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PARKER/パーカー Part14 [転載禁止]©2ch.net
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0001_ねん_くみ なまえ_____垢版2015/06/17(水) 13:12:01.06ID:+vU0YCp3
イギリスの筆記具ブランド、パーカーについて語るスレッドです。

■公式サイト
http://www.parkerpen.com/ja-JP
■輸入代理店
http://www.newellrubbermaid.co.jp/

■前スレ
PARKER/パーカー Part13
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1392654493/

■関連スレ
パーカー互換ボールペン
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1352695865/
【パーカー】インジェニュイティを語る【第5世代】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1389983327/
パーカータイプの最強リフィルは? [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1431169494/
0680_ねん_くみ なまえ_____垢版2017/12/30(土) 02:31:27.39ID:???
The Pen Catalogue 2018によると、一旦廃番になったジェルリフィルが改良されて復活して、
2018年2月にこれを採用したジョッターが発売予定らしい
http://www.ebis.co.jp/mochizuki/ebook/pencatalogue/HTML5/pc.html#/page/146

リフィル単体の値段はクインクフローと同じく800円(+税)、黒のFのみ
http://www.ebis.co.jp/mochizuki/ebook/pencatalogue/HTML5/pc.html#/page/214
0683_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/01/04(木) 22:50:47.91ID:???
超遅レスで申し訳ないんだけど>>649のリンク先読んでも
直近のキャップの仕様変更について書いてあるわけじゃなくて
むしろ穴開き仕様の旧キャップについて「負圧対策で意味のある穴だから塞がないほうがいいよ」って諭す内容しか書いてないように読める
キャップの仕様変更自体は噂レベルで聞く話なのでどこか別ソース見たことある人いるかな
0684_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/01/05(金) 12:18:35.24ID:???
>>674
続報
三菱鉛筆がSXR-600-05、SXR-600-07の正式発売を決定、各600円(+税)、黒のみ
ツイスト式のジェットストリームプライム本体(3000円+税)とともに2018年2月発売予定
ソースは三菱鉛筆総合カタログ2018-2019、三菱鉛筆お客様相談室にも電話で確認した
0687_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/01/05(金) 14:10:33.18ID:???
アクロインキのパーカー規格が出たら正直嬉しいけど、互換性無い規格で囲い込みしてるPILOTがいまさら追従する可能性は低そう。
0688_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/01/05(金) 15:09:15.24ID:???
アクロはBRFN-30に下駄履かせてペン先調整すれば一部の軸で使えるのであんま困ってない
G2型より若干太いのでどれにでも入るわけではないが
http://i.imgur.com/Z2BFCn1.jpg
http://i.imgur.com/B0dQveD.jpg

SXR-600は出てもどうせ0.7mmだけだろうと思ってたので、今までモンテベルデくらいしかなかった
油性の0.5mmも出るのは嬉しいサプライズ
0690_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/01/05(金) 20:05:19.77ID:???
>>683
>>649のリンクの書き込みは穴は圧調整のため。そしてインナーキャップがあり、それはニブを乾燥から防ぐためと書いている

>I'm pretty sure Duofolds are supposed to have inner caps that cover the actual nib to protect them from drying out too quickly.
>The hole is there to equalize pressure during temperature changes and when uncapping the pen.

duofoldの乾燥における別の書き込み。
下記リンクの主のPosted 14 January 2015 - 08:38の書き込みによると、ron zorn で検査してもらった結果、
インナーキャップの位置が穴からずれていたことによりニブが乾燥していたとしている
http://www.fountainpennetwork.com/forum/topic/262127-parker-duofold-centennials-drying-out-even-when-capped/

>He examined the caps and discovered that the cap vent hole under the pen clip was located right next to the inner cap, causing the nibs to dry out quickly.
0693_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/01/06(土) 02:36:16.67ID:???
ジェストのパカ互換正式商品化はうれしいな でも4Cの緑の方が欲しいんだよな…

>>690
「インナーキャップがずれていた」とは言っていないのでは?
同じ箇所を和訳してみたが
「彼はキャップを調べてくれて、空気穴がインナーキャップのすぐ近く(right next)に設けられていることを発見した。これがニブをすぐドライアップさせてしまっている。」
以降の箇所は意訳だけど
「だから彼はその穴をエポキシでふさいでくれたうえで、負圧逃がしのためには別の空気穴を開けるのはどうか、と提案してくれた。
 だがNamikiやペリカンの万年筆がそんな穴はないし、だからといってインクが漏れたこともないので、断ったよ」
と書いてあるように見える。要するに穴あきキャップの話
>>649で出た、デュオフォールドにはインナーキャップがあるからドライアップしないという情報とは違う(というか真逆)と思う

>>371以降でデュオフォールドに穴が無くなったという情報もあるんだけど
デュオフォールドでは少なくとも外から見える穴はなくなった、ということなのかな
となるとソネットとかのもともと穴が見えにくかったモデルは変わってないのかもしれない
0694_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/01/06(土) 03:28:35.14ID:???
>>693
>>649は穴の話のレス、だから穴有りキャップの話
>>649>>693のリンクもduofoldにはインナーキャップが「有る」と結論

>>693は何のためにインナーキャップがあると考えてるのだろうか?
right next toのくだりが本来の位置よりずれていたことで乾燥問題を引き起こしていたと解釈するのが自然と思わない?

そしてこの修理した彼の後に続くレスPosted 15 January 2015 - 12:20を引用するけど
>Most pens have some sort of inner cap to keep the nib from drying out.
彼の言葉の通りインナーキャップはニブを乾燥させないためだというのが一般的な考えだと思うよ

穴の役割とその有無はまた別の話。
これは穴があればより機能的で、なければないで問題ない人に関係ないという話でしょう
0696_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/01/06(土) 13:58:36.48ID:???
基本は首軸先端と接触して密閉するためにあるものだと思ってるけど、漏れたインクを受け止める役割もある

> right next toのくだりが本来の位置よりずれていたことで乾燥問題を引き起こしていたと解釈するのが自然と思わない?
いや…「穴があるから乾くんだとわかった」としか書いてないのにそこから
「(本来乾かないが)インナーキャップが本来の位置からズレているから乾く」と行間を足すのは固定観念が入っているように思う

そもそも海外でデュオフォールドの「インナーキャップ」と呼ばれているものは
キャップ先端のパーツとしてしっかり最後まで捻じ込み固定されているパーツのようなのでズレようがないようにも思う
https://vintagepens.com/images/perm/Duofoldparts.gif
これはビンテージの図面だけど、比較的最近のモデルでも「天冠パーツどこかに売ってない?」→「インナーキャップの上部についてるメダリオンのことだね」というやりとりがある
http://www.fountainpennetwork.com/forum/topic/236246-help-finding-crown-for-parker-duofold/
(最近のモデルを見たわけではないので、内側からはめ込むタイプのインナーキャップが新たに組み込まれたのであればごめん)

英語読解について議論をするつもりはなくて、
ただ単に「ある時点からデュオフォールドのキャップにドライアップ防止のための仕様変更が入った」っていう
情報が事実かどうか気になっている。昔手放した経緯があり、事実であればすぐにでも買い直したいので
ただ、読んでいる限りは>>649の書き込みに関しては「ドライアップする穴あきキャップ」のままだと思うし、
仕様変更があったとも読み取れないので、他にソースあるかな…と

>>695については、インナーキャップの有無については上記の図面から、アンティーク時代から「有る」
ただし、だからと言ってドライアップ防止に寄与しているかというと「役に立っていない」んじゃないかな
というのが自分が調べた限りの所感
0698_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/01/06(土) 22:29:59.15ID:???
いや、だから勝手に海外の人の書き込みを補間しすぎだって…

「乾燥防止のためにインナーキャップが設けられている」のはあくまでも目的であって、必ず機能するわけじゃない
ずっと前からあるにも関わらず、あまり役に立っていないからこそ、乾燥に悩みを抱えるユーザが存在するのでしょう
その2つは矛盾した事象じゃない

まとめると、インナーキャップがあったところで乾いてしまうというのがずっと言われてる穴開きキャップの従来の仕様だし
直近で特に仕様変更があったというソースもないように見える
なので別にソースが無いかなと聞いたのが出発点

代理店さんにも別件で問い合わせたことはあって、その一部が明らかにここでの推測と異なっているけど
ここに共有していいのかわからない
ただこんな感じの伝言ゲームで不確かな情報が広がっているのを見ると可能なら訂正したほうがいいかもしれないと思う
0699_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/01/07(日) 03:58:12.57ID:???
自分のレスとあわせてよく読んでみて

>>683>>649のリンクの話を持ち出しているけど、この>>649は「穴の目的」が主題の流れ、誤飲用ではないよと。
だからリンクの内容>>690でもう一度説明、duofoldの穴における海外の一般論の一例として。
で、そもそも現行品の仕様情報が知りたいならなぜ>649のリンクの話をひっぱりだしてきたの?

で次に>>693で2つのリンクの内容をかいつまんで真逆の情報だという。だからインナーキャップと穴の目的は別であり、情報としての矛盾がないと>>694で説明。
ずれているという訳が気にいらないようだけど、技術者はインナーキャップに別の場所別の穴を空けるようかといってるのだよ。
ずれてるという解釈にならない?もう一度か書くけどキャップの違う場所にまた穴を開けようか提案しているんだよ。

そして>>696で目的と結果がそわないから目的じゃない、そして仕様の変更の有無の情報がそこにないという。
そもそも仕様の変更の話なんて一度もしていないし、それこそ補完しないでほしいのだけれど、目的とそのあなたの期待値にたる結果の話もしていない、一度も。
それはもちろん満足度は人それぞれの印象でちがうだろうから。問題とする人しない人がいるから。
そして一般論を無視するほどに知りたい情報なら納得いくまでメーカーや店に問い合わせるしかないと思わない?

正しい情報はいつでも大歓迎だよ、ぜひまた代理店に問い合わせて結果報告をお願いするよ。
0701_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/01/07(日) 07:49:36.77ID:???
現行デュオフォールド(レッド)持ってるけど、キャップをくわえて吹いても抜けないから穴に代わる隙間みたいな物はないみたい。
旧モデルも持ってるけどクリップ下に見てわかる穴があるね。同じようにくわえて吹くと抜ける。
0702_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/01/07(日) 19:13:00.67ID:???
あの穴は偽物かを見分けるためについていたんだよ
なにかあったときに、これは穴が空いてないから偽物ですって言って逃げられる
0705_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/01/09(火) 20:44:39.02ID:???
XFの設定とかあったっけ?
あるのならパーカーに問い合わせてみれば?
条件有るけどペン先(字幅)交換のサービスあるから
0706_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/01/15(月) 22:44:06.81ID:???
XFは今は販売してないっぽいよね
交換できるのか問い合わせてみようかな

ところで、デュオフォールド持ってるんだけど、ニブ分解ってできる?
古典インク入れたいんだけど、顔料入れてたからしっかり洗浄したい
どんなに洗浄してもニブ裏とかペン芯に残ってると思うからそのまま使うのはこわいんだけども
0714_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/01/17(水) 12:39:00.32ID:???
ace、バナー、アローのモダンduofoldならはめ込み式
傷がつかないように厚いゴムチューブでニブを覆ってペンチで引き抜く
ユーザーが取り外すことを前提にしていないから結構かたい
慎重にしないとフィードもニブも壊れるし、壊したら当然だけれど自己責任
0715_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/01/17(水) 18:25:32.72ID:7ONPekIJ
現行デザインのニブであれば在庫のある限りXFに交換可能です。
ペン先研ぎ直しもできます。
0720_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/01/25(木) 12:10:26.46ID:???
2018年版カタログの5thのとこ見たら、特に仕様が変わったとかの記載はないが
2017年版のカタログにはなかった「水濡れに強く文字が消えにくいインク」という
項目が追加されていた
0724_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/01/26(金) 19:49:05.68ID:???
今さらだけどデュオフォールドラピスラズリセンテニアルMニブ買っちゃった。
デュオフォールドはビッグレッドかもしれないけどラピスラズリの神秘的で深い青色に引き込まれてしまった。

モンブランやペリカンもいいけどデュオフォールドは両用式だから故障の心配が無いのがいいね。
0728_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/02/02(金) 22:32:31.40ID:???
>>727
自分はMニブを選んだから書き味は紙の上を走るような滑らかさでとても気に入ってます。
落書きなどするのにとても心地よいです。

深い青と金色のコントラストがとても上品で眺めているだけでも満足です。
0730_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/02/04(日) 19:49:07.90ID:vOE5fJIJ
文房具のようにだれでも稼げてしまう方法とかサイトとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

IH9Z8
0733_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/02/18(日) 09:22:48.79ID:???
デュオフォールドのボールペンに使えるリフィル教えてください。田舎なので普通に文房具屋で手に入るものがいいです。
0737_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/02/19(月) 13:26:07.25ID:???
>>734 ちょっと補足
公式には2月21日発売予定の三菱鉛筆SXR-600が田舎の書店の文具コーナーに
すでに並んでるのを確認したので、海外筆記具とかの取り扱いのない田舎の
文房具屋ではもっとも入手しやすいパーカー互換リフィルになるかもしれない
デュオフォールドみたいな重さのある軸だと滑りすぎるかもしれないが
0740_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/03/07(水) 19:43:16.78ID:???
デュオフォールド、めっちゃ高くなってるな。
書き味とか改良されてるのか?
俺のはモデルチェンジ前だけど書き味は気に入ってる。安い時に買って良かった。
0741_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/03/09(金) 00:09:22.35ID:???
ほんとだ、デュオフォールド高くなってるね
旧バージョンを持ってるけど全然使ってないなあ
メルカリに出したら売れるかな
0744_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/03/09(金) 22:13:35.95ID:???
このスレでオススメされてたジョッター買ったんですが思ったより安っぽくて残念でした。
ノック式ボールペンで、実売3000円以下の価格で探してますが他にオススメありませんか?
0747_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/03/09(金) 22:41:21.62ID:???
個人的にはベクター SS CTが好き
キャップスライド式は好みが分かれるけど胸ポケットに挿してて不意に
ノックボタンが押されるおそれが少ないし、ジョッター フライター同様
ステンレスの地肌むき出しなので塗装がはげる心配もない
純正リフィルしか使わない人にはどうでもいい話だけどジョッターより
スプリングの内径がちょっとだけ広いので、ジョッターでは問題がある
規格よりちょっと太い他社製リフィルも割と問題なく使える
0748744垢版2018/03/10(土) 12:53:32.29ID:???
レスありがとうございます。
パーカーにこだわってのことでした。
若干予算オーバーですがアーバンで検討したいと思います。
アドバイスありがとうございました。
0761_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/04/21(土) 05:57:21.56ID:???
>>637さんはもういないかな?
デュオフォールドの字幅で迷ってる
XFにしようかと思っていたけど、この書き込みでちょっと心がぐらついている
そんなにFとXFで違ってくるのかな、もしまだ見ていたらどんな感じか教えてもらえるとうれしいです
0762_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/04/21(土) 22:53:37.31ID:???
>>761
環境や好みがわからないけれど、メインの一本ならXFをすすめる。
>>637の時はAceのFを買ったばかりで違いをかなり楽しんでいたからね、ああ書いたけれど。
ただ字幅だけの話に限れば、FとXFの間のサイズがあってもいいと思うくらいに字幅差と筆記感に違いを感じると思う。

個体差がかなりあるのをふまえて、とりあえず手持ち、友人や店頭で試した経験からいうと

XF Ace:和製の細字+から中字-くらい、
A罫やB罫の7mm以下の罫線ノートに記入、B5以下メモ帳カレンダー、葉書への記入が目的ならXF。
ペンポイントが細く硬い分 ペン先が紙に当たっていればとりあえず書けるから疲れない。
比較的、濃淡が出にくい、字幅に変化をが出にくい。かといって止め、払い、跳ねが表現できないわけではない。
とりあえず場所を選ばず人を選ばないのはXFだと思う。

F Ace 和製の中字+から太字くらい。
とあるマイスターによれば、このペンポインとが一般的舶来品の中字くらいあるとのこと。
>>637でも書いたとおり柔らかさを感じる。実際、若干筆圧かけると、わずかにペン先が開くのが目視できる。
けれどパイロットのフォルカンや昔のフレキシブルのような柔らかさとは違う。
柔らかい分、筆圧や角度、個々の癖の影響をうけやすい。詳しい理由は割愛するけど、とくに横書きで手を裏返すようにに書く癖がある人は注意が必要。
便箋縦書き9mm、U罫、UL罫、無地のノート、ビジネスでFAX返信、サインでつかったりするならひとつ上の演出ができる。
濃淡はより楽しめると思うし、字幅も書き方でより変化が楽しめる。インクを選ばない、いわゆるぬらぬらなペン。

太字のペン一本で細字の線も書けるようになるべきという人もいるけれど、どうなんだろうね。
それと取扱いが少ないけれど更に細いニードルポイントの選択肢もある。交換プログラムまたはペン先のみの販売だけだけど。

長くなったけれど参考になればと
0763_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/04/22(日) 00:25:28.25ID:???
>>762
すごい!詳しくありがとうございます
そんなに違うものなのですね
今欲しいのが国産MFくらいならの太さだったので、まずはXFにしてみようと思います
Fの特徴もすごく興味あるので、いずれ手に入れるものとして楽しみにできそうです
悩んでたのがさっぱりできました、本当にありがとう
0771_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/06/06(水) 06:58:54.41ID:pkIuUz4K
ディオフォールドってどうよ
Amazonで買おうかな
0778_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/06/08(金) 21:21:46.69ID:???
>>777
ホントだね、でかい穴が開いてるように見える。
最新型の Duofold で穴を塞いだから、そっちに方針転換したのかと思ったけどよく分からんなあ。
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