Job Grade制度 54スレ目 since 2015年5月
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ジョブ型雇用のユニークなところは、上の職位に空きがない限り昇格しない点かな 同じことしかしてなくとも、成果が出れば上がるし出なければ下がるかもね。
長らくこの会社にいるけど成果って何だろ?? >>6
つまり上司の足を引っ張って蹴落とすか、上司は有能な部下を潰すかが重要。 上司と部下のせめぎ合いで、両方とも潰れて居なくなり、職場は空乏層になるのか? 訳のわからん糞みたいなグループ会社に事務を外注するのやめろよ。この会社のシステムは全般的に糞 年度末になったら普段見かけない人が出てきて、成果成果っていうのなんでなんだろう?役所なの?適当なこと言うと奇麗なパワポになっててびっくり。パワポのない頃はどうしてたの? 一瞬で在庫切れになった?
昨日夕方ころはすでに何もなかった 冷静に考えて欲しいか?AppleWatchの足下にも及ばないだろ いらね定価10万近い時計とか控えめに言ってゴミだろ
割引率に惹かれただけのくっそ哀れな池沼
アマゾンプライムでインターンっていう映画やってるけど今どき時間見るのに時計なんか使わねーんだよ
みんなスマホ 時計と合算で高いだけで。
スピードマスター単体なら安い この客寄せパンダのせいで、毎年毎年「新規事業を提案したいです」みたいな就活生が増えてうんざりしています 使えない中間管理職のおっさんばかり残る残る。あ、役定だから管理職じゃないね 事業室としては億は行ってるらしい
開発コストは新規事業ってことで他に付け回してるかもしんないご 事業失敗の責任をなすりつけられて、
異動降格なんてされたらやる気無くすよね。
辞めてもらいたいやつほど意地になってしがみつくものさ。
まぁ害悪でしかないな。 有能な部下は潰すか追放、そうしないと自分のポジションが危ない。今の制度だとこうなる。 カメラが移転したみなとみらいのオフィス、どんな感じ? 大昔のそう言うやつで、一致団結して部長飛ばしたことがあるなあ 面接官をしています
この客寄せパンダのせいで、毎年毎年「新規事業を提案したいです」みたいな就活生が増えてうんざりしています
弊社は技術の上に成り立っていると認識すべきです >>42
そんなことない。ちゃんと技術やってるやつは違うし、今人気があるIT会社ならどうでもいいことなんて聞かない。技術質問だけ。ここが古いやり方やってるだけ >>39
DIで結果がひどくて、すぐに部長職外された人いたね 最近の技術のある優秀な学生は、自ら起業する傾向にある 多くのソニーに入りたい人はソニーに入ることが目的なんだからそんなもんだと思うけどなぁ。
てか未だにオワコン電気系の採用が多いの? さあ探すぞー、統率力0、智謀0、武力10、巻き込み力100の俺様は無敵 なんのネゴも事前相談もなく、いきなり会議設定して
巻き込み力アピールするアスペの多い事 いつの間にか20時まで全部埋まるとかたまにあるな
主催者じゃない時は内職しまくりだからいいけど 会議参加者を必須(Must)と任意(Want)に区別して設定する主催者いるけど、
自分は任意だったので会議無視してたら、teamsでピコンピコン呼び出されたw >>53
あるあるだな
さらに言うと別ミーティング出てるのに呼ばれたりもする jobgradeを降格させる場合って、決定後に通告でいいのかな。それとも猶予期間を1年与えるとか、そーゆーんかな。 リーダー以上の会議率多すぎん? しかもクソみたいなパワポ作るのに時間かけたりしてて可哀想。 何で誰も異議を唱えないの?
ここの問題はリードエンジニアが居ないもしくは、単なる手配氏になってて技術がスッカラカンだからでしょ?
何で技術に長けた人集めないの?
馬鹿なの?
出来る人もしくはやる気がある人だけで少人数体制出やった方が絶対にいいよ
まあエレキは徐々にシュリンクしてそうなるかもしれないが 異を訴える相手が手配師あがりのマネージャーだから無意味 チーム跨ぎ課跨ぎな案件が現開発と先もの両方でありすぎなんだよな
リーダは自然と横串にもなるから会議だらけになる いまいまよってもってほぼほぼ日本語が難しいよなここ >>61
分かる。意志も技術もないマネージメントはマジで居なくなってくれ。何もしないくせに偉そうに文句言いやがって。お前は何をテレワークでしてんだよ。マジで腹立つわ >>64
その手のマネージャに限って、自分には技術力と巻き込み力の両方があると勘違いしているあたりがタチが悪い。
実際は犬みたいなやつしかいない。
犬力高い。 あるあるやな うちのは「自分は総合力が高い」とか抜かしとったわ技術力皆無なのに 日本の会社って大きくなるとこうやって駄目になるんだろうね
成果とか出さなくてもそこそこの給料を貰い続けられるし、口だけで下から評価されなくてもマネージメント力がなくても上に行ってるからねぇ。そして組織力もなくなり腐っていく 巻き込み力=手柄の横取り、失敗した時のなすりつけ+連帯責任 しっかしこの会社の引継ぎレベルは終わっている。
そもそも今の業務整流化、一覧化ができとらんかったら自動化など夢のまた夢。 マネージメントにも海外の人をどんどん増やして欲しい。日本人のやり方は間違ってるのが多い。みんな忙しいから残業少ない奴は目立つし、仕事してないと言われるから残業しろとかバカの極みでは?マジでマネージメントが機能してない。 マネージャの不満で盛り上がってる人たちってどこの部署なの? テレワークになってからマネージャーの存在意義無くなったよな >>60
いっこうに改まらない旧体制の事業をまとめて一会社にさせられたのに
なんで精鋭による再編みたいな夢見ることができるんだ
ちょっとずつ足を切りながらこのさきずっと局所化されたジリ貧が続いていく方に賭けるわ 場当たり的といえば、毎年中期作り直すのなんとかしてよw
パワポ作成マシンで駆り出されるの、もういや 上場企業、止まらぬ希望退職募集 昨年は93社
https://www.asahi.com/articles/DA3S14785299.html?iref=pc_ss_date_article
>ゲーム事業が好調なソニーは、複数のグループ企業で希望退職を募った。ニュースリリースなどで
>開示していなかったが、応募を促されたという50代の男性社員が1月に会見を開いた。 場当たり的な仕事ではあるが、外ヅラはいいよな、この会社。
人海戦術が織りなす努力の結晶。 >>77
情報キャッチアップ能力の無いマネージャが1on1と称して話吸い上げてるだけだからな。
無能マネほど1on1が多い。本人は指揮統率した気になってる。
他部署メンツとまで1on1し始めたら末期的な時間泥棒。 中身はさておき外資企業でも定期的に上司と話す場があるからそれ自体は良いと思うけど 問題なのはマネージメントとして能力がない奴がマネージメントになることだろうね。エンジニアリングとマネージメントを区別してやらないし エレキは業績右肩下がりだから子会社含めて今の規模を毎年維持するのは難しいだろ
いつリストラされてもいいように準備しておくのが賢いとは思うがな エレキ直結の会社で公式の早期退職募集聞かないね
50過ぎの人らはなんかあるらしいけど
40以上対象でやって欲しい IxSは毎年こっそりリストラしてるよ。対象者にしか説明しないから若い人はベテランさんと仲良くしてないと、会社の動きからおいていかれる。
役定のおじさんが一番狙い目だよ教えてもらうなら。情弱は自己責任。
おじさんの話を聞けば、自分だけは会社から大切に扱われているなんて妄想だと気づく。
エンゲージメントを上げたり、あるジェンダを昇格させると、その管理職にいいことあるってだけ。
あれを真面目に回答してるやつは利用されてるだけ。 >>93
俺も50代になるとリストラの話が来る部門とそうでないところがあるって40で転職する間際に初めて知ったよ。
自分のいたソフトウェア部門は話が来ないところだったから知らなかった。 俺はいつ辞めてもいいけどコロナ禍だしもう少しいるかな 普通に働いてれば仮に職場がなくなっても異動なり外への転職可能だと思う。それが出来ないならそれまでの人材ということだ。頑張れ! 普通に働けるかどうかは配属次第
配属は初期ガチャで決まる
半分は本人のせいではないね そうなる前に自衛しな、特に20代の人。
まあ今のソニーにしか入れなかったので微妙な人材ってことだろうけど。。。
30代はちゃんと自己能力を高めてた意識高い人は生き延びろ。
40代以降は...あきらメロンw 自己防衛というか、長く同じ職場にいたアラフォーは詰んでるよね。
自己都合にしろ会社都合にしろ色々と回って生き延びている奴が強い。 >>108
あんま長くいると環境の変化そのものに耐えられなくなるからな >>108
変わらないことに慣れた人は辛いと思う
下手にその仕事に慣れているから自己評価も高くなるし >>108
ただそういう立ち回りだとあまり出世できんのよね。 売上高:6兆7789億4100万円(前年同期比+4.1%)
営業利益:9053億8500万円(同+11.8%)
純利益:1兆647億7600万円(同+87.0%)
※米国基準 >>115
今回みたいに業績いい時は、ボーナスたんまり貰える
ただそれだけ
ちなみに、他の会社ももマネージャの価値なんて似たようなもん 5年前くらいに辞めたけどニュースで純利益1兆と聞いてやって来ました
今はボーナスウハウハ?
俺がいた頃は長い間ボーナスは年4ヶ月で毎年のように早期退職募集してたけど見事に復活したな!
いつの間にか社長もカズからヨッシーに変わってるんだな
しまけいとかサラダバーとかまだいるの? 会社が苦境の時、管理職は給料含め守ってくれるけどな
それ以下はリストラされるでしょ エレキが1000億超えるのは見事なもんだよね
モデルミックスなんて、オペレーションの良さが際立ったのかな リモートワークになってマネジメントいようがいまいが現場がしっかりやってれば利益は上がるのが鮮明になったな。 決算良いけど、エレキのおまえ等は貢献してねえじゃんw >>132
エレキ地味に伸ばしているぞ。他が凄すぎて目立たないが。 売り上げ変わらずに、利益だけ数百億単位で増えるのどういう仕組み?商品の利益率が変わったわけではあるまいに 一昨年の夏ボ物凄かったけど今年はそれを超えるんか? SIEとミュージックばかり
エレキは相変わらず経費節減だし、孫会社はリストラ
日本の事業部いらなくなるな テレワークでオフィス減らせば軽く数十億円の利益になるよな。 エレキ社員1000人切れば軽く数十億の利益になるよな 一兆円!
とか言って騒いでるけど、売り上げ以外にも、オリンピックのオフィシャルスポンサーになってなかったり、世間がこれから都内のビル売ろうとか騒いでる中、とっくに大崎売り払って軽量化済みとか、コロナの影響が軽くなることばかりやってたんだわ。 国内の他社協業だと相手に金くれ金くれの話ばかりしてる。
法人分野でソニーはケチって有名。 オフィシャルパートナーって1業種1社でしょ?
割り込む余地ない >>145
エレキとエンターテイメントでぜんぜん金払いのよさ違うけどな(笑)社内で協業した人がビックリしてたわ。 あのwenaってSuica使えんのな。
使い道に困るなぁ。(´・ω・`) 大崎だって、そもそも借り物じゃないか
ソニーって自前で大きな不動産持たないよな
港南が異例に思う 本社は生命に売却済み。
って、これはどうなんだ?
御殿山も大体売れてるし、今時都心のビルとかリスクでしかなくなったしな。 >>149
経営者なら将来見込めるところに投資するのが当たり前
自分だったらどうするか考えた方がいいぞ
特に先が見込めず新しいものも出さないエレキに新規投資はしないだろう 人件費と販管費削って利益出したエレキ。
商品が評価されたわけじゃないし、
新たなカテゴリー開拓できたわけじゃないので
次の経営者が取り潰しの役目を負わされるんだろうな。 そう言う人も居るけど、人件費と販管費削って回ってるんだから無駄だったんだよ。
その上で利益出てるんだから商品は受け入れられてるってことだろ。
時代の流れで無くなるものは無くなるし、新しいものが生み出せない会社はどんどん潰れてる。 会社変わって雇用条件が変わる可能性があるといってるのだから早期退職を広くやって欲しいわ >>158
何の商品が受け入れられている?毎年徐々にシュリンクしているようにしか見えない。欲しい商品はサイト見ても特にない エレキは縮小均衡を保つのが上手いだけだろ。
売上がこれで、利益はこれだけ出すには固定費は幾らにするというような引き算の経営。
管理屋さんは優秀には違いない。
数字作るのは上手いが全然投資しない。
本当は利益は程ほどでいいから、売上を伸ばせるような投資をしないと駄目だろ。
プロ向け、ハイアマ向けって全員を食わしていけるほどの市場規模無いだろ。 職場のババア役に立たねえ
こういうのからさっさと首にしろ 後ろに下がりながら、前に飛び出す手を考えつかなかったらそのうち背後の谷底に落ちちゃうんだけどなw >>163
一時的に利益は出ても将来性は何も見えてこないよね たしかに投資する勇気がないよね
来季の予算見ても、削減ばっか エンタメに投資してるからソニーグループ的には十分攻めの姿勢。エレキは上に座った面々見たらどういう路線か明確じゃん。
赤字で足引っ張るのだけは止めてな、という扱いかと。 微々たる投資で遥かに利益出るんじゃそれこそエレキに投資する気は無くなるわな。 どうやったらなれるのかもわからない
役割定義も不明な上級グレードがいきなり3つも出てきて
お前ら神とあがめよとか言われてもねw
元々制度設計になったあなんちゃらAとかいう中二階も平気で増やすし。
人事制度関係が出鱈目すぎだろこの会社w
継ぎはぎだらけでいかに拙速な立ち上げしてたかがよくわかるw 全員ヒラで年収500万円。
出してる付加価値からしたらこれでも高すぎるだろ、
文句があるならやめろ、と人事に言われる。 前のVB制度は13年位続いたかなぁ
JG制度は6年か7年位経つのか
今から5年後に人事制度変わるのに3000ソニーポイントかけるぞ 景気悪くならない限りは、制度変更しないんじゃないかな >>186
人事は新制度導入しましたの成果が欲しいから、絶対、どこかで変えてくる 単なる手配氏、口だけの奴、周りからの信頼がない奴を評価しない制度にしたらV字回復するよ、人事さん 上司とその上の部長とかが好き好みと年齢だけで決めるからこんな腐った運用になるんだよね 上司の評価も部下からの評価で決まるようにして欲しい エレキ切り離しに成功しつつあるから、ソニーグループの方は現状意字で、新ソニー株の方は改悪想定してるだろ。
子会社社員の待遇を親会社と合わせる必要無いし。ボーナスもこれからはグループ全体の業績じゃなくエレキだけの業績から算出するから、ここ数年の水準で貰えると思うなよ、とか平気で言い出しそう。 ダイバーシティと仕事できない女を残すのは話が違うよな 子会社諸君は、我がソニーグループの為に、薄給で頑張ってください >>188
実はそこはどうでもよくて
本来はできない基本給下げを
制度刷新の格付け見直しという脱法的方法で行うのが目的
日本は上級ご都合に甘いのはコロナでバレバレになったねw
海外なら絶対許さない
まあ海外はその代わりに首切られるけどねw 薄給でも、ソニー勤めですって世間体と見栄が晴れるじゃん。そんなの興味ない奴らから転職してっちゃうけど。 こんな奴が出てくるから駄目になるんだよな。成果出せない奴から評価下げてリストラしろ 日本企業はみんなで痛みを分け、なにも改善しないまま全体として駄目な方向に生き続けるからアメリカ、中国などの企業と比べて競争力ないんだよな あー昔のパワポ解読すんのめんどくせえ
文章で残せボケ 人事にいる知人が辞めるって言い出したら、その時には大抵とんでもない制度が導入される
TR60の時、2011、ジョブグレード制の時にそれぞれ居た。最近、観察対象となる人事自体が子会社から切り離されたから辞め時の把握が難しくなっている 蓋のついたツボみたいな世代人口分布図になっていて、蓋に当たるバブル世代以上が居なくなるまで、苛烈な制度変更が続くだろうな 手配師ってよく見かけるけど、それって自分でやらずに請負に仕事投げるだけの人であってる? 社員代表の起票もネットで対応
今まで紙で回覧してたのが無駄だと、いまさら気づく ここ数年、アラフォー氷河期で優秀なのは、不遇に我慢できなくて辞めてったな。業績良くても、おいしいところは上の世代がもってっちゃうから。なかなか昇進できなかったりね。不運な巡り合わせだったと諦めて次に向かった方が時間の浪費を避けられるしな。
一方全然辞めない90〜91入社のバブルカスが消えるまで、若い人たちはあとちょっと辛抱だな。最大ボリュームゾーンの彼らが消えたら、風通し良くて楽しい日々が来るよ、きっと。 4月に向けてエレキ会社は1+1+1+1=1のソニー株式会社になります。今の純利益から推測すると社員数は1に近付けるのが普通ですよね。ソニー(株)の社員数は4000人くらいに抑えてそれ以外はサヨナラが考えられるシナリオですね。
準備は出来てますか? 優秀なのは大体RDCに取り込んでグループさんだから、それ以外は切り離しても問題ないんだろうな。 ここでカスって言ってるやつこそ、カスだったりする
35になる前に脱出するかな こんなとこに張り付いてるやつは、わい含めてみんなカスだと思うぞ 90〜92入社の全員がカスではないけど、そもそも数が他の世代の数倍かつカス率が高いのは否定できない。 どうせ後数年で定年かリストラじゃん。カス同士まったりやろうや。 自宅で妻を殴ったなどとして、警視庁は6日、日本マクドナルドホールディングス
元会長兼社長の原田泳幸(えいこう)容疑者(72)を暴行の疑いで逮捕した。
捜査関係者への取材でわかった。容疑を否認しているという。
捜査関係者によると、原田容疑者は5日、東京都内の自宅で50代の妻に対し、
足を殴るなどの暴行を加えた疑いがある。妻からの通報で警視庁が事情を聴いていたという。 元アップルコンピュータの社長、最近までソニーの社外取締役だったな 原田容疑者が社外取締役時代、ソニーの中期策定について避難してたよね
やりもしない計画をパワーポイントで纏めるな、と パワポ使ってる企業、どれくらいいるんだろうね
GAFAや日系の大手とか何使ってるのかな 社外向けのパフォーマンスとしてはパワポ使ったらいいだろうが、社内は普通にA4縦に纏めて報告せえよ。図の多用でごまかし過ぎ。 >>243
ソフト系に限ると会議用にパワポ作るってのは少数派な気がする。
プロジェクト管理ツールやその他ツールで大体コミュニケーション出来てるし、そうではない奴はワードみたいなやつかな。 だって会議が多すぎるから、じっくり考えて判断できないんだよ。
だから誰でもわかる様な資料にまとめなきゃいけない。
聞かされる方も楽な方に流れるので、わかりにくい資料を出されると準備不足と咎めてしまう。
偉い人もそろそろ裸の王様だと言う事に気がつかないとね。 ここのリーダー以上は、1000本ノックなみの会議のオンパレード だからエンジニアリング力が不足していて知識も実力もないから無駄に時間かかってるだけでは? >>243
Amazon本社もGoogle本社も、キーノート使ってた >>252
過去形か。今は何を使ってるのだろう
キーノートだとパワポとどっこいどっこい そそ。
見てくれに時間をかけた資料がよい。
バックアップ資料は多いほど良い。
という根幹にある思想の問題 無能マネージャーほど、絵の見た目だとか話し方ばかり指摘してくるよな
お寒い目で見てるわ 矢印と吹き出しの色の意味が分からないとか言って、判定会議不合格にした担当部長がいたなあ。 紙芝居が必要なときに何を使うかって話と
会議資料が紙芝居と口頭説明のみで許されるかって話は全然違うよな
後者においてアマゾンが「パワポ禁止」なのは有名なエピソードだと思うが
https://bunshun.jp/articles/-/15306 例えば自分が社長なり役員になったとしてこの流れを止められるのかな?
それなりのポジションにつく人も馬鹿じゃないから
きっと単純じゃないのかもしれない。 おいおいどうした後輩ども。ソニーはいつまでもキラキラしててくれよ。還暦過ぎた爺言われたくないってか?その通りだ、だからこそ頑張って欲しい。 爺達はパワポ見て意見言うのが仕事。これを止めないとパワポ職人は減らんわな。
老害居なくなるまで我慢や。 それは無理
若い世代も年取って老害の仲間入りするから >>262
それは考え方がぎゃく。
偉くなった人は偉くなれるルールを見つけて準じてるだけ。
それがたまたまパワポ職人だっただけ。
自分が偉くなるのが一番で、会社がどうとかは二の次。 文書や議論の質が変わることに上司も下っ端も耐えられないだろ
パワポ批判する人間の皆が皆議論に耐えうる文書を裏で作っているわけでもないしな よく、行間を読めとか言われるなぁ。
どう見ても一行の文なんだけど。 俺がいた頃はパワポの色味やパーツの配置とか厳しく突っ込まれたことあったわ
特に全社展示会みたいなやつのポスターとか
偉い人が大名行列で見に来るやつ
回路図をパワポで書いてた変態もたくさんいたw 回路図をエクセルで書いている奴もいたぞ。
タイミングチャートのエクセルはよく見るが、回路図のエクセル版を見た時は衝撃だった。
セルの線で回路図書いてあるんよね。
普通はVISIOで書いたのをパワポに貼り付けるパターンじゃないの?
部門長とかに報告するように資料をよく作らせられたんだが、部長連中が大勢で確認会を行う。
指摘事項がパワポの色合いとかフォントのサイズであることも多々あるが、アホらしさに言葉を失う。 パワポでメカ設計してる奴もいたな。
ちゃんとサイズをプロパティで調整して、「これオンスケールだから」とか言って、派遣さんに解読させてCADで描かせてたw 紙芝居のペラッペラな原稿をtexで送ってくるやつよりマシ こんなとこで愚痴ってないでおかしい事はおかしいと声を上げて正していこうぜ 一緒に考えようではなく何がおかしいのか考えろと言う。引き受けるのではなく、既得権を振りかざし頭ごなしに跳ね返す。そしてなぜ何もしないのだと嘯いてみせる。 そもそもパワポというかパソコン普及前はどうやってミーティングしてたんだろう
チーム内定例で毎度手書きOHP、なんてことは無いだろうし 5ミリ方眼紙手書きしてOHP にコピーしてたぞ。最後方紙資料カメラで撮って投影する優れもののプロジェクターもあったぞ。
古い話なら聞いてくれ。 その次はpcで作って印刷したのをOHP コピー。マーカーで色を塗ってた。 設計図は最初からCAD使えって思うけどな。
こういう人たちってCADを自分で操作したら負けって思ってるんだろな。
まぁ、この会社じゃあながち間違いとも言えないか(´・_・`) 会社のCADは量産部品とシンボルが紐付いているので、チョロっと原理試作するのに小回りがきかないんだよね。
新規にシンボル作るのは手続きが面倒なのよ。
また回路シミュレーションするのに、チョロっとLTspiceとか使っちゃうと会社のCADには入れ直しだ。
というわけで派生機種の量産設計は会社のCADに直接入れるけど、そうで無いときがある事も理解してくれ。 OBだが、時にニヤニヤ、時にハラハラしながら見に来てた。最近は業績良いニュースを報道で見てニコニコだったが、ここは変わらず愚痴だらけなのな。 部署消失の強制異動を何度かくらったりで、昇進や既得権とはまるで無縁でした。なので人事にムカついたり、運がなかったなと嘆いたけれど、会社としては楽しく好きでしたよ。
むしろ出世しなかったから自分の技を磨き続けられて、転職した今はソニー時代よりも稼げています。人間万事塞翁が馬。けど、せめてもうちょっといいおもいもしたかったなあw >>294
見栄張りつつ自分語りなおっさんキモいな
どうせ元の給料が低かったとかそんなとこだろ やはり最初に配属される部署で運命が決まるよな
製品カテゴリ毎で村社会だから、どこの村の住民になるかだな 自作自演ではなくて、おっさんが単純に多いだけだろう。
会社の平均年齢が高いのだから、そうなるのも当然だと思うぞ。 今日のMtg終わったし、明日は休みだし、自分はおっさんだし、もう今日は店じまい うちの部署明日休む人多いのか、明日の定例が数日前に中止になったw こんな休んでる間に競合他社に簡単に抜かれるわけだ。グローバルに拠点置いて24時間体制で開発回るようにしないと駄目なのに何やってるんだろうね、ここは >>312
同じ課にすでに4連休にしている奴いるよ
>>313
>こんな休んでる間に競合他社に簡単に抜かれるわけだ
他社ってどこよ?どこの部署よ? エレキの売上高は年々5〜10パーセント落ちている訳で何故利益が出ているか、そしてこのまま右肩下がりの先にある未来が分からないやつはいる? オペレーションコストの削減で利益だしました。しかし年々売上は落ちてます。なので来年もリストラします エレキは売上アップしなくていいんだよ。利益も維持でOK
もともとCEOからそういう方針出てるから リモートワークになってから朝起きて会社行くのダリぃが無くなったから目に見えて有給休暇取得率が下がったぞ。
毎年ほぼほぼ100%消化だったが今期は必須の5日間のみで久々の大型繰越し予定。
仕事はちゃんとやってる。 ハード系のR&Dってリモートワークできるの?
機材や測定器やら会社にしか無いだろ?
ワシはIT系に転職したので1年くらいずっとリモートワークだが >>332
何故にそんなピンポイントな質問をしたいの? >>331
同じく
連休作ったところで旅行も行きづらいしな >>332
ちょっと考えればわかるだろ
少ない脳みそで考えてみない >>339
開発機材ってどうやって持ち出してるの? オシロは私物
エンジニアなら家にオシロとかマルチメーター等はあるだろう 私物オシロはあるけど校正してないから仕事には使えないなぁ >>243
amazonについては最近話題になってるからググれば図ぐ出てくるぞ
amazonの凄い会議とかな
ワイが異動したときに新し上司から散々言われたこと
・おまえ文章が多すぎ 文字は少ないほどいいんや
・図表や絵で見栄えのいいパワポにしろよ文字とかいらん
・とにかくトークだ
・余計なことは全部省いてわかったつもりにさせりゃいいんだよ
数年たったが、そのマネージャーのやることは炎上案件だらけ
舌先で誤魔化しても現実は変わらないってよくわかったよw 4連休明けたと思ったらまた4連休か
春節もあって中国台湾絡みの仕事が長らく止まってる しかしソニー株への転籍って誰が考えたんだろう。凄いよね。頭いい。 売られるに決まってる。IBMのThinkPadがLenovoに売られたようなもんだ。ただ、バブル世代はギリギリ逃げきれそうなんだよな。 どこが買ってくれるんだ?
ベトナムかインドあたり?? >>390
取れというだけでその背景にある問題を解決しないマネージャーならクソだな 390>いるいる使えねーのに手間かけさせられるの勘弁して欲しい 特にここは、上司をうんと言わせるスキルが一番大切。 心配すんな。エレキは衰退縮小の上リストラ売却だからみんなでサヨナラだ 特に若い奴は転職出きるように常にスキルアップ心がけろ。ここの偽エンジニアなる手配氏になると転職すらままならない 今日も仕事したしメールも来てたし
忙しい部署は人増やしてほしいもんだ 1月の平日深夜に残業したのに残業代がついてない・・・
エキスパートでも深夜残業は残業代つくよね? 手当の要項よく読め
深夜残業40時間分含んでるぞ
毎日24時超える残業しないと残業代でないよ エレキは本社水準のボーナス貰えるのは今回が最後だろうからな。 >>421
今までは親会社としてエンタメや金融の利益もコミコミの評価で美味い汁吸ってたのが、今後はエレキ事業単体の評価でしか無くなる訳だからな。上がるか下がるかでいえばどっちなのかは明確な訳で。 既に部門評価加味されてるからそう変わらん気もするけど ベースの金額自体が全然変わってもおかしくない。この間の最高業績の時だって他の部門の業績がいいからソニー株として最高業績だっただけで、エレキ単体で見たら過去の水準に比べて大した利益額じゃなかった。
それなのに最高水準のボーナス貰ったエレキ社員がおかしかったと言われるだろうな。
部門評価なんて、管理職でもない限り誤差レベルの差しかないし。 もう子会社だからな
ミュージックや金融、ゲームのボーナスが増えてエレキは下がっていくだろうな ソニー株の名前のデカさよ
ミュージックほか事業部を見下せてたのに 課長になるには部長に認められないと駄目でしょうか?部長が決めるのでしょうか? 上が下を決める。だから自民党みたいに腐っていった。 グーグルやアップルも上が下を決めますが、彼らも腐っていくのでしょうか? >>445
ご機嫌取りが昇進してそいつが下を決める頃には腐るよ
どこも同じ 俺んとこは後継者指名が多いな
それでも少なくとも上に認められてる必要はありそう >>446
正しい。世界中、過去の組織すべて同じ。 ソニーから外資に転職してまた内資に戻るのが良い転職 ずっと一つのトコにいるよりマシかと。新しい事にチャレンジしない日本人が如何に世界で見て特殊か 828 It's@名無しさん 2021/02/28(日) 19:13:52.57 ID:
家畜脳うぜぇ
ゲームやめるわけないだろ
ジョブグレードスレ見てみ?ゲームは好調ってみんな言ってるから
SIEのおかげでみんなが生きていける
SIEはソニーという大きな屋根を支える大黒柱なんだよ
そうじゃなきゃジョブグレードスレの奴らはSIEに感謝畏怖尊敬の眼差しなんて送らない
現実はみんながSIEにそういった感情を向けているし、SIEはそんなみんなのことを庇護している >>454
転職繰り返すやつって、癖になっちゃってるんだよな >>456
んなこと言っても、そうやって収入も権限もあげてる人は多い訳で ここに転載して否定意見引き出そうとしてんだろ
でも現実は変わらないからな >>456
アメリカ人にそれ言ってみろ。日本がどれだけ特殊か どうでもいいわ。とにかくエレキはもっと縮小して欲しいそれだけだ 異動が無いに等しいからな、自分で逃げださないと
役停早いし いまさら、アメリカ人とか比較する意味なし
バカじゃないの ソニーは課長以上になれば給料いいじゃん。問題は30後半でi4止まりになってしまった時で早めに転職しないと40超えたときに詰んでしまう。
そうならないためには30前半で自分が40までに出世できそうか見極めるのが大切。
まあ仕事つまらんから転職するみたいなのが結果的に一番いい気もするけど。 >>466
課長の給料がいい?どこぞの中小企業との比較で言ってるのか? >>468
日系大企業に決まってるだろ
大学同期と飲み会で聞いても、ソニーはけっこういいよ 電機や自動車業界の中ではソニーはトップクラス
商社はマスコミは知らん 課長給料、今は良いけどさ。つい数年前までは1本超えが良いとこだったのを忘れてはならない。 6以上の年金退職金積立額はとても魅力的
ヒラ、特に4以下はカス。
景気が良い時の管理職はボーナスもものすごいからねえ。 4から上がれる気がしない30中盤だけど危機感しかないわ
上も下のこととか考えてないからな
30代は抜けた方が幸せになる環境な気もする >>477
適当なとこで見切り付けて転職しよーぜ。 マスターとスレーブの関係がこんなに顕著なところも珍しいな。 >>480
スレーブになるのかどうかが30半ばまで気づかないようにできていて、30後半になって気づいたときに転職を逃すと40代に突入して行き場をなくして詰むという人事設計だからな。
悪質とは思わないが他社にないトリッキーな人事制度なので仕組みに気づいていないと危険。 >>481
他社の人事制度知ってるの?
参考までに教えて >>482
前職と転職後の職場の経験しか無いが、ここまで40で上に上がれない事がはっきりすると、定期昇給も無いので40頃の給与のままキャリア終了という会社も珍しいのでは。
あとエレキは30代半ばのi4は丸投げ仕事の手配で忙殺されることが多いのでそのまま40に突入すると転職に必要なスキルという面でも詰んでしまう。さらに昇進の見込みの無い社員をi5以上に上げる理由も無いので益々昇進&昇給は遠のく。
早めにi5に上がれば先行開発的な仕事につければ専門性も高められるし、管理職への道も残っているので40に突入しても昇進、転職含めてキャリア的な伸び代はあるのだけど。
自分の経験した他の会社は40代でももう少し希望を残すよ社員の離職を防ぐためにも。 30半ばの頃、i5をエサにして転職引き止めしてきた統括部長を信じた。馬鹿だった。結局i4から上がれず、でもギリギリ転職間に合ってi5以上の待遇と自由時間が手に入ったわ。 ひとこと。右肩下がりで今後の将来性が見込めない会社(エレキ)に居ること自体がリスクで今の給料云々ではないぞ。今の給料が維持できるとは思わないことだ 自動車メーカーの平均年収はまじであてにならない。高卒工場勤務も含めた平均になっているから
トヨタは35で1本は普通に越えてる 35で1本て遅くね?
それならソニーのが良いじゃん
トヨタ30で1本くらいだと思ってた >>471
セミコンはもう地滑り始まったろ
祖業は出棺カウントダウン 人参ぶら下げて走らせて最後あげないみたいな事するよな
30後半になったら手詰まりしそうで怖すぎる もう40後半だが、数回経験したよ
課長候補と言われて、何度梯子外されたことか >>494
俺も散々やられたわ。
もう何も信じられない。
この問答、マニュアル化されてるのかね? 中途の人はある程度考えてるだろうから、40超えても転職できると思ってるんじゃないかね >>499
中途はソニーより知名度の低い会社から来てるのが多いから箔を着けたらさっさと他社へ転職するか、3年耐えて業績の良さそうな事業部への転籍を狙うよ。転籍は情報網が無いと外れを引くので実際は中途には難しいが。 そういや別の課で40越えて中途で来た奴がいたな
課長候補生? いつの間にかi6i7とか当たり前のように出てきて草w
それ社員にも説明されてないグレードだよねw
役低とかの受け皿特権グレードかなw
この会社だんだんおかしくなりつつあるなw 40半ばの5って、ずーっと統括への人参ぶら下げられて、歳下に抜かれるのを楽しむ層 >>501
単に人手不足で安けりゃ歳食ってても取る >>503
意外とプロジェクトマネージャーとかでi6のがいると聞いたよ。開発職でi6以上のはまだ聞いたことがなかったな。 >>504
統括課長の役職定年が53歳だから40半ばでi5ヒラだと冷静に考えればチャンスまず無いよな。もっと若いのに回す。
遅くとも30後半までにi5、40前半で統括課長になるのが管理職になるギリギリのラインではないかな。 i4から上がらないと思ってる30代だけど2億持ってるからどうでも良い 40終盤だけど、面談で課長になりたいか?とか聞かれたんだが意味が分からなかった。
散々研修受けて課長の仕事覚えて2、3年で約定とか効率悪すぎだろ。
そんな事は興味ないからもっと仕事持ってこいと言っておいたw マネージメント出来ない、向いてない奴が統括とかするなよと思う >>514
強い。このくらいの勢いの奴が多くないと会社としては良くならないよな >>515
マネジメントにすぐなれる代わりに、適切なマネジメント出来なかったらすぐ降格出来るようにして欲しいよな
新陳代謝が進まないわ 私も課長候補と言われてそれなりの評価貰ってたけど、
部長課長が変わったとたん評価下がって、課長候補という言葉も言われなくなった 50でも課長研修だけは受けさせてくれるよね
360とかリーダーシップとか ここ見てたら御社に転職するのは躊躇しちゃいますね。 >>525
イメージで選ぶなよ。学生じゃあるまいし。 30代で見切りをつけて転職決意した俺高みの見物。
年収は当時の倍になったし勇気出して脱出してよかった! >>532
アレに選ばれて偉くなったやつが周りにいないのだが >>536
外資
能力主義で最初辛いことも多かったが今は本当にやめてよかったと思う。
30代まではさっさと脱出することを勧める
40代以降はしがみつけ! >>539
外資こそ40代でも普通に転職してるし、エンジニアとしては大切にされてると思うが googleならコードをしっかり書ければ2000万とか平気で出してくれるからねえ おまえらと違って、ハピキラさんは順調にキャリアを積んでるみたいだな >>518
I6I7のグレード要件教えて
どこに書いてある? 上級グレードのサイトに書いてある
以前はI5以下の連中もアクセス出来たけど、今は見れなくなった 一個上に上がる要件が見れないって、本当に無意味な制度だよな(´・ω・`) グレードって今やってることに対する格付けだよね
過去に実績が凄いんです 相談募集してますってw
それで今現在どんなたいそうなことやってそのグレードなの?
ジョブグレードの趣旨に反してるよねw 社員の合意を得ていない隠しグレードがあるような制度改定で
制度改変時の特例にかこつけて基本給下げ
それ社員の同意とったと言えないよね
訴えられたらどうすんだろw 今I5で係長やっています。でも審議中ですがパワハラとかいろいろで部下からコンプラに訴えられてますが課長とかなれるでしょうか?
そんな方いますか?今はらはらしてます。 >>561
システム変更は大変だから、賃金テーブルを変えるだけじゃない? >>562
流石に今の時代それではなれないんじゃない?
気になるなら人事に相談してみたら?? そもそもi5じゃ実際の上司部下の関係でも無いだろうに、それでパワハラ訴えられるってある意味相当だな。。。 この人事制度は最初から破綻してるが、隠し人事ではないだろ
I6M6以上の評価基準も開示されてたし
資料探せばあるはず 普通に考えてI4とI5で明確に差がない業務をしてたりする時点でグレード制崩壊してるよな
そんなだから誰も明確な昇進条件を答えられないという いろんな仕事が存在する中で明確な基準なんて決められないよ
結局、○○リーダーはI5、○○マネージャーはI6とかその程度
後は、他の人も書いてるけどその時の上司次第 元々賃下げが目的で用意された制度なんだから今更そこ突っ込んでも >>564
株はEMCSとセミコンはSCKとマージされていきそうな気もする。 ソニーって結構コンサル使ってるんですね。いいカモになってそう。 廃止ってどこ情報だよw
あるところにはあるんだろ。 >>577
グレードの基準とか
グレード内の基本給変動とか
某大学の棒研究室にほとんど同じようなのが書いてあるよw
自分で考えるわけねーじゃんw
全部受け売りw 人事制度は毎回コンサルにお任せだよね
コンサルも導入結果なんでどうでも良くて、金貰えればOKだし そして導入直前に人事の導入プロジェクトメインメンバーは外資に転職してました まあエレキはエレキ、セミコンはセミコンの業界標準に合わせていくんでしょうね。そのための新体制だし。 サイロを壊す話と完全に逆行した10年だったな。
もうすぐでサイロが完成するから、そうしたら棟売りで濡れ手に粟や。 親会社と子会社関係になるからガバナンスも効きやすいし。エレキの中でサイロ作ってる場合じゃ無くなるでしょうね。グループ株様は偉そうにしそう。 グループ株のR&D様ならともかくただの人事や経理に偉そうにされても困る 今までは腐っても親会社社員だったのが、4月からは子会社の中の劣等生だからな。それこそデカい顔すんなよって感じやろな。 本社様とか言われてたもんなあ。まあ、その意識を変えたくての転籍だしね。 グループ様が偉いとか、官僚型の組織になりそうだよね。エンジニアは現業で地位が低く、グループ様のバックオフィス役人が崇められる。 絶対そういう意識になるよ。上から目線でソニーはひとつとか言われて。グループ様から見たら株もEMCSも違いはないだろうしね。こっちがEMCS 見てきてた目線で見られてしまう。 グループ株の管理屋様たちのために今日も働け首切り要因たちよ グループ様から見たら稼がない奴は要らないだろうね。鬼滅の刃で儲かってるアニメに投資されちゃうよ。 確かにグループを抜けて独立するのも手かも知れないですね。もしかしたらwinwinの関係になるかも知れないですね。 ヲイヲイEMCSって何年前にリストラされたジジイだよw 稼がない奴ら筆頭ってグループ様のバックオフィスじゃん イーエムシーエスからソニーグローバルマニュファクチャリング&オペレーションズに変わってから4、5年経つのか?
いまだに、ついイーエムシーエス言ってしまうなぁ。
湖西とか幸田とか言ってるから事業所の正式社名フルで言うこと無いし。 未だにSGMOとSOMCの違いがわからないんだよね。 経営のおっさんどもはスゲー軽いノリで組織再編とか統廃合するけど、つきあわされる方は堪らんわな。 若手は早々に転職したほうがいい
今ならどこでと拾ってくれる 最近増員が新人か年寄りしかいないんだけどどうなってんの?中間層居ないの? >>620
去年11月にあった、カメラの品川と厚木の統合は最低 エンタさんやファイナンスさん、ゲームさんに負けないように頑張ってグループ様に認めて貰うんだ!
他からはなんと呼ばれるんだろうな。ソニーって呼ばれるとややこしいからエレキさんかな? 「ソニーグループ株式会社ってなんか格好悪いよー」ってグループ様に行けた奴に言われたら嫌だ。 SEGはいずれソニー株にマージされるのでは?
待遇はどうすり合わせるのか難しいけど。同一労働同一賃金なんだし。なんかやらなきゃまずいよね?
その点、新ソニー株は色々自由度あがってやりやすいかも。 >>637
その場合はもちろんSEG側に合わせる方向だろうな。 吸収したところで下に合わせて下げるのは難しい
他の会社で経験ある人も多いでしょ >>640
簡単に下げるための子会社転籍だけどな。在籍会社の序列が下がった事を認識しないと、いつまで親会社気分で他の子会社下に見てるんだとグループ様に怒られるぞ。 ソニー株を分離
→待遇下げる
→グループ株と再統合
→ソニー株に合わせてグループ株の待遇下げる グループ株のR&Dはいずれソニー株にマージされるよね。
グループ本社様はオールソニーの統括のミッションのみになって。 RDはイメージアップ用の研究成果を出すのがメインのミッションだろ?
それがうまく軌道に乗せられそうならスピンアウトする感じなんちゃうの? 確かに卑屈になってもしょうがない。
皆んなで頑張って新生ソニー株を他グループから羨ましがられる会社にして行こう! R&Dはエンタメなどエレキ以外への貢献強化!を掛け声にエレキと距離を置こうとしてるぞ。 新株の中にR&Dが出来るんじゃね?優秀な()メンバー選抜して。
グループ様のR&Dは金融エンタメに集中。 エンタ金融の次の柱とかも考えてるんだろうな。グループ様は。 SNCをグループ直下に格上げとかあると面白そうなんだがな モバの尻拭いさせる意味もなくなるだろうし
会社の出自としても手元に置きたがるんじゃないかねえ
ただ回線商売としての将来性は疑問 >>652
現実見えてなさすぎwww
グループから捨てられる筆頭候補だから、さっさと転職するほうが賢いよ
この20年でみんなが欲しがる商品何もなくなったし なんか急にソーシャルディスタンスは海外のイメージが悪いとかなんとかで
フィジカルディスタンスに変えろとかお達しが出てたけど
国際企業だからなのかな??
国内報道でそんなの聞いたことない。
文書全部変えろとか、それがどんだけ無駄に工数食うか知らない連中多すぎだろ。
こういうのいちいち資料が直してないとか説教してマウントとろうとする
くそマネが糞うざいんだよ。ほんとめいわく。
ちっとは実務経験してから ちっとは実務経験してpros cons検討してから全社員へのお達し出すようにしてくれ。 書類いじりしかして無い奴が作ったようなお達しが増えたよな。
htmlで送りつけてきたり、長々とお題目のあとで要件が書いてあるタイトルだったり
最近、研修受講指示が枠内に表示されないほど長いお題目の一番最後に
書いてあるPPzメールのせいでスルーしてしていた被害続出してたよw
ふつうそれ一番最初に書いてメールを開く必要があるかどうか判断しやすいようにするだろww
書いたやつが素人だったとしても承認する奴が指摘しないのかね。
高々メール一通からでも
素人が書いた文書に上司がメクラ印しか押さないという組織の危険な兆候が透けて見えるw 我々の頂点であるグループ様のバックオフィスの方々が必死に考えたんだから悪く言うなよ だいたい大事なメールを迷惑メールみたいなPPzで送ってくんなよ。 会社の電話帳はなぜあんなに使いにくいのか? 担当業務ぐらい簡単に記載しとけよボケナス NWCSと連動させりゃいいんじゃねーの?
あれも実態とかけ離れてるけど 最近変なコンサル講演会みたいな配信メール増えたよな。
誰が何のためにやってるのか全然わからないw ポリコレは嫌いだ。
森喜朗さんを女性蔑視で叩いたと思ったら、総務省の山田さんへの叩き方もひどいな。まるでリンチ 部下は兼務だらけで部門長ポスト増やすのいい加減止めたらとは思う。 役割に応じて年収が決まるんだからさ
もっと無駄なポスト作っていこうぜ 社外出向の準備にはいっています。3年後は帰任するつもりです。現在55歳で元々は課長職をやっておりました。近年は課長職かた解かれ
議事録書きとかMGRのMTGスケジュール決めとかしておりまして
それなりの重要な業務についておりました。もちろん課長役職解く理由は若手の登用なので
私自身は問題はないと自負しています。私の要な境遇の方おりますか。 確かに役職定年の方はあまりここでは聞かないですね。 スケジュールというのは多分意見の事前すり合わせなどのネゴも含めて円滑にミーティングを進めるのも含めてなんでしょう。おそらく社内調整型のマネージャーだったのでしょうね。自民党で言うと党内調整に長けたと表現される感じの。
ただ確かにそうなると役職定年後は厳しいでしょうね。 >>680
ちょっと失礼に聞こえてしまったらスミマセン。書き込み見て感想です。
あなたがダメな人材ってことはないだろうが、社内業務に最適化された人材で、外だと強みが打ち出せないのでしょうね。ソニー退職後は高望みしない転身をされるのが幸せそうですね。外様人材が議事録書いてて1000万なんて貰える場所は、どこにもありませんから。。。 690は680に、やんわりとダメ出ししてるだけじゃん。680みたいなオッサンは、ソニー辞めたら使いもんにならないよって。 この前出社したら「自宅にテレワークできる環境がない。整備する気もない」と、緊急事態宣言でも意地でも出社続けてる人がいてビックリした 在宅で残業絞りまくってるよ
昨年の源泉徴収票100万円近くへってたぞw
収入が減ってないやつはおかしいだろw
寄生虫だらけw 何故に在宅だったら残業減るの?やることは会社だろうが自宅だろうが同じでしょ。残業して金稼いでいる人に嫉妬でもしているのでしょうか オペレーションコスト削減が度を過ぎてるんだよな
明らかに人足りてないから製品が佳境に入ってくるとあっという間にリソース枯渇状態になってそれが続く そういえばSIEはかなり忙しいって聞いたことあるなぁ
ソフト屋の宿命かな 下手にコード書けると糞コード見た時のストレスも半端ない 新ソニー株への転籍が近づいてきた皆さんのお気持ちは? >>715
それあるな
おかしい設計だったりコミットメッセージに説明が全然なかったりするとさらに難解になっていく >>715
すげーわかるがスルーできないとパワハラやらかしたり自分が鬱ったりするから気をつけろ ここの部課長連中は、ソースとか回路図とかを理解できないやつがやってるのだと思ってたけど、
あの人たちは意図的にスルーしてたのか 今の借り上げマンションって全員月島荘なの?
都内の場所好きに選べるのかと思ってたけどそうじゃないんだ ソニー株(商号)の正式社名はソニーグローバルエロクトロニクスとかにして雑魚感出すべき すでに雑魚でしょ
アニプレックスの方が成長期待できるし ソニーさんはグローバルって言葉好きやな。F欄大学みたいなネーミングセンス。 ソニーグローバルマニュファクチャリングアンドオペレーションズプラスエレキ エレキとモバイル、カメラ、その他の頭文字をとってEMCSにしたらどうだろう? Sが雑
まあでもソニーエレクトロニクスとかになるんでしょうね。 ソニーをソニーエレクトロニクスにしたらソニーが空くから俺がソニーを名乗るわ ソニー名乗るならなんでもやる会社にならないといけないんじゃないの? もうすぐソニー株じゃなくなる
何となくだけど寂しい まあ、なし崩し的に大量転籍させるためにとりあえずエレキをソニー株にしといて、事が終わった数年後にブランド上分かりにくいからとか言い出して普通にソニーエレクトロニクス辺りに変えるんだろうな。
分社の時もバラしたりくっつけたりグダグダやりまくってたしな。 今のエレキがソニーエレクトロニクス株式会社なんだが??
外部の人か自分の働いてる会社名も知らんの? これでバラしたりくっつけたりはしばらくやめてほしいね
いや、くっつけるのはいいか >>980
景気が良い時はばらす。
景気が悪い時はくっつける。 ソニーという看板に就職してるから駄目なの、もうぷんぷん ソニー株式会社として一旦切り離して、
エレキブランドを売るときにソニーエレクトロニクスに戻してロゴの使用権付けて売却、
グループをソニー株に戻して完成。 ちょっとでもいい会社にエレキを買ってもらえるように頑張ろうぜ
夢はサムスン 中国が買えなくなったらどこが買うんだろう?
インド? 半導体はエレキと別では?エレキにも車載機器あるの? もうウォークマンじゃなくてドライブマンやないかーい おれ良いこと考えた。
車の中で運転しながら音楽聴けたら楽しいよな? >>773
街中を「お金!ほしい!」のあの音楽を流しながら走るウォークマン想像してしまった 4月にできる新しいソニー株式会社は自身が持つ事業を売却する会社かも知れませんね。ソニー株式会社の事業として売却すると高く売れるかも知れないですからね。
あと、設計系のエンジニアは新しいソニー株式会社の子会社に転籍になる人も多いかも知れませんね。設計子会社をたくさん持っていますが、新しいソニー株式会社に高いお給料で籍が必要な方は少なそうなので。
2025年の65歳定年制に向けてこれから大きく制度変更がありそうですね。 そう簡単に人の移動が戻る気しないし、むしろ戻るのか怪しいし、ホームエンターテインメントは伸び代あるんじゃないの? 人の移動が戻らないとカメラ売れないから辛い
このままだと花見も五輪も商機逃してしまう テレビとホームオーディオはいいかもしれないけど、スマホとカメラが更に死ぬので、エレキとしてはプラマイゼロ ろくな商品作る力ないし、祖業って価値以外ないよね。 ソニーの仕事ではないという感覚で事業を切りすぎた
挑戦するための資金源となる地盤を失ってる モノづくりな会社イメージを消し去るべき。
いずれ半導体もお荷物になる。 来る電気自動車の時代に向けてバッテリー事業が有望だな ダイバーシティとかよくわからないベンチャー系の講演会主宰
そんなのバッカやってるコネ大好き上級だけ本体に残るって
なんか今の日本の縮図みたいだよなw グループ様の事務系部門はマジで一番賞与低くていいと思う グループ様はこれからもグループ業績リンクなんだろうね。普通に羨ましい。 >>793
そりゃ本社様やからね。子会社の手柄は全部親のもの。 エレキがグループ様と同じ身分なのも今月まで
諦メロン >>793
業績悪いところはリンクせずに切り離してほしい 業績悪いところには優秀であられるグループ様の社員を転籍して回復させたほうがいい 同じ会社だった人たちを親会社子会社に分けるとこんな軋轢を生むんだなあ そりゃそうだ。正直、露骨にでは無くても無意識に子会社が格下と思ってたソニー社員は多いだろうし、待遇に関しても子会社が親会社より上ってまず無いしな。 >>792
今の株価爆上げはエレキの功績じゃなくてグループの経営戦略のお蔭なんだぞ?
評価されるべきがどこかは分かるな? 優秀な学生集めるために、グループさん達の待遇爆上げなんだろうな。 成長しないエレキだけに馬鹿みたいに投資しようとしてた昔の経営層が良くなかったんだろうね まあ、ここで文句言っててもなにも変わらない。変われるのは自分だけ。さあ、どうする? だってエレキの業績は悪くても自分は本社の人間だって思ってたから。今更お前は子会社の人間だって言われても辛い。ワンソニーなんて自分が本社だったから言えた事だし。 今年の新卒採用はグループ・エレキ・セミコンの待遇は同じですって明記されてるけど、いつ梯子外されるかオラワクワクすっぞ 50代→もはやしがみつくしかない
40代後半→幹部候補、標準的な立ち位置、出世できなかった人で判断わかれるよな。。。
40代前半→悩ましいが、ニンジンぶら下げられてる管理職手前の人は警戒必要
30代→現業頑張りつつ、社外転職やグループ様への異動を狙え
20代→最近また東大京大卒が増えてる。嫌な予感しかしない。 横国あたりで入社して、上司のケツなめまくって出世するのに向いてる会社だよ。 単にグループ連動が減るというより、個人業績連動が増えるって話になるんじゃないの このスレエレキとグループの話良く出てるけどセミコンの話は聞かないね セミコンはイケイケだからこんなとこ眼中にないんやろ 40代後半の標準的な立ち位置ってi5ちゃうん?
m6が幹部候補とも思えないがこの年代のi5なんてもう先ないだろうし
と違和感感じました 35以上はみんなI5でしょ
よっぽどの事情がない限り
職場によるのかな? セミコンさんは独自待遇に早くしたいだろうね。そのためセミコン株になってるんだろうし。 >35以上はみんなI5でしょ
部外者なの?
ありえないよw グループ株に残る事務系の部署ってどこ?
人事も子会社になったよね? むしろオープンにすべきだと思うけどな
役職定年組とか元VBは実務よりあきらかに高いグレードだろ >>816
いやいや、エンタメや金融の高収益はお前ら関係ないからな、というのが一番の趣旨だろ
そもそも事業自体の収益性低かったら、個人の出来云々以前の問題やし >>832
営業利益1兆円の日本有数の大企業からその1/10くらい利益額しかない企業に転職したと考えれば、同じヒラでも待遇は下がる可能性が高い、というのは普通の考え。
転籍って結局そういう事だぞ。 別になんもかわらんよ、とか思ってる人も沢山いそう。少なくともここ見てる人たちは多少わかってるかなと思うけど。 役割に応じたグレードならば、オープンであるべきだよな。
と思う。 本当に何も待遇変わらんのならわざわざ会社分けて社名も変えた上に大量転籍、みたいな手間のかかる事をやる訳無いし、株主からも突っ込まれるだけだから。
まあ最初は処遇「制度」は一緒だけど評価基準や原資の数字はグループ株とソニー株は別ね、というところから始まって、そのうち他もどんどん変えていくんだろうな。 グループ株の従業員数どのくらいになるのかね
1000切るかな 部署によっては元VBしかいないようなところもあると思うけど、そいつの役割がi3だったらランクもそうなってんのかな。
今の制度って明らかな椅子取りゲームだよね >>837
ほんとそう思うわ
何がどうしたらi5 M6に上がれるか分からない時点でモチベーション下がるばかり。
無いなら無しでその方がスッキリする i5は運だよな。
良い部署良い仕事良い上司が揃ってないと難しい。 運も必要だが、そもそも人のせいにしてる時点で駄目だな ?
人のせいにはしてないだろ。
それにお前も運が必要って言ってるやないか。 人数少ない課とかどうしてるんだろうな
数人の課だとi5が居なくてもおかしくなさそう 営業目標を達成させるには、意識や行動のポイントも重要だが、何より「考える」こと、そして「創意工夫」が重要だ。
しかし激しいプレッシャーをかけられると、営業は「思考停止」状態になり「考える力」を失う。そして目の前のお客様を「落とす」ことに力を入れたり、数字の操作にまで手を出してしまう人まで出てくる。
短期的な視点で物事を考えると、必ず副作用が起きる。そして結局、まわりまわってそのツケは支払わされることになる。もうこの「手」は通用しないと、いい加減上層部は学ばなければならない。 >>851
人数の少ない課はむしろI5だけしかいない場合も 一般論でいくと部の中で整合取れればいいから課レベルがいびつなのもあり得るかもね 今I5ですがパワハラで部下に訴えられています。回避策とか方法とかありますでしょうか。でしょ?会社のためっていうより自分の実績
あげの為にやっていたのは事実ですがそこをなんとか隠匿する方法とかありましたら教えて下さい。会社的には
実績があがるのでよいのではと思っております。やっぱり評価とかさがったりグレードが落ちたりするのが心配です。ちなみにTOEICは380点です >>856
よくわからないですが、TOEIC 650を目指されては如何でしょうか。 22年度に持株会社化するパナソニックも電機事業がパナソニック株を引き継ぐんだね
向こうも大変そうだ これまで個社に分けられた連中の処遇考えたらどうなるかわかるだろ
販売専門とかIT専門とか総務専門とか 電機の祖業の扱いのモデルケースになったのかな?流石ソニー! やくてい無くなった個社もあるみたいだけどね
これから給料含めてどんどん違いがでてくるんじゃないか? 役職定年でM6がI6にならないんじゃ、IとMをスライドできるとかいうシステム意味なくない? マネージメント能力と専門的な能力は別物だから、無条件で M6をI6にシフトする方がおかしいんじゃないの?
そういう事するとI6が元マネージャの溜まり場になるだろう。
って現実そうなっている感はあるけど。 そういや 役定のある個社からない個社に移って席確保した人居たな。そういうのも個社の裁量になるんだろうな。本当の意味で独立して行くんだろうね。 以前はM6→I6だったが、今後はM6→I5がデフォとなる 技術系役職がi6と定義してる部署はm6からスライド不可だろうな もう今までみたいに金がないんだろうね。しょうがないよ。エレキの業績の割には貰ってる方だろうし。グループ全体業績のおかげだよ。 UAE駐在社員、過労死認定…マーケティングとかかね ソニーの40代ドバイ駐在員、過労死認定
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6387823 >>882
まあ来月からその恩恵も無くなるわけだが。 ソニーのドバイ駐在員だった40代男性が2018年1月に心臓疾患で亡くなったのは、長時間労働による過労が原因だったとして、三田労働基準監督署が2月26日付で労災認定した。遺族とその代理人が3月15日、東京・霞が関の厚労省記者クラブで会見を開いて明らかにした。
男性は労災保険の特別加入者だったため、日本の労災が適用された。
男性の妻は「夫の命が突然失われたにも関わらず、社内では一切責任追及は行われていません。過労死というものが世界的に有名な会社でも起きているということを知ってもらい、二度と同じことが起こらないで欲しいと願います」と声を震わせながら訴えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c696218c8b51c645a31b427c80fec100b86f799d 奥さんの会見、胸に迫るぞ
「まだ若く健康だった夫の命が、このように突然失われたにもかかわらず、社内では一切責任追及は行われていません。」
社内では一切責任追及は行われていません。
2017から2018年にかけての一眼レフの責任者って誰よ? 新エレキの上層部はことごとくカメラで、まともに連帯責任取ったら経営陣一掃レベルの激震だよねー
電通でさえ社員の自殺で社長辞めてるし。 マーケって何してんのかわかんないくらい楽そうなのに。 電通の件きっかけに「じかんプロジェクト」なんてやってたな…特に目立った成果があったように見えないけど
所詮は経営陣と人事の自己満足か
>>893
記事のコメント見ると、海外駐在員は日本の労基法の縛りが無い分働きすぎになるパターンがわりとあるらしい
現地スタッフは仕事そこそこで休暇もきっちり取る分、日本から赴任する管理職が本国との板挟みになって皺寄せがいったり
見合った待遇があるとしても、命あってこそだしな… グループ社長のコメント聞きたいわ
あとエレキの社長も 人事って余計なことばかりしてるくせにこういうのはスルーなのか >>893
上司の機嫌損ねたらいきなりi3になるよ >>893
自分から見えづらい部署の仕事だとしても、そんな風に言ったらいかんよ。 末端がクソみたいな研修を休み時間に受けさせられて終わり そういやなんか急に夜便の移動は禁止、どうしてもの場合は次の日休みとか言ってた時期があったようななかったような。記憶が曖昧。 ん?過労死ラインを明確に越えたと認定されるような状況だったのに、
問題なかった。会社は悪くない。とフィードバックしたんか。
どうせこのひと、仕事と飯と風呂みたいな生活が続いてたんだろな。きっと。
これは企業倫理としてどうなんですかね? 時間も御構い無しで働いた人間が評価もされてるしなぁ
駐在員は大変だと思うわ >>895
同僚に駐在がいたけど役職の割に日本の偉い人へのレポートや会議(もちろん時差あり)、出張への同行が多くて大変そうだったな。
あと中東はソニーに限らず売掛金が回収できなくなったり、密輸出があったりするので心労が多そう。 >>899
何やってもダメ評価にする、手柄を取り上げたりでハメられるんだよ 海外勤務の人って、未だに日本からの出張者のお世話してんの?
特にお偉いさんとかに来られるとすげー大変だよな。
晩飯とか二次会とか勝手にやってろとよく思ってた。 エレキの役員業績も将来性も関係なく見事に政治だけで収まってるよな
そんな奴らが今更パワハラごときで引責するわけ無いじゃん
のっけからこんな状態なんだからエレキに将来なんてないよな
ジリ貧で弱いやつを切りながらおえらいさんが逃げ切れるまで粘るよ パナソニックはソフト会社買収したな、まぁ流れには抗えないと 残業時間どころか所定時間がたまにマイナスの月があるんだが今のところ怒られてない
給料も変わらず
そういう逆の規定ってないの? どれだけ働いても金額固定なんだからどれだけ働かなくても金額固定なのがフェアってやつよ 1分でいいなら月20分で勤怠締めてみて
結果報告しろよな ポストプラッズの過労死コメントまじくそだった。心底責任はとらないって会社の意思が感じられた。
遺族の方の心中を察する。 「ソニー」社員 過労死と認定 海外赴任中に心臓の病気で死亡
2021年3月16日 0時24分
大手電機メーカー「ソニー」の40代の男性社員が、海外に赴任していた3年前に、心臓の病気で死亡したのは長時間労働が原因の過労死と認められたことがわかりました。
労災と認められたのは、「ソニー」で働いていた45歳の男性社員です。
会見した遺族と代理人弁護士によりますと、男性は2007年、正社員として入社し、2015年にアラブ首長国連邦のドバイに赴任しました。
マーケティング部門に所属し、カメラやビデオ機器の販売などを担当していましたが、2018年1月、心臓の病気で死亡しました。
遺族からの労災申請を受けて労働基準監督署が調査した結果、男性は、亡くなる直前の3か月間の時間外労働が1か月平均でおよそ80時間に上っていたことがわかり、先月、長時間労働が原因の過労死と認められました。
遺族と弁護士によりますと、タイムカードなどの勤務の記録がなく、会社が行った調査では、残業時間は労災の認定基準に満たないとされたことから遺族が勤務で使われたパソコンのデータや同僚などの証言を独自に集めたということです。
男性の妻「会社内では 何事もなかったかのように」
男性の妻は「夫は真面目で責任感が強く、誰に対しても優しく温厚な性格でした。しかし、亡くなる数か月前からはいつも疲れ切ってイライラしやすくなり、あの日、元気のない様子で出勤した夫は帰ってくることはありませんでした。夫が過重な労働で亡くなったのに会社内で責任は追及されておらず、まるで何事もなかったかのように扱われています。世の中から過労死がなくなり、子どもたちが安心し希望を持って働ける社会になって欲しいと心から願っています」と話しています。
ソニー「労災防止や社員の健康管理にいっそう努める」
「ソニー」は「お亡くなりになった社員に対し心からご冥福をお祈り致します。労働基準監督署の認定を真摯に受け止め、労災の防止や社員の健康管理にいっそう努めます」とコメントしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210316/k10012916971000.html 手を動かさないくその出鱈目指示のせいで残業しまくりってのが事業所
おまえらは相当糞だと思われてるよw
手を動かさずに成果が出る訳ねーだろあほかと
ほんと関節の連中は論理的思考ができないわ
文系バカが会社を滅ぼす ランドセルにもSONYって入ってるよね。
フタ開けた内側だけど。
最近は文具セット選ぶ人が多いのと違う? >>923
ああいうコメントは拡散するに限るね
最後の、「以上」 が冷徹さを物語ってるよ >>927
いやそこがもうほんとに根源的に違うところよw
一般入試でも国立理系のほうが格上、私立文系に鞍替えしたやつは
落ちこぼれというのが進学校の常識。
エスカレーターみたいなあほはしらんw 付加価値まったく出せない理系エレキの代わりにソニーの業績回復させたのは文系トップの経営戦略だけどな >>937
MECEに語ってない。国立文系と私立理系もいるんだから。そのどっちが教養レベル高いことか。統計情報ないけど、理科大の後輩と神戸大文系の後輩で、数学的・論理的な格差は感じなかったよ。
そもそも文系理系とか大学入学時の偏差値で比べるのがナンセンス。18歳時点の座学ペーパーテストの能力しかわからんでしょ。いつまでも文系ヘイトする理系がたまにいるけど、残念な人生観なんだなとウンザリする。(俺は理系です) まあ、社会人になってからも学歴や大学云々言ってる人間って、逆にいうと社会人になってからの成功体験や周りから高く評価された経験が無いパターンだわな。 執行役 専務
人事、総務担当
安部 和志
元海外赴任者の労災認定に関する報道について
昨日、ソニー株式会社の元社員の方が、2018年1月に海外での勤務中に逝去された件が労働災害として認定されたとの報道がありました。会社は、社員が亡くなられた直後から調査を行うとともに、労働基準監督署の調査に真摯に協力してまいりましたが、今回、労働災害として認定されたことで、ソニーの成長に取り組まれていた社員の方がお亡くなりになった事実を再度、大変重く受け止めています。改めてご冥福をお祈りいたします。
ソニーにとって、社員の皆さんが、かけがえのない存在であるとの思いに変わりはありません。これまでも勤務管理についての改善・働き方改革に取り組んでまいりましたが、改めて社員の健康・安全を最優先に考える事を再確認の上、これまで以上に柔軟で多様な働き方を推進し、社員一人ひとりが最大限能力を発揮することができる環境の整備や取り組みを加速してまいります。
以上 >>941
「元社員」も心情的にひっかかるが「元海外赴任者」ってなんだよ >>942
手打ちがいいですね。これコピペして私物のスマホとかPCに送れば探られますからね。
連絡先もいれてればさらによかった 電通は過労死事件でかなり残業ルール厳しくなったみたいだけど、残業規制しすぎると
エキスパ制度の会社側のメリットがなくなるから、何もかわらないよ 最近コアなしフレックスとか言って
コアタイムを廃止してフレックスやりますってのやってる?
一見自由な働き方のように見せて
実は製造ラインの都合とかで勤務時間が不規則になってるやつが
残業が増えまくるのを抑制するために使うんだって
つまり
人が製造ラインに合わせて生活を変えるという
会社中心の生活をしろって制度
チャップリンの世界やなww
一周回って退化した制度w
やっぱり文系のか発想はおかしいw スーパーフレックスだっけ。来なくてもいい=休みとらずに残業時間減る、みたいな。 wenaの立ち上げた若い兄ちゃん、統括課長なんですね。 kakaku.comでクソ品質と叩かれbazarでもゴミみたいな値段て売られてるしこの先どうなるかはわからんけどな まあ、一番賢いのは、サボタージュ。俺はそれでいく。 富士フイルムのフイルム部門とかそんな感じなんじゃない?祖業なんて言われた時点で今の本流じゃないって言われたようなもんだ。 祖業から足を洗うのは事業承継として重要だね。
GEも電球止めたでしょ。 仕事しないゴミから株待遇外してガンガンリストラしていくんだろうな 電機業界再編成は以前から言われてる事だしね。そもそもバーゲンとかでも欲しいものなくなって久しい。 倒産寸前のオンキヨーとオーディオ事業くっつけて新会社にして分離しよ ピュアオーディオなんて30年前から死屍累々なんだし、むしろ長生きできたよなあ。 元々客が来ない8時にしめるだけで毎日6万円くれるからな。
まさにコロナバブル。 普段の売上が3万/日の個人経営店舗にも6万払ってたもんな。仕入れやバイトの時給もゼロにして、店閉めて遊んでても儲かるんだから、そりゃあバブルだったよ。
反面、複数店舗を経営してて普段の売上が30万/日の店にも6万しか出さなかったんだから、そりゃあ不公平さなあ。 景気なんて良くなってないぞ
まさか株価見て言ってないよな グロース株の下落前にバリュー株仕込んでたんでホクホク。NTT、伊藤忠、三菱UFJと、全部右肩上がり。設定6のAタイプパチスロ機のようなチャートになってるわ。 循環相場はうまく乗れれば良いが、波乗りずれると悲惨。年末年始にエムスリー買っちゃったりとか、すっ高値で掴んだ層は、しばらく悲しみの日々。 日経平均は指標としてオワコンだよな。日銀もTOPIX重視に転換したし、当面はコア30抱えときゃ良いよな。
日経平均への寄与度とTOPIXへの寄与度にギャップがあるバリュー株が狙い目。 いつまでcore30にいられるだろうか
と思ったけどcore30の従業員なのはグループ様の従業員だけだからもう関係なかった エムスリーは今の半値のさらに半値くらいにならんと買えない。企業としては10年後にもさらに成長してるとは思うが、株価としてはいまは高すぎる。 まじで株板かと思った
けっこう株やってる社員多いのな 朝起きたら米国市場の確認は欠かせない。
バリュー株は絶好調だね。長期金利上昇で銘柄乗り換えて、大正解。
今年は年収2倍だな。 視野の狭い連中が多いな。
個別業種では浮き沈みはあるが、経済全体はコロナで底を打ってから右肩上がり。
さらに財政出動で、先進国は金余りだよ。
余った金がどこに向かうかは、わかるだろ?
上司よりも世の中をしっかり見ることだ。 >>991
投資観点で世界中の市況が良いことと、市井の生活者や企業業績観点で景気が良いこととはまるで別。いま不景気なのは明らか。生活消費財の売上金額なんかは、かなり冷え込んでるよ。データがはっきり出てる。 大手電機メーカー「ソニー」の40代の男性社員が、海外に赴任していた3年前に、心臓の病気で死亡したのは長時間労働が原因の過労死と認められたことがわかりました。労災と認められたのは、「ソニー」で働いていた45歳の男性社員です。
会見した遺族と代理人弁護士によりますと、男性は2007年、正社員として入社し、2015年にアラブ首長国連邦のドバイに赴任しました。
マーケティング部門に所属し、カメラやビデオ機器の販売などを担当していましたが、2018年1月、心臓の病気で死亡しました。
遺族からの労災申請を受けて労働基準監督署が調査した結果、男性は、亡くなる直前の3か月間の時間外労働が1か月平均でおよそ80時間に上っていたことがわかり、先月、長時間労働が原因の過労死と認められました。 by NHK このスレッドは1000を超えました。
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