将来像をハッキリさせる必要がある。

本来はそれがトップの仕事だが、平井一夫社長にはそのビジョンが見えないのではないだろうか。平井社長は主に音楽やゲームといったエンターテインメント畑で豊富な経験を積んできた一方で、
エレクトロニクスや半導体の事業に明るいとはいえない。ソニーの全体最適を判断するには、現在は赤字でも将来はコア事業に育てるから投資を続ける、またはIoT時代を見据えて不要な事業は切り捨てる、
といった大胆な決断が必要となる。

ソニーが復活したかと問われれば、私の答えは「NO」だ。今のソニーに必要なのは「5年後、10年後ソニーはこうなる」というメッセージにほかならない。
数年後に営業利益が7000億円、8000億円になるといった目先の数字ではない。「ソニーは10年後に世の中を復活の根拠5000億円の内訳は…こう変える」というトップのメッセージが聞こえてきた日こそ、
ソニーの復活を本気で期待していいだろう。
0201It's@名無しさん垢版2017/09/19(火) 17:12:59.04
>>196
儲かってんのに給料減り続けるやつ結構いる。
まあ、リストラされるのが先延ばしにはなったんだろうけどそんな事では素直に喜べない。
早ければ二三年でリストラ再開だろ。
40過ぎは今でもリストラの影に怯えている
0203It's@名無しさん垢版2017/09/19(火) 18:48:20.71
クローズアップ現代+「急増する中年転職 50代でも遅くない!?」2017年9月19日(火) 22時00分〜22時25分

企業のマネジメント層にも広がり始めた人手不足の波。あえて異業種からの転職人材にイノベーションを期待する医薬品メーカーに密着し、流動化する労働市場の最前線に迫る。

ゲスト
ミドル専門転職コンサルタント…黒田真行,

キャスター
武田真一,鎌倉千秋
0204It's@名無しさん垢版2017/09/20(水) 10:57:48.13
産経大丈夫か?


>ソニーは事業領域が広すぎるのも大きな問題だ。
どこが適正でどれだけ広すぎるのか?

>企業のアイデンティティがぼやけてしまった。
ダメなの?

>「ソニーは何をする会社か?」と質問されて一言で答えられる人は少ない。
一言で答えられる会社が良い会社なの?

>そういった将来像をハッキリさせる必要がある。
将来像が外れたら死ぬの?
今の移り変わりの早い世の中でハッキリさせるのは危険では?

>ソニーの全体最適を判断するには、現在は赤字でも将来はコア事業に育てるから投資を続ける、またはIoT時代を見据えて不要な事業は切り捨てる、
>といった大胆な決断が必要となる。
やってんじゃん。
IoT時代って余計だろ。使って見たかったのかな。

>ソニーが復活したかと問われれば、私の答えは「NO」だ。
誰もお前の答えは聞いてないなー


>「ソニーは10年後に世の中を復活の根拠5000億円の内訳は…こう変える」というトップのメッセージが聞こえてきた日こそ、
>ソニーの復活を本気で期待していいだろう。
これで株価上がったら苦労しないなー
マジで内容無いチラ裏だなw
0205It's@名無しさん垢版2017/09/20(水) 11:07:15.38
悪の自民党に絶対投票してはだめ。 

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ 自民改正案の真の狙いは言論の自由を奪うこと!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

↑ 自民党は 国民に基本的人権はないと断言!

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 小池都知事も安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻す民主主義破壊論者!

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
0206ふじさんたろう垢版2017/09/20(水) 15:25:38.61
>>204
> 産経大丈夫か?
大丈夫デス

> >ソニーは事業領域が広すぎるのも大きな問題だ。
> どこが適正でどれだけ広すぎるのか?
本社ビルが中身も含めて無駄だらけ

> >企業のアイデンティティがぼやけてしまった。
> ダメなの?
駄目に決まってるだろボケ

> >「ソニーは何をする会社か?」と質問されて一言で答えられる人は少ない。
> 一言で答えられる会社が良い会社なの?
良い会社デス!

> >そういった将来像をハッキリさせる必要がある。
> 将来像が外れたら死ぬの?
死ぬんデス!
0208It's@名無しさん垢版2017/09/20(水) 16:01:36.41
>>206

>>>企業のアイデンティティがぼやけてしまった。
>> ダメなの?
>駄目に決まってるだろボケ

サムスンもそろそろダメそうですか?
0211It's@名無しさん垢版2017/09/20(水) 16:17:20.68
>>208
ダメになるのは確定的に明らか
偉大な親父が死んだら終わりの始まり
慶應卒の息子は逮捕されたよな。サムスンは国内で恨まれてるから未来は暗い
日本人エンジニアが支えてるのがガンだけどな
0212It's@名無しさん垢版2017/09/20(水) 16:23:11.33
そーいう意味ではグーグルもアマゾンも終わっているねw
ダメでない会社ってどこ?自動車会社??
0214It's@名無しさん垢版2017/09/20(水) 18:19:24.12
>>213
アイデンティティぼやけてない?これらの企業のアイデンティティは何でしょう?
0217It's@名無しさん垢版2017/09/20(水) 20:39:51.51
ネット対策課かなw
0219It's@名無しさん垢版2017/09/20(水) 23:03:59.62
>>218
こういうのって「指摘した俺ってカッコいい〜」とか思っているケースも結構多いんだよね〜
そう思った?
0221It's@名無しさん垢版2017/09/20(水) 23:51:09.14
>>220
このくらいで若手の方って潰れるの?さすがにもう少し抵抗力を身につけた方が良いと思いますが…
0222It's@名無しさん垢版2017/09/21(木) 00:03:39.71
ここ数日、どうして株価1人落ちてるの?
0224It's@名無しさん垢版2017/09/21(木) 01:31:00.14
>>223
まあ、デリカシーのある/なしの判断基準は人によって違うので、読んだ人それぞれに判断して貰いましょう。
0225It's@名無しさん垢版2017/09/21(木) 01:40:31.81
おまいらBeHiredになって書いた?
私は
「愛社精神鼓舞が気持ち悪いです」
「そんな洗脳に引っかかるのは未熟な若手だけです」
「社員の賃金下げて利益上げるというのは客観的に観て大した会社経営じゃないということですよ」
「福利厚生しょぼすぎますしね」
ってはっきり書いたよw
0229It's@名無しさん垢版2017/09/21(木) 08:24:07.53
>>225
一般の賃下げ続けてる一方で、管理職以上は賃上げという社内二極化。
じゃあ賃下げされてる俺らはいらないのかと思えば、人手不足でこき使われてる状況。
まあ、お前らなんていつでもクビにして若いのに取っ替えてやるよと思ってるだろうけど、その若いく優秀な人材の応募は無い模様
0230It's@名無しさん垢版2017/09/21(木) 08:36:48.84
>>225
俺たちから搾り取ってるだけなのに、さらにいつでもリストラする気マンマンなのに、愛社精神だけ要求するとか馬鹿にすんなって感じだな。
0231It's@名無しさん垢版2017/09/21(木) 09:26:22.86
おまえらもう少し人間力磨いて楽して給料もらえよ
0232It's@名無しさん垢版2017/09/21(木) 09:37:25.07
時価総額比較

11 7974 東証1部 任天堂(株) 09/20 42,890 141,669,000 6,076,183

14 6758 東証1部 ソニー(株) 09/20 4,243 1,264,389,760 5,364,806

任天堂 6兆円超え
ソニー 5.3兆円
ゲーム一筋でソニーを7000億も上回る
市場がどちらを支持してるかはっきりしてるな
世界中で爆発的に売れる製品を開発した任天堂
爆発的に売れる製品など何も無いソニー
この違いだよ
0234It's@名無しさん垢版2017/09/21(木) 11:03:56.66
>>232
PS4は世界的に売れてるんじゃないの?
洋物が多いせいか、日本じゃ爆発的とは言わんが
0235It's@名無しさん垢版2017/09/21(木) 11:12:50.72
>>225
社員数の割には売上が低いと言われているからねぇ。お給料の良い会社って社員数に対する売上がもう少し良いところが多いです。
今の売上を維持しながら社員数を減らすか、今の社員数なら売上をもっと上げないと更にお給料下がるかもね。
0236It's@名無しさん垢版2017/09/21(木) 12:11:17.80
儲かる商売の仕組みを考えるのが偉い人たちの仕事だけど社長以下課長まで削ることしか考えてないからな。
新しいビジネスは企画系に丸投げだけど、アイデア上げても文句言うだけだからみんなやる気無くしてるし
0238It's@名無しさん垢版2017/09/21(木) 17:53:21.80
>>236
アイデア通すの難しいですよね。新規分野でどうなるかよく分からない状況の中、初期投資分の開発費を3年で回収、その後の利益率10%以上を保証しないと通らないですからねぇ…
0239It's@名無しさん垢版2017/09/21(木) 20:48:29.74
他社の追随を許さない、ローリスクハイリターンな新規ビジネス。
そんなのあったら独立するわ。
0240It's@名無しさん垢版2017/09/21(木) 20:58:14.80
アイデアならいっぱい上げました だめでした

独立しようかな
0241It's@名無しさん垢版2017/09/21(木) 21:19:00.29
>>236
ほんこれ、削ることばっか
そのくせ仕事は削るどころか積上げてくる
糞マネジメント去ね
0242It's@名無しさん垢版2017/09/21(木) 22:35:06.86
>>235
ダラダラ仕事しすぎ
お喋りのほうが目的で仕事の話はついで
スマホ片手にイソイソとウンコ部屋
会議と言いながらマウンティングと与太話ばかり
打ち合わせで笑い声ばかり聞こえてくる
コミュ力MAXの連中ばっか集まると効率悪すぎw
0243It's@名無しさん垢版2017/09/21(木) 23:09:27.37
>>239
「いいか、絶対に失敗しない企画だけ上げてこい!」
0244It's@名無しさん垢版2017/09/21(木) 23:40:55.99
絶対失敗しない企画=平凡でつまらない企画になる
大成功する可能性のある企画=
リスクを取ることが必須
成功はリスク見合いでやってくる
0245It's@名無しさん垢版2017/09/21(木) 23:55:38.03
平凡なことさえ出来てないから業績が今ひとつなのではないでしょうか
それなのにSAPとか副業持ちとか
特殊能力ばかり求めるのってどういうこと?やること違ってない?
0248It's@名無しさん垢版2017/09/22(金) 00:37:40.31
>>245
やること違ってるから衰退の一途なんだよ
上の頭がおかしいから治らない
0249It's@名無しさん垢版2017/09/22(金) 01:15:26.25
>>246
なんか納得してしまったぜ・・・
「ソニーらしさ」の答えが見付かったような気がする
0251It's@名無しさん垢版2017/09/22(金) 06:46:23.99
R&Dいらない
やつら無責任に遊んでるだけだ
0252It's@名無しさん垢版2017/09/22(金) 07:37:03.24
>>236
身内のアイディアにはやたらと否定的なのに
外部のコンサルの意見にはすごく従順なんだよなぁ・・・
0253It's@名無しさん垢版2017/09/22(金) 08:08:06.01
>>240
独立開業して儲かるビジネスとわかったら偉い人にも理解できるから戻っておいで
0254It's@名無しさん垢版2017/09/22(金) 08:15:41.29
想像力、判断力、選択眼のないやつばかり偉くなるから会社が衰退する。
多少弁護するとしても、最初はあったのかもしれないが、管理職に取り込まれるとみんな保守的になりだめな人間になって行く。
0256It's@名無しさん垢版2017/09/22(金) 08:49:06.93
何のことはない
保守こそ大きな企業せしめるのではないかね
これまでエンジニアの楽園を垣間見れたことだけで満足
という事で脱北
0257It's@名無しさん垢版2017/09/22(金) 08:49:53.98
保守的な管理職の村が出来上がっちゃたから、そうじゃないやつは弾かれるか染まるしかないからな。  
これは一朝一夕には変えられない。 
社長レベルで一石を投じる人材が現れるのが先か潰れるのが先か。
平井くんはその器ではない
0258It's@名無しさん垢版2017/09/22(金) 09:59:26.44
だからカリスマ性のある創業経験アリの経営者を招聘するしかないと言ってたのに
10年前に稲盛和夫氏な。彼に擂り粉木で管理職をすり潰してもらうのが解決策だった
彼も老いたからもはや手遅れ
ソニーらしさとか言ってるアホなお題目を葬り去るしかない
つまりソニー文化を変えるのが解決への道だ
文化大革命だな。独裁者が必要だ。独裁者ってこういうときに必要になる
0259It's@名無しさん垢版2017/09/22(金) 10:37:58.25
文化大革命w
0260It's@名無しさん垢版2017/09/22(金) 10:49:25.08
2点
勢いは買うが浅い
0261It's@名無しさん垢版2017/09/22(金) 11:24:02.34
勤務間インターバル良いね
0262It's@名無しさん垢版2017/09/22(金) 12:25:01.80
ソニーは部長クラス→課長クラス→ヒラの優先順位でリストラする必要がある
上に行くほど保身の達人だからな。つまりはがん細胞の比率が上ほど激増してる組織だ
言い訳と保身のうまいやつを優先して切る
価値観を崩壊させなきゃダメ
0263It's@名無しさん垢版2017/09/22(金) 21:28:14.56
気骨のある管理職は出井の時にみんな駆逐されちゃったからしょうがない。
0265It's@名無しさん垢版2017/09/22(金) 22:09:48.21
>>261
へー、今はそんなのあるんだ
長時間労働は是正されてる?
エキスパート制度はまだやってるの?
0271It's@名無しさん垢版2017/09/23(土) 12:52:17.10
社長から部長までは30代、課長は20代にすればいい。
本当に年寄りはいらん。
ちな俺40代
0273It's@名無しさん垢版2017/09/23(土) 13:35:35.90
お前ら学生時代はそこそこお勉強できたと思うけど、医学部目指さなかった行かなかったことを後悔したことないか??
0274It's@名無しさん垢版2017/09/23(土) 14:10:15.16
人の体を触りたくなかったから
医学部は眼中になかったわ
0276It's@名無しさん垢版2017/09/23(土) 14:29:28.62
解剖は無理だわ・・・
理学や農学は就職がアレだし
結局、機械、電気、電子、情報に
0278It's@名無しさん垢版2017/09/23(土) 15:23:29.14
今のアラフォーはまさに超就職氷河期で人気ランキングトップだった頃に入った連中だから文理共にクッソ優秀なのが多いでしょ
0279It's@名無しさん垢版2017/09/23(土) 15:55:26.76
大学は医学部無視して電子系にいった。
そこで弱電は給料安いことに気がつくも、
当時は給料がよかったソニーになんとか入れた。

入社20年で潰しの効かない平社員の出来上がりなう。
0280It's@名無しさん垢版2017/09/23(土) 15:57:46.12
氷河期連中でも研究室にコネがあったりする場合があるから、一概に優秀とは言えないよ。
それこそ東海あたりも普通にいる。
この中にもいるはずだ。
0281It's@名無しさん垢版2017/09/23(土) 16:04:37.71
昔は重電より弱電の方が給料が良かったのでは
ソニーとパナの二強だった気がする
今は知らん
0284It's@名無しさん垢版2017/09/23(土) 19:11:38.10
優秀な奴ほどさっさと見切りつけて出ていってるから、
今残ってるアラフォーは微妙だと思う
他社にいけなかった人達
0285It's@名無しさん垢版2017/09/23(土) 19:35:50.41
役定ざまみろ。はげ。
さんざんこきおろしてやる。下克上ソニー!
でもなぁ、給料泥棒だよな。パワポをできないのに
0286It's@名無しさん垢版2017/09/23(土) 19:37:16.62
儲かる仕組み?
いかに仕事しないで給料貰うかを考える会社だ。
のらりくらり、後、20年適当にしがみつくわあ
0290It's@名無しさん垢版2017/09/23(土) 21:50:08.22
>>280
新入社員で明らかに研究室コネっぽいのいるなぁ。
休みのあいだに研究室のイベントに顔出してきましたーって楽しそうに語ってた。
うちのマネそんなの無縁な学歴の人だから生返事してるのに
全然気づいて無くておかしかったw 
0293It's@名無しさん垢版2017/09/24(日) 11:00:51.52
>285
マネージャーでパワポ使えない奴はいないでしょ〜
パワポしか使えない奴は大勢いるけど
0295It's@名無しさん垢版2017/09/24(日) 12:11:26.65
CAD使えなくてパワポで設計w
0296It's@名無しさん垢版2017/09/24(日) 12:18:21.12
パワポで回路図書く人いるよね
エクセルで書く人もいる
等幅フォント使ってアスキーアートで回路図書く人もいて驚いた事もある
0298It's@名無しさん垢版2017/09/24(日) 12:44:21.65
VerilogのRTL記述のソース見たら、コメントで等幅フォントで、回路構造図とタイミングチャート書いてあるの見てワロタ
0300It's@名無しさん垢版2017/09/24(日) 13:22:34.40
パワポでロジック回路のタイミングチャート書いてる人がいたな
それはまだわかるけどパワポでタイミングチャート書いてた人もいた
完全に時間の無駄遣い
0302It's@名無しさん垢版2017/09/24(日) 15:25:58.92
メカ屋でパワポ設計して、試作してるの見たことある。
試作屋で3Dデータ化して光造形するとか。

ある意味、パワポ資料から物作りの一気通貫w
0306It's@名無しさん垢版2017/09/24(日) 18:57:28.49
パワポで企画と設計
エクセルで部品表と進捗管理
ワードでER

マジで鬱になってきたw
0308It's@名無しさん垢版2017/09/24(日) 20:01:32.15
あれ・・・!もしかしたらここはマイクロソフトなんじゃ????
0310It's@名無しさん垢版2017/09/24(日) 22:10:47.13
成果報告資料を作るためにパワポのアニメーションを駆使してる連中ならいっぱいいるw
素晴らしい資料だと褒めるマネージャー。苦労話が足りないもっとドラマチックにしろとかのたまって
取り巻き補佐連中はごもっともと頷く。一体何の仕事をしているのかわからなくなる。
そんなのに染まらないと要領よく出世できないんだからしょうがないねw
0311It's@名無しさん垢版2017/09/24(日) 22:55:58.87
部長レベルに説明するのに社外顧客への説明レベルの労力払って資料作るの当たり前になってるからね。
資料作成、事前打ち合わせに1〜2日、会議に30分かけて説明。
部長が担当者の席に来て話聞けば10分で終わる内容。
0313It's@名無しさん垢版2017/09/24(日) 23:05:11.45
予算分配事業で,予算が足らないと追加徴収できるならそれもありだけどな
0314It's@名無しさん垢版2017/09/24(日) 23:15:39.02
>>311
もう辞めて他の大手に転職した者だが大手ならどこもそんなもんだよ
日本の大企業の恩恵に預かりたいならもうそこは諦めるしかない
0316It's@名無しさん垢版2017/09/25(月) 01:34:05.88
>>314
所帯がでかすぎると素人が経営判断やらざるを得ないからね。
権限委譲もろくに出来ないで素人相手に説明する伝言ゲームを何段も経ないと意思決定が出来ない。
決裁権持ってる連中は自分の知識は殆ど無くて資料に書いてあることしか判断材料がないから
こまけーしょーもねー常識レベルのことまで聞いてくる。
鴻海に勝てないのは当然。
0317It's@名無しさん垢版2017/09/25(月) 02:00:18.24
>>316
すべて鵜呑みで決裁するのは本人のプライドが許さないから微妙なクレームを入れてくることもしばしば。
出来るやつは上手い具合にツッコミどころを残しといてその通りに突っ込ませる。「さすが部長、確かにそれも確認しておいた方がいいですね、さっそく調べます」当然既に答えはあるので、二三日後に報告して無事決済通過。
ほんとアホらしい
0318It's@名無しさん垢版2017/09/25(月) 02:09:39.19
それを出来る奴って言っちゃうのは、昭和のセンス丸出し
0319It's@名無しさん垢版2017/09/25(月) 04:05:37.82
【元TBS山口敬之レイプ疑惑が与えた本当の衝撃】2017年8月

山口敬之が避妊具なしでジャーナリスト・詩織さんをレイプした疑惑。

山口は安倍首相のヨイショ本を幻冬社から二冊も出し、安倍シンパの記者としてテレビでも活躍。

準強姦で逮捕状が出たが、寸前で中村格(警視庁刑事部長)が捜査をストップさせた。

中村はその後、菅官房長官の秘書官を務めている。

森友・加計問題以上に、安倍政権に直接的なダメージが及ぶ事件では、との見方がある。

かねてから「女性活躍」を繰り返す安倍首相。

五月に開かれた「2017 世界女性サミット東京大会」では「女性活躍の流れがもう戻ることない」と強く語った。

昭恵夫人(安倍昭恵)は詩織さんの告発後、山口がフェイスブックにアップした言い訳コメントに「いいね!」を押してヒンシュクを買った。

レイプ被害を経験したフミコ・ブロック「詩織さんの話を聞いて本当のことだとわかりました。これが英国首相の友だちだったら、
暴動が起きるんじゃないでしょうか」

ジャーナリストの中村常行「山口は最低のクズをいう理屈抜きの感情です」

https://i.imgur.com/NFOUg2G.jpg
https://i.imgur.com/70abKAs.jpg


■山口敬之はメガネ障害者です

■メガネはメガネ障害者です
0321It's@名無しさん垢版2017/09/25(月) 07:27:51.40
まともな会社ではパワポ作成にかかった時間を表紙に記入させたり、
綺麗な資料作ると逆に時間の無駄と言われるところも。

自分に自信のない奴ほど、資料の細かいところに突っ込む。
無駄な説明資料作らせたりな。
0323It's@名無しさん垢版2017/09/25(月) 08:02:30.89
どーでもいい些細な事突っ込んで条件付き合格
0324It's@名無しさん垢版2017/09/25(月) 10:01:59.48
また同期が転職していった
まだ数年しか経ってないのに…
0325It's@名無しさん垢版2017/09/25(月) 10:31:58.63
そりゃ根本的にダメ会社なのが分かるからな
改善の見込み無しだし
0329It's@名無しさん垢版2017/09/26(火) 00:01:54.35
>>322
俺もそれきいたことあるわ
転職してきてそれ聞いたときは耳を疑った
なんて不誠実なで無駄の多い会社だろうと
そんな上司も今じゃ部長様w
0331It's@名無しさん垢版2017/09/27(水) 21:38:50.22
Intelは少し売上が落ちるだけで、大量の従業員の解雇をおこなっている
さらに今年は事業環境が悪化しより踏み込んだ解雇を実施するだろう

Intel facing more layoffs, report says, as wearable business struggles
http://www.oregonlive.com/silicon-forest/index.ssf/2016/11/intel_facing_more_layoffs_repo.html

Intel's wearables business is relatively small, so the pending layoffs wouldn't be nearly as substantial as the
cutbacks Intel announced in April, when the chipmaker said it planned to eliminate 12,000 jobs across the company. It also shed more than 1,100 employees last year, citing poor sales.

変化が激しい業界で生き残るためには、可能な限り傷口を塞がなくては生きていけない

労組や共産党員からすれば、Intelの経営陣は無能の骨頂ということだろうが、少なくともその他の社員の職は守られる

反対に三洋電機、シャープ、東芝も、解雇が早くできていれば、傷口が広がる前に処置はできただろう
だがそれはできなかった、それは労組大国ニッポンでは、解雇なんて会社が潰れることよりも許されないからだ

会社がまさに潰れようとしてる時に、経営者が責任を取れと罵倒するだけだ
0332It's@名無しさん垢版2017/09/27(水) 22:16:04.40
東芝は謀りごと
サンヨーとシャープは経営者の頭が悪かった

ソニーは両方
0333It's@名無しさん垢版2017/09/27(水) 22:27:35.81
>>331
まったく違うな、それは
経営者の判断ミスの連続で潰れたんだよ
東芝にしたって社員の解雇なんかでどうなるもんでもない
原子力発電という巨大な政治力学が働く業種で上手く嵌められたといえる
0334It's@名無しさん垢版2017/09/27(水) 22:57:14.62
ところで、JG制度は定着したね。
そろそろ次のステップかな?
0336It's@名無しさん垢版2017/09/27(水) 23:35:20.59
>>335
あなたの仕事はありません、ということで、お仕事探し部屋への異動が始まってます。
0338It's@名無しさん垢版2017/09/28(木) 00:12:08.41
人が足りなければどこからか素人を連れてきて宛がう
ろくな指導せずに丸投げ放置でアップアップ
使えないやつと思ったら放り出す
それこそ人材使い捨てなのに
人材育成頑張ってるふりのまやかしだらけ
0339It's@名無しさん垢版2017/09/28(木) 00:42:39.21
人が不足していても、役割を果たせないリソースであれば、いないのと同じ。
そんな悩みを抱えてる部署が多いようだ。そこにメスを与える。
0340It's@名無しさん垢版2017/09/28(木) 03:48:39.93
ソニーに新卒で入って20年以上経つけどみんな高学歴では入っただけあって能力的に使えないやつは居なかったけどな。やる気がないやつはいたけど。
でもそれは大体マネージメントの問題。
0341It's@名無しさん垢版2017/09/28(木) 07:54:52.10
大学院がほぼ全入になったのは25年前だっけか。
早慶修士はその当時からもう高学歴じゃねえぞ。
0344It's@名無しさん垢版2017/09/28(木) 08:35:07.35
会社入ってからの方が長いんだから環境で相当馬鹿になるぞ。
転職もできずにしがみつくしかなくなる。
0345It's@名無しさん垢版2017/09/28(木) 08:56:15.75
しがみつくしかない時点でソニー以下
ぎょうさんしがみついとるからどんどん落ちて現在に至る
0346It's@名無しさん垢版2017/09/28(木) 08:57:11.76
他の会社で戦力に、、なるかな。
転職は、、求人見てると何とかなるかな。
給料は、、今より良くなることはないなw
0347It's@名無しさん垢版2017/09/28(木) 08:59:32.75
馬鹿になるというより、会社環境に適合しガラパゴス化するんだな
他の環境で生息できなくなる
環境により適合したほうが出世するという事実がある
社内の管理職はガラパゴスゾウガメみたいのばかりだな
0348It's@名無しさん垢版2017/09/28(木) 09:06:23.35
>>346
辞めて活躍してる人も多いし、環境は人の能力を活かしもするし潰しもする。
社内でやりたい事が無い人はそれができる新天地ならそれだけで成功だろうけど、じゃなければ同じ事の繰り返しかもね。
特に他の大企業転職しても同じ様なものだろうし。
給料下がっても闊達な職場じゃないと。
日本だとあまりないかな
0349It's@名無しさん垢版2017/09/28(木) 09:31:52.24
>>343
>大雨だからって私用にするんじゃねえぞ
市況がどうとかいって業績予想の言い訳に似た感じだ。
0351It's@名無しさん垢版2017/09/28(木) 21:33:07.08
>>347
ですなー
もっと規模の小さい専業がはっきりしている企業のほうが遥かにまともで意味のあることやってる。
学会誌とか専門誌で昔の会社で同期だったヤツの論文を最近チラホラ見かけるようになった。
社会人になりたての頃は一緒にバカやって遊んでたのに随分差がついちゃったわ。
転職した時は自分のほうが勝ち組と密かに思ったけど勘違いだったな・・・
今はレポートのノルマでもっともらしい駄文書いてるだけの自分に溜息しか出ない。
0352It's@名無しさん垢版2017/09/29(金) 21:58:33.20
0353It's@名無しさん垢版2017/09/29(金) 22:19:13.19
ERのアクセスtopがあの駄文だからなあ…
0354It's@名無しさん垢版2017/09/29(金) 23:07:02.78
>>351 ソニーが勝ち組と思ってた?
昭和時代に輝いていた名前だけ有名な大企業。 自分の選択眼の無さを悔やむんだね。
0356It's@名無しさん垢版2017/09/30(土) 01:15:46.83
>>353
ERのEってエンジニアリングのEだと思ってたけど
総務とか人事系の研修がどうたらとかいう文書が全然関係ない部署まで共有される意味あるのだろうか?
なんでもブチ込み杉ても読む暇もないし、
注目ワードとかランキング欄とかはネットサーフィンとおなじサボり誘発の業務妨害レベルの余計な機能。
自分の書いたレポート一覧、関連部署、登録キーワードあたりがデフォ表示でいいよ
0360It's@名無しさん垢版2017/09/30(土) 15:10:49.34
>>358
評価基準を業務内容ごとに適切に規定出来なくて
十把一からげにERが大事とか言ってるだけのばかな役員がいるんだろう
今は知らんが昔はなんちゃらの実施件数月次報告とかで件数稼いでいる連中とか一杯いたw
0362It's@名無しさん垢版2017/09/30(土) 21:35:49.82
>>361
夏と冬で仕事量は変わりませんが冬は固定でフィニッシュです
0364It's@名無しさん垢版2017/10/01(日) 08:40:29.22
年が越せないようorz
0370It's@名無しさん垢版2017/10/02(月) 22:27:28.22
面白かったのは面白い人がいたから
いまはそんな人はいない
0371It's@名無しさん垢版2017/10/03(火) 02:27:26.71
現在から目をそらす懐古趣味なバブル世代、早く居なくなればいいのに
0374It's@名無しさん垢版2017/10/04(水) 06:35:17.87
本当に面白かったんだよ。
新しい物を生み出そうとみんなで頑張って、世界初世界一を生み出すのが当たり前だったよ。
本当にキラキラしてた。この会社にいるのが誇らしく思えたよ。
0375It's@名無しさん垢版2017/10/04(水) 07:54:25.26
そう、だったね
0376It's@名無しさん垢版2017/10/04(水) 08:08:56.25
別に新しいことやってもいいんだよ。
ただし、確実に儲かり、三年単黒、五年累積黒字になる事をちゃんとプレゼンして偉い人を説得できればいいだけ。
0377It's@名無しさん垢版2017/10/04(水) 08:12:22.62
あと、エンジニアの独りよがりはやめてね。
お客様視点でバリューを生み出す唯一無二のソニーらしい製品であること。
0379It's@名無しさん垢版2017/10/04(水) 08:31:29.34
そのあたりがマネージメントの力量なんだわ。

予算の枠を見えないように確保して、芽が出そうなネタは回せそうなリーダークラスに好きにやらせる。何年かに一度、あれ?というような中期ネタが出てくる。

あと厚木と不思議なパイプを持ってて、なぜか本部長とかにバレてもスルーされるw
0381It's@名無しさん垢版2017/10/04(水) 08:54:42.56
適当な事言うなよ
糞みたいなネタばっかだろ
0382It's@名無しさん垢版2017/10/04(水) 09:06:27.47
数打ちゃ当たる時代は終わった気がするわ。
数も必要だけど、どんなけ考えられてるか。どんだけ皆で同じ方向を向けるか。
昔から変わらんか。
0383It's@名無しさん垢版2017/10/04(水) 14:23:43.94
そうは言っても、数が絶対的に少ないのが現状の問題点だろ。
予算削減で何も出来ない。
企画は確実に売れそうな案しか通らないから、結局無難な他社横並び商品案しか残らない。
しかも技術の仕込みもしてないからブレークスルーも出来ない。
後追い商品のオンパレードだわ。
0384It's@名無しさん垢版2017/10/04(水) 16:12:22.90
後追いしかできないのがソニー
従って起死回生の逆転ホームランは出ない
このままジリジリ衰退死の運命
0386It's@名無しさん垢版2017/10/04(水) 20:10:57.82
金の問題だけじゃなく、中の人間はみんな縮こまったやつばかりになっちゃったからな。
もう企業の中身(企業文化)はすっかり入れ替わってしまったよ。
昔のソニーみたいになるのはもう無理。
0387It's@名無しさん垢版2017/10/04(水) 22:10:34.05
最近BtoBでは「他社はできるのに何でソニーさんはできないの?」って言われることが多い。
いま開発中ですとか言っても世の中の技術にキャッチアップが出来てないとかやばい。
他に適当な人がいなからと能力のない人に丸投げしてもうまくいくわけ無いのよね。。。
0388It's@名無しさん垢版2017/10/04(水) 22:35:09.56
今が違うのはわかってるよ。
でも面白かった時代もあったよね。
楽しかったよね。
でも全て業界に寿命はあるんだし。
繊維が日本を支えたり、鉄は国家なりだったり。。
0390It's@名無しさん垢版2017/10/04(水) 23:16:20.57
今はもう辞めましたが、25年くらい前に映像やってた頃はとても楽しくやらせてもらえました。
もう辞めて20年近くなるけど。。。
0391It's@名無しさん垢版2017/10/04(水) 23:26:20.19
>>390
実は、その楽しくやっていた人たちが作った多額の負債を頑張って返しているのが今の社員だったりもします。
0392It's@名無しさん垢版2017/10/04(水) 23:33:43.12
>>353
あのランキングトップなんなのよ
著者はゴミ取り下げろよ
カスの中のカスだろ あんなもんアゲるな
0395It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 00:07:45.12
BtoBで稼ぐしかないのにBに通用しないわけだね
外注丸投げばっかりやって内部の蓄積を疎かにしてきたんだから当然でしょ
会社がダメになる方向しか向いていないんだから
0396It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 01:40:53.97
この会社、間違いを素直に訂正できない奴多すぎ。効率悪いったらありゃしない。
0399It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 03:28:06.72
>>396
それが可能だと大抵のマネジャーはいなくなってしまい、組織が機能しなくなる
0400It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 07:21:19.92
じかんPJで休出減ったら収入減るなあ。
0401It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 08:27:17.67
じかんPJって何?
長時間労働に耐えられなくて辞めたけど働き方改革してるの?
辞めなきゃよかったwww
0403It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 08:54:31.61
定時で帰ってタクシーの中で仕事してください

って言われた
0404It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 09:13:39.31
グーグルが4日に米サンフランシスコで開いたハードウエアの発表会。49ドル(約5500円)と現行のスマートスピーカー「グーグルホーム」
よりも6割安い「ミニ」を筆頭に、カメラ機能を強化した新型スマートフォン「ピクセル2」や、ノートPCの「ピクセルブック」など6種のハードウエアを一気に公開した。
また音質を高めた高級機種の「マックス」もあわせて発表。


ハードベンダーを殲滅するつもりかな?勝てる気が一切しない
0406It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 11:23:38.29
ネオ時短だよ

それなりに仕事しろ
0407It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 11:52:00.23
>>401
従業員数に対して売上が低く、今の基本給が維持できなくなりそうなので、夜間残業抑制により人件費&経費(電気代他)の削減に貢献しようというPJです。
0408It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 12:08:02.33
まあ、政府のブラック企業撲滅キャンペーンに応えたとも言える
0409It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 12:08:16.79
会社が人件費削減するための施策は、生き残るために致し方ないと思うが、トップの報酬を減らすことしないんだよな。
0410It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 12:15:02.51
スケジュールそのままで残業抑制したら、無駄な会議とか会議の不合格が減るだけ。
人件費は減。
開発費用は若干減。
品質は若干悪化かな。
0412It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 12:31:02.71
困るのは口だけでチキンなマネージャーだろうな。
0413It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 15:14:51.48
今週はCEATECやってるけどソニーは蚊帳の外だな。
展示するものも無いしな。
エレショー時代は中心的企業だったのに凋落を感じるわ。
0414It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 16:41:42.51
シーテック自体の位置付けが変わってる。印象操作すんなや。
0415It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 17:59:21.41
CEATECの位置付けが変わってるからなんだ?
今のCEATECで存在感を発揮できるソリューションを何も持ってないことに変わりはない
要するにダメ会社になったってこと
しかも全方位的にダメになったな
0416It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 18:17:03.91
日本語対応のAIスピーカー 12月に発売へ ソニー 10月5日 4時22分

家電製品の操作などを声で行うAIスピーカーは、IT機器の新たな主役としてメーカーの主導権争いが激しくなっています。こうした中、
ソニーは日本語で操作する国内向けの製品をことし12月に発売する方針を固め、普及に弾みがつくかどうか注目を集めそうです。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20171005/k10011167881000.html
0417It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 19:13:45.95
AIスピーカー
音声認識技術はグーグルのものを使用
ソニーのやったことは音質チューニングか
全部自前でやって他社から周回遅れよりはいいんだろうけど
差異化は困難だな
0419It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 20:07:12.88
>>417
Xperiaで大失敗しとるが、もぅGoogle様には勝ち目無しと判断したんやろな。
It's aではなく、One of themのソニー
0420It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 20:53:22.38
12月にAIスピーカー?また後追いだよな
音声認識の技術を持ってないんだから先は無い
0421It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 21:00:36.12
>>420
Googleだろ?
他との差別化皆無

そーいや自社の応答技術無かったっけ?
0423It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 22:03:53.56
差別化機能もないのに、Google純正のモノに比べて三倍以上の値段つけるんだよな?

買う奴いんのかな?

ブランド力?
0424It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 22:26:24.70
な、もうダメだ
0425It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 22:43:09.09
差別化は徹底的にアナログ要素しかない。つまりインターネット系は壊滅ということだ。
ソニー製品のブランド力だって50代以上にしか通じてない
オワコンブランド
0427It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 22:56:53.59
後追いで外から持ってくるだけなんだからR&Dもやめればいのに
0429It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 23:29:11.47
SAPの部長はあの年にして本社統括部長
売れる売れないより仕組み作りのほうが評価
0431It's@名無しさん垢版2017/10/05(木) 23:52:40.56
>>429
今日のグーグルの発表の後だと、wenaどころかアロマステイックやビュッフェキャリアの方が新規事業開発でやっているスマートなんとかより未来があるぞ。

SAPの人を部長にしたのは正解だわ。
0432It's@名無しさん垢版2017/10/06(金) 00:00:26.72
>>429
以前にマスコミのインタビューを受けてたのを読んだことあるけど今は40歳くらいか?
統括部長だと年収はどのくらい?
1500万くらい?
0433It's@名無しさん垢版2017/10/06(金) 00:09:30.58
働き方改革とかAIと残業管理のシステムだけ早速作ってるけど
それいままでマネジメントが手抜きしてサボってたことをできるようにしただけで
しゃいんのメリットなにかあるんだっっけ?

castnetで夜間や休日に勤怠情報みられないとか
本社様が奴隷より多い休日を謳歌している間は奴隷の勤怠管理は放ったら瑕疵とか
ずっと昔からの手抜きシステムを改修するだけで助かるのにそっちは放置かい・・・
0434It's@名無しさん垢版2017/10/06(金) 00:09:41.32
アロマってアイコスのパクり?
0435It's@名無しさん垢版2017/10/06(金) 00:12:48.77
>>433
さすがに役所から指導が入ったと思われ
0436It's@名無しさん垢版2017/10/06(金) 00:19:42.61
>>432
1400くらいじゃないか
0437It's@名無しさん垢版2017/10/06(金) 00:21:18.19
>>431
つまり、フィリップスみたいな生活家電メーカーになるっちゅうことか
0438It's@名無しさん垢版2017/10/06(金) 00:22:40.64
>>435
結局マネジメントの改革が必要なのに社員に残業規制押し付けて
効率を上げる方法を考えなさいとか
結局は全部下っ端がやるんだよねw 働かせ方改悪にしか思えないw
0439It's@名無しさん垢版2017/10/06(金) 00:52:41.13
>>437
なれるかはわからんが金融の方手間でニッチな家電商品を作る会社になるんじゃなかろうか。

とにかく家電の本流方面は絶望的になった。
0442It's@名無しさん垢版2017/10/06(金) 01:07:04.25
>>438
マネジメントの問題になると、行き着く先はCEOの問題となってしまう。そうしないためにも、社員側の改革を行うのでは?
規則を守らず、モラルもない社員を糺すのかな?
0444It's@名無しさん垢版2017/10/06(金) 01:29:29.18
>>425
人に寄り添うのであれば、アナログ的な要素に差異化するものがありそう
0446It's@名無しさん垢版2017/10/06(金) 16:38:06.18
これな

410 名前:It's@名無しさん :2017/10/05(木) 12:15:02.51
スケジュールそのままで残業抑制したら、無駄な会議とか会議の不合格が減るだけ。
人件費は減。
開発費用は若干減。
品質は若干悪化かな。
0448It's@名無しさん垢版2017/10/06(金) 20:36:03.73
残業理由に手戻りが多いことを上のほうが指摘し始めたんだけど、手戻り多いのってマネージャーのせいなんよな。
どうでもいい資料にケチつけて
0449It's@名無しさん垢版2017/10/06(金) 22:48:35.15
ジョブズの真似かなんか知らんけどパワポの図形の色やレイアウトの位置にアホみたいに拘る偉いさんがいたな
ポスター発表の事前確認会とかほんとピリピリしてたわ
今思うとアホくさ
0450It's@名無しさん垢版2017/10/06(金) 23:50:50.05
他部署で「スライドの色やレイアウトを直す委員」がいると耳にした時は呆れたよ
そこの統括は間違いなく無能
0452It's@名無しさん垢版2017/10/07(土) 07:01:40.72
かと言って、センスのないフォント使ったり、何が書いてあるかわからん長文のスライドも萎える。
できる人は、中身も見栄えもちゃんと仕上げてるよ。
0453It's@名無しさん垢版2017/10/07(土) 07:52:05.35
>>452
見た目は大事なのは同意だが。
全社員がフォントを選ぶのに時間かけるのはアホだろ。。。
気持ちは分からんでも無いが、自分専用のマスタ作り込む人とかいるしな。
1人始めると、他の人も作り始める。複数の1つの資料に合わせるときデザインバラバラで、見た目揃える必要出てきて良いこと無し。
全社員共通テンプレ作って必須にして欲しいわ。

求めてるのはデザインじゃ無いんだから。。。デザイナーを除く。
0454It's@名無しさん垢版2017/10/07(土) 07:56:18.66
白黒コピーしても通用するのが
正しいパワポ資料だぞ
0455It's@名無しさん垢版2017/10/07(土) 08:58:19.15
デザイナーとか、他社にプレゼンする業務の人はパワポも重要だけども。
社内報告は華美である必要はないわな。

ただ、長文ダラダラは勘弁。会議時間も短いのに、読解しづらいのは害悪。
0456It's@名無しさん垢版2017/10/07(土) 10:13:32.12
家電量販店大手のノジマは高精細な4K映像に対応した49型の大型液晶テレビを5万円台から発売する。

ドンキと同様、激安のプライベートブランドが流行ってるなぁ。
家電もコンビニのプライベートブランドと同じ流れになっちゃったな
0458It's@名無しさん垢版2017/10/07(土) 13:52:13.21
不思議な日本語書く人が結構いるね。何が言いたいのか、分からないことが多くなったのは歳のせい?
0462It's@名無しさん垢版2017/10/07(土) 16:28:34.53
くり抜いて7R2のセンサーとGMレンズに交換したまえ
0463It's@名無しさん垢版2017/10/07(土) 20:23:10.39
>462
7R2のセンサーは目に入らんだろう
もっとセンサーサイズ小さいのにしないとダメだろ
0464It's@名無しさん垢版2017/10/07(土) 20:30:20.07
これが目に入らぬか
0466It's@名無しさん垢版2017/10/07(土) 21:32:22.55
>>455
会議時間短いのにその場で資料読み上げてるのをじっと聞いてる時間ってすげー無駄じゃね?
事前配布して質疑応答だけで済ますぐらいでいいだろうと。
技術の検討会議ならともかく決裁案件なんかテンプレ事項キッチリ決めてテキパキ裁けば別に読み上げいらんだろうに。
会議で遅れてくるやつに待たされて先日の飲み会とかゴルフの話してる連中イラッとくるw
働き方改革しろとw


「会議に5分遅刻します」が組織を壊す本当の理由
ttp://diamond.jp/articles/-/138197
0467It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 08:08:21.53
ソニーが2018年春にもイヌ型の家庭用ロボットを発売する。「AIBO」の開発を終了して以来、バラバラになった研究者を集めており、ロボット事業への再参入は12年ぶりとなる。
構造改革にメドを付けたものの新たな価値を生み出していると言い切れないソニー。人工知能(AI)で先行し、新市場を生み出す米IT(情報技術)大手に、日本が強いメカニクスを軸にして対抗する狙いだ。

ソニーはAIBOも手掛けたAI技術者、藤田雅博氏ら社内に残る技術陣を集めて開発を進める。もともと強いメカニクスとAIを組み合わせることで家庭用制御機器にとどまらないビジネスの広がりが生まれると期待する。
動きを改善する過程で企業向けロボットサービスに必要な技術を蓄える青写真を描く。
ソニーはAIを独自に開発するものの、グーグルやアマゾンのように大量の個人データを押さえられない。8月の幹部会議で吉田憲一郎副社長は「もう彼らと同じ土俵で勝負できない」と言った。

だが機械工学の技術は日本にこそ蓄積している。AIで先行する米大手に対抗しようとソニーが出した解がロボットだ。早稲田大学の高西淳夫教授は「クラウド、AIなどこの10年で向上した技術を生かしたロボットを
世に出すことは日本メーカーの力が戻ってきたことを象徴する」と話す。AI時代に日本の製造業が生き残る処方箋をソニーは示せるだろうか。
0468It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 08:25:05.64
ソニー、Acutronic Roboticsに投資――同社のハードウェア・ロボットOSを採用へ2017年9月06日

ソニーは傘下のベンチャーキャピタル、Sony Innovation Fundを通じてAcutronic RoboticsのシリーズAラウンドに参加した。またソニーはAcutronicのハードウェア・ロボットOS(H-ROS)をロボット事業部で採用するとしている。
今回の投資はDARPAの投資に引き続いて行われた。Acutronicのプラットフォームはハード、ソフトを通じてロボット業界の標準となることを目標としている。
Acutronicは2016年に設立されたスタートアップでロボットを構成するハードウェアとソフトウェアを標準化し、目的に応じて組み合わせることによってさまざまな現場に適合する新たなロボット・システムを容易に開発できるようにする。
同社では標準化された汎用部品を多数開発し、LINUXベースのソフトウェアと組み合わせることで業種、現場のニーズに合わせたロボット・システムを開発している。これらのプロダクトはアプリケーションに合わせて再利用可能であり、
新しい目的に応じて再構成ができる。
AcutronicのシリーズAラウンドの規模、ソニーの投資額などは発表されていない。しかしソニーが自社のロボット事業部でAcutronicのプラットフォームを採用すること、またDARPAも出資していることなどから考えると、
現在、細分化されているロボット関連市場を再編、統合することに対する関心は大きいものと考えられる。
0469It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 08:40:42.91
出井のバカがロボット撤退したせいで致命的な空白が生まれちゃったね
出井のやったことは全て真逆の大間違いだった
0470It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 10:10:54.54
ロボットほぼ外から調達か?
たしかにもう技術者なんていらないね。
0471It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 10:19:19.52
今からまた家庭用ロボットとかどういう判断してんだよ
どーせまたボッタクリ高級路線()とかに走るのか
0474It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 10:59:39.34
最近お得意の話題作りでしょう。本気でやろうなんて思ってないよ多分
0475It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 11:25:31.41
■応用先絞れず12年前に打ち切り
 本物のイヌのように跳ね回り、ペットの役割を担いながら、声で指示した通りに家電を動かす――。新製品は米アマゾン・ドット・コムや米グーグルが先行するAIスピーカーに愛玩犬の魅力を加えるイメージだ。
AI技術の深層学習を取り入れ、ネットにつなげて家中の家電製品を操作する機能も持たせる。
基本ソフト(OS)はソニーがロボット用に独自開発した。その仕様を公開して外部の開発者に改善してもらうようにするなどビジネスのアウトラインも固まってきた。最新の電子部品を搭載してイヌのような機敏な動きを
再現する技術上のメドも付いた。
16年6月にロボット事業への再参入を表明した平井一夫社長は「ファクトリーオートメーション(FA)などの工業用も含めて幅広に展開する」と宣言したのに第1弾は家庭用を選んだ。高シェアのプレーヤーが固定している
工場向け産業ロボットよりも、これから市場が開く家庭用は参入しやすいと判断した。
0476It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 11:29:11.81
2016年にできたばかりのベンチャーに縋ってロボット業界に復帰しなきゃならないソニーw
惨めな会社だな
去年できた会社に頼るくらいなら自分のとこでやれないのかよ?
やっぱりとことんソフトウェアを軽視してきたから世界標準に推せるOSを作るのは無理なんだろうな
0477It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 11:56:07.44
ロボットやってるメンバーがどういう経緯で集められたかを考えれば…
0478It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 12:12:35.45
キーを握る技術が常に他社依存なんだから業界のイニシアティブを取れるわけが無いだろ
そうした技術は自社でしっかりと持たないと
なんで技術は買ってくればいいなんてバカなやつばっかりなんだ?
ロボット業界に復帰とか言ってるが上手く行くわけないよ
最先端のロボットは軍事産業領域にあるし軍事産業に参入しなきゃ世界最先端には到達しない
ソニーの底の浅い発想ではまた負ける
0479It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 12:19:03.23
平井もネオ時短で働いてるから
しかたないw >3
0480It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 12:22:43.36
>>467
ああ、もう幹部が白旗を上げたのか
だからスマートスピーカーもGoogleのAI使ったのか
音や画質で勝負するしかないのね
しかしメカトロが強いっていってもファナックや安川や三菱より強いの?
0481It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 12:29:42.41
ロボットの組み立て技術ってVAIOが持ってたんじゃなかったっけ?
バッテリーも外。
ソフトも外。
ロゴだけですな?w
0482It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 12:29:53.87
>>480
>>475
追い込まれて
仕方なく出した回答が犬
0483It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 12:36:17.56
>>481
VAIOが大胆な事業計画発表、ロボットなど新事業をPCと同規模へ。VAIOフォンは反省
ttp://japanese.engadget.com/2015/08/19/vaio-pc-vaio/
太田氏は続けて新記事業の核として位置づけているEMS(電子機器の受託生産)では、富士ソフトがDMM.make ROBOTSで販売中のロボット『Palmi』(パルミー)の生産を担当している点を紹介。
とくにロボット製造に関しては、同社の安曇野工場にはソニー時代にAIBOを手がけた技術者やそのノウハウがある点、そしてPCでの強みとしている高密度実装と高効率放熱技術が活かせる点から、今後はさらに注力していくと強調。
パルミーに関しても、単なる生産担当だけではなく、量産ラインの立ち上げから協力している点、さらに富士ソフトからは成功と評価されており、次世代モデルでの協業も進めているという点もアピールされました。

トヨタのロボット、作るのはVAIO あの“先輩”の経験生きる
ttp://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/03/news094.html
トヨタ自動車が今冬から販売する個人向けロボット「KIROBO mini」。製造を担当するのは、ソニーから独立したPCメーカーのVAIOだ。そこにはあの“先輩ロボット”で得たノウハウが生きているのだという。
製造するVAIOが本社を構える長野県安曇野市には、ソニー製品を長年生産してきた工場がある。ここから作り出されたものの1つが、1999年に発売された個人向けロボットの先駆け「AIBO」だ。
 「ソニーのAIBOは安曇野工場で生産され、その生産ノウハウや、部品の交換など修理のノウハウも持っている。VAIOと協業できるのはありがたい」
0484It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 12:37:06.21
でもこのニュースが天下の日経新聞のトップだからね
まだまだ世の中の注目を浴びる有名企業だよ
中の人も誇らしいでしょ
俺はもう辞めちゃったけど世間の注目を浴び続けるお前らに嫉妬するわ
0485It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 12:41:04.82
ガンダムの「ハロ」、バンダイが開発。2018年発売、AI搭載の対話型コミュ二ケーションロボット
ttps://robotstart.info/2017/10/02/haro-bandai.html
ttp://robotstart.info/wp-content/uploads/2017/10/haro-bandai.png
ttp://robotstart.info/wp-content/uploads/2017/10/bf045349887d2216a6039353fcd5e272980a378deb7978b38e95fd85417d2fae.png
この「機動戦士ガンダム」の内容に特化した会話AI開発に日本アイ・ビー・エムが、ハロ本体の機構・回路設計及び生産にVAIOが協力している。
0486It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 12:43:32.63
注目はされる。
期待はされてない。
0487It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 14:02:49.90
ソニーのやってることって勝ち抜く為の戦略になってないよな
形を取り繕う為の戦略
ぶっちゃけ上司に説明が付けばOK的な
上司の顔を見ていて、市場の顔を見ていない
だからすぐに負けるんだよ
負け犬特有の仕事っぷりだな
なんでそんなに負け犬になりたいわけ?
0488It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 14:50:03.53
じかんPJでフリーコミュニケーションタイムとか言って決まった時間に統括職は自席にいろって
なったけど、統括職って大体必要な時にいなくてどうでも良い時にいるって感じだったね。
0489It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 15:11:33.08
>487
負け犬になりたい訳ではないだろう。
しかし上司の承認が得られないと先に進まぬ。
それで上司に説明がつきやすい内容になってしまう。
これは昔から変わらないと思うぞ。
問題なのは管理職連中のセンスが悪くなってきたことではないのか?
以前は要所に技術と商品の市場性の双方が判る人が居たんだけど、最近はいないね。
0490It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 16:16:06.18
おまいらさ、普段の給料がまだメーカーにしては、って思ってつかもだが退職金2千万すらないからな
見誤るととんでもないことになるぞ
日立や東芝、パナとかは腐っても福利厚生とがっちりマンデー退職金制度があるからこそ生活出来るわけで
0491It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 16:33:40.90
流石に東芝はもう違うんじゃないか?
0492It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 16:48:48.39
>>490
すでに退職したものだけど、ソニーの退職金積立てのポイントってかなり低いよ。
0493It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 17:09:17.68
なんで2016年設立スタートアップの先の分からない企業に多額の金をくれてやって、しかも世界標準OSになるように手助けするわけ?
まったく関係ない赤の他人なのに。なんで赤の他人の成功に尽力するんだよ?
それだったら自分のとこに投資しろ。足りない人材は引き抜けばいい
なんでそんなに自社で基幹技術を押さえるのが嫌いなのかね
ボランティアみたいな発想を営利企業が取るのはおかしい
責任取りたくないアホの行動だな
0495It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 17:35:54.17
ソニーは役職上がると退職ポイントあがるでしょ
0496It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 18:02:50.14
今の30代以下は悲惨な退職金制度。
転職前提なんだと思うよ。
0498It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 18:15:48.80
公表される従業員平均給与はそこそこに見せかけて、実は退職金少ない、過激な早期退職、
定年後の再雇用なんてめったに無くしかも超低賃金。 でも、騙される馬鹿学生や、
中途入社希望者が多いな。
0500It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 18:34:49.27
i6までいけば70万くらいいくよー
0501It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 18:36:48.31
>>498
でも昔は早期退職割増金が当たり前だったからトータルでは他社並みかそれ以上でしょ
これからはどうなるか知らないけど
今も割増やってる?
0503It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 18:46:11.05
>>501 早期退職割増金、初期の2003年頃は大判振る舞いしてたが、毎回減額され、無事に定年まで勤めるのに比べたら生涯賃金大幅減!
しかも、年金納付年数も減るから、将来貰える年金も減額。 負の影響大だぞ。
0504It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 18:48:08.70
>>500 i6 なんて同期の何割くらいが成れるか? 知ってんのか?
0505It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 18:56:40.18
NECや東芝はI5クラスで定年まで勤め上げれば3500万の退職金、含む会社年金基金
0506It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 19:31:40.00
年金は既に確定拠出型制度なので掛け金半分出してやるのであとは自分で運用しろだし。
役職定年とかあるし歳が行く程希望が無くなって行くな。
0507It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 20:26:10.42
>>500
ショボいよね。うちはM6/I6相当で100万、確定拠出年金の積立ても倍以上違ってた。
0508It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 20:27:47.18
小池に投票して内部留保税とやらを現実にしてもらうと、もう一度大盤振る舞いしてくれるかな。

そもそも二重課税で問題外という話もあるが。
0509It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 21:10:53.25
しかし連休中日とは言え、日経が一面トップでやるネタかねえ。20年前ならともかく、未だに日経がソニーを担ぐ理由はよくわからんね。
0510It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 21:24:20.92
潤沢な広告費じゃないの?
0511It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 21:27:17.48
>>509
日経関係者が中途で入ったりしてる 調べてみな
ハピキラさんもソニープロパーじゃなくて元広告代理店の中途のアピール要員
マスコミとの関係はwin-winってやつ。
0512It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 21:52:43.59
>>507
いいなーどこ?
0513It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 22:08:49.53
日経がよくやる会社**ランキング調査ってやつ、たいていソニーがランキング入りする。 
数年前、ソニー大リストラの真っ最中に、日経働きやすい会社ランキングに入っていたのにはあきれた。
0516It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 23:20:45.63
上手くいかないから勝つ必要は無い
0517It's@名無しさん垢版2017/10/08(日) 23:23:24.73
>>516
まぁ家は基本、黒物家電屋さんだからな。エコシステムの頂点に一矢報いるとかの考えはない
0518It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 00:30:21.48
>>501
人によって金額は変わりますが、役職定年後、1年以内に辞めると1000万円以上の割り増し金。50歳以上i5以下で56歳くらいまでに辞めると今年度はアシスト・ファンドという名前の1000万円以上の割り増し金です。来年度以降まで継続されるかどうかは不明です。
割り増し金の分を足せばそれなりの額にはなりますかね。
0519It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 04:54:08.96
>>518
早期退職しても、まともな仕事あるの?  

普通の大手企業なら、56以上は天下りで子会社に役職でいけたり、65才までマッタリ安定して働けるよ。早期退職する人なんてまずいない。

56才で1000万もらっても、10年間バイトや派遣みたいな仕事しかないんじゃ、それこそヤバいでしょ。
会社全体が早期退職前提の設計なのが、頭オカシイ
0520It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 06:10:36.52
若手の流出が相変わらず止まらないのもこういう仕組み知っちゃったからだろう
0521It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 07:54:31.30
>>519
「イグジット・マネジメント」(Exit Management)とは“組織の出口(exit)管理”を意味します。

組織の健全な新陳代謝を促すために、雇用の入口にあたる採用の一方で、出口に相当する退職などの個人との関係解消について
も戦略的に計画・管理する人材マネジメントのことです。社内外の流動化を高め、スムーズかつ建設的な関係解消を容易にする
イグジット・マネジメントは、激しい環境変化への適応を強いられる時代に必要不可欠な経営戦略として注目されています。
0522It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 07:56:09.62
せっかく表向きの給与を高く見せたのに、もうバレバレ。
ご指摘の通り、退職までにかかる費用を削減し、かつ給与を上げるにはこうするしかなかった。
退職金なんて貰うのは先だし、注目されない金 をあつくする必要ないと考えた。
0523It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 07:57:55.67
ttp://www.mar-tech.co.jp/topics24.html
7.経営権の行使は会社組織の使命
恐れず時代状況を判断と適正な選別
人的資源を有効に活用し機能させていくデザインの必要性
採用、教育、評価、報酬、雇用調整(出口)の一体化
育成組織に属する個人の役割も変更
「組織の新陳代謝」を優先させる
自己選択型や会社選抜型の研修制度の導入
会社組織の「全体最適」の意識と覚悟
組織開発
※「辞めにくい会社」を作って成果の乏しい人に関係の解消を迫るよりも、「辞めやすい会社」を作り「辞めてほしくない成果の高い人材」との関係性を強化することが、全般的な社内モチベーション強化につながる。
社内労働市場の構築
※社員の自律・自立意識が高め、「辞めることができる自律・自立型した社員」創りで、「ぶら下がり社員」の意識を駆逐する。
0524It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 08:49:10.72
ロボットで勝つる
0525It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 08:55:23.75
>>524
知見ゼロやん。
ビッグデータもゼロ。
あるのは部品集めてきて組み立てる技術のみ。
中国韓国と同じ
0526It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 09:08:57.64
>>487
サラリーマンが上司の顔を見るのはあたりまえ。
給料を上げてくれるのは上司であって市場ではない。
ただ、その上司が市場の顔を見ていれば全てうまくいく
0527It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 09:21:25.38
この会社で一生懸命頑張っても豊かになれんのだよな。
もう転職無理だし、副業に頑張るしかないな。
0528It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 10:02:48.26
書き込み読んでたら、連休の最後に暗い気分になってきた。
鬱だ。
0529It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 10:31:33.27
>>526
違うからな。おまえらがマネジメント層が市場の顔を意識するように上手く誘導すりゃいいんだ
あるいは意識できるようにネタを仕込んでおく
それが上手くできてないってことだ
0531It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 10:56:54.68
ソニー、「SONIC SURF VR」のトレードマーク登録を申請。PSVRを活用した音楽サービスを開発中か?
ttps://vrinside.jp/news/sonic-surf-vr-filed/
ttp://nl.letsgodigital.org/uploads/2017/10/sony-sonic-surf-vr-770x508.jpg
ttp://vrinside.jp/wp-content/uploads/Mantis-1024x6911.png
0532It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 11:01:03.62
ソニーのAROMASTIC?が「青参道アートフェア」にて期間限定のポップアップ・ストア「AROMA Lounge」をオープン
期間:10月19日(木)〜10月22日(日)アクティブに香りを持ち運んで楽しむ、新しい香り体験を提案
ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000044.000015876.html
ソニーは、パーソナルアロマディフューザーAROMASTIC専用の香りのカートリッジ全種をリニューアルし、本日10月5日より販売します。
新カートリッジは、香料保持部分の構造を改善することにより香り立ちが向上し、香りの持続期間も従来の約2倍になり、香りをより長くお楽しみ頂けるようになりました。

順調だなwww
0533It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 11:09:28.50
>>518
へえ、今はそんな制度もあるんだ
俺の転職先もそういう制度あるが、みんな60の定年まで働いてさらに定年再雇用で65まで働いてるわ
50代で辞めてその後の10年15年どうやって月収を維持するんだろ
0534It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 13:07:00.29
>>519
バブル年代の人数が多すぎなので早く辞めて欲しいというのが会社側の本音でしょうね。一応、60歳定年後、65歳までは本人が希望すれば残れます。
最近の若い人は、転職前提で前払い制度を使っている人もいるので退職金とかそんなに気にしていないかも知れません。退職金は勤続の後半から急激に伸びるので35年くらい会社に居ないとあまり高くならない会社が多いですしね。
0535It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 13:08:35.08
>>533
仕事してる労組、ソニー労組はi5以下切り捨て策と批判してる
0536It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 14:10:26.13
今後も40代以上はいらんのよ。
外注するんだから技術の蓄積もいらんし。
0537It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 14:30:16.28
>>536
40歳以上がいらないというよりは、会社が必要としている技術を持っていない40歳以上の人がいらないに近いかな。必要な技術を持っていない人を会社が再教育をする機会を与えてまで残す気はないようです。海外企業の考え方に近くなりましたかね。
0538It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 14:35:59.95
40代で会社が必要としている技術ないんだけどなw
0539It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 16:28:31.96
>>519
なんか公務員的な考えだね。
ソニーよりも待遇のいい大手企業ってどれくらいあるのよ?大手企業って12000社ぐらいあるよ。
それに今時大手企業だからといって、本社から子会社に天下れるって言うけど、天下れる奴はすでに本社でそれなりの待遇になってないとダメだよ。
0540It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 16:33:47.08
公務員っつーか、家庭を持ってる人なら当然の懸念じゃね
晩婚化晩産化で一番お金のかかる50代で放り出されたら悲惨だろ
下手すりゃ子供の大学進学断念や返済義務の奨学金
まあ独身やDINKSなら話は別だが
0541It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 16:36:28.60
ホンダなんかは定年65歳だし公務員も定年65歳にするとか言ってる
年金支給年齢もますます上がるだろうし支給額も減るだろうし
50代でも流動性の高い社会ならまだ良いけどまだそんな世の中でもないしな
まあ20代、30代前半くらいだとあんまりピンとはこないだろう
0542It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 17:06:17.09
>>539
じゃあ、50才でいきなり「あなたに出来る仕事はありません」て言われて無職で放り出されても文句言わないでってことかしら。

悲惨な話きいたことないの?
俺は無理だわ
0543It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 17:11:36.52
>>542
2012年に実際あったよ

個人別面接で
部長がその言葉を全員に言った
大量早期退職だけど実質解雇
0544It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 17:30:44.73
あったなあ、VB大量リストラ。
あなたは来年から仕事ないから自分で探せってやつ。
1000万程度上乗せされたってどうしろというのか。
50でリストラされたとしたら、後15年〜20年稼がなあかんのに。
0545It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 17:36:33.88
そんな目にあった連中にワンソニーとかw
0546It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 17:41:20.33
>>545
そんな目に合わせても人が余って減らないので
2015年4月から人事制度変更だw
0547It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 17:42:28.65
毎年のように早期退職をやってた時代、部長クラスだと学校の先生や中堅企業の偉いさんになった人は聞いたことある。こういのはまあ成功例。
一方50代で子供が独立してる人はもうそのまま隠居して無職というのもよく聞いた。これもある意味成功例か。
子持ちのおばさんが辞めたのもよく聞いた。まあたいてい旦那が高給取りだからこれも大丈夫か。
40代前半だと転職先を決めて辞める人をよく見た。
あまり悲惨な話は聞いたことないけど、やはり本当に悲惨な事例は表に出てこないんだろうな。そういう人が自分のことを誰かに言うなんてしないだろう。
0548It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 17:50:19.84
実際に職場で定年まで働ける人ってほとんど居ないよな。
非公式にはキャリア開発室も健在だしな。
0549It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 17:56:58.71
若い連中はピンと来ないだろうけ40歳以上になると残れるかどうか厳しくなるのは覚えておいた
方が良い。サムスンと全く同じなのが実状。
残れても針の筵なのは覚悟する事。
追い出し部屋は健在だからね。
0551It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 18:05:44.37
20代で結婚と出産を完全に終わらせて遅くとも50代前半で子供が大学院まで出る人生設計が必要ね
これが10年ずれると地獄
0552It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 18:11:46.06
さらに持ち家ならローンを30代で終わらせること。
これなら余裕。
0553It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 18:35:29.79
40以上で、一人で仕事を回せない、新しいネタを自ら仕入れられない、口だけパワポだけコストダウン活動だけの人は、規模縮小するしかない中では淘汰されても仕方ないのでは?

そういう意味では、上司にゴマするだけの無能が最初に消えて欲しいけど、そういうのは先まで残るのか。
0554It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 18:49:35.52
そうだよ。
全体の99%はいらんのよ。
0555It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 18:53:51.69
>>553
お喋りしながらチンタラルーチンまわしてるPLもどきが
上司の飲み会にせっせと付き合って覚えめでたく出世コースというのはよく見るな。
そういうのが係長課長と進んでいくと書類作りするだけのただの人員管理の管理職になる。
技術的蓄積なんかいらないからそれでオッケ。
そんなの気の利いた文系なら誰でもできる。理工系大学出てまでする仕事じゃないよ。
0556It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 19:07:56.00
会社としては、出世コースに乗れなかった30代前半のうちに転職先さっさと決めて出て行って欲しいんだろね。
M6になれなかった人間はアップorアウトの外資系文化ですよ。
0557It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 19:18:04.10
できるなーと思う人は半分以下かな。
上手く選別できるとアウトプットそのままで半減できると思うけどね。

俺は切られる方ww
0558It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 20:31:20.21
外資系だが給料は低く、まともな評価機能もない。最低だわ。
0559It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 20:36:16.00
新小岩へ行くの?
ttp://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/c/6/640m/img_c6690b3e19d38ea73049934aca9d04ab168981.jpg
ttp://cn-tokyojoto.jp/image/area/442_ia_img1.JPG
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0560It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 20:44:48.38
>>558
待遇は日本企業だが、雇用環境は外資仕様。
子会社化したことで事業収支悪化したら、さらに遠心力(リストラ)を効かせてきそう
0561It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 21:10:09.02
30半ばで家買うってのが今は標準だから大抵の人は40過ぎて地獄見る
0563It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 21:14:59.89
こんなに不動産価格高騰してるのに、よく買う気になるよな。

あ、だからソニーに来ちゃったんだね。
0568It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 22:14:28.01
まあ家賃年間200万超えると、持ち家も検討したくなるよ。
10年で2000万程度下がってもいいし。
マンション嫌いだから戸建だけどさ。
0569It's@名無しさん垢版2017/10/09(月) 23:08:28.87
社内報の類いも廃止すればいいのに
散々人を切り捨てといてFamilyとか高度なギャグかよwwww
制作費と紙が勿体ないわ

紙の無駄ってとこだと職場に配布される
住宅ローンだかのチラシもあるか
0571It's@名無しさん垢版2017/10/10(火) 09:49:20.54
>>569
扶養手当すべて廃止して、独身だろうと、子供の教育費いくら抱えていようと、あなたの家族の事情は知ったこっちゃないと宣言したくせにしらじらすぎるよな
0572It's@名無しさん垢版2017/10/10(火) 11:14:31.28
5秒でゴミ箱行きだわw
0574It's@名無しさん垢版2017/10/10(火) 17:48:53.03
ttp://motor-fan.jp/images/articles/10001312/big_56303_201710101414360000001.jpg
0575It's@名無しさん垢版2017/10/10(火) 19:48:46.42
ソニーの退職金3000万が普通って出るけど、課長級?
0576It's@名無しさん垢版2017/10/10(火) 19:53:53.24
>>575
新卒で定年まで働けば出ると思います。途中で辞める人が多いので少ないだけで。
0578It's@名無しさん垢版2017/10/10(火) 20:08:29.27
そもそも定年までいた人は部内どころか事業部単位でもこの10年で1人しか知らない
お前らはどうよ
0579It's@名無しさん垢版2017/10/10(火) 20:35:48.75
10年今の部署にいるが定年迎えたのは、元統括部長一人だけ。
マジでみんなどこに消えてるんだよ。
0581It's@名無しさん垢版2017/10/11(水) 00:09:07.16
>>576
確定拠出年金なのでいくらになるかは、運用次第。
うまく運用すれば、上司よりも高額な退職金が手にはいるかもよ?
0582It's@名無しさん垢版2017/10/11(水) 00:16:33.82
>>579
ソニーファミリーデーとかやってる金あったら、家族手当て出してほしい。
0583It's@名無しさん垢版2017/10/11(水) 00:18:51.42
ここ数年の株価考えたら自分で退職金ポイント運用したいわ
0586It's@名無しさん垢版2017/10/11(水) 00:59:16.08
おまえらソニー株が1000円切った時に仕入れていたらすでに退職金を上回る金になってるだろ
1000円切ったタイミングは逃しても1000円台は充分狙えたよな
0590It's@名無しさん垢版2017/10/11(水) 07:54:09.58
おれ
780円
0591It's@名無しさん垢版2017/10/11(水) 08:12:55.47
定年延長で65才まで働いてるおじいちゃんなんて、全くみないんだけど。
どっかの社史編纂室とかにまとめられてるのかな?
0592It's@名無しさん垢版2017/10/11(水) 08:30:19.66
>>591
定年までに仕事を囲い込まないと
延長の椅子が空いていません
0593It's@名無しさん垢版2017/10/11(水) 08:52:17.21
現役が50過ぎでどんどん首切られてんのに雇用延長なんて出来るわけないわな
0594It's@名無しさん垢版2017/10/11(水) 21:49:31.62
>>593
今年だけで周りで4人定年で、定年延長1人とか見ていると、首を切られているとか余程ひどい人しか居ないのだろうかと思ってしまいます。延長しない人も会社とは別にやりたいことがあるからという理由だし…
0595It's@名無しさん垢版2017/10/11(水) 22:05:54.15
ここで煽ってる奴、嘘も割と書いてるからな
0597It's@名無しさん垢版2017/10/11(水) 22:09:33.42
Sgmoにはうじゃうじゃジジイ、ババアがいるよ。
老人ホーム、ある意味日本の縮図が垣間見えます
0598It's@名無しさん垢版2017/10/11(水) 22:12:57.00
>>596
ごく普通にエンジニアだけど。ここ見ていると周りの実態とは結構違いますね。
0599It's@名無しさん垢版2017/10/11(水) 22:20:22.55
ここ10年で2部署にいたが、定年迎えたのは各部署一人ずつ。
みんないつのまにか消えてるよ。
ジジババ捨て部署でもあるのか?
0600It's@名無しさん垢版2017/10/11(水) 22:43:31.25
>>591
特定分野で後進育てずにずーっと居座ってた人がとうとう辞めたな
その人がやってた業務の後任どうするかという話も全然ない 
これからどうするつもりなのか 変な会社だわ
0601It's@名無しさん垢版2017/10/11(水) 23:03:03.65
というか同じ部署が何十年も続くこと自体が稀だから、ジジババが、どうなったかわからんね
統括部課長とか役職定年食らったらどこいってるの?
0602It's@名無しさん垢版2017/10/11(水) 23:08:39.60
>>599
バブル世代は、親の資産があったり、実家が老舗だったり、仕事はしていても実はお金に困っておらず、辞めても困らない人が意外と多いんですよね〜
0603It's@名無しさん垢版2017/10/11(水) 23:09:40.96
部長の場合、辞めるのが大多数。
たまに物好きが居座る。
課長は半々。
0604It's@名無しさん垢版2017/10/11(水) 23:26:02.78
i5クラスは50才越えると、大きな仕事を若手に取られてグレードダウンを免れない。
居心地悪くなって、自分から辞めるように促されるのが大半。
0605It's@名無しさん垢版2017/10/11(水) 23:43:23.89
単純な話で
「はいはいまかせろ!おいお前ら、これ頼むわー」
「(うっせーわ 糞忙しいのに安請け合いして仕事増やすなボケ)」
っていっちょ噛みだけのために居るやつに話通すぐらいなら
自分で動けるやつと話したほうが遥かに早いw
0608It's@名無しさん垢版2017/10/12(木) 07:02:56.26
電話の同期によると新人が入社3カ月でもう辞めたとか聞こえて来た
0609It's@名無しさん垢版2017/10/12(木) 07:03:57.19
テレビとかおじいちゃん多いやん
0611It's@名無しさん垢版2017/10/12(木) 08:37:24.91
So-netなんかロゴを本社と同じにして、バンバンIOTソフトエンジニアの募集かけてるけど、孫会社だしなー
0613It's@名無しさん垢版2017/10/12(木) 19:49:11.06
>>611
孫会社だけどソネットのクラウドの中の人って元ソニー株のR&DやUXじゃないの?
超ハイスペックの集まりでしょ
まだ本籍はソニー株?
0617It's@名無しさん垢版2017/10/12(木) 22:20:48.91
>>612
人事に聞いたけど、試用期間だからと言って雇用止めするには相応の理由、例えば虚偽の申告で入社した等、が必要で、能力足りないと言っても辞めさせるのはかなり難しいとのことです。
0618It's@名無しさん垢版2017/10/12(木) 22:22:36.21
まー電話じゃな
0620It's@名無しさん垢版2017/10/13(金) 00:18:05.28
>>617
変なやつ入れると辞めさせられないから大変だよな
毎週日曜日にみんなで元気に遊んでるくせに月曜日に体調不良とか言って毎週のように休む連中とか
社会人とは思えないような幼稚なのが増えたよ
仕事以前の生活習慣さえまともじゃないのに放置されてて意味不明
昔のできる上司はそういうのはずっと圧力かけて追い出して・・・
じゃなくて、君に向いた職があるだろうと根気よく勧めて卒業させてたのに
0623It's@名無しさん垢版2017/10/13(金) 01:30:11.45
ゲットワイルド2018とか
0624It's@名無しさん垢版2017/10/13(金) 01:55:14.31
>>620
お前のできる上司って、病人を窮地へ追いやることができる人なのね。
最悪だな。
0625It's@名無しさん垢版2017/10/13(金) 12:25:38.08
あと3日寝るとまた月曜か。みんな、来週の月曜会社行く?
0627It's@名無しさん垢版2017/10/13(金) 13:55:01.05
月曜に急に休むとしても、鬱の人は申し訳なさそうに休むから、周囲もわかるよな。単にだらしない人は、悪びれもせずに休むよね。
で、火曜日は態度大で普通に出社してくる。
0628It's@名無しさん垢版2017/10/13(金) 14:06:46.20
6月に日本国内で発売した有機ELテレビについて高木氏は「(国内で)50%以上のシェア(金額)。
当社がシェアを取りすぎていて他社は苦労しているだろうが、目標のはるか上をいく売り上げで非常に好調だ」と述べた。

https://jp.reuters.com/article/sony-tv-idJPKBN1CH153

なんでソニー患部っていつも偉そうなんだ?
すぐに負け犬になって徹底するケースを繰り返してきてるのに
0629It's@名無しさん垢版2017/10/13(金) 14:38:44.95
社内向けのアピールだからな

世間一般人は有機ELなんて無関心
0631It's@名無しさん垢版2017/10/13(金) 17:20:12.73
あれ、こんな変な時期だっけか?
0632It's@名無しさん垢版2017/10/13(金) 20:04:08.74
スマートスピーカー、音質などで性能差別化&#8722;ソニーEVPが方針

大丈夫か?
0633It's@名無しさん垢版2017/10/13(金) 20:08:22.16
音質ねぇw どうせAIがクソとクレームだろ
製品の本筋を強化しろよ
それをせずに脇道に逃げるのがソニーなんだよなぁ
0634It's@名無しさん垢版2017/10/13(金) 20:13:50.34
AIはグーグルのを使うってニュースになってたやん
Google Homeを買ってみたけど音質が悪かったからソニーの方向性はあながち間違ってないと思うよ
0635It's@名無しさん垢版2017/10/13(金) 20:18:37.63
>>634
Googleだって、三万円で良いなら高音質のスピーカー作れるやん。

14000円だからこんなにバカ売れしているのであって。
0636It's@名無しさん垢版2017/10/13(金) 20:30:30.13
>>630
旧VB制度だとそろそろVB試験受験可能かどうかの内示の時期ですが、JG制度になってどうなったかは不明です。でも、VB制度でもあくまで試験を受けられるだけで落とされてた人もそれなりにいたので昇格の内示ではありませんでした。
0638It's@名無しさん垢版2017/10/13(金) 20:43:34.07
4月または7月の区切りで昇格だったはず。だから、確定内示はその1ヶ月くらい前。
まあ、候補者自体は今の時期から選びはじめてそうだけどな。
0639It's@名無しさん垢版2017/10/13(金) 21:05:11.84
>>638
VB制度の頃はVB試験は12月末〜1月始めに昇格の面接試験があったのでそろそろ受験の話がボチボチ出て面接準備を始める頃かと。CGもwebでいろいろと入力していた頃かと…
0640It's@名無しさん垢版2017/10/13(金) 21:22:04.19
CG試験懐かしいな
TOEICと論文とアセスメント
結局TOEICが要件になったのって何年間だっけ
割とあっという間に止めちまったよな
0641It's@名無しさん垢版2017/10/13(金) 21:35:06.52
>>640
今は昇格の可能性がある人だけTOEICの試験を会社で受けさせられて、昇格の可能性が無い人は放置です。全員受けるのはコスト的に辛いのでコスト削減になっています。
0642It's@名無しさん垢版2017/10/13(金) 22:55:04.90
i5に昇格できたよ!
0643It's@名無しさん垢版2017/10/13(金) 23:04:06.11
>>642
おめでとうさん。
でも、45才過ぎたらまたグレードダウンのリスクに常にさらされるから気をつけてな。
0644It's@名無しさん垢版2017/10/13(金) 23:58:06.12
>>643
ありがとう!まだ27だからたぶん45になる頃にはm7にはなってることを期待w
ってかたぶんもう制度がまた変わってるね
0646It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 00:10:11.82
44でI6の俺…
0647It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 01:49:26.13
>>645
そうでもないぞ
今だと30代真ん中ぐらいでm6に進めないやつはもうその時点でその時の格付けで頭打ち確定だからな
0650It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 07:55:15.75
>>649
もう無理
役職定年があるように各役割にも暗黙的に限界年齢が設定してある
若返りという名の給料減らしが主目的だからね
i5は38まで。m6は45まで。
0652It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 08:59:07.80
27でi5はさすがにネタでしょ
院卒3年目の年齢じゃん
i4飛び級でもしない限り無理

>>649
30代後半でm6誕生が当たり前の昨今、完全にレールから外れてる
その年齢でi5ならまだしもi4は・・・
43だと転職も厳しいな・・・
0654It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 09:34:52.29
給与テーブルみて計算すればだいたい見当つくのでは
エキスパでナス5ヶ月だと上限そんなもんじゃね
0657It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 09:48:45.19
>>656
平社員の年収が有名大企業で800万でリミッターかかるところないよ。
退職金の毎年の積み上げも50万は差がある。
0658It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 10:30:39.15
アラフォーでi3の俺って一体??
会社では半分寝て暮らすか
0659It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 10:37:44.71
>>658
一日中、お茶飲みながらネットサーフィンでおk
0660It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 10:47:29.90
30代前半にi4なのはそうだが、i5になるのは年齢でも能力でもなく役割だから、その年収で打ち止めの人が大半であることは認識すべき。
その額が大企業としては少ない額(退職金もふくめ生涯年収考えたら大企業の中では下の下)であることも認識すべき。
0661It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 10:51:45.46
でも普通に1つの職場で長く働いてたら30代半ばにはリーダー的な役割になってi5になれると思うけどなあ
悲観的すぎるだろ
職場を転々としてる人はよほどできる人じゃないと不利だけど
0662It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 10:55:45.59
i5の椅子は自由に減らすことが可能です
0664It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 11:19:41.03
職場の年齢分布によるよ。
年齢分布がかたよっていたら、有能でもいつまでも5にはなれない。
0665It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 11:21:30.55
i5多すぎで減らしたい意向もあるらしいけど
0666It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 11:23:19.05
i5も平社員だから平社員のリミッターは950万くらいか?
超高給なんだけど
平社員にこれだけ出す会社ってほとんど無いぞ
0667It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 11:42:23.07
三十代後半i5 エキスパート込みで57万
評価低いけど年間300だから、そんだけで984万
休出が結構あるから、あっさり1000万は超える
0668It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 11:44:15.62
ラインオペ上がりでも上手く開発とかに潜り込んで係長とかになればi5なんだよなぁ
高専卒程度でも上手くルーチンワークをこなしていればi5ぐらいなれるのに
そこそこの偏差値の大学出てi4止まりとかねーわw
さっさと転職するべきw
0669It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 11:46:26.82
>>667
たぶん30代後半でこれくらいになってないと40代で6には上がれないだろうな
レールにきちんと乗ってるやつは30代後半で1000近く行く
良い会社だよ
0670It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 12:27:34.61
ろくに稼ぎもせずに口ばかり達者な奴が高給取ってることがいちばんの課題。
0672It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 12:58:04.23
そういうやつがi6とかヤル気なくなるよ
0673It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 13:02:26.23
減点主義な会社だから、いかに人に仕事を振るかに特化してる奴ばかりが偉くなっていく。
実務すると失敗リスクがあるからな。



わけわからん。
0674It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 13:51:58.75
仕事振るばかりのやつが上に行くの見るとほんとやる気なくなる

何か相談するとそのための資料作れとかでさらに時間なくなる
馬鹿じゃね〜の
0675It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 14:14:40.07
>>665
I6〜のポジションの位置付けが曖昧なままだしな。
結局はM6〜のキャリアルートしか実像が無いのが現状。
0676It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 14:51:07.17
制度もできたばっかりだから仕方ないのかもね
今のところ統括落ちの溜まり場か?
この人すげーなと思うような40代の人でもi5だからな
0678It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 15:31:00.71
Mになりたいか?
TBのケツ舐める人生は嫌だな。。

i6もTBのケツ舐めるか、たまたま結果出したかで、なった後もケツ舐め続けるか、中期に新しいネタ求め続けられるか。

i5で好き放題やって、タイミング見て辞めるのが良いと思えるわ。
0680It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 15:47:28.96
>>678
まあ年収1000万で管理職の責任を負わずにある程度好き放題できるなんて他の会社ではありえないからな
割り切れば最高だわな
0682It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 16:36:02.71
>>680
おいおい
普通の会社員は平でも1200行くんだから
30半ばで、だぞ
ここは800ちょっとしか行いかない
i5なら950はいくが狭き門
0686It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 19:03:18.69
i5が狭き門ってさすがに何言ってんだろって感じ
うちの課7割i5以上じゃねーかな
0688It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 19:16:39.97
海外赴任組なら20代後半〜30前半でi5がデフォ。理由は不明。
0689It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 20:23:48.19
>>688
だな。
そう言う俺も28で余裕でi5
30にはたぶんm6になってる
0690It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 20:24:36.41
>>683
メーカー以外のまともな上場企業なら常識のレベル
普通に仕事して1200もいかないとありえない
0691It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 20:35:19.50
>>674
たまに経理処理とか分からないことを聞いても全く知らないマネいるけどなんなんだろうな?
別の人に振るとかじゃなくて素でしらないのな。
発注時の科目とか製番使うか経費処理するかとか全然判断できないの。
逆にどうすればいいのと聞き返されて唖然とする。
この人担当時代にどうやって実務をこなしていたのかって本当に不思議。
0692It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 20:49:26.42
JG制度だとm6になるには、空きポストが要るでしょ?
元上司は20年課長だったから、
そこの課員は全員i5どまりだよ。
0693It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 21:03:29.40
>>674
相談しても技術的なこと知らないから逆に相談されることすらある
日程守れればどんなアプローチでもいいみたい
0694It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 21:04:32.97
海外赴任i5は手当みたいなもん。すぐにm6になれるという意味ではない。
0695It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 21:05:57.95
>690
どこの常識だよ
それ人に話さない方がいいぞ
ソニーwって俺らまでバカにされるから
0696It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 22:53:43.80
死ね!ハゲ!
0697It's@名無しさん垢版2017/10/14(土) 22:56:15.90
そういやこいつ金融転職バンザイおじさんだったな
i5が狭き門とかズレたこと言ってんのも部外者だからか
0698It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 00:04:42.57
同業他社に転職したけど他社はもっとベース給低いぞ
お前ら恵まれ過ぎ
0699It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 00:48:40.32
>>698
お前アホだろww
そもそも製造業(メーカー)に就職してる時点で給料低いのが当たり前
ましてや斜陽産業の電気www
あとさ、恵まれてるかどうかなんてのは個人的主観でしかない。
国民平均年収やら東証一部上場のそれなど勝手に比べれて満足なり不満なりを
言うのはいいが現実的に考えればこれまでしっかり勉強し学歴やらスキルを積みと
努力、結果を出しすつつそれでも得られる金がここでは850万/年程度w
しかも退職金(確定拠出年金)が進めの涙。

そろそろ気がついたほうがいい。
持つものより持たざる者の方が強く楽。
出世したいなら対抗馬が少なく、また席自体が多ければ多いほど有利。
0702It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 01:25:08.50
それよりもお前ら冬の中途半端な手取りナスってどう言う使い道にしてんの?
超絶きになるところ
0703It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 01:56:12.54
氷河期帝大院卒の墓場
バブルがめちゃくちゃにした後で統括にもなれないのいるとか罰ゲーム
0704It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 01:56:14.15
物欲無いから全部貯蓄と投資
最近は資格試験くらいにしか金を使ってないわ
0705It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 02:26:01.61
昇格したければ職場の選択が重要。
成熟した部署にいても順番待ちになるだけ。
よく順番考えてみな。
0707It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 11:13:07.33
>>706
博士はただの中途採用扱いですからねぇ。社内では全く関係ないですよ。
0708It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 11:21:23.54
>>692
今は役職定年があるので20年課長は難しいですね。33歳で課長になれる人は少ないし…
0712It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 12:13:26.66
高卒やら専門卒やらでi5いるのに博士でi4ってどうなってんの、この会社。。
0713It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 12:23:16.64
博士なんて実務ができる・できないに全く価値ないからね。
むしろ、めんどくさいプライドだけ高いから扱いにくい
0714It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 12:31:09.17
そんなんだから落ちぶれるんだわこの会社
価値が分からないやつばっかりだから
0715It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 12:41:36.49
トヨタは17万かよ。
0716It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 13:00:46.16
>>712
博士君は専門以外はからっきしだしね。
基本常識が欠落しているので民間企業には来ない方が良い。
0717It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 13:10:45.46
実は過剰な逆コンプが問題なのよね
ERの質の向上には貢献してくれるから
そっとしておいてやれと
0718It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 13:48:38.55
>>715
めちゃくちゃいいよね。17万円
40時間相当と十分な時間の見込み。
これだけで年間200万超
しかもさ、見込み残業代なのに見込み分を
超える部分にはちゃんと別途支払ってくれるという

何処かの会社は20時間ほど(2時間/日ほどの)の
見込みでしかも超えた分はもう関係ないという

この差だよ
0719It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 14:40:20.39
>>716
それ全然違うw
日本は悪平等で学歴=受けた教育の質を気にしないから駄目なんだ。
専門的な知識がろくにないのに聞きかじりでエンジニアになれたつもりのテクニシャンが技術部門のマネージャとかやってる。
エンジニアレベルの基礎教育受けて無くて前例踏襲と人員管理程度の能力しかないから技術課題を解決できない。
そのくせ専門知識のある人に教えを乞おうとしない。部下にたまたま使えそうなのがいればイイけど大抵は育成も出来ない。
それじゃ競合に遅れを取るのは当たり前なわけで。
日本国内の工場は特にメチャクチャ。海外のほうがまだキッチリしている。
0720It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 15:13:04.26
博士に見合うアウトプットってなに?
0721It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 15:47:43.13
会議5分前に終われとかいうのにきっちり18時で帰ろうとすると「帰るの早いね」って言われる
エキスパだと生活残業ならないのにみんな何時に帰ってんの
0723It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 16:02:36.40
>>718
そうなのか、想像できないほどすごい高待遇だな。
流石としか言いようがない。
0724It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 16:21:01.88
ちょっと調べ物で40年前の新聞を見たんだが,
家庭用ビデオが出始めで,定価50万円。
ステレオが三種の神器でテレビだって20〜30万した時代。
この頃のソニーなら待遇よかった。

それから20年後の90年代後半、ソニーの凋落は誰の目にも明らかだった。
凋落したかつての人気企業に入れるから入ったおまいらの阿鼻叫喚も必然。

自動車もあと10年たてば国内市場は大幅に縮小するよ。
0725It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 16:54:46.54
>>724
おい
そのころは初任給は15万円なかった時代
年功序列で昇給も遅かったんだよ
ステレオを分割払いでなんとか買えた感じだ
0727It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 17:07:50.70
>>718
つか、トヨタが別格すぎるだけでソニーの12万も凄いよ
他社の裁量手当なんて一桁だよw
0728It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 17:12:22.76
本当はトヨタに行きたかったけど、無理だからソニーに来た奴いるだろ?
0729It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 17:13:48.42
>>712
職場で理屈ばかりで要求されている実務をこなしていないパターンでしょうね。それだとi4になります。
実務をこなした上で理屈を言っているとi6になります。
0730It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 17:14:41.54
>>720

博士しか相手にされない欧米、博士を必要としていない日本
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/032700107/050800006/

この世にないものをあらしめる研究

根岸 数年前に、デュポン(米国を代表する総合化学会社)の本社に行って本当に驚きました。
まず、デラウェア州ウィルミントンのとてつもなく大きな建屋に、ものすごい数の研究員がいるわけです。
ざっと1000人近いその人たちが助手ではなく研究員なんです。
そのスケール、そしてその研究員がみんな博士号を持っていると聞いたときは、びっくり仰天しました。

経営方針そのものが、研究を通してビジネスになることを発見し、自分のところで当てるんだ、ということなんですね。
デュポンが当てなかったら、他は当てられないかもしれない。

山口 私はなぜ日本社会では博士を不要だと思っているのかなとずっと考えてきました。博士って何をするのか。
博士は要するに研究をします。では研究とは何かというと、この世の誰も見つけてないことを見つけることです。
あるいはこの世にないものをあらしめることです。
それこそが、幸せな社会をつくるんだ、だからイノベーションを起こすんだという確固たるビジョンが、アメリカや
ヨーロッパの社会にはあったのだと思うんです。

根岸 確かにありましたね。

山口 一方、日本社会では、いやいや、イノベーションとはそうした発見や創造、すなわち私が言うところの
創発からは生まれないと考えているのではないでしょうか。
日本は一生懸命に海外のまねをして、それを自分たちで改善していく、という姿勢がずっと身に付いている。
そのため、発明や発見のために研究をする博士を必要としていないのかな、という気がしてならないんですよ。
0731It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 17:28:16.97
初任給は10万ちょっとかな
んで40年前に入った人たちは10年前に5000万以上割り増しして追い出されたろ
0733It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 17:44:09.86
>>712
今一度7ファクターの表を見直して見たら?
自分が全てI5のレベルにあるかどうか確認して見ると良い。
0734It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 18:00:56.24
また7ファクター厨が登場w 今のJG制度は失敗しているから意味が無いですね。

前から言ってるけど、M6の下の低級管理職グレードを設けるべきでしょう。
エンジニア要素に欠ける文系がi4i5を通るのはおかしい。
M落ちがi5i6に横滑りというのもおかしい。
エンジニア的には大したこと無くても人員管理させるためにi4i5に留まらせるのもおかしい。

結局技術職と管理職を分離できてない半端な制度にしているのが歪を産んでいる。
低級マネジメントのグレードを設けるだけでエンジニアとマネジメントを明確に分離できてスッキリする。
JGでそうするはずだったのに何故こんな中途半端になっているのか。
制度設計が甘いからでしょう。
0735It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 18:11:51.89
M4でええやんな
0740It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 18:44:48.59
>>734
何を言おうが今の制度はそうなのだからまずは自分が上のグレードになる基準を満たしているか
確認してみたらと。その上で上長と話をする事だな。
0741It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 18:47:54.70
無能が無能を評価してんだ
むちゃくちゃだがそれがソニー
0743It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 20:26:27.36
分かってるなら&#22169;みつけよ
狼は生きろ豚は
0744It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 20:31:25.54
>>712
転籍してきた口で、ここでの実績0なのでi4評価は当然なんですが、
サービス残業100hとか若さだけが取り柄の実務?で頑張ってきてる同年代i5をみるとなんだかなぁと。 基本常識がないとかw
30代で部長とかになってる人はバックグランドとか実力も申し分ないソニーらしいスマートな人なので安心はしてますが…
実力次第というのは仰るとおりですね
0746It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 21:01:08.09
日程を適当に組んだ者が評価され、その実務をやる者は評価されない
手を動かしたもん負けよ
0747It's@名無しさん垢版2017/10/15(日) 21:44:36.01
そだな、夢目標だけぶち上げて、あとはよろしく。ぶちあげた人はぶちあげるだけで評価される。現場は疲弊し、弱っていく。
0748It's@名無しさん垢版2017/10/16(月) 07:20:36.83
村田製作所、ソニーの工場取得 スマホ高機能部品を増産
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO22278740U7A011C1MM8000/
村田製作所はソニーから石川県にある部品工場を取得する。スマートフォン(スマホ)に搭載する高機能基板の新工場として使い、全体の生産能力を2018年春に16年度比で2倍強に増やす。
工場取得後の設備投資を含めた総投資額は300億〜400億円。米アップルのiPhoneなどスマホの薄型化に対応する独自性の高い高機能部品を増産し、高収益の維持につなげたい考えだ。

ソニーのカメラ向け配線基板を手掛けていた旧根上工場(石川県能美市)を取得する。ソニーは14年に生産を休止し、半導体組み立てのジェイデバイス(大分県臼杵市)に建物を貸与していた。
同社も半導体の生産を移管し、撤退したことから村田製が取得する。村田製は独自に開発した樹脂多層基板を生産する。
スマホに使う基板は回路の役割を果たし、汎用的な製品は台湾などに大手メーカーがある。村田製はフィルム状の樹脂を積層する独自の技術を使うことで狭いスマホの内部に搭載しやすくした。
隙間にはわせるように置いたり、折り紙のように曲げたりできる。
スマホは機能が飛躍的に向上する一方、薄くなるほど多くの部品を実装するのが難しくなっている。電子部品は性能向上と同時に小型化が欠かせない。場所を多く取らない樹脂多層基板は、
薄型化が進み、デザインも変化するスマホやタブレット端末への採用が広がると村田製は見ている。
0749It's@名無しさん垢版2017/10/16(月) 09:02:11.03
>>713
まあ、使う側のレベルが低いから使いにくいよな。
優秀な人は優秀な上司の下でしか育たない。
0750It's@名無しさん垢版2017/10/16(月) 09:16:42.71
いまだに成果じゃなくて労働時間で不平を言うヤツが多いからな@TV
0751It's@名無しさん垢版2017/10/16(月) 10:50:11.97
残業は世界のどこでもありえるけど、わざわざ長時間残業してやってることが、全く相手に伝わってない英語会議とかだから笑えるよな
会議やったことによる成果への貢献度を定量評価しないのかな
まあ無駄なことこれだけやっても潰れもしない大企業なんだから良い会社ってことだ
0752It's@名無しさん垢版2017/10/16(月) 12:05:38.08
>>727
トヨタはみなし超えた分は追加で支払われる。
ソニーは20時間分のみなしで無限に働かされる
0753It's@名無しさん垢版2017/10/16(月) 12:33:29.63
>>727
凄くねーww
月20時間分って1日たったの1時間分だけなんだが
簡単に超えるし超えても1円も出ない
0756It's@名無しさん垢版2017/10/16(月) 18:04:00.25
>>722
午前中は自己啓発、18時までは仕事、22時まではネットサーフィン。
定時まできっちり仕事やって帰るやつより評価はよくなる。
0757It's@名無しさん垢版2017/10/16(月) 21:01:13.96
>>752
ソニーのエキスパート制度は定額使い放題プランだしな。
効率を上げて20時間に抑えたとしても仕事が更に振って来る。
結局は倍はタダ働きになる。
0759It's@名無しさん垢版2017/10/16(月) 21:07:45.35
残業で評価しないと言ったマネジメント、残業多い人には「大丈夫?」と言い
残業少ない人には「もっといけるでさょ?」と言う
0760It's@名無しさん垢版2017/10/16(月) 21:08:29.62
エキスパート制度はJG制度以上に崩壊してると思う
0761It's@名無しさん垢版2017/10/16(月) 21:24:20.70
このスレだと20時間分とか言ってるけど、i4上限基本給だと、残業単価が3500円くらいじゃねーの?
んで、エキスパ手当ては10万とかなんだろ? 計算合わねー。
0762It's@名無しさん垢版2017/10/16(月) 23:06:10.72
>>761
残業の時給は休日出勤や22時以降の残業時給は違うので、そういったものも考慮しているのでは??
0764It's@名無しさん垢版2017/10/17(火) 00:26:52.16
>>758
> -- : 4Kテレビも低価格商品が投入され、液晶テレビと同じように価格競争に巻き込まれる、という見方もあります。また、テレビ用の有機ELパネルを供給できる会社は韓国のLGディスプレーしかなく、調達に不安が生じる可能性もあります。

> 高木:どこからパネルを買っているかは言えませんが(笑)、有機EL市場が構造的に液晶テレビと同じようになるとは思っていません。当面、供給不安はないと思いますし、万が一制限されたらされたなりの商売の仕方があると思っています。

"どこからパネルを買っているかは言えませんが(笑)"
0767It's@名無しさん垢版2017/10/17(火) 01:03:25.00
ありがとうございますありがとうございますありがとうございますありがとうございますありがとうございます
0768It's@名無しさん垢版2017/10/17(火) 10:06:25.20
休日出勤を月2回しておけばそれだけで10万、年120万ほど上乗せ可能
0770It's@名無しさん垢版2017/10/17(火) 10:36:11.13
生活残業ならぬ生活休出ってか
0773It's@名無しさん垢版2017/10/17(火) 17:13:16.01
ttp://www.sonymobile.co.jp/product/smartproducts/g1209/img/banner_experience.jpg
ttp://www.sonymobile.co.jp/product/smartproducts/g1209/img/main01.jpg

こんなやつと会話しても楽しくないよw
0774It's@名無しさん垢版2017/10/17(火) 17:17:15.71
Xperia Hello! の発売日は11月18日、市場想定価格 15万円前後。
0775It's@名無しさん垢版2017/10/17(火) 20:21:33.74
こりゃロボ再参入とかいうのも期待できない
5000億達成した後が厳しそう
0778It's@名無しさん垢版2017/10/17(火) 22:18:55.07
15万!?
桁間違えてね?
0779It's@名無しさん垢版2017/10/17(火) 22:21:23.63
客なめとんか?
0780It's@名無しさん垢版2017/10/17(火) 22:30:05.31
こんなゴミ作ってなにが楽しんだろうね
0781It's@名無しさん垢版2017/10/17(火) 22:31:12.88
ソニーデザイン

ttp://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1086/357/xh301_o.jpg
0782It's@名無しさん垢版2017/10/17(火) 22:35:22.69
>>780
給料あげるため。
商品作って部や課やチームを創出しないとポストが無い。
ポストが無ければ役割給は上がらない
逆に言えばポストにさえ付けば無能でも上がる
0784It's@名無しさん垢版2017/10/17(火) 22:39:58.18
着せ替え衣装の無理矢理感がすごいw
0785It's@名無しさん垢版2017/10/17(火) 23:06:34.25
@事業うまく行かなくても事業部長である間は高給が保証される。
A会社のイメージ戦略。
BソニーでAIって何やるの?と問われて困った連中の苦肉の策。
0786It's@名無しさん垢版2017/10/17(火) 23:38:43.18
すげー! さすがはイッチャソニー!!
第2世代はアロマ搭載だな
0788It's@名無しさん垢版2017/10/18(水) 00:52:12.27
ムチャな納期で工場に作らせて
売れなかったら工場のせいにするんですね
わかります
0792It's@名無しさん垢版2017/10/18(水) 06:34:55.87
ちょっと見た目のいい女にたぶらかされて、アッシーメッシー状態で振り回されるのと変わらないんではないのかな
身をとれ、目を覚ませよ
0794It's@名無しさん垢版2017/10/18(水) 09:02:56.39
Google Home 14000円
Xperia Hello! 150000円

さて、あなたならどっちを買う?
0796It's@名無しさん垢版2017/10/18(水) 09:57:28.57
>>788
ムチャな仕様で開発させて
売れなかったら設計のせいにするんですね
わかります
0797It's@名無しさん垢版2017/10/18(水) 10:18:30.82
市場の覇者はGoogleに決まっている
市場の道化師になるのがソニー
笑いものになり、そして負け犬となる
0800It's@名無しさん垢版2017/10/18(水) 16:56:54.14
評価されねーよw
奢るなw
0801It's@名無しさん垢版2017/10/18(水) 18:51:40.04
>>781
パナのweb監視カメラと中華スマホとペットボトルについてくるリラックマのボトルカバーがあればできそうだな(笑)
0804It's@名無しさん垢版2017/10/18(水) 22:12:55.48
>>742
え?きみたちそういう意見したことないの?
どんだけ奴隷なの? いろんな機会に意見してるよw
そういうパイプ無いなら仕方ないけどw
社長が媚び売ってまわってる時に勇んで発言した人はいなかったの?
みんな自分の売り込みに必死だっただけかなw
0808It's@名無しさん垢版2017/10/18(水) 23:36:59.46
お前らそんなことより年末の固定ボーナスで何買う?
新卒1年目の初めての冬のボーナスと同額ぐらいになった今
この額を見るたびに新卒の冬を思い出して若返った気持ちになるんだが
0810It's@名無しさん垢版2017/10/19(木) 00:10:49.43
台風63号です。
ROMしてましたが、元カノがHelloを欲しいとうるさいのでペット代わりに買ってやろうかと思います。確認ですが、これと、先日の日経の新しいロボットは別件なのでしょうか。この後、もっとペットっぽいのが出てきたら困るので教えてください。
あ、個人的には、これを企画した奴はクビで良いと思いますよ!
台風21号が近づいてくるので、来週休みたい人は今のうちにメー書いておきましょうね(^^)v
0812It's@名無しさん垢版2017/10/19(木) 00:33:31.56
なんかよく分かってないやつが吠えてるけど、JGなんてソニーオリジナルな要素なんか全くなくて、
今時の経営学の教科書にそのまんま載ってるような制度だぞw

この間放送大学の経営学の講座観てたら人事制度の例で出てきたのがそのまんまだったわw
ああここからパクった・・・というかコンサルに丸投げして教科書丸写しが返ってきたのかと理解したw

私が制度を考えました、とかいうインタビューあったけど、実際にやったのは外注管理とか社内の段取り程度だよw
0813It's@名無しさん垢版2017/10/19(木) 00:36:05.77
>>809
弊社のボーナスではれくしゃすは買えません
0814It's@名無しさん垢版2017/10/19(木) 00:44:24.09
>>812
おまえもよくわかってないようだが、JGなんてのは手段でありただの口実であって
単に老人を減らしたい、ポストを減らしたい、人件費を減らしたい、自分から
やめてくれるように仕向けたい、居座られても自動的に給料が下がるようにしたい
と言う目的に教科書丸写しの典型的なJGがぴったりくるから採用してるんじゃん。
そしてそれはJGを採用してるどこの企業でも言える話

だが、まだまだ甘いよな
i5まではほぼ年齢級で普通に今まで通りなのがいただけない。
ここだけは昔のグレード制のままで結局JGはMからじゃん
JGを歌うからにはちゃんとi5までしっかりと目にわかるポストを
出すべきだし数も決めるべき。
0816It's@名無しさん垢版2017/10/19(木) 01:29:51.56
肥大化したなんちゃって管理職とその予備軍を散らすのが、この制度の目的。
バブル入社の社員が消える頃には経営陣もチェンジしてるから、数年先を見据えて、たち位置を考えておくと良いかもな。
0817It's@名無しさん垢版2017/10/19(木) 02:45:16.44
>>814
もちろん大学講座でそういう高齢社員排除の憲法違反の目的なんていうわけないw
具体的な方法はそのまんまこぴーだよw グレード生とかグレード内のレンジとか
レンジの上がり下がりとかそのまんま、今の人事企画のやってることだよw
0818It's@名無しさん垢版2017/10/19(木) 03:53:07.19
まぁ、この制度は良いんじゃない?
高齢の仕事できない、仕事しない社員どもが早くいなくなれば良いのに
0819It's@名無しさん垢版2017/10/19(木) 06:19:47.81
実際には出来る人から、辞めてしまうよ!
後には他社に行けない人ばかり残る。
0821It's@名無しさん垢版2017/10/19(木) 11:58:04.95
いいと思うよ。
40超えたら知らんけど。
0822It's@名無しさん垢版2017/10/19(木) 12:50:40.39
>>815
ほんとこれ
0826It's@名無しさん垢版2017/10/19(木) 20:32:32.38
株運用で毎月の利益が冬のボーナスと同じぐらいあるからあまりお金には困らない
毎月安定的に100万超えるようになればi4で充分になれそう
0827It's@名無しさん垢版2017/10/19(木) 22:00:32.88
同じパターンでずっと儲けることは難しい。
ある時、あれ、おかしいな、ってなる。そして、損失続く。
一定額儲けられると思ったら大間違い。
しかし、それを乗り越えたら大火傷しなくなり一定の収入見込める。
俺はあまり投資センスないせいか、20年かかった。
今や、会社はリスクヘッジでしかない。
0829It's@名無しさん垢版2017/10/19(木) 22:09:26.21
俺は15年やったけど、投資向いてなくて諦めた。株では1000万くらい負けて、その他の財テクで何とか1000万近くプラス。
差し引き0だけど、労力やかけた時間、精神的苦痛や税金とか、正直後悔しかない。投資に向かない性格なんだと、若いうちに気づけば良かった。
0835It's@名無しさん垢版2017/10/20(金) 00:41:43.75
>>817
商品の多くがコピーだらけなのだからそういうものだろう。
コピーが悪いのではなく、それなりのコピーができることが評価指標だから。
0836It's@名無しさん垢版2017/10/20(金) 00:56:05.76
>>833
なんでズーズー弁なの?
0837It's@名無しさん垢版2017/10/20(金) 00:56:10.65
>>833
なんでズーズー弁なの?
0838It's@名無しさん垢版2017/10/20(金) 08:00:33.63
ハピキラ 
只今、MXテレビでバイト中
0840It's@名無しさん垢版2017/10/20(金) 18:20:28.06
自演乙
0841It's@名無しさん垢版2017/10/20(金) 18:20:32.43
>>839
ttp://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1701/07/kh_170106capy01.jpg
ttp://i.ytimg.com/vi/Q9BScKfM_Mo/maxresdefault.jpg
0842It's@名無しさん垢版2017/10/20(金) 18:22:49.29
>>839
はあ?
0844It's@名無しさん垢版2017/10/20(金) 19:24:12.54
美人だったら、こんなに叩かれてねえよ。カピカピさん。
0845It's@名無しさん垢版2017/10/20(金) 20:23:53.09
>>844
美人だから叩かれてんだろww
金もあるし能力もある
人望も厚い
この子とやれる男がうらやまだ
0846It's@名無しさん垢版2017/10/20(金) 20:34:21.91
>>845
釣られないクマー
0847It's@名無しさん垢版2017/10/20(金) 21:31:41.59
これがソニーの顔だとすれば、お似合いジャマイカ
0849It's@名無しさん垢版2017/10/20(金) 21:43:32.26
マジで同じ職場で働きたいなー
0851It's@名無しさん垢版2017/10/20(金) 22:05:31.10
次は写真集かな
0852It's@名無しさん垢版2017/10/20(金) 23:21:37.01
>848
お前の目はおかしくないか?
何をどうしたら石原さとみ級になるのよ。
顔認証の性能低すぎ!
もしかして若い女の子は、皆同じに見える?
AKBのメンバーの区別がつく?
0853It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 00:05:25.08
>>852
おまえ実物見たことないからだろ
現物みたらわかるけど
確実に石原さとみ級
0854It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 01:01:56.76
あの透明感がたまらないよな
0855It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 01:20:17.49
>>852
どう見ても釣りだろw
優しいな、お前
0856It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 01:21:08.49
>>853
猫背と腕くんでるのしか見たこと無いとだけ言うとくわ
0857It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 01:37:04.55
まえに13Fのエスカレーター近くの窓際でパソコン弄っとったで。
自分の席ないんけ?
0859It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 06:13:26.20
この子前面に出してると言うことは、ソニーは大手を振って副業OKと言うことだよな。
給料減り続けて子供の教育費も捻出できないから定時あがりでバイトでもすっかな
0861It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 10:36:40.67
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ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01MQLTE1W/
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61ZZb-q6J0L._SL1000_.jpg

アロマスティックの次はこれだな
0863It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 17:58:09.45
ここは誉め殺しスレか?

そんなら俺も。。。。
石原さとみというより、新垣結衣じゃねーか?
0865It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 18:17:57.84
鼻フックの人?
あと目の周りが真っ黒な人ってノーメイクだと・・・
0867It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 20:01:04.58
投資で年収並みに稼いでいるのに会社にしがみつこうとしている不思議
0869It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 20:07:46.37
>>863
ガッキーみたいに痩せてないしラインも違うな
やはり石原さとみかと。
ふくよかで豊満で傲慢
0870It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 20:08:15.50
>>854
たまらない
彼氏たくさんいそうだよね
モテそう
0871It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 20:09:54.24
>>865
実物みてみ
超絶可愛いから 声も可愛いよ
一緒にミーティングルームいるといい香りがするし
フレアフレグランスみたいに
0872It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 20:10:43.82
>>866
それ写真でそう見えるからだよ
じつぶつよすぎえるが
0873It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 20:16:30.23
最近サラダバー面白いこと言わないな
つまんねー
0874It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 20:25:46.56
パキキラの名前ってなんだろうね
本名が知りたい
0875It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 20:31:24.17
田島さんと付き合ってないよな?
人気者な美男美女同士で
0877It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 20:37:17.61
>>875
いやー、彼女ならもうっと上流の男とつきあうでしょ
最低年収は億越え、資産も億越えの人しか付き合わないと思うわ
0878It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 20:38:04.65
>>876
だからそんな細くないって。
社員なら適当に仕事作ってあってみろ
香りがすごいいいぞ
0879It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 20:58:08.12
それニオイじゃね。
0880It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 21:12:06.20
13階だな。
今度行ってみる。
ちなみに俺は厚木だ。
時々本社行くからその時ね。
香りって、結局使ってる化粧品の匂いだろ。
0881It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 21:13:55.27
つか、役員を除いて今一番有名なソニー女子社員なんじゃないの
今一番有名なソニー男子社員はwenaの人かな?
他に今、名物社員っていたかな?
0884It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 21:35:15.18
>>882
香りね。匂いじゃなくて。
フレアフレグランスのCMみたことないか?
ああ言う感じ
0885It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 21:42:03.32
>>883
男は無理じゃ
今必要なのはパキキラさんみたいな美人さん
本名知りたいな
0886It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 22:01:17.49
刃牙吉良?
0887It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 22:08:53.34
吉良上野介、かもしれないね
その生まれ変わりか。
容姿端麗、性格温厚、人望聡明、相転移、天真爛漫に
青天の霹靂。可愛いは正義ですね
0888It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 22:27:55.60
ちなみにパキキラさんはm7
オマイラはi4
つまり、奴隷www
0889It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 23:18:35.95
社外への影響度を考えると6や7でも妥当でしょ
どんなに優秀だと思っていても周囲に影響を与えられない人は万年ヒラの小間使いだよ
0891It's@名無しさん垢版2017/10/21(土) 23:49:20.08
アハアハ言ってた脳学芸人のオッサンと同じ芸能枠だからな。
一般社員のオマエラが自分と比較して云々言うこと自体が無意味
0892It's@名無しさん垢版2017/10/22(日) 00:13:03.06
社員の副業の道を切り開いてくれたという意味ではハピキラちゃんは功労者だと思う。
制度あってもなんだかんだで使えないのが普通だから。
彼女の例を出せば会社はめったな事では断れないはず。
いや、むしろ会社は副業を推奨してると解釈すべし
0893It's@名無しさん垢版2017/10/22(日) 00:32:41.39
ソニー社員だけど
もともと内職やってた女子を
中途で連れてきただけだからなw

ウサインボルトを中途で雇って
ソニー社員は全員9秒台で走れると言ってるような詐欺だよw
0894It's@名無しさん垢版2017/10/22(日) 00:48:11.58
>>891
でもあの人はソニーであることを一切アピールしてないと思うけど
あの人がソニーグループの社員だって知らない人の方が多いんじゃないかな
正直俺も知らなかった
0895It's@名無しさん垢版2017/10/22(日) 01:44:46.30
>>894
プロフィールに必ず「ソニー社員」って書かれる。
そのために雇われてる。
今時のマーケティングはそんなもんだろ。
そんな寝ぼけたこと言ってんなよw 
昭和時代のおっさんですか?w
0898名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 07:27:23.66
>>895
うーん、テレビでたまに見かけるけどソニー社員って紹介されるのは見たことないな
彼のTwitterのプロフにもブログのトップにもソニーの文字は無い
自分の名前の方がブランド力があるでしょ
0899名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 08:16:36.34
ここにいる大多数は、ソニーの看板が一番上にあるけど、彼女の場合は沢山ある看板の一つなんだよ。

そこの違いはしっかり認識した方が良いと思うな。
0900名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 08:42:05.62
技術者よりも良い待遇の口八丁手八丁
俺はやってられない
ブランドとか看板とかでしょっぱくてもやっていけるなら良いんじゃない
普通の技術者ならこれ凄いのができた、という体験の時に興奮を味わえるものをわざわざ捨てるとは信じられない
俺は時折興奮してそそり立ったものだがね
0901名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 08:48:31.89
自分で事業を立ち上げて経産省の委員までやってるスーパーウーマンでしょ
ここの奴らとは月とスッポンだよ
パッケージビジネスなんて馬鹿にする奴もいるけどここの奴らはそれすらできないと思う
若さや女性であることなど自分の武器を最大限に有効に使える人ってほとんどいないよね
良い大学出ても使われるだけで人生終わり
何のために生まれてきたのやら
0902名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 09:09:57.56
結構です(^ ^)
0903名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 09:27:24.53
じゃあ副業みんながみんなできるかと言えばそうじゃないからな。
1日15分会社にいればいいという画期的なエキスパート制度と同じで実質的に利用を禁止される。
会社というのは献身的な社畜によって成り立つものだ。
ソニーの表向きの顔と内部実態はほんとひどすぎるぐらいに違う
0906名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 10:30:01.93
褒められるために仕事してちゃダメですか? モチベーションについて考える
ttps://wotopi.jp/archives/62315
今回は、「ローコストでハイパーハッピー」をコンセプトに「自由な働きかた」の極致を体現するハピキラFACTORY代表で、SONY社員でもある正能茉優(しょうのう・まゆ)さんが、「ウートピ働きかた改革・有識者会議」のゲスト。

鈴木:第1回の「社畜OLとハピキラ社員の遭遇」、第2回の「がんばるって何だ?」と話を伺ってきて、正能さんの働きかたの根本には「ハッピー」があることが見えてきました。
最終回は、その「ハッピーって何だ?」というテーマで話していきたいと思います。
正能:そう、大事なのはハッピー。みんな、ハッピーなことが大事。私、先日ちょうど26歳になったところなんですが、私たちの世代は案外保守的だったりするんです。仕事云々ではなく、普通に結婚していいママになりたいな
って女の子も、実は結構います。私も「そういうのもいいな」って思ったりすることもありますし。

正能:働きかたとか生きかたの話をしていると、「今の仕事がイヤだ、会社がイヤだ」みたいな話ってよく聞くじゃないですか。そういう話をしていると、次に飛んでくるのは「じゃあ、何やりたいの?」っていう質問だと思うんです。
海野P:そうそう、私もこれまで死ぬほど聞かれてきた質問です。
正能:でも、「じゃあ、何やりたいの?」って聞かれて答えられる人なんか、いないと思うんです。答えられるなら、もうやってるし。
海野P:そうそう!
正能:そういう時にどうするか? 私は「やりたいこと」は結果として見つけるしかないと思うんです。だって、今、自分の目の前にあるのは、「明確にやりたくないこと」と「それ以外」の2つだけだから、
「やりたいこと」を見つけるには、「明確にやりたくないこと以外のこと」を順番に試していくしかないんです。

鈴木:確かに、「こうあるべき」みたいな理想とか、そういうものが全然ないですね。
正能:理想はないですね。夢とか目標とかも聞かれるとすごく困ります。ハピキラFACTORYも事業目標とかないですし。売上は増えても減ってもいいかな。増えたら増えたで嬉しいけど、基本はこのままのサイズ感でビジネスを続けたい。
0908名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 10:34:00.39
「がんばるって、社会悪」 社畜OLとハピキラ社員が“努力”について考える
ttps://wotopi.jp/archives/61865
正能:「がんばることが社会悪」とは、正確には、苦手なことをがんばるのは短期的にはコストだということ。例えば、私は英語が一切しゃべれないんです。でも、ソニーという会社では、日本以外の会社とのやりとりも多い。
「じゃあ、拙い英語で無理やりコミュニケーションをとるべきか?」っていうと、短期的にみると、それはおそらくNO。私の時給を考えると、英語の苦手な私が、英語で無理やりやりとりをするのは、コストでしかない。
だったら、そこは得意な人にお願いして、自分は別の得意なことに取り組んだほうがいいと判断します。
鈴木:つまり正能さんにとって「がんばらなきゃいけないこと=自分に適性のないこと」なんですね。がんばらずにできることをやったほうが、社会のためにも、会社のためにもなる、と。
正能:そう、まさに。

正能:がんばりたいなら、がんばればいい。だって、「がんばる」って一つのコンテンツだから、プレイだから。がんばりたい時にがんばるのは楽しいもん。ハッピーならいいと思う! だって、海野さんが楽しくがんばってるのと、
私が家で楽しくネットフリックス見てるのは、ハッピー度一緒だもん。
海野P:ですよね(そ、そ、そ、そうなのか?)。
鈴木:なるほど、海野Pはがんばるプレイ中なのね! ちなみに「がんばること」と「結果を出すこと」は関係あると思いますか?
正能:うーん、結果を出すために戦略的にがんばるなら関係あると思います。でも、私の場合は、あまり結びついていないかな。私は、学生時代、ハンドボール部だったんですが、吐きながらがんばって練習してたのは、
強豪校に勝つためじゃない。勝てないのは最初からわかってたけど、ただ友達とがんばりたかったから、がんばった。それが楽しかったんです。プレイというのは、そういうことです。
0909名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 10:37:58.53
社畜OLがついに見つけた「心から嫉妬できるワークスタイル」
ttps://wotopi.jp/archives/61607

鈴木:また戦略を練ったんですね。

正能:はい(笑)。女子大生社長が、オンリーワンの存在なのかと言えば、そうじゃない。だったら「◯◯なのに、社長」という文脈に自分を乗せられたらオンリーワンになれるんじゃないかなって。それで就職することにしたんです。

鈴木:その◯◯に当たる部分が今は「SONYの社員」なんですね。

海野P:そこまで戦略的に考えて就活する学生いるんだー!

正能:どうしたら楽しくできるかなって考えるのが好きなんです。考えるだけなら、しんどくないから。でも、実際にしんどいことをやるのがイヤ。しんどいことを無理やり続けるのは、もっとイヤ。
だから、それを避けるためにどうすればいいんだろう?楽しいことをするにはどうしよう?っていつも考えてるんです。
0910名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 10:48:19.83
ソニーのパラレルキャリア女子、次の夢は「秋元康」
ttps://newswitch.jp/p/9926

ソニー社員と、カワイイを切り口に地方を活性化するハピキラFACTORY社長の顔を持つ正能茉優さんに話を聞いた。
―今後の夢は?
「ソニーでは、0から自分が関わったモノや体験を世界中に売りたいです。昨年ソニーに転職するまでは、身近な物事が中心でしたが、ソニーは良くも悪くもグローバルが前提です。だからこそ、世界中に届けることができます」

「ハピキラでは、秋元康さんのようになりたいです。私が表に立って活動するAKB48でしたが、これからは何かを始めたい女子高生や大学生の女の子と一緒に地方を元気にするプロデューサーになれたらいいと思います。
これを狙ったプログラムを、御茶の水美術専門学校などと始めています」
0912名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:24:45.20
なんだかんだいってカピパラさん美人で可愛すぎ 大好き
0913名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:30:12.78
しっとりであんおおめの とうじつでも すくなければいいかなで
0914名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:37:17.35
>>909
踏み台というか装飾にお前らのブランドが使われてるやんw
0918It's@名無しさん垢版2017/10/22(日) 20:32:27.51
>>916
おいおい、お前らホントに社員か?
智といったら設立趣意書と経営の美学が規定演技だろ。
0919It's@名無しさん垢版2017/10/22(日) 21:11:41.23
台風63号です。
明日は台風で乱れた電車に乗って、会社行きたくないですよね。休みますメールの準備はあ早めに!
0921It's@名無しさん垢版2017/10/22(日) 21:31:32.45
ハピキラよりも生え抜きの20代課長のwenaの人はきちんとm6になって年収1000万超えてるの?
0925It's@名無しさん垢版2017/10/22(日) 22:16:00.03
大企業に寄生して安定収入を得ながら起業に精を出す
そんな連中と仕事したくない
かなりまじで あとから来たほうが出ていけよ
0926It's@名無しさん垢版2017/10/22(日) 22:44:19.54
>>922
台風63号です。
想像していた以上にとてもホワイトな会社なので、ある意味ソニー以上にこういう時は休み易いですね。電車動いていても無理するな、とか。
0927It's@名無しさん垢版2017/10/22(日) 22:45:56.90
>>925
心配しなくてもお前など相手にされない
0933It's@名無しさん垢版2017/10/23(月) 03:53:35.48
早く寝ないと起きられないぞ。
選挙も大勢は決まったし、朝からお仕事頑張りましょう
0934It's@名無しさん垢版2017/10/23(月) 06:37:21.01
行くしかないな
0936It's@名無しさん垢版2017/10/23(月) 07:48:20.00
>>935
正能:どうしたら楽しくできるかなって考えるのが好きなんです。考えるだけなら、しんどくないから。でも、実際にしんどいことをやるのがイヤ。しんどいことを無理やり続けるのは、もっとイヤ。
だから、それを避けるためにどうすればいいんだろう?楽しいことをするにはどうしよう?っていつも考えてるんです。
0937It's@名無しさん垢版2017/10/23(月) 07:53:25.61
上司にゴマするより株の方が有意義やん?
0939It's@名無しさん垢版2017/10/23(月) 08:55:12.26
>>936
楽しい仕事にチャレンジするように心がけましょう。
待っていてもチャンスはないです。
0940It's@名無しさん垢版2017/10/23(月) 09:19:48.59
>>939
正能:「がんばることが社会悪」とは、正確には、苦手なことをがんばるのは短期的にはコストだということ。例えば、私は英語が一切しゃべれないんです。でも、ソニーという会社では、日本以外の会社とのやりとりも多い。
「じゃあ、拙い英語で無理やりコミュニケーションをとるべきか?」っていうと、短期的にみると、それはおそらくNO。私の時給を考えると、英語の苦手な私が、英語で無理やりやりとりをするのは、コストでしかない。
だったら、そこは得意な人にお願いして、自分は別の得意なことに取り組んだほうがいいと判断します。
0942It's@名無しさん垢版2017/10/23(月) 09:46:17.35
>英語の苦手な私が、英語で無理やりやりとりをするのは、コストでしかない。

質問です。ハピキラさんは何が得意ですか?
0943It's@名無しさん垢版2017/10/23(月) 10:00:08.64
>>942
秋元康さんのようになりたいです。私が表に立って活動するAKB48でしたが、これからは何かを始めたい女子高生や大学生の女の子と一緒に地方を元気にするプロデューサーになれたらいいと思います。
これを狙ったプログラムを、御茶の水美術専門学校などと始めています
0944It's@名無しさん垢版2017/10/23(月) 10:17:40.63
>>921
ttps://www.google.co.jp/amp/k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/stapa/1051/075/amp.index.html

必要性から考えればいろいろ察することができる。
0945It's@名無しさん垢版2017/10/23(月) 11:17:37.06
>943
それって本人がやろうとしている事であって、得意ってわけじゃないだろ。
地方も全然元気にならんだろ。
元気に成ったのは自分だけ?
副業と会社生活を、バランス感で両立というワークスタイルの提唱者という事でマスコミに取り上げられてるんだろ。成果物が評価されている訳じゃない。
ちょっと前に流行ったノマドワーカーの安藤美冬みたいなもんだろ。
働き方の提案するだけで、一芸に秀でるものはない。
普通にかんがえたらノマドで、大した仕事ができる訳ない。
時給とか言い出すと、ハピキラさんは何もせず広告塔として働くがよし。
0946It's@名無しさん垢版2017/10/23(月) 15:11:01.07
正能:私の場合、「結果が出なくてもがんばったことでよしとする」のがあまり好きじゃないんです。ある時、上司から「もっと一生懸命働け」って言われたことあって。
で、「一生懸命働いてるんですけど、それを見せるのってダサいと思うんですよね」って返したら、「意味わかんない」って怒られました。

鈴木:でしょうね(笑)。

正能:その時初めて「がんばりすぎることがダサい」という感覚が、上の世代にはないんだなあ、って気づいて。私たちはよく「ゆとり世代」と呼ばれますけど、
本当にゆとってるわけじゃなくて、「ゆとりがある風」に見せるのが好きなだけなんです。実際は水面下で足バタバタさせてる白鳥。でも、それは絶対に見せたくない。
0947It's@名無しさん垢版2017/10/23(月) 15:18:33.00
正能:なるほど。私が気にしているのは、自分の生きかたをコンテンツにしちゃうということは、「仕事をつくる側」じゃなくて「仕事をもらう側」になるということ。それだと、コンテンツとして、消費される立場になっちゃう。

鈴木&海野P:(わかるようなわからないような……でも、何かすごく本質的なことを突いている気はする!)

正能: つまり、40代の先輩からは「ビジネスは自分で生み出すべきだけど、男性と同じようにがんばるのは、なんか違う」という教訓を、30代の先輩からは「女性としての存在をコンテンツとして提供するのも、
なんか違う」という教訓をもらったのが、20代の私たちなんです。
0948It's@名無しさん垢版2017/10/23(月) 17:09:48.39
>>945
だから売る為の切り口を見つける能力とコーディネートするのが得意ってことだろ
立派な能力だよ
0950It's@名無しさん垢版2017/10/23(月) 18:28:50.03
人を使って売る能力じゃね
0952It's@名無しさん垢版2017/10/23(月) 20:10:08.54
こいつは自分単独で売る能力は低い
そこはソニー流と同じだろ
他人を巻き込み動かして儲ける
まあ煽動家だな ソニーに多いタイプ
だからソニーに入社したのはお似合い。幹部に気に入られたのもよく分かる
0953It's@名無しさん垢版2017/10/23(月) 20:17:45.38
サラダバーと対談してほしいな
たぶん水と油だろ
しまけーあたりとは話が合いそう
0954It's@名無しさん垢版2017/10/23(月) 20:23:07.18
典型的なソニータイプだろ
技術わからない、日程管理しかしない自称エンジニアがいい身分もらってるソニーにぴったり

堂々と「私技術わからないんで」と言えるような管理職じゃないとやっていけんぞ
だからハピキラは合ってる
0955It's@名無しさん垢版2017/10/23(月) 20:45:18.22
そんなソニーの製品・サービスは
ごめんなさい。です
0957It's@名無しさん垢版2017/10/23(月) 22:16:03.44
クソ会社
0958It's@名無しさん垢版2017/10/23(月) 22:28:30.29
糞にー
0959It's@名無しさん垢版2017/10/24(火) 13:42:15.26
俺も生き方コンテンツにしたいわ
0961It's@名無しさん垢版2017/10/24(火) 18:07:48.63
ローコストでハイパーハッピー
0962It's@名無しさん垢版2017/10/24(火) 18:32:01.63
オフショアやODMもローコストでハイパーハッピーやろ
まさに最適な人材やん
0963It's@名無しさん垢版2017/10/24(火) 18:43:11.61
オマエら馬鹿か?

ローコストだけを仕事にしているジジイがいる。
ハイパーハッピーだけを追求しているわけわからん部署wがある。

唯一両方を実現するのがハピキラ様だとまだ気づかないのか?
0964It's@名無しさん垢版2017/10/24(火) 18:48:07.48
オフショアねぇ
0965It's@名無しさん垢版2017/10/24(火) 21:14:14.46
ソニトラとかに天下りしてーな
0966It's@名無しさん垢版2017/10/24(火) 22:28:05.76
ソニトラって、まだあるのか。
またの名をソニートラブル。
手配ミス多かったな。
最近は出張は自分で手配してるんで、ソニトラ使わん。
0967It's@名無しさん垢版2017/10/24(火) 23:49:28.85
たまに目についたレポート観てみると全くの素人が仕事しててびっくりするんだけど・・・
そんなの測定値見ただけで何が起きたか一目瞭然だろ?ってことを
カネかけて分析とか一生懸命やって何ヶ月もかけてやっと答えらしきものを見つける。

それ本当の有識者だったら半日で終わってるよってことがかなりある。
専門性も専攻も関係なしに人を充てがってるだけだと競争力なんか持てないのは当たり前だな・・・
0968It's@名無しさん垢版2017/10/25(水) 00:51:13.36
>>966
部外者乙
0970It's@名無しさん垢版2017/10/25(水) 07:58:01.76
部外者がここ来るってキモいね
0971It's@名無しさん垢版2017/10/25(水) 08:04:12.25
>>967
>カネかけて分析とか一生懸命やって何ヶ月もかけてやっと答えらしきものを見つける。
>それ本当の有識者だったら半日で終わってるよってことがかなりある。

オマエは新人から常に最高の効率で仕事できていたのか?

ベテランになってこれやってたらちょっとマズいとは思うけど、こうして無駄と思える金使って経験積んで有識者になっていくんだよ。
0972It's@名無しさん垢版2017/10/25(水) 08:32:27.53
ここに、リストラされた煽り屋いるよね
0973It's@名無しさん垢版2017/10/25(水) 15:31:25.13
まともな会社なら有識者がちょこちょこっとアドバイスして
無駄金使わずに終わらせつつ新人教育するんだけどね
0974It's@名無しさん垢版2017/10/25(水) 15:33:57.38
あ、右のものを左に移して精一杯仕事しましたアピールってのは
いかにもソニーらしくて、それもいいかもな
0975It's@名無しさん垢版2017/10/25(水) 18:31:45.93
あ!?
ハピキラカピパラさんをdisってるの?
あの動物が関わることが付加価値なんだよ
0976It's@名無しさん垢版2017/10/25(水) 20:05:46.28
>>973
そんなことしてたらグレード下がるし。
0977It's@名無しさん垢版2017/10/25(水) 22:02:41.02
>>971
そんな大企業の甘えだ
今時そんな悠長なことやってたら競争に勝てない
もうとっくに結果は出てる
でかい会社だからどこかに有識者が居ると高をくくって
仕事投げあって素人仕事してる連中だらけじゃどうにもならんよ
中小零細なら自分の業務に精通してない先輩上司なんていないけど
でかい会社は誰に聞いてもまともに知らないほうがむしろ普通
試行錯誤しても成長なんかしない
0978It's@名無しさん垢版2017/10/25(水) 22:08:33.98
思い返すと、無駄に金使ったなーって事沢山あるよw
失敗して無駄金使って、学んで行くんじゃないの?

有識者が出しゃばってきて、いきなり正解出されると、どこまでやって良いか身につかない。
俺は目が届く範囲はある程度わざと泳がせるけどな。
0980It's@名無しさん垢版2017/10/25(水) 22:30:21.71
>>978
有識者の答えは古いままで使い物にならないし、
積み重ねた経験はいかされるこもさともなく同じ失敗を繰り返す。
たまに当たった製品があると魑魅魍魎が俺の手柄と自慢しまくる。

初音ミクモデルがうれたとかのアレの自慢話酷かった。さらにサービスが酷くて修理に出すと初音ミク印刷が消えてしまうという。
0981It's@名無しさん垢版2017/10/26(木) 09:14:41.79
メーカーが知らない間に、部品の仕様などがいつのまにか変えられてしまう事態が増えています。
思わぬ危険につながりかねない「サイレントチェンジ」。
その実態を取材しました。ビジネス特集です。https://t.co/BH1MXQR8Xz
http://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2017_1025.html

外注ばっかりして投げてるからソニーは完全に上記事例にハマってるな
不具合だらけだもんな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0982It's@名無しさん垢版2017/10/26(木) 19:13:15.53
>>978
お前の目の届く範囲などたかがしれてる
プロジェクトでアサインされて集まった奴にド素人が紛れていると迷惑なんだよw
そういうのは中小零細でやってくれ 大企業でやるなぼけ
0984It's@名無しさん垢版2017/10/26(木) 22:28:48.74
>>982
まじでおまえの言うとおり。

車輪の再発明(のレベルまでもいってないと思うけど)やらせて、上から見下ろして悦に入ってそうなマネージャー多そうだな。時間の無駄。
0986It's@名無しさん垢版2017/10/27(金) 07:14:15.22
4〜9月、ソニー20年ぶり最高益 
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO22750460W7A021C1MM8000/
ソニーは2017年4〜9月期の営業利益が前年同期比3倍の3000億円弱と20年ぶりに過去最高になったようだ。スマートフォン(スマホ)の部品がけん引する。
伸びが顕著なのはソニーだ。事業の取捨選択やコスト圧縮を進め、主力のエレクトロニクス事業の収益力が回復した。スマホの画像センサーが収益の柱で、高画質の有機ELテレビやデジタル一眼カメラといった家電も世界で販売が好調だ。
18年3月期の営業利益は前期比7割増の5000億円を計画している。通期の計画値を修正するかは精査中とみられるが、株式市場では好調なゲーム事業への期待が高まっている。
0987It's@名無しさん垢版2017/10/27(金) 09:19:51.19
三越伊勢丹が猛烈リストラ、バブル入社組に破格の早期退職金も
ttp://dol.ismcdn.jp/mwimgs/8/a/-/img_8a0e41c134a4bb5dccec622c19a3afcd510358.jpg
退職金は、割増金との合計で最大7000万円程度に上る見通し。きょうび珍しく、すさまじい額だ
0988It's@名無しさん垢版2017/10/27(金) 09:22:51.87
ttp://diamond.jp/articles/-/147202?page=2
在庫は最大90%オフの社員割引きで一斉処分。バブル入社組を破格の退職金で追い出し、郊外店や高級食品スーパーの株式も手放すなど、
杉江俊彦社長率いる三越伊勢丹ホールディングスはなりふり構わずリストラに走るが、将来の百貨店像は見えない。

バブル入社組を狙い撃ち?
早期退職金を5000万円積み増し
 そして来年度からは、バブル期入社の幹部を狙い撃ちにしたような人員削減策も始まる。
 冒頭の写真は、本誌が入手した社内の内部資料だ。三越伊勢丹HDには「ネクストキャリア制度」と呼ばれる早期退職制度が以前からある。「社外に出てチャレンジする人を応援するもので、
 従業員を辞めさせるためのものではない」(杉江社長)というのが建前だ。
 だが、来年度から、従来積み増しがなかった48〜49歳の「ステージA」と呼ばれる部長級の社員に、新たに5000万円の積み増し額が設定されるなど、大幅に“グレードアップ”した。
0989It's@名無しさん垢版2017/10/27(金) 10:10:23.49
結局、バブル期に通常の3倍の学生を採用した
(しかも、3年前に入社した社員の昇給後の給料よりも
はるかに高い初任給で)当時の社長の経営判断ミスが
すべての原因だね。
0990It's@名無しさん垢版2017/10/27(金) 10:24:54.72
>>986
来年のボーナスも過去最高になりそうだね
0993It's@名無しさん垢版2017/10/28(土) 09:47:02.62
>>992
やばいのは固定化されてるi5以下なww
俺らはウマーだからwktk
0994It's@名無しさん垢版2017/10/28(土) 11:03:24.48
冬固定だから夏はすごいことになるんじゃね
4ヶ月とか5ヶ月とか
0995It's@名無しさん垢版2017/10/28(土) 12:08:38.29
夏までの間に先行き不透明になって、いろいろ凍結ってのがよくあるパターン。
昔は年間8ヶ月くらいは普通だったよなぁ
0997It's@名無しさん垢版2017/10/28(土) 12:55:22.78
5000億いけるのが謎だー
0998It's@名無しさん垢版2017/10/28(土) 13:25:12.49
儲かっている実感が無いな。
全然投資しないし溜め込むだけか。
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