実際に仕事で使える高級ボールペン 7本目 [転載禁止]©2ch.net

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2015/06/16(火) 19:17:41.06

実際に仕事で使える高級ボールペンについて皆で語りましょう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/05/27(日) 08:47:51.12

スパグリ新型は木工用ボンドで隙間を埋めた

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/06/01(金) 01:08:20.50

シェーファー100
http://www.sheaffer.jp/frontier-collection/sheaffer100/
適度な重量感と、質感の良さ、回転の滑らかさ
それでいて2000円前半の価格で安い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/06/07(木) 22:38:12.59

でもそれクロームのとこがすぐハゲてきそう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/06/09(土) 20:25:05.38

すぐ横に座っていた総務の新人がミラショーンのシャーペン使っていた。
そんなのもあるんだ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/06/09(土) 22:10:29.23

　|
　|　　彡⌒ミ
　＼ (´･ω･`)　また髪の話してる
　　　 (|　　　|)::::
　　　 (γ　/:::::::
　　　　　し＼:::
　　　　　　　　＼ ..

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/06/10(日) 12:19:33.21

>>587
今のところハゲてないですよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/06/10(日) 18:19:59.84

営業企画の坊やがジバンシーのペン使ってた

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/06/12(火) 21:09:39.26

クロスのセンチュリー2ってモデルいいな
とはいえ高級文具なんてモンブランパーカーペリカンぐらいしか知らんからソネットも捨て難いんだよね、あの矢形クリップには憧れがある

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/06/12(火) 21:34:36.84

パーカーのクリップは布地に引っかかるから好きじゃない
まあクロスのテックシリーズとかのヤワなクリップの方がもっと
使い物にならんけど…クリップ壊れても機構上永久保証の
対象外だし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/07/19(木) 22:55:37.03

わいはディプロマット

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/15(水) 18:05:30.40

仕事用なら結局ラフに扱えるやつに落ち着くわ
あんまり高級品は仕事に持っていきたくない、高くて3000くらいまで

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/15(水) 18:20:53.39

ラミーの4色一本あれば事足りる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/25(土) 03:53:09.09

エクリドールやヤードオレッドのような銀製などのほっそりとしてて彫刻とかあったりする似たようなペンって他になにかありますか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/25(土) 04:53:12.09

ヴァルドマン

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/29(水) 23:50:12.15

いくら探してもそこそこ高級な2色ボールペンがない。3色もない。
シャーペンなんていらないんだよ！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/30(木) 08:37:24.66

>>599
俺はダンヒルの中古探して使ってる
もっと高級軸で作るべきだよな
但し、国内メーカーはセンスないからいらない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/30(木) 09:55:10.50

高級じゃないけど

ドクドリ、きらり、ジェスト
見かけより書きやすさが大切

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/30(木) 09:59:00.98

>>600
ダンヒルの製造元知ったら死ぬな

>>601
他所で思う存分やってくれ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/30(木) 10:49:26.95

>>602
言葉足らずだった
国内メーカーはデザインがダメということね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/09/02(日) 17:39:36.49

>>599
2色　ボールペンで検索したら以下が見つかった。

https://www.pen-house.net/detail/detail40676_012.html

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/09/02(日) 17:51:22.73

ヴァルドマン価格上がったね……

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/09/02(日) 21:07:28.37

>>604
使うかわからないが、とりあえず注文した

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/09/02(日) 23:49:48.99

>>606
速い！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/26(金) 11:31:22.47

Yシャツの胸ポケットに挟んでも落ちないボールペンを教えてください。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/26(金) 12:17:30.86

クリップ付きのなら大概落ちない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/09(金) 18:44:23.04

モンブランソリテールスターリングシルバーとペリカン605マリーンブルーどっち使うか悩む

このスレのみんな的にはどっちのがおすすめだろうか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/09(金) 19:06:02.98

ソリテールかな
明るい樹脂は使い場所に悩む

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/20(火) 13:46:05.84

20年以上仕事はカランダッシュの846、プライベートはエクリドール
で太字のレフィルを入れている

846は、ノックする所のメッキがハゲて金属の地肌が出ている

太字が好みだからか、レフィルはゴリアテのBかパイロットの
1.6mmしか使わない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/20(火) 16:30:03.58

事務じゃないから華美過ぎないものをローテーションで好きに使ってるけどね……
メインはパーカーのプリミエだけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/25(火) 16:51:30.14

ネットで買いたいけどサイズ感がつかめない。
普段や会社では100円ボールペンとか取引先絡みのノベルティペンとか適当に使っては書けなくなってきたら捨ててる。
会社支給品はなぜか赤ペンとか蛍光ペンだけ。

パーカーなら安くてそれなりの見た目っぽいけどサイズがやたら小さいのが多いけどこれは女性向け？
それとも手帳のホルダーに挟むため？
国産のは3000円くらいだとどうしても安っぽいというかデザインに高級さを感じない。素材は金属になっててプラスチックぽくなくていいんだが。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/25(火) 17:01:29.81

高級品が欲しいのにネットで買いたいとは割引がほしいのか。
なんと見栄っ張りで滑稽なことよw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/25(火) 17:10:30.96

>>614
やたら小さいのが多い？？？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/25(火) 18:56:57.78

>>614
手帳に挟むためでしょうね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/25(火) 19:09:02.45

パイロットのレグノを買った回転式が初めての自分ちょっと予想外にウキウキしてるわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/25(火) 20:19:15.04

もうちょっといいの買うともっと驚くよ。
パイロットならタイムラインとか、ふみ楽とか。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/25(火) 21:02:36.60

パーカーの低価格品は実物の質感も価格相応だぞ
3000円ならステッドラーのアヴァンギャルドなんか個人的にオヌヌメ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/25(火) 21:03:00.63

ジョッターで十分

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/26(水) 06:16:25.52

>>618
レグノに回転式なんてあったっけ
レガンス？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/26(水) 21:37:28.47

クロスのタウンゼント買ったんだけど、書き始めがかすれる。
こんなもんなのかな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/26(水) 21:40:44.39

クロスのリフィルはそんなもん(特に冬場は)
粘度低めの互換リフィルに変えると多少はマシになる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/26(水) 21:43:24.19

>>624
そーなのか。
ありがとう。
クロスに期待し過ぎていたかも…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/26(水) 21:45:19.99

ボールペンはジェストとアクロが優秀すぎて、海外の油性リフィルなんてウンコだからな
せいぜいカランダッシュのゴリアットくらいだけど、それだって国産リフィルのほうがよっぽど安くて性能いいぞ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/26(水) 21:48:28.76

>>626
確かにコクーンは滑らかに書けてカスレもしない。
日本ってスゴイんだね！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/26(水) 22:01:27.30

>>623
クロスのパーカーも、たぶんウォーターマンやモンブランも一撃目はかすれるぞ。
あ、の文字を書き終えるころには整ってるイメージ。
ジェストとかなら、あ、のー、を書いてるころにはもう出てる。
なんだったら最初から完璧に出てる。
けどジェスト含めて日本のボールペンは客先で出したくないようなダサすぎるデザイン。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/26(水) 22:08:45.50

三菱鉛筆の軸には期待しないからリフィルだけ供給してくれればいい
SXR-600に後から0.38mmが追加されたところを見るとそれなりに
売れたのだろう、少なくともリフィルだけは

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/26(水) 22:20:45.59

65 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 2018/12/02(日) 15:25:24.64 ID:???
パーカー互換の値段と筆記距離
三菱鉛筆　SXR-600-07　600円くらい(1500m)
プラチナ万年筆　BSP-400　400円くらい(3500m)
OHTO　PS-107NP　100円くらい(2800mプラスチック)

パーカー　クインクフロー　850円くらい　(3500m)
Schmidt　easyFLOW 9000　700円くらい(2800m)
Fisher　PR4F　1000円くらい(4570mアダプター付)

値段は大雑把だから参考程度に
筆記距離は以下のサイトから
https://ballpointpens.wiki.fc2.com/m/wiki/筆記距離

筆記距離まで考えるとジェストは強気の値段だね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/27(木) 00:24:59.75

舶来はリフィルもそうだけど、繰り出し機構周辺のメカが弱すぎる(ロットによる差が激しすぎる)んだよな
国産のデザイン性の問題なんてさんざん昔から言われてるだろうになぜ未だに海外産の後塵を拝し続けているのか…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/29(土) 14:47:59.74

“THE PEN CATALOGUE 2019”より、高級ボールペン用消耗品価格改定、廃番等まとめ

アクメ
　水性リフィル1本売りが廃番、5本セットのみに
　油性リフィル(7ファンクションペン)が廃番

エス・テー・デュポン
　ボールペン芯(オランピオ等用)、イージーフロー・ボールペン芯が各800円から1000円に値上げ
　油性・ボールペン芯(デフィ等用)、JET 8用のイージーフローインク(ボールペン用)が廃番
　JET 8用のゲルインク(ボールペン用)が品番変更でボールペン芯(ゲルインク)に、オレンジが廃番、各800円から1000円に値上げ
　ボールペン芯(ミニ・リベルテ等用)が500円から600円に値上げ
　フェルトペン芯がファイバーティップ芯に、900円から1000円に値上げ
　ロングライフボールペン芯(油性)、ローラーボール芯(オランピオ等用)が900円から1200円に値上げ
　ローラーボール芯(ネオ・クラシック等用ミニレフィル)が1000円から1200円に値上げ

モンテベルデ
　ポキートXLスタイラス用ボールペン替芯が廃番 ※クロス互換
　ボールペン替芯(ミニ)にブラック(B)が追加

パーカー
　ローラーボール替芯、ボールペン替芯(クインクフロー/スタンダード)、ジェルペン替芯が各800円から900円に値上げ
　ボールペン替芯(小)が250円から300円に値上げ

ウォーターマン
　ボールペン替芯が900円から1000円に値上げ
　ローラーボール替芯が800円から900円に値上げ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/30(日) 19:32:33.37

高校の時に万年筆からペンシルに移行し、大学の時にペンシルからボールペンに移行した
大学ではモンブランソリテール、ドルチェビータ、ペリカンk625、アウロラ88、伯爵ペルナンブコ、デュオ等を使ってきたが、、
結局社会人になってからはエクリドールグレンドージュとヤードバイスロイが終着点になったよ

モンブランとかのいかにもって感じの黒レジンのボールペンはありきたりだし、細身のスタシル軸の方が扱いやすいしスタイリッシュでいい感じ
ただ軸が細いから長時間筆記となると大変なんだけどね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/30(日) 20:39:47.89

>>631
車や携帯は欧米列強をパクリまくって切磋琢磨してるのに文具はモンブラン149以外はパクリご法度なイメージ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/31(月) 01:21:00.80

849は重心が尾軸寄りなことを除けばリフィルといいサイズといい最高だわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/31(月) 07:36:11.96

>>635
もちろん持ち方によるんだろうけど、芯先の見え方(視界)が今一つなんだよなぁ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/31(月) 16:48:44.16

パーカーで一番見栄えがいいのは廃番になってるクラシックなんだよね、細すぎるのが難点だけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/31(月) 17:36:09.74

見栄えでいえばシルバー軸前提よな、って思うんだけど自分だけかもしらん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/31(月) 21:00:09.98

>>637
パーカーは矢が目立ちすぎてそれしか目に止まらんわ。
実際いろんなデザインがあるけど矢が強すぎて最上位機種でもない限り矢のみ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/31(月) 22:42:21.86

>>637
全く同意
ジョッターのふっくらしたエロいラインではないけどなんかシュッとしててカッコイイw
矢羽クリップの形、ノックの形状もこだわりがあるし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/31(月) 22:43:12.73

シルバーすきだけどフライターはもう少しくすみ感を消してピカピカなヘアラインシルバーにしてほしいな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/13(日) 03:31:42.93

三菱はパーカータイプのジェスト芯の赤青出してくれー
10本ずつ買うぞ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/13(日) 10:19:47.56

>>642
出てるでしょ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/13(日) 12:02:52.98

パイロットのゲルインク74にジュースの芯が入ることを確認して
ようやく保存性の高い水性顔料ボールペンでそこそこ安っぽくないものを
手持ち万年筆とペアにできた。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/13(日) 14:58:58.44

セーラーのプロフィットボールペンが普通っぽくていい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/13(日) 15:23:13.79

ペソテルのきらりが
サラサ、３０７、ジェスト、エナージェル、アクロ（スペーサー）など
いろんなリフィル使えて手にフィットして使いやすい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/13(日) 16:35:32.03

今ステッドラーのアバンギャルドっていうの使ってて気にいってるんだけど、何となく飽きてきた。
同じ様なタイプで探してるんですが、上位互換だとLAMYの2000って感じですか？
他に何かお勧めあったら教えて下さい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/13(日) 16:54:17.34

きらりもアバンギャルドもLAMY2000も、高級枠には入らないと思っているんだが、どうか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/13(日) 17:11:12.90

>>648
ごめん。
スレ間違えた。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/13(日) 17:31:59.97

合ってね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/13(日) 18:31:41.42

>>643
4cアダプタ使えは無しだぞ？
ソースは？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/13(日) 20:11:12.27

>>643
パーカー互換のジェスト赤、青はまだ出てないよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/13(日) 20:12:49.55

>>647
アバンギャルドの方向性（多色、振り子、金属）の最高峰は、カランダッシュのRNX316。

まぁ、そこに一足飛びに行く前に、ラミーのロゴ3色、2000に寄り道してもいいかも。

最終的には、耐久性、コスト、話題性、ファッションの流行性を鑑みて、849を適度に買い換えるのが漏れの中ですっきりした

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/13(日) 20:39:42.09

849はあと1～1.5cm長ければ使いやすいのに
今の長さがベストって人が多いだろうってのは理解できる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/14(月) 01:21:00.30

>>654
長さはちょうどいいけど重心が高すぎるわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/14(月) 03:50:26.19

>>655
確かにそう....
でも、バランスがイイ！っていうのが
なかなか見つからない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/17(木) 03:14:26.73

上重心のペンって頭悪すぎると思うんだが白人様はマッチョすぎて気にならんのか？
かなり邪魔な感じがする。
下重心だとかなり安定するから重りでも仕込めよと思う。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 01:44:16.55

クロスは中国製だからなー

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 09:44:11.99

>>658
クラシックセンチュリー
昔のは米国もしくはアイルランド製だったみたいだけど
いかんせん軸の細さがダメだ。
かといってセンチュリー2 はどうもバランスがよろしくない。先端に錘を仕込むことも出来ない。
今はクリップオンマルチに錘を仕込んで妥協してるよ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/02/26(火) 23:35:23.09

昔からこのスレ不思議だったんだけど、そもそも実際に仕事で使えない高級ボールペンてどれ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/02/26(火) 23:55:03.70

装飾に金額振り過ぎて華美過ぎるとかそんな奴なんじゃね？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/02/27(水) 07:42:58.12

なるほど。
じゃあ、基本使えそうだな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/03/01(金) 08:29:58.42

外回りだと落としても精神的なダメージを受けにくい奴とか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/03/01(金) 08:30:23.47

使えないのはだから、受ける奴か

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/03/09(土) 09:11:24.95

デフィスケルトンボールペン良くないか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/03/11(月) 21:16:01.91

>>665
良さそうだと思って新宿の伊勢丹メンズに実物を見に行ったら在庫無かった。
人気で品不足なのか、不人気で入荷すらしてないのかは不明。

でもペンハウスとかで普通に売ってるのを見ると
人気で品薄って感じでもないのかもね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/03/11(月) 21:28:08.15

個人的にはスケルトンはお遊び感があって色ありよりは不向きな気がする

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/03/11(月) 21:42:31.75

>>667
シルバーの方ならギリギリセーフじゃない？だめかね？
でもオシャレなボールペンだよね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/03/11(月) 22:00:34.82

>>668
オイラはネイビー使ってるよ
https://i.imgur.com/8WqhhRP.jpg

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/03/11(月) 22:04:25.72

>>669
透けてないとダメなんだよ。だってエロくないじゃん。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/03/11(月) 22:12:52.25

職場にエロさ必要？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/03/11(月) 22:25:29.70

>>671
セクハラではない適度なエロさは必要。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/03/12(火) 00:07:21.57

じゃあ尋ねずに買って使えばいいやん

**672** · 2019/03/12(火) 01:46:42.70

>>673
あうｗ確かにｗ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/03/14(木) 21:49:22.21

実際に仕事で使えるということは、

社内、取引先などの人に見られてもマイナス印象を与えづらい
丈夫さや、（価格面など含め）多少の傷がついても気にならないなど、ある程度の実用性がある

こういった条件をクリアしていることかなと思う。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/03/15(金) 07:45:56.73

取引先にもよるだろうね
だから決着のつかない話題

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/03/15(金) 08:34:40.45

色としては黒軸が好きなのだけど、真鍮にブラックラッカーとかは
塗装が剥げたのが何本もあるので、最近は塗装なしのステンレスか
アルマイト加工のアルミ軸を使うことが多くなった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/03/15(金) 08:40:08.85

高給かどうか知らんけど
きらりが書きやすい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/03/17(日) 00:26:06.39

でもラッカー塗装好き
定番だけどソネットなんて5本くらい買った

**本当の672** · 2019/03/17(日) 23:43:52.23

>>674
なりすましして楽しいか？

「あうｗ」っておまえ昭和かよ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/03/18(月) 23:01:50.01

エクリドールの一択。
高級、堅牢、書きやすい、華美でない。

**674** · 2019/03/18(月) 23:06:05.95

>>680
あうｗごめんｗ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/03/19(火) 16:40:33.56

ケアアス出したら
微妙にひかれたっぽい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/03/23(土) 13:03:30.69

エクリドールちょっと派手すぎない？
個人の感覚だけど