MONTBLANC【モンブラン】58 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
B以上の角研ぎニブがモンブランらしくて良いと思うけどな 実用性からオールラウンドに使えるEFの太めでフローの良い個体をおすすめする >>377
>>378
>>379
>>380
>>381
ありがとうございます。検討させていただきます。 丸研ぎでもモンのニブは独特なラインがある
アルファベットを筆記体で書くと顕著
国産もペリカンでも残念ながらこの感じは出ない
描きやすくはないけど仕上がりがキレイなのでモンは外せない。 モンブランのストア行って来るけど貧相な身なりで不細工でも始末されたりしない?平気? あくまで俺の考え方だが
全身ユニクロだろうが清潔であれば問題ない
それで追い返すような一般消費者向け小売店の商品なんか買う価値も無い
ただし、わざとホームレスのコスプレで行くとか頭の悪いユーチューバーやりそうな行為は論外 ビートルズの安い方と作家サンクトジュベリ?と同額程度だけど、どっち買うべき? 格が違うか?
サンテグジュペリは確かに偉大だけど、世界へ与えた影響はビートルズの方が大きいぞ。 サン=テグジュペリよりもビートルズのほうが投資するコレクターは多そうだな サン=テグジュペリと万年筆。
ビートルズと万年筆。
上の二つを比べてより多くの(または濃い)ドラマを想像できるほうが格上。 飾るわけでなく使うので、どっちも146とはわかりつつ、重さやバランスで決める予定だが、ビートルズの在庫が各ショップにないので実物が持てないのが難。
持っている人がいるかと思って聞いてみたえ ありがとう。日本橋丸善と日本橋高島屋しか見てなかったので見に行きます。 投資で買う人もいるのかな?
私は実用目的でしか買ったことないが。 なんで投機って考え出るんだか。定価越えたのあるのかと。 趣向性高いアイテムだし、誰がどう使おうがどうでもええわな ヘミングウェイとかバッハとか、最近ではジョージバナードショーなどが高くなったからじゃないかな。 丸の内丸善行ったけど、ビートルズはローラボールしかなかった。 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ 有楽町東急メンズもローラボールしかない
丸の内丸善、大丸も同じ
でも、ビートルズのインクは3本買った。あるところで。 文房具のようにだれでも稼げてしまう方法とかサイトとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
R11AC マイスターシュテュック ユニセフ ドゥエ プラチナ クラシック ボールペン
買っちゃったよ
これ良いね! モンブラン教への入信者乙、せっせとこれからもお布施しろよ あっというまに終わりだよ。
146と149それで終了。 モンブランのインクボトル、149にはちょっと浅すぎると思いません?
それから、70年代の146持ってるんだけど、吸入機構が壊れたりしたら現行品と交換修理になるんですよね?
ピストン動かしてる時に往きも戻りもペン先側から少し尾軸側を通過する時にだけ重くて引っ掛かるんです。 ボトルインク、エリクサー3種類がリストされたけど高いのな >>410
減ってきたら片側ノートとかに乗っけて傾けてる >>414
ノブレスですね
ぼくはウォークマンのコンバーターを使っています。 Mシリーズって評判どうなの?
ローラーボールとか買って専用リフィル廃盤とかなったら嫌なんだが…。 149はサイズ変わらないからいいけど146は長すぎる現行より70年代80年代の方が見た目バランス的に好きだから、現行では149しか手が出ない。 >>418
同感です。現行146はキャップが長くなって、なんだか鼻の下が伸びてるような顔つきになってしまったように感じます。 >>418
149も軸とキャップのシェイプが70年代と80年代と90年代とで地味に変わってるけどね >>422
新しい時代知らずに古いの持ってるオレも無問題 両方知ってるおれには大問題
ちなみに70〜80年代の146のフォルムは縦横比が149と同じくらいでとても美しい
現行の146は149と長さほぼ同じ
現行146と旧146を並べるとかなり長さが違う >>426
現行買った後旧モデルを買った
その結果大問題 そこまでゴネるなら売り払えばいいだけなのに何を騒いでるんだ でも軸はストライプインク窓の方が太くて好きなんだよなあ 元々、149や146という数字はキャップ閉めた全長のmm寸法って本当? >>432
149にしろ146にしろ(かつては)数字3桁それぞれに意味があって収納時長さとはもともと関係ない
146が登場した40年代末(149は52年だっけ)時点ではもっと短かった
149は60年代、70年代に大きなモデルチェンジを経て149mmに近づくものの
60年代はお休みして70年代に復活した146は142mmとかそのへん
90年代中頃だったか後半だったかに146は146mmになる 2000年になってからかもしれないけどそのへんはうろ覚え
名前がル・グランになったのとどちらが先なのかあるいは同時なのかも実はよく知らない 純粋なマイスターシュテュックは現行では149だけかぁ パイロットで得られる満足感がヤバイからな、価格なりの付加価値を生み出せるかだろうな。 パイロットが満足な万年筆と言う人はモンブランは買わないだろうね。確かに。 パイロットなみのラインナップをモンブランは用意出来ないもんな。
加えてまた値上げ。アクセサリーが欲しい人向け。 モンブランもパイロットも好きだよ。一部に妄信的狂信的モンブランユーザーがいることは、モンブランにとってはプラスなのかもしれないが、
万年筆好きとしては違和感しかない。 >>442
ここで妄信的狂信的モンブランユーザーって言われてもな…
なんで他所のブランドスレまで来てマンセーしてるπキチには言及しないの? パイロットユーザこそ狂信的な人がいると思うけど
パイロット製品は好きだけどあれは昔から気になる モンブランはインクフローだけなんとかしてくれんかね
壊れやすい 自国生産品に対するコンプレックスならドイツ人からすれば舶来万年筆なわけで、ウホッ!パイロット!ってなるかもね。
パイロットであれモンブランであれ、価格なりの特別な体験があるか?というのは悩ましいところなんじゃないの..... 今のモンブラン壊れやすいなんて聞いたことないなー。
海外ブランドの中の品質はモンブラン1番いいしな。
国産大好きなんだけど、玉がな!!
そこそこ気にいる見た目になるとπでも五万以上だし。
π以外の国産はさらに見た目が好みではない。 ブランドはストーリーですよ
親から子へ、じいちゃんから孫へ
受け継がれてこそ価値が増す 私のおじいさんがくれたはじめての万年筆、それはモンブランマイスターシュトゥック149で私は4歳でした。
その書き味は甘くてクリーミーでこんなすばらしい万年筆を貰える私はきっと特別な存在なんだと感じました。
今では私がおじいさん、孫に与えるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら4歳に万年筆は早すぎるからです。 現行モンブランめっちゃ愛用しとるでぇ。
というか、モンブランの中では単価が安いのに売り上げの4割程度を占めるって売れてるってことでしょ。数年前の話みたいだけど。 ブティックがあってゆっくり買い物できるし、モンブランでのお買い物は万年筆に限らず好きなんだよね。
割とコスパいいブランドだと思ってる。 >> 433
お礼が遅くなりましたが
教えていただきありがとうございました。 146を久しぶりに復活させた理由?
作家になる為よ >>460
そりゃあエルメスやロエベじゃないし、筆記具周りの革製品としてなら悪いないと思うけど。 >>461
エルメス、モラビトあたりは世界最高峰だし、ロエベもそれに準ずる程度だしな。というか価格が違うしな。
モンブランは価格を鑑みると妥当だと思うよな。
まぁ俺はペンケースはソメスとパイロットのコラボのやつ使ってますが。 それどころか伊東屋のロメオあたりの方が安くて圧倒的に革質はいいがな…
まぁあのホワイトスターとブランド料で利益あげるんだろうとしか思わない。
時計はなかなかおもしろいとは思うよ むしろ時計は100万超えるものは安いと思える程良い。 ただまぁモンブランの時計に200万、300万出すかと言われると微妙なので、今後のブランド戦略期待しての投機みたいになりそうではある とりあえずモンブランの革製品は薄くてパリパリで干物みたいなのは確かだから何とも… 久しぶりに使ったらインク が詰まってた
水でシュポシュポやったらスラスラ書けるようになったけど
やっぱ長いこと使わないと詰まるのかな
146 マークニューソン万年筆F買ったよ
見た目ラミーぽいけど重量感が心地良いし、個人的にはバランスも良いと感じる
いちいちキャップネジ回さなくていいのもラク。
カートリッジ式のせいかペン先が尖って見えるのがユニークかな
ペン先は柔らかくはないけど柔軟性はあるね カートリッジは持ち運びに便利すね。
カートリッジの一本買おうか迷う。 >>479
LAMY2000というLAMYの万年筆かと >>481
教えていただいたフランスをキーにフランス、モンブラン、1970年代といったキーワードで検索したところそれっぽい理由が判明しました
ありがとうございます 唐突であれだけど、ヘミングウェイは何であんなに値段が高騰しているの? 自分の146がいつ頃のモデルなのかを調べる方法はありますか? ココに画像をアップすれば誰かが教えてくれると思うぞ 976 もしもし、わたし名無しよ[sage] 2018/03/13(火) 18:50:23.10 ID:
ワシは最高480時間寝ずにドールと語り合った経験がある
事実だ
977 もしもし、わたし名無しよ[sage] 2018/03/13(火) 18:52:34.26 ID:
人はワシのことをドールの神
ドール神のコンサラポッタンと呼ぶ
詳しくはこの地球に来た理由から話さねばならんが
長くなるので割愛する
因みに、日本人の祖先は地球人ではない 書き出しにインクが出ない、が、出始めるとフローが良すぎて太くなりすぎる
なんていうのも銀座の3階で調整してもらえますか? >>491
有料かも。書き出しカスレならまずルーペで確認するかな。ニブ先端のズレ無いならしばらく使ってみる。
フロー過大は紙を1ランク上等なものに変えるとかで解決するかも。
ただ書き出しカスレは紙のグレードを下げると発生しにくくなる。たとえばコピー紙なら大丈夫とか。
あれこれやってみることですよ。のまえに馴染ませれば解決するかどうかをニブ拡大して観察することです。 とりあえず銀座魚菜市場にもっていくといいよ。相談は無料だろうしルーペも借してもらえるでしょう。 >>493
>>494
ありがとうございます。
書き味は良く、ルーペで確認したところズレも無いようなので、しばらく使い続けてかすれの解消を待ってみます。 スレチですが、競馬で6万くらい負けて凹んでます
こんなの普通ですかね >>488
亀レスだけど
趣味の文具箱 vol.20に詳しく載ってるよ >>496
まったくの個人的経験として聞いてください。調整に出せば問題箇所は直りますが、書き味は変わります。以前書き出し掠れがあった146はそれで別物になってしまいました。
ただフロー潤沢でヌールヌルが好きならそこまでシビアではないかと思いますが、フロー絞り気味で、疲れない程度に筆記抵抗があるのを理想としている自分としては、調整したことを悔い落胆しました。
調整というのは一度現状のすべてを捨ててでも不具合を解決したい。そう思ったときで良いのかもしれません。 もうウルトラブラックとか新品と言ってる通販て偽物ですよね、、、? >>499
>調整というのは一度現状のすべてを捨ててでも不具合を解決したい。そう思ったときで良いのかもしれません。
なんか納得 スレチと思われるかもしれないけど、おいらはルーペはこれを使ってるよん。
気が向いたときにニブをじっくり見るのは楽しいよ。
LEDライト付き-宝石鑑定用ルーペ-W-LED10-21mm
https://www.amazon.co.jp/dp/B002VP5S7W/
Amazonでもショップによって全然値段が違うから注意だよ。
https://www.amazon.co.jp/dp/B002E0MU7U/
LEDルーペには一方からだけ照射するやつもあるけど、
それは影ができるから、やっぱりサークル照射の方がいいよ。
と思ってたらもっと安い改良型も数ヶ月前にでてたみたいだ。
こっちの方がおススメだね。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01GZZWQYG/ そういや先日の丸善の万年筆展でもルーペを持ってきてる人いたけど
好事家やペンクリの先生方は何倍のを使ってるのかなあ。
交流がないからわかんないや。 >>504
ニブ全体観察10倍
ペンポイント観察20倍 数年前に亡くなった祖父の遺品を整理してたらジェネレーションのボールペンと万年筆が出てきたのですが、ある程度綺麗にしてから使おうと思ってます
軸の樹脂はアルコールで拭いてもひび割れたりしないですか? >>508
しばらく使ってなかった文具だし、受け継ぐにしても人の手垢は一度落としてから使いたいなと >>506
2桁は型番問わずすごく柔らかいのと普通のと二種類あってそのどっちかっていうのが重要
よって試し書きしてみないと分からない >>511
レスありがとう
今日中古万年筆店で#12、#14、#22、#24と試筆をさせてもらったところ、言うとおり18cだから14cだから、大型だから小型だから、といった差よりも個体ごとバラバラなんだなと感じたよ
その中で自分の好みのものを見つけられたので嬉しかった >>507
樹脂部分を磨くならサンエーパールが良いよ
細かい傷も無くなるし本当にピカピカになる
但し磨き過ぎには注意 アルカリイオン水??
水道水と何が違うんだろう
万年筆なんて水洗いでOK
あとはキッチンペーパーででも拭いとけ
ボールペンも同じ
研磨剤はやめとけ!! >>515
水よりもインクは落ちるし脂のベタベタも取れる
アルコールよりも樹脂への攻撃性は低い
たぶん キョンセーム??メガネ拭き辺りで充分だと思うがなんにせよ、他人が使い込んだ文房具って拭いたとこで生理的にキツいけどなあ
手垢が染み込みまくってんもんな 中古も面白いですよ。私はバイカラーニブが苦手で146のちょっと古いのを使って、自宅用は未使用品を購入して持ち歩き用には使い古しの146にしてます。
傷だらけだけど何も気にならないです。磨いても消せない傷もあるので、細かい傷だけをけしても不自然だ思います。
こんな素晴らしい万年筆を落札できた私は きっと特別な存在なのだと感じました 。 >>519
細かい傷に寛容マンに聞きたいんだけど
普段ペンケースへの入れ方どうしてますか?
普段使いのペンケースは仕切りがなくて他のペンに当たって傷が付くのをためらってしまうんだけど、万年筆だけ別のペンケースに入れて二個持ちするのもあれだし、結局外に万年筆持って行くことないんだけど 今まで純正カートリッジインクで戦ってきましたがコスパもそんな良くないしコンバーター買って色彩雫使ってみたいです
他社のインクだけどパイロットとモンブランの相性、使ってる人教えてください 筆記具はジェネレーション(コンバーターも持ってないので買うことになりますが現行のコンバーターは合わない?) >>520
自分はペンケースを使わない。シャツのポケットかスーツの内ポケットに1本差しておく。満員電車とか現場歩き回るとかのときはモンブランを持ち歩かない。
大事にしすぎても、道具としての風合いは出ない。自分が使ってもああはならないと思う。 1本すっぽり包めるカバーみたいなのをかけて他の物と一緒にペンケースに入れればいいのでは >>521
カヴェコのコンバーターがピッタリ合う
純正でももちろんいいと思うけど、今は正規で販売してるのか不明。
色彩雫の方が少し水っぽい印象、陰影はモンブランの方が出やすい >>523
一本差しを買って、それごと筆箱に入れとけばいいかな
ボールペンと万年筆用に二個見繕いにいきます リフィル全部使い切った!
ところでジェットストリームの芯使うのは邪道??ジェットストリームを普段使いにしてるとどうしてもこっちの方が使いやすく感じる
アダプターを買えばモンブランの軸でもジェットストリーム使えるようになるけど、なんか邪道な気がして迷ってる >>527
堂々と好きなフィルに入れ替えるのが
正道。恥じたら負け。 ブルーブラックが入ってた万年筆を二日ほど水につけて、インクの色が出ないまでには掃除できたんだけど、キッチンペーパーでペン先を拭くと黄色い汁が延々と滲みます
なのでもう一回水に付けてるんですが この黄色い汁は何なんだろう??ブルーブラックの青黒系がの中に黄色系の顔料でも混じってたのが最後の最後に残ったのかな? >>521
モンブランにはモンブラン入れないと壊れるよ ペリカンのロイヤルブルーかブルーブラックしか入れたことないなあ… >>527
ジェットストリーム使うならモンブランの軸を使う必要なし モンブランの純正リフィルは従来の油性の中では個人的にだけど圧倒的に好き 実家の引き出しからペン先に4810と書いてあるモンブランを入手したんですが、ググっても替えカートリッジの型番が分からないのでご教示ください キャップ先端が丸いのか平らなのか、ペンの材質表示の有無、キャップはネジなのか引っ張って開けるのか。ハート穴はあるのかないのか。それくらいは書いたほうがいいかも。
ところでモンブランのカートリッジってそんなに種類ある?ひとつしか知らないんだけど..... スレ読んでるとクリップと付け根の部分の部品が弱いようだけど、一本差しのような革の入れ物にクリップ部分止めるのもやめた方が良い??
ペンケースに万年筆携帯する時に一本差しカバーで保護しでるんだけどスレ読んでたら不安になってきたわ まだ使い出して一ヶ月くらいだしそろそろ壊れんのかな モンブランなんて成金万年筆wwwとか思っていたのに
22から始まって、24、14、72、146、149と増殖していく… >>535
キャップ先端は丸くペン先には4810、14K、モンブラン、585?と書いてます。キャップは引っ張って開けるやつでハート穴は見つからないので無いかと思います。ちなみにボディはワインレッドです。 モンブランのボールペンはパシフィックブルーの色合いがすごく良い
この色で万年筆のインクも出して欲しいくらい >>537
まずクリップ周辺よりキャップの口のほうが弱いと思う >>540
色々調べて30年以上前の144というところまで判りました。
現行のコンバーターは使えないそうですが他社製品で適合ありますでしょうか?
画像頑張って上げてみます。 >>542
キャップがその内にゆるゆるになるってことです?
使う時にキャップをお尻に差すより外したままキャップをそばに置いた方が良いんでしょうか? >544
モンブラン・マイスターシュトゥック144 ですね
montblancのカートリッジならOKです、あとエルバンとかのヨーロッパ型ショートタイプも適合します
コンバータは形が変わったようだけど最近どうなんだっけ? >>546
カヴェコの短いコンバーターがいけるとかいけないとか
ただし短い オレもよくわかんねえわ モンブランのボールペンは油性でもスルスル書けるね。試し書きさせて貰ってつい買っちゃった。三回払。多分これでボールペンは満足して買わなくなる予感。いい買い物したわ ボールペンなんて結局リフィルが本体みたいなもん
三回払いしないと買えない奴は1本1000円のリフィルでやりくりするの無理
ジェスト入れ出すのが簡単に予想できる >>545
薄いし金属でカバーされてないしでクラックが入りやすい
80年代以降はだいぶマシになったと思われるのであくまでクリップあたりと比べての話だが
まあ気にしてもしょうがない >>551
今度から使う時は外したキャップを横に置いときます
ペンのお尻に差すのやめとく ありがと >>546
ありがとうございます。
コンバーターはペリカンとウォーターマンが適合との情報を得ました。いわゆるヨーロッパ統一規格物らしいです。エルバンも探してみます。 681 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2018/01/29(月) 00:58:37.23 ID:aITPY702
>>670
自慢話かよキチガイ!
死ねや!
ワシの現実
年収30万円弱
300万じゃねえぞ、30万弱だ
で、借金7500万円強
750万じゃねえぞ、7500万円だ!
これが本物の借金地獄ってやつだ
キチガイが!
でもな、ワシには夢がある
豪華クルーザーを買うことだ!
叶うよな!
応援してくれるよな! 三年前の家族の遺品の万年筆(ブルーブラック使用)のペン先を水に三日間浸して掃除しました
2日目にはコップの水も色が変わらなくなりましたが
ペン先の割れ目をティッシュに押し当てると塩素とインクが
反応した黄土色の水がにじみます
(ティッシュをつけないと滴る水は透明の水滴)
3日目も同様にティッシュが黄土色に変わります
つけ置きした水は透明です
恐らくペン先の根っこの根っこにまだインクの成分が
残っているためにティッシュを押し当てると塩素と
反応した水滴がティッシュに移るのだと思います
青系の汚れはもう出てきません
質問なのですが新しいインクを使えばところてん式に前の汚れが出ますか?もう三日も水に浸けたしそろそろきりがないなと思っているのですが水に漬けるのを続行するか悩んでます 長文すいません ぬるま湯を使って湯の出し入れで洗浄してみる
ぬるま湯をアスコルビン酸(ビタミンc)水溶液に変えて湯の出し入れで洗浄してみる(最後に真水で濯ぐことを忘れずに)
共洗いもありっちゃありだけど、どんなインクを入れていたかがわからないとあまり意味がない >>556
おしえていただありがとうございます
状況の補足です
モンブラン・ブルーブラックのカートリッジが万年筆とともに4個程出てきました
コンバーターは出てこなかったのでカートリッジだけで使用してたようです
在庫のインクはかなり前のものなので劣化も考えると刺す気もあまり起きません
私が新しく使いたいのはモンブランのロイヤルブルーをコンバーターで使おうかなと思ってます 資格試験とか勉強用に万年筆を使いたいのですが146ならfとefならどちらがいいですかね?ど田舎で通販になりそうなのでアドバイス頂けたら嬉しいです 通販はないかも。一万二万の買い物じゃないし、安くあげるつもりかもしれないけど店頭で買ったほうがいいかも。 無難なのはFだけど太めのFはMに近いし、細目のFはEFに近い。相談にのってくれる店がいいよ。そしてなによりどんな紙にどんな大きさな文字を書くのか、ヌルヌルがいいのか.....控えめなフローで字の輪郭がハッキリがいいのか自分のなかで好みが決まってる方がいいかも。 >>558
司法試験の勉強していた時に川口さんに調整してもらった146F(インクはミステリーブラック)を使っていたけど、その時のノート(7mm)を見直してみたら圧迫感あって読みにくいわ。
EFだと書き味がどうかなあ。まあFでもそんなにぬらぬら書き味が言い訳じゃないからそこまで書き味は気にしなくてもいいかな。
国産のFがいいとかペリカンのEFがいいとかジェットストリームがいいとかサラサがいいとか色んな意見はあるけど、どれが綺麗に見えるかその人の字にもよるし一概には言えないからね。 EFくらいが欲しいなら、パイロットのFでいいかも。購入前にあれこれ試筆したりアフターサービスとなるとモンブランよりも上かもよ。
これで戦い抜いたというドラマ性を考慮するなら断然モンブランかもしれんけどね。 皆さまありがとうございます。
やはり自分で試し書きすべきというアドバイスが多いですね。 高価なものなのでその方がいいですよね。
なにかの折に都会に行く機会に是非試し書きしてみたいと思います。
パイロットも考えましたがやはり自分の中でモンブランに憧れがあり146で勉強したらモチベーションも上がるかなぁと。ミーハーな話ですいません。 >>566
所有欲を満たすことは重要さ
それが学習のモチベーションになるなら尚更 >>566
567さんに同意。けど経験上嬉しくて気が散っちゃうのでそれには注意笑 エボ芯の146にペリカンロイヤルブルー入れても大丈夫でしょうか?
今は純正ロイヤルブルー使用です。
日記に使いたいんだけどやはり長く残すものだから古典インクで書きたいなと。 >>569
70年代の2段ペン芯全金146にペリカンのロイヤルブルー入れてるよ
日記とメモ書きように、1日1回はに必ず使って、2年くらいになるけど今のところ問題無いかな >>569
ロイヤルブルーは古典じゃない
古典はブルーブラック すみません、ロイヤルブルーじゃなくてブルーブラックでした。
他社製の古典となると少し不安なもんで。 >>569
他社インク入れると補償受けられなくなるからなあ。あとペリカンBBは古典インクだけあって書き味ザラザラして良くないし。
個人的な意見としてはやっぱり純正をお勧めする。そしてロウ塗るとかスプレーかけるとか。
それ以外だとパイロットのBBとか。これは水性だけど耐水性かなり強いです。 >>574
古典じゃないけど、そういえばたしか顔料インクだかの耐水性のあるインク出したの思い出した。ブラックとブルーだったような。 パーマネントインクだね
でも古典以上に顔料は扱い気をつけないと… エボナイト製は特にインクを替えない方がいいって聞いたけどホント? 同じメーカーインクならちゃんと洗えば大丈夫じゃない? 万年筆で勉強する奴いるけど
すぐにインクなくならないか?
勉強に耐えうるものではないと思うけど 激安インク使うしかないだろう
純正インクでは財布が持たなそう >>580
たかが1瓶2000円程度だろ?大袈裟な… ノート20ページもたないとかそういう話なら複数本用意するかカートリッジでどうぞ
カートリッジが割高ならそれはしかたない がっつり資格試験なり受験勉強なりしてたらインク瓶1個どれくらいのペースで無くなるんだろうな
俺はボールペンで勉強してたが数日で一本なくなってたわ インク代が気になるのはまあ分かるわ。モンブランのブルー1瓶消費するのに1年かかるような消費量でも、買う度になんでこんなに他社より高いのかと思う。
まあそこまで気にするならパイロットのcustom74とペットボトル350mlインキになるんだろうな。 74だと抜けないノート代が長い目で見たら高そう
パイロットじゃなくてもフローいいペンならやはり紙を選ぶが パイロット万年筆は愛用している自分もパイロットインキは使わない。非推奨なんだろうけどペリカンの水性ブルー入れてるわ。
最近のパイロットはフローかっちり絞ってあるしパイロットのインキを入れても言うほど滲まないかもよ。
そろそろノート筆記が可能な万年筆がヌラヌラなんてことはまずない。極細でそこまでのペンは手持ちではモンブラン221/14ctかな。
こいつの未使用品をオクで落としたら普及品とは思えない美しいニブでスラスラ書けてちょっと感動した。
146を所有するようなドヤ感はぜんぜん無いけどね(笑) インキの方なら問題ないのでは。キャンパスやツバメノートでいいでしょ。 モンブランの純正インクってそんなコスパ悪いの?
色彩雫と同じ値段(1mlに対して)だけど
もっと安くてガンガン使えるインクあるのか
他の会社の入れたら保証受けられないからって他の会社のインクほとんど見たことなかったわ 1瓶60ccで2000円は買うたびに高過ぎると思う
瓶の雰囲気料だけ
1ヶ月に1本使うけどキツいわ 変えたい アメリカの高級住宅街に住むのと一緒。
ランニングコストも含めてのモンブランです。 2000円とかで文句言うなよ
ただのペンで5ー10万円だぞ… >>590
ペリカンの普通のでいいんじゃね?
どっかで安全なインクと聞いたよ >>590
保証なんてあってないようなもんで、ボールペン修理に出したら何も直せなかったくせに1万取られたぜ… >>594
文房具屋、万年筆屋の試筆に使われるのは大抵ペリカンのロイヤルブルー
ツイッターで有名なセーラーの販売員もセーラー製のインクではなくペリカンのロイヤルブルー使うって言うくらい、万年筆に優しいらしい
そのぶん耐水性、耐光性はまるで無いらしいけど >>596
勉強に使うなら殴り書きだろうし
そんなんで良いかもね >>595
別の会社の入れても良いとなると
色んな幅が広がりそう
大体モンブランの半額だね
60ml 800円くらい 安いわ パイロットから350mlで1200円くらい
1mlあたり4円のインクが最安インク
ペリカンは60mlで700〜1000円くらい
1mlあたり13〜15円程度
モンブランは60mlで2000円くらい
1mlあたり35円程度
インクの優しさなんかは純正以外使ったことないから分からん 勉強で使うなら普通に使用する10倍くらいのペースで消費していきそう 流石にコスパ気にしてもおかしくないか 本体がモンブランだろうがカクノだろうがインクは一緒だしな 販売した万年筆の数と比例する量のインクを売りたい。顧客の囲い込みをしたい。そーゆー腹黒い理屈は置いておいて、私共の商品は自社のインクに合わせた商品を開発し販売しております。
うちとこの万年筆には純正インクが唯一最適なインクなのです。という正しい意見を並べるんだよね。 車のオイルだってそうだし、カミソリのシェービングクリームだってそう
なんだって自分のとこのを使わせようとするよ ファーバーカステルのとか見たらスレ住人死にそうだな 優しいインクってどう言う意味なんだ??
インクがペン先を劣化させていくのか??
万年筆なんて何十年も使えるもんだと思ってたが
本体がモンブランでもモンブランインクよりペリカンRBがより優しかったりすんの?? 詰まりにくい(粒子が細かい)
洗浄しやすい
性質が中性に近い(昔は酸性の物ばかりでペン先を痛めた) 金ペンなのは酸性に強くするためだろ?
鉄ペンじゃなければ気にしなくていいんじゃないの? 店でペリカンのRBを使うのは、試筆させたあとに洗い流すのが容易だからだよね。自分で使う意味は、耐水性は必要ないし詰まったときに洗い流せたら分解しなくてすむしな。 値段は別に苦にならないけどもっと青々しい青を純正で出して欲しいわ
保証のことを気にしないなら何使ってもいいんだろうけどさ 値段気にならないなら好きなインク使って
ペンがだめになったらまた新しいの買えばいいじゃない >>606
金ペンなのってしなりがメイン、耐酸性はその次だと思ってた しなりなんて鉄も金もたいして変わらないだろ
形状でどうにでもなる エボナイト芯ってプラスチックよりも性能がいいの?
インクフローが良い気がする。
プラスチック芯は部分的にかすれたりする。
個体差なのかもしれないけど。 元々は腐食対策でしょ。今でもメッキ剥がれるんだってね。古典インクをやめてからレッドゴールドを出した。 >>612
プラスチックペン芯第2世代からボトルネックができたとかなんとか
実際最初のプラペン芯はエボよりフローがいいくらい 勉強に使うならペリカンのRBが良い
純正の6割引くらい
他社製の中ではペン先痛めないし良いから俺はメイン使いに採用している 今のところ故障歴はないよ(というかペリカンのRBで故障するなら純正インクでも故障するはず)
ただ勉強がメインなら普通のボールペン、サラサとかジェットストリームの方が使い捨てで安く使えると思うな ペリカンとモンブランのロイヤルブルーにペン先を痛める酸となる含有物質の差なんてないと思う
他社のインクを使わないでくださいは単なる売り文句 俺のジェネレーションちゃんはペリカンのコンバーターにペリカンのインクが入ってるので中身はペリカン モンブランも頑張って欲しい👍 そもそも金に酸が影響することなんてないからな
ペン先が痛む理由がない メッキは金でもやられるからそれが気になるかどうか。古典の話だけれど。 ペン先にどれくらい金が使われてんだろうね
金箔貼られてるくらい薄いのかしら モンブランのブルーブラックがpH1.8の強酸
ロイヤルブルーでpH2.9
ペリカンもブルーブラックはpH1.8
ロイヤルブルーでph2.7
モンブランの方が強酸だから酸でペン先が痛む云々は
金ペンなら大丈夫でしょう ペリカンとモンブランの青どっちも使ってるよ。本数あるからインクなくなる前に洗ってまた新しいインクを入れるような使い方しているから本当はペリカンに統一したほうがいいんだが、気分でモンブランも入れているわ。 モンブランのインクのいいとこは瓶が愛くるしいだけ ペリカンの瓶はつまらない 色彩雫の瓶もカッコいい ヘリテージコレクションの蛇クリップの万年筆が気になって見てきたんだけど、
筆記中はデスクの上にキャップ置くようにデザインされているのかな?
尻軸側にキャップつけたらかなりバランス悪く思いました。
蛇クリップのペンが欲しいのだけど、ヘリテージ以外だとアガサしかないでしょうか。
よろしくお願いします。 エーデルシュタインの瓶、カランダッシュの瓶、モンブランの瓶がいいなあ
ほかはみんな五十歩百歩 >>626
蛇クリップ欲しい人なんているのか、コレクターじゃないなら少し意外だわ マイスターシユトゥックの樹脂軸を新品のようなビカビカにしたいんだが、
なんかいい清掃と光沢を兼ねたクリームないかな。 鏡面仕上げ用のコンパウンドで磨いて、モデル用ワックスで仕上げてる
どっちもタミヤから出てるやつ アガサ・クリスティーのことをクリスティーとは呼ぶけどアガサとはあまり言わない モンブランに合うコンバーターの質問をヨドバシ店員にしたら「モンブランのしか合いません」と言われて門前払いされた ヨドバシの販売担当員も万年筆詳しいはずなんだけどねえ 全金146の14C持ってるけど、ピストン故障やインク窓や首輪のクラックやペン芯が折れたりしてモンブランに修理依頼して部品交換が必要になると、現行パーツになってしまうんだよね? なんかブランド安売り店で最近モンブラン見るけど
あれってモンブランの許可出てるの?
安いけど怪しいから買えないわ 当然許可は出てないと思うべきかと。
通販の激安レイバンみたいに
工場検品で跳ねられたモノを梱包材や備品共々パチってきて
売りさばく組織ルートができたんじゃね? 中白の149を探しているんだけれど、ユーロボックスって取扱ってる?
値段とかもHPみても全然わからないから少々敷居が高くて… 冷やかしなら敷居高いかも。いいのがあれば買う。その金は用意してきたというときは、どの店でも敷居が高いなんて感じないよ。 >>641
149の中白14c狙いなんだけど、王国だと5万前後なんだよね。
ユーロボックスだと相場がわからないから、行ったらいきなり10万です、って言われたらどうしようというのが本音なんだ。 >>642
王国はいったことないから分からない。状態とか字幅によると思うけど14cでしょう。ユーロボックスなら五万じゃない気がする。
ユーロボックスと王国ではサービス内容違うんじゃないの?だとすれば値段が違うのは当然だよね。ユーロのほうは、ユーロで買った万年筆は面倒みてくれるよ。
古いモンブランはブティックではオリジナルを維持できないから、そういうサービスは価値があるとおもうけどね。 >>643
おっしゃるとおりで、付加価値に意味を見いだせそうなんてユーロが気になっているわけです。
自分の予算の限界が5万というわけでなく、どれくらいなのかが予めわからないのが不安だなーってことで。
出そうと思えばそりゃ10も20も出せないわけじゃないけど、でも片や5万のものが片やアフターサービス付きとはいえ倍するのもどうかな、とも思うし。
相場がわからんと敷居が高いなあ、ってお話ですね。
値札が時価のお寿司屋さんに入るようなもん、って感じかなあ… >>644
そんな、おそろしい店じゃないから。行ってみたらわかるよ。 敷居が高いの誤用
中古149は安く買えてもどうせ調整必須だからなあ
趣味文のバックナンバー見ればユーロボックスのだいたいの売り値は分かると思う
当然変動はあるし在庫が必ずあるとは限らないけど いまだに誤用指摘してるとかw
みんなわかってて使ってるんだよ >>646
言葉って一度勉強したら死ぬまで勉強し続けなきゃならないのよ。刻一刻と変化するから。
広辞苑が新版出たのは知っていると思うけど、それで「敷居が高い」の意味が追加された。
変化について行けず、変化を学ぼうとしないのなら、言葉について君はあれこれ言わない方がいいと思うよ。
もともと言語なんて伝わればいいというもので、伝わっているのに誤用も何もない、それがわからないんだからねぇ・・・ 爺さん遺品の廃盤の万年筆を正規店の店員に見せて色々と質問したけど対応がかなり悪かった
エントリーモデルだから三万くらいの製品だとは思うけどそれにしても切り捨て方がなあ
切り捨てるみたいな突き放した言い方と門前払い感がかなり酷かったわ >>650
修理見積もり取るだけで6500〜7000円くらいするからね
それとモンブランはもう大事に修理しながら使う万年筆メーカーではなくなってしまった メーカーの方針 それはサービス体制で言えば日本企業だろうね。日本のメーカー開いているペンの無償修理もモンブランは除外。あれもモンブランの申し入れなんでしょう。
パイロットの真似は逆立ちしても無理だから諦めたほうが早いし無駄がないよね。 >>651
>>652
あんな対応されたのは他の買物でも中々ないことで
家に帰ってもしばらくイライラしてました
・まず品物自体を全然見ない、一瞥しただけ
・対応するコンバーターの確認で店舗に赴いたのに、カートリッジでしか使えませんとの返事(コンバーター カートリッジ 両用モデルのはず)
・「古いからインクが漏れてそもそも使えないし 買い換えればいいんじゃないですか?プラスチックのヒビからインク漏れるだけです」など門前払いの格好
カートリッジさせばインク全然漏れないし そもそもルーペで確認してもヒビなんてない あの店員本気でイラつくババアだったわ 学校の先生が言ってたから正しいんだよ!!!
教科書に書いてあるから正しいんだよ!!!
とうちゃんがいってたんだもん!!!
おまえのかーちゃんでーべーそー
という広辞苑脳レヴェル草 広辞苑脳が何のことか分からんけども
ネットであれメーカーが行けると謳ってるものを販売員が認知してなくて行けないと勝手に判断するのは如何なものかと思うけどね
カートリッジ専門モデルなんて聞いたことないけどコンバーターも普通に使えるはずだしな >>653
ペリカンのコンバーター買って使えば良い
正規店の女が言うのは全部無視しろ
いまカートリッジでインクが出て普通に使えてるならば、ヒビやら何やらは向こうの判断ミス 辞書に書いてあることのとおりにならないのが現実世界だが、カタログに書いてるとおりにならないのはメーカーの怠慢 流れぶった切って悪いんだが
万年筆が豊富に置いてある文具店で定価で買うのとネット通販で買うのとどっちがええのん??
大体3割近く値段違う(2〜3万)から割と迷うんだが 流石に通販
限定ものでないと定価で買うのは馬鹿らしい 5万〜7万程度の予算ならペリカンにしとけ
モンブランは10万は握りしめないと厳しい
アフターケアも悪いしな 金金金よ >>653
それは想像よりヒドイですね。モンブランのボールペンを伊藤屋にもちこんだことあるけど、普通に替えインク出してくれたけどね。
善なる店員の溢れる国ニッポンでそれはちょっとと思いました。 ユーロボックスはやめたほうがいいよ。
一見さんお断りな雰囲気がすごいし、
注文しようとしても納期吹っかけられるし、
いくらアフターが、とか言っても結局保証は半年で、値段はかなり割高。王国だって半年保証あるんだし。
昔はまだしも、よほどあそこで買ったということを神聖視しているガイジコレクター以外は用がない店だよもう。 ユーロは俺も無いな。
修理依頼して4ヶ月手つかずで放置されたぞww
1月ごとに納期確認しても「未だ見ていない。時間が無い。今週中には見る」の繰り返しだった。 一見さんお断りな雰囲気かな。その辺は主観によるでしょう。普通に入っていって試筆して149買ったけどね。
納期って購入を決めてから実際に送られてくるまでが長いってことかな。自分も待ち遠しいかったのは覚えているから長かったのかも。
保証は一年以上過ぎてから2年は経ってないころにピストンの動きがパキパキ異音して空振りするのを直してもらったよ。無料だった。
少しでも安くと思うならやめておいたほうがいいかも。自分は出張のときしかいけないからあれだけどまた行くわ。 >>664
一見お断りな雰囲気は店側にはない
むしろやたらたむろしてとにかく店主と話したがる、仲の良さをアピールしたがる常連もどきが悪い
店主はなんとも思ってないんだろうけれど、名前覚えられてるんだぜ?こんなに仲いいんだぜ?みたいなオーラ出してる糞客は何回か見た >>665
ああそれは見たかも。机にたくさんペンが並んでいて、試筆しながらなにやら話している人がいた。
相当お買い物もするならそういう関係もあるんじゃないの。 >>666
そういう客って増えるとお店としては上客なんだけどね、反面新規は入りづらくなるのは確かなんだよね。
どちらを取るかは店の自由だけど。 ユーロは王国より高く買ってくれるから気に入っている。
そういえば今月から持ち込み調整も始めるんだっけ。忙しいね。
ttp://euro-box.com/biz04.html 70年代80年代の146や149は壊れたらオリジナルに戻せないから使うのが怖い 現行品はどうなの?専門店に置いてないし試筆できる機会もない。いまの149はどうなんだ。完璧なバランスことM800は買って見て理解したが149は果たして。 >>670
何の問題もないし、新しいファンも惹きつけています。ごちゃごちゃうるさいのは一銭も使わないオールドマンだけ。 >>670
書き味は固いよ!
でもその点では、M800もいい勝負。
M1000のような柔らかなニブではない。
モンブランは独特な線の表情があるので、これが気に入って使ってる。 でも、146はインクのフローが渋いし、149はドバドバかと思えば渋くなったりと扱い易くはないな!
サービスに関しては論外だしな! >>669
新品を買ったことがない。中古の146なら5本くらいある。
フロー渋めと標準的なフローのが現役で、未使用と謳われてる146Mは予備として保管してある。どれ全金14kのエボナイトで首軸のバリエーション違い。
149との差別化をどうしてるのか興味湧いて買ってみたらやっぱり149は146の上位モデルとしての書き味はあった。 >>669
すまんアンカー間違えた。
そんなに壊れるものじゃないよ。自分は専用工具でピストン抜いてグリスを塗布するくらいしかメンテしてない。 >>671
>>672
ガチってのはアウロラの18金と比べてどう?もっとガチゴチですか。カランダッシュのバリアスはビクともしなくて驚いた。
あとは修理沙汰になった場合はもうブティック持ち込みで有償修理を覚悟したほうがいいのかな。 >>672
わかる
なんか滲んだようなギザギザ感あるよね 149でも、70年代EFと現行EFをそれぞれ持っている
紙当たり書き味は言うまでもなく70年代だけど、EFのくせに国産F〜Mの字幅
このため後から現行EFを買い足した
書き味では劣るけど線が細くてシャープなのでそれぞれ使い分けている 年代、型番、字幅など細かいところまで一緒なのに書き味は違ったりするから、これが146の書き味と言い切れない。そこが面白い。 現行146EF買って一年。
部分的なカスレとか股開き?(ラインの中央がかすれる)が頻繁に出るけど、現行149ってこういう傾向なのでしょうか?
半年前に調整してもらったけどまた再現してきました。 >>681
現行品がネット記事で酷評されてるのよく見るけど実用には最高だからね。書き味も悪くないというか固めニブ特有のものにすぎないし。 >>684
その146が個体的にペン先にクセがあって、あなたの書き癖とも相まっていつの間にかもとの状態に戻ってしまうのかもしれない。それはモンブランに限らずたまにある現象らしい。調整はどこでしてもらいましたか?
146,149含めて一般的にそのような傾向はないと思います。あくまで個体差の問題だと思う。 >>684
その149、引っかかりはないですか?少しでも書き味がカリカリすると筆圧がかかる可能性もあります。
筆圧かけたりしてないですか?EFは他の字幅よりも繊細なので、当人が無茶した記憶が全くなくても、症状でてるなら(描線の中央部かすれ)点検調整が必要ですよ。 >>684
金ペン堂の親父さんが発見したという、ペン芯樹脂がかわったことによる
樹脂とインクが馴染むまではインクフローがつっかえがち、という現象は
今じゃもう改善されてるのかな?あれ90年代ごろの話だっけ?
自分の149はちょうどその時期のもので、購入後しばらくは
ペン芯側のインクがなくなった時
タンク側からの供給がスムースじゃない期間があったけど
一年経ってもその現象が出るってことはなかったなあ。
684さんの現象は、また別の理由なんすかね。 現行149に純正青入れてるが問題ないよ
古い時代のフワリとした書き味ではないので
立て気味で書き殴るのに向いているかな 149、定価はm800と同じくらいのイメージあったけど
二十年くらいで倍になったんだなあ M800が日本近く買える値段。日本人ってまだまだブランドに弱いのか。 何とかグループの傘下になって終わった感がある
高いもの買えば良いものだと思ってるブランド大好きマンが主なターゲットになっちまった 中古のでいいのがたくさんあるしな。146 149あたりは分かっている人が大事に使ったブツがよくある。 中古で買うのはないかなあ
中古で買うくらいなら別ブランドの新品で我慢する 684です。
調整はペンクリで宍倉先生にしていただきました。しばらくは改善されてたのですが半年くらいしてまた再現しました。
EFなので多少カリカリしますが不自然なほどではないと思っています。
金ペン堂の話聞いたことありますが現行でもそうなのでしょうか。
新たにFを購入しようかと考えてますが、親の死別のメッセージや好きな人へのラブレターなど大切な場面で使用してきた愛着ある一本なので、できれば改善してずっと使いたいのです。 229 もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ c6be-bHOB)[sage] 2018/04/09(月) 11:04:09.50 ID:HyiIhlY+0
こんにちは、月収約8億円の男です
年収じゃないですよ、月収です
さて、久しぶりに現金風呂に入りたくなったので
1億円、現金にして来ました
現金風呂とは、風呂桶に現金を1億円入れて
そこにお湯を張るという簡単なものですが
これがまたいい、もう至福の時間を独り占めですよ
皆さんもやってみてください
ココロもカラダもスッキリしますよ
ふやけた現金1億円は水を切ってから固めて燃えるゴミに出します
乾かして使おうなんてそんなセコイことは考えてはなりません
ところでドールですが
今年、もう6億円ほど使いました
ありがとうございます >>692
むしろこの10年くらいは10万前後を行ったりきたりで意外とまだそんなもんかという感じ
というか昔はモンブランがやたら安かったのであって結局比べるべきはM1000なのでは M1000も着々と値上げが進んでるんだっけ。2年前だかにM300は値上げしたよね。 ペリカンはここ二十年で定価の変動ほとんどないと記憶してるがなあ モンブランはガンガン上がってる >>698
愛着あるものはずっと使いたいですよね。ものは試しで大阪の小野万年筆に調整を依頼されてみてはどうでしょう。
私はこれまで色々な調整士さんにお願いしてきましたが、小野さんにお願いしたところ別格すぎて以降は小野さん以外はありえないという具合になってます。モンブランのEFの調整ですとやはり小野さんかなと思います。 モンブランってブランドもののイメージ強いけど
146や149を毎日毎日酷使し続けても耐久性大丈夫?
仕事でボールペン8時間くらい使って腱鞘炎が酷くなったから万年筆使いたいんだよね 作家が使ったりするくらいだから、問題ないだろう。まあそれはパイロットの一万円のでも使っていた作家がいるので、なにもモンブランだけのはなしではないが。 149にモンブランのパーマネントブルーかパーマネントブラック、ペリカンのブルーブラックのどれを入れるか悩んでます。
長く日記に残しておきたい文章を書くので上記3種のインクで迷ってます。
先輩方のおすすめを教えて下さい。 >>705
教えていただきありがとうございます
モンブランはブランドもののイメージが強く
ペリカンにしようかと思ってたんですが
百貨店で書き比べしたら146が滅茶苦茶ハマったんで気になったました
インクは純正が少し割高に感じるけど
ペリカンのRBなんかじゃなくて純正がオススメですか? 屋外で使ったり持ち運んで雨などの水滴で濡らしたり開きっぱなしで常時光に当たってるとかじゃないなら普通の染料インクで十分なのでは >>707
自分は年に1本くらいしか使わないので、モンブランのブルーを入れてますよ。気分でペリカンのブルーにしたりですが、どっちを入れたかを気にするのが煩わしいので併用はしません。
筆記量によってはモンブランインクは高くつきますよね。自分ならモンブランは選ばないかも。 >>709
多分三ヶ月で二本くらいのペースになりそうです
中々馬鹿にできないですね
モンブランのインクは割と高いですし >>710
保証がどうの相性がどうのと気になるなら、金のことなんて気にしないでモンブランかも。
でも新品・中古関係なくまんねん屋さんの試筆はペリカンのロイヤルブルーが定番なので、それくらい害のない(耐水性のない)インクってことだよ。 >>706
149ではないですが、
パーマネントブラックを使用。
フロー良好。
他のペンを使う事が多い時期の乾燥が心配でしたが、少し水をつければ元どおり。
黒の色味には面白みは無いので、味を求めるなら青かも。 >>712
パーマネントブルーってブルーブラックっていうより結構な青だよね? >>713
青、ですねー
とはいえ黒は紙質、紙色に左右されないくらい本当に真っ黒なので。 通販で買うの怖いし
ブティックは対応悪いし
・・・だからヨドバシで買った! >>714
ブルーブラックで耐水性のあるモデルも選択肢として出て欲しいですね
黒も真っ黒なんですか。モンブランのミステリーブラックは赤みがある黒が綺麗なので、そのあたりも個性がほしいなって思ってしまいました >>715
ブティック、買うとなったら態度少し変わるぞ
取り寄せで宅配してもらったら手書きレターまで入ってた >>718
最初はブティックで買うつもりでしたが
知識もなさそうだったし諸々質問した時に
態度めちゃ悪かったです
かと言って通販で買うのも個体差見れないし
変なの掴んでも嫌だから消去法でヨドバシになりました
普段利用してる文具店が先週まで
購入額の20%クーポン配布してたから
できればそこにお金落としてあげたかったけど先週までだったので・・ 試筆は、買う商品でしないと意味ないから。モンブランは、くじ引きだと思って諦めるのがいいのか。 モンブラン純正の古典ブルーブラック出して欲しいなあ
ペリカンブルーブラック行くしかないか 実際に買うやつで試筆はなかなかハードル高いな…
個人的には同じモデルで十分かな
まぁそれすらないってのが微妙 百貨店や大手文具店だと買うのも試し書きできるけどな
ただし定価
ブティックは定価で更に書けない
モンブランくらいだわ
ヨドバシが候補に浮かぶの まぁブティックには検品良しか入ってこないとかならそれでいいんだけどねぇ 最安通販なんかは評価悪い店もあるからなあ
定価もガンガン上がるしで本当に買いにくくなったわ
ドンキで146が3万で売られてる時に買っときゃよかったわい >>726
モンブランは社内の検品がそもそも厳しいと丸善の人と雑談した事がある。ブランドイメージを保つ為だろう。ペリカンとかイタ万みたいな事はないよ。 定価が上がるのはモンブランのせいだけじゃないけどな 試筆できないけどブティックの品でハズレはたしかにない気がする
百貨店で買った時傷が付いてて修理してもらったことあるし >>731
何回も行ってるけど、基本的にはウィンドウショッピングが多いのか店員が無愛想…
試筆は169だけで他モデルはインク入ってない万年筆で紙すべらせるだけでバランスの確認しかできない。
いざ買うとなると態度が急に良くなる
場所柄か横柄な客も多いから店内の雰囲気が悪いことがある 145を左手で使ってるが、横書きだと乾く前に手で擦ってしまう。これは左利きの宿命?それともインク出すぎ? >>733
左利きの人も工夫してというかいろんな書き方してるからな
https://www.nibs.com/content/left-handed-writers
フロー絞ったところで解決するかなあ
俺は右利きだけど縦書きの時は書いたところに紙を置いて手が直接触れないようにしてる
乾いたところで手には付くし >>732
そうなんだ…どこで買うか悩むな
買わないのが一番かw 昔あった、ヘミングウェイモデルっもう入手出来ませんかね >>735
オフィシャルな店で買いたいなら伊勢丹メンズのモンブランショップは?文具売り場じゃないところ
失礼な態度取られたことないけど >>737
めっちゃ資金用意して万年筆の会的なやつに顔出してオーナーから譲ってもらうとかが現実的じゃない?オークションとかはおススメしないし。中古店は出てるのみたことないし
まあ、万年筆の会的なところ行ったことないから分からんけど笑 >>734
重要書類には使わないということで自衛します >>733
サイン程度ならオバマ元大統領の書き方を真似ると良いんじゃないのかな. >>738
あーそういうところか。伊東屋や丸善なんかも試筆させてくれないものかな。 >>743
させてくれるよ。店員も感じ悪くないし会員になったら割引ききくし、伊東屋や丸善はいいんじゃないかな。
自分はモンブラン買うときはあまり店はこだわらん。 >>733
お前バカだろ?
左用のニブ関係ないじゃん。 >>745
たしか該当してたと思う
2、3年前の記憶だから今はどうか分からないけど >>737
そんなもんは存在してない
少なくとも俺は知らん! 149ベースのペンに中古10万以上出したくないという気持ち 最近149に興味持ったんだけれど、モンブランの字幅の傾向や個体差ってどう?
EFでも太い?B罫線のノートに漢字仮名混じりで書くのはきついかな。 ノートってびっしり書きたいの?あとで読み返すのか、書きなぐって覚えるのか用途によるけどモンブランがいいの? >>753
まず149にEFっていうのがバランス悪いから止めた方が良い。図体でかいのに下の方はあれねぇって話。EFなら146まで。149ならM以上でないと。ペン先を見れば納得して貰えるはず。
あと罫線の話だけど、あなたが罫線はみ出さないできちんと書きたいと思うタチならEFで良いと思う。 最近は太字国には太字、細軸には細字っていう考えは自分の中で改まってきたなあ。昔はそうじゃなきゃいかん!て思ってたけど。
例えば149でも、北方謙三みたいに細字(極細?)が付いてるペンはあえてな感じでかっこいい。もちろん書きやすいし。欧米でも一定数EFを好む人はいるらしい。
146に太字はもちろんかっこいいし、モンブランじゃないけどペリカン400に太字をつけてハガキに短めの手紙を書いてもかっこいいと思う。
ただ、上の人にもあるけどやっぱり用途によるよね。ノートに書いて見返すなら、自分の場合146F(インクはミステリーブラック)でも圧迫感あって読みにくかった。ノートの罫線に合わせて書いて後で見返すにはEFかなと思う。
手紙はEF ~Mかな。紙と手紙の罫線によるけどFが1番読みやすいかも。Bは個性的になるし一言手紙に使うとカッコいい。
落書きならなんでもいいけど、太字選ぶと調整によってはインク量が多くてノートが汚れるから自分は結局EF ~Fを選んじゃう。 文豪ゴッコするなら太字、100円硬貨くらいの文字でサインするなら太字。そうじゃないなら出番ないよ。
どこぞのスレで、太字でラグビーかなんかの観戦記録をメモしてるのを拝見したときは、なるほど決まってる!と思ったけどね。
書き味どうこう言わずに国産の細字や極細で、字画略さずシャキッと楷書でノートとるのもまた気分いい。
やたらと軟らかいニブとか、ドバドバヌルヌルとか経験としては楽しいから否定はしないけど、パイロットとかの丸研ぎ細めフロー絞り気味にもちゃんと理由と用途があってそれを理解するのも有りですよ。 >>754->>759
ありがとう。結局あまり細くはないのかな。EFで国産FM相当もあるんですね。
ノート用っていうのは映像授業を受けているんだけれど、授業中は走り書き。見返すのが前提の場合はきっちり綺麗に書く。覚えるためにも書く。
かなりのガチニブだと聞いたのでなるべく使える範囲が広いように細字を考えています。
146に関してはそのサイズならM800でいいのかなと。モンブランが良いというよりは149に興味があるってところです。 149もM1000やM800も書斎や自宅でゆったりと使う大型万年筆だよ
あまり持ち歩くもんじゃない >>762
M800や146がギリ持ち歩きOKだと個人的には感じてる。
149やM1000は持ち歩きに向かない。
そういや20年近く前の大学生のころ、149を手に入れて嬉しくて
胸ポケにさしていたら、京王百貨店新宿の丸善の店員に笑われたという
俺の黒歴史思い出した。 >>761
その用途であればやっぱりEFかな。Fは書き心地いいし字幅も丁度いいじゃんなんてファーストインプレッションでは感じるけど、勉強目的でノートにギチギチ書いてると段々結構太く感じてくる笑
149ならば太字系でなければならないという信念が少しでもあるのであれば、Mか少なくともFを勧めますが。
まあ、試筆が出来るなら試筆を、出来ないのであればできる限り好みに調整してくれるネットショップで買うことをおすすめします >>762
それは同意。149しか万年筆を持ってないなら持ち歩くだろうかと考えてみても持ち歩かない。149しか持ってないって仮定そのものが違和感しかないけど..... 149普通にペンケースにぶち込んで持ち歩いてるけどな。146なんてポケットやカバンにそのまま放り込んで使い倒してる。ルールなんてないと思うけどな >>765
そうですね。Fが国産並ならそれでも良いからお店と連絡とって買おうかと思います。
太軸だから太いニブって考えはないですね。M1000はFもBも使っています。これらは持ち運ばないというか人の目があるところでは使いにくいペンですよね。
人前ではキャップレス使っています。 その149の品質はどうなんですか。ペリカンだと例えばニブポイントがきっちり真ん中で割れてないことがよくあると思うのですが。
また小野万年筆、小野さんのコメント「必ずほしい一本。
素材、仕上げの良さ、そして何よりそのバランスと握り心地。一度触れてみてください、握ってみてください、書いてみてください、必ず虜になります」
どうですか。セールストークはどの程度入っていると感じますか。ユーザーの皆さんは。 小野さんそのものの評価はさておきモンブランは昔から切り割りは結構真ん中な印象
刻印(彫刻)の位置のばらつきでズレて見えることは多かったが現行のデザインだと目立たない
ペンポイント周りに関して今のモンブランは高品質っていう意見をよく見る
軸の質感も悪くないと思う
現行品を積極的に欲しいとは思わないけどP149はいいなあ >>771
いいと思います!用途が決まっていれば間違いないと思います。
私も仕事でも人前で使う時はボールペンです。 149はやっぱり最高のペンの1つであることは間違いないと思う。現行のモンブラン149は歴代最高って言うマニアの人も結構いるって聞くし。ペンドクターの川口さんなんかはやっぱり古い物の方がいい論者だった気がするけど。
買ってそのまま使っても素晴らしいと思うし、小野さんが調整したら超最高だと思う。
P149は繊細なイメージがあるから極細のペン先をつけて使ってみたいな。 >>763
> M800や146がギリ持ち歩きOKだと個人的には感じてる
でもM800と寸法がほぼ一緒なのは146じゃなくて149だよ?
自分も >>767 さんと同じくペンケースに149入れてガシガシ持ち歩いてるし
自分なりの愛用の仕方は人それぞれってことか。 あの「お金があれば149を買いなさい。
お金がなければお金を貯めて149を買いなさい」ってのも
かなりの殺し文句だよね。
他のどのペンを買っても、気になり続けて結局買うことになる、って意味でも
「必ず欲しい一本」とは言えると思う。 >>776
M800に対応するのは146だよ
単純に長さだけ見てもしょうがない >>778
50年代、60年代、70年代、80年代、90年代、それ以降でそれぞれ大げさに言えば共通のパーツがないくらいモデルチェンジを繰り返してる
あまり変わってないのはペン先の大きさと80年代後半以降のおおよその形・軸素材・おおよその見た目 なおパーツが共通じゃないのと互換性のあるなしはイコールではないです、念のため 手に合うの買えば良いよ
149のキャッチコピーに負けて149買うのは違うと思う
俺は146買ったけどアフターサービスに不安を覚えてm600も買って二刀流してるわ
149とかm800とかは気持ち大きくて合わなかった 家用の149、持ち歩き用の146。これだけあれば不足なしだ。 そう不足ナシと書いたけど、146はFとMばかり5本くらいあるわ(笑)。なぜか149は凄く良くてもういいなと思う。
146は、あーでもないこーでもない言ってるうちに増えたけど、どれも違って面白いよ。 >>787
149の字幅は何?特に何の用途で使ってる? >>788
F。
日記やメモと手紙、年賀状。読んでる本から好きな文章を写したり落書きみたいなもの。
ノートに使いたいと思ったけどやってみたらそれほど良くなかった。文字が大きくなりすぎて罫線にビッシリ書き込んでしまい。気分わるい。
もっと字に味(センス)があるとか、筆圧を巧妙に調整して線の太さや強さを操れるならFもありなんだろう。やはり自分はそこまでのレベルではないみたい。 >>789
なるほど。どうもありがとう。とても参考になります >>773
・切り割り
昔からほぼズレなし。
現行でズレてるのは見たことなし。
・ペンポイント
現行品の品質は非常に安定していて、
ペンの種類に寄らず、字幅ごとの個性がある。
字幅ごとのモンブラン独特の仕上げが合うか合わないかが大事。
個人的に美しい字が書ける字幅があって、
Mはぼてっとした丸みがいまいち。
F,B,BBは好き。
現行のEFは試したことなし。
※ペリカンは切り割りだけでなく、ペンポイントの仕上げ自体のばらつきが大きい。 つまりモンブラン買う時は通販で一番安いとこで買うのが良いってことだね JFKはまだ完売してないんだなw
ビートルズのペンはダサイ 146 149の「これが万年筆です」って感じはよそでは真似できないよね。真似してるけど。 146は俺的に書きやすさ95点なんだよなあ
限りなく100点に近くかなり相性が良かった
だけど色々あって書きやすさ88点のm600の方を選んでしまったわ 星の王子様シリーズの青軸みて、かわいらしいと思う一方、お値段が可愛くないのと、
「普通の青軸やルグランサイズのBP出して!」と激しく突っ込み入れたくなった。
あと、ボルドー復活しないかな。 >>791
BB使ったことないこと以外は完全に同意見。 >>791
>ペンの種類に寄らず、字幅ごとの個性がある。
>字幅ごとのモンブラン独特の仕上げが合うか合わないかが大事
全く同感だ。
146のF2本と149のF1本を実際使っているが、共通するラインの表情がある。
>>672
で書いたのもそういうこと。
PelikanのM800のFニブを買ってオイスターグレーを使っていたが、気に入らず、結局146のFの2本目を買った。
使ってみると、1本目と同じお気に入りの線の表情がオイスターグレーのインクでもちゃんと出た。
書きやすいペンだとは思わないが、アルファベットを書くときにはとても良い感じの線の表情が出る。 >>793
ビートルズのペンは高い方もださいのがつらい。モンブランはポップなデザインは苦手なのかも。ウォーホルはデザイン良かったから残念。 >>797
モンブランは近年女性客向けのデザインを増やしてきましたね。そのおかげか星の王子さまシリーズもデザインが良いですね。
価格は先日の値上げもあって全然可愛くないです。青軸樹脂ルグランで金属部分がシャンパンゴールドのバージョンがクリスマス時期に出るそうですよ。
ボルドーや青軸は昔みたいに通常展開してほしいですよね。 知らない情報が結構あって役に立った。
公式サイト見てみたけど、星の王子様ルグランかわいい!
>>803
そのクリスマス版ルグランの情報はどこにありましたか?それ欲しいかも… そんなくだらんもん出さないで149と146の交換用蛇クリを早く出せ >>803
ありがとうございます。
ルグランで樹脂製のBPでるといいなぁ・・・
青軸はPIXを買いましたが、感触も含め通常のワンランク下の樹脂のようで、
なんか違う感があり、現物見てみないと買えないなと感じています。 145はコンバーターとカートリッジの両刀使いなのがいいよね。スーツのペンポケットに入れるにもちょうどいいサイズ。と自己レス 小野さんで調整済みを一本買って見たいと思うのだけれど細字はどうですか。
EFかFにしようと思うんですが。
以前買ったM1000の中字は良かったです。細字を滑らかに研げる人はそういないと聞きます。 >>808
ペリカンのEFを調整してもらったことがありますが最高でした。字幅は結構細くなりました。 >>804
2018年度商品の予定として、ブティックの方から教えていただきました。
4か国語(日本語は無し)に訳した星の王子さまの本とセット販売のようです。 >>810
情報ありがとうございます。
小さい娘もいるし、もう少し待ってみるかな・・・ >>810
どうもありがとうございます。
ということは、そのルグランも星の王子様verなんでしょうかね。新作の星の王子様ルグランのトリムがシャンパンゴールドになってるとか…
だとしたら、そっち待ちですね笑 限定ったって現行のはニブうんこだし興味もてないなあ
パイロットの方がよほど優秀、ニブだけならね >>806
昔のクラシックの樹脂は脆くて傷つきやすかったですよね。
ブランド化するのは特に否定はしないので、それに見合ったものを作ってほしいです。
最近はポリロタキサンのように柔軟性と硬さを両立した樹脂が発明されてますし、うまく取り入れたりしてユーザーを唸らせてほしいです。 >>813
現行のニブがあわなければ、現行品には縁が無かったということで…。
パイロットのニブはとてもいいですね。私は外ではパイロット二本、モンブラン一本です。デザインさえなんとかなれば、パイロット一色になる可能性もあります。 >>807
同感です。デザイン的にもまとまりよく感じますし。 >>814
ほんとそうです。
クラシックやクルーズコレクション、ジェネレーション等の樹脂は明らかに傷が通常のマイスターシュトゥックより
安っぽい。
ブランド化する分相応の品質向上と顧客対応をしてほしいというのは凄くわかる。
昔からの店舗を取引条件を厳しくして切る一方、高級(感)がある店舗やブディックを作ってるけど、
中身の充実が未だに追いついていない。
少し前に岡山のある店舗で、クルーズコレクションとPIXの区別がつかない上に、間違いを指摘しても謝らない
若い店員がいたな。 モンブランなんて基本実用品だし…
お上品に使いたいならほかのメーカーのほうがいいのでは?
まあ価格が釣り合っていないのはその通りだが 最近もっぱらボールペン使うようになってからは細字領域では完全に出番がなくなってしまった pixいいよーって前にこのスレで言われたんだが。質感が劣るのか >>818
PIXのデザインは嫌いじゃない。
ただ、色がディープブルーで、意外と傷が目立つことと、ジェネレーション、クルーズコレクションみたいに軽すぎる感じはある。
あと、本筋からは外れるけど、せっかくPIXを名乗るのならノック式のシャープペンも出してほしかったな。 ゴールドトリムにするかプラチナラインにするか決められねえ 丸善で146と149を試筆してきた。万年筆にはまり閉めた頃、あまりにクラシカルなデザインで敬遠してきたんだが、品格が違うわw 字幅ごとに太さがきっちり違うし品質はまあまあなんだと思う。
それと外で使うならサイズ的に146の方がM800より取り回しが良さそう。
ただ、書き味が悪い。ガチニブは許容するとして、太さの割にはカリカリする。関東で調整済みを買える場所ないかな。購入と同時に調整を施してそのまま持ち帰りできるのが理想。高いが定価でよしとして。 今紋の調整済みなんかあるの?
ペンクリでも紋は断られるだろ? ジンハオ 159
モンブラン149より書き味が良くて笑えたわ
あとは変なデザイン取って重心バランス整えたら159の圧勝だわ >>827だけれど
そうか。ペンクリニックにはモンブランを除くと記載がないものもあるけれど、その店舗で購入してその場で調整してもらうわけにはいかないのかな。
https://i.imgur.com/pw18WhT.jpg >>833
丸善て都内だよね?
宍倉さんはどうかな。期間は短いらしいけど川口さんの弟子だよね確か。だったら記載が
ない以上やってくれそうだけど…
仲谷さんもそうだけど、彼の場合は所属会社の関係でモンブランNGなんだと思う。
誰か宍倉さんにモンブラン調整お願いしたことある人いないかな? >>817
基本モンブランはおおっぴらなイベントじゃ受けてくれないよ 試し書きできる店で買えば良いでしょ
まさか変に削ってもらおうとか考えてる!? 小野さんなら有料だけど郵送で調整してくれるよ
保証期間ならモンブランで調整してもらった方が良いと思うけど >>834
宍倉さんは一度ペリカンを見てもらいましたが良かったです。検討してみます。
>>836
変に削る?というのはわかりません。試筆して太さは納得がいくのを買えますが未調整の書き味が他のメーカーと比べると悪くて。
個体差が少なく、字幅ごとに明確に引ける線が違うあたりはとても良いと感じました。 >>839
元ペンマイスターの小野さんがモンブランの仕上げは最高としつつも販売の際には各々の書き癖に合わせて渡すというのは、まあそういうことなんだと思う。あくまで改造ではなく、チューンアップ的な。ペン先のバリを落としたりフローを調整したりとか。
購入後宍倉さんに調整してもらえるか尋ねてから購入するのがベストかと思います! 書き出しにインクがでなくて、書いてる途中に戻って書き足すとかなら調整するが・・・・
モンブランの新品買うのに、最初から調整前提って買い方もあるんだね。 モンブランはパイロット以上にブレがないから通販で買ってもOK的なところはあるよね
字幅が好みじゃなかったらどうしようとか悩みはあるけど モンブランの商品をモンブラン社以外の人が調整すると「改造」扱いになって保証期間以内であっても保障されなくなる
さらに「改造」した人がバレるとモンブランの弁護士から内容証明郵便による「怖いお手紙」が届く
なので他メーカーのペンクリはモンブランへの対応が面倒なので絶対にやらない方針になった
個人でもモンブランを調整する人は極わずかだよ
モンブランに修理に出したときに「これ、どこで買いましたか?」や「これ、誰が調整しましたか?」という質問に対して購入者が喋っちゃったらアウトなので >>844
おそろしや。うかつに調整出せんな
けど普通に調整してる調整士いるけど彼らは不問なのかな?暗黙の了解があるとか >>844
そんなことになってるんですね…
>>841 モンブランのペンで線が引ける、というのが目的ならそうするんですが。 >>845
メーカーごとにペン先の研ぎが微妙に異なっていて
個人でやっている人は、いわゆる「モンブラン研ぎ」の範囲内での微調整であればギリギリお目こぼししてもらっているという危ない橋を渡ってる
パイロット研ぎやセーラー研ぎになっていたらアウト
森山スペシャルも元モンブランの社員だけど今のモンブランの研ぎ方ではないのでアウト >>843
パイロットも純正インキで曖昧になってるところはあるのかも
ただそのブレがなさそうなイメージは間違いなくある >>846
そうまさにそれなのかも。モンブランの線を引きたい。だから極力調整したくない。買ったままの研ぎで使いたいんだよ。新品(新車)ってそこが魅力かと。 やっぱりブティックで誰も触ったことない新品買うのが一番いいのかな >>851
パイロットのように自分の進路を決めてブレ ないことだよ。 >>850
それなら納得です。
なら…通販で買い叩こうかなw >>847
ほう、そんなにメーカーごとに違うんだ… >>844
自分で磨いで内容証明来るかな?私物をどうしようと勝手だから来ないか。 >>844
WAGNERはアマチュアだけど金とってんじゃん
ええんか?なあ? ペリなんかも値上げを重ねて定価買いするならモンブランが買えちゃうけど今のこういう状態のモンは買いたくても買えない ペリカンの値上げなんかモンブランと比べたら可愛いもん ここ10年くらいでかなり高くなったね、どのメーカーも。前の価格感覚残ってるとお金の有無ぬきにしてもアホらしくて買う気がそがれる。それでもまだモンとペリは買う意義を見出せるけど、アウロラとかはほんとキツい アウロラはまじでキツいな。ペリカンも正直なところキツい。モンブランと比べるとやっぱりちゃちいからさ アウロラなんか限定物出し過ぎで有り難みがないわ、毎年4種類くらい出してない?
通常のオプティマや88が売れないのかな? ブログとかでも一時期アウロラとか流行ってたけど最近めっきり見ない。モンブラン146-149のM字とかペリカン800のF字くらいの汎用性の高い勝負ペンが一、二本あれば、あとは国産コスパ金ペンかlamyとかで字幅やインク色に応じて数揃えるのがいいと思う(つーかこれが限界) 149買えるならM800買った後で外用に一本とか余裕を持って買い物ができる。
もちろん調整済みを買えるしアフターケアも良い。モンブランは高くつく。
それでもモンブランが気になるなら宗教だ。
俺は入信したくないんだ。 好みだよね
自分の場合ペリカンとモンブラン比べて主力はモンブラン、ペリカンはカラーインク用になった。モンブランは持った時にしっくりくる感じと書き味がペリカンより好きだった。
ただ一本でいい。一本細字か中字があればOK。コレクションはしてないなー
モンブランとパイロット(これはBニブ)、ペリカンの一本ずつです。裏返せばこの各メーカーは一本定番を手にすればそれで満足させてくれる強さはあると思う。 149は14C のEF、F、B、18KのEF持ってるけど、M800はEF1本だけ
どちらかといえばM800が好き、でも太いの何本も揃えたいとは思わないな
ついでに言うとM800のEFは太い 935 本当にあった怖い名無し[sage] 2018/04/30(月) 13:46:09.89 ID:hBaqkL8x0
当然の結果
平和ボケが為、2036年、日本は韓国の植民地と化してることが確定!
https://youtu.be/ALW8RvbbN0Q これ一本あればいけるっていうお気に入りの一本が見つかれば最高だよな 基本的にEFしか実用で使わない
最近だと162にジェットストリーム、オーシャンスワールRBにパイロットのゲルを入れてそれぞれ使っているが、万年筆よりこちらの頻度が高い
149のEF以外は、研ぎや書き味のようなキャラクターが手持ちの他のペンと被らず面白いから、処分せず手元に残してある
そういえば以前M1000のEFを買ったが、インクダクダク出るわ開くわでEFとしては全く使い物にならなかったので、即処分した 俺はEF領域は完全にボールペンだな。滲むと困るしマーカー引いたりしたいし
モンブランはFが日本語をうまく書けて太さも適度に太いから好きだな。
FとMは太さはあまり変わらない気がする。Fは縦横に太さの差が出てトメ・ハライが綺麗に表現できて、Mは全体的に丸みのある文字になる。自分が使ったことあるものしか評価対象がないから分からんけど。
今は現行149のFが欲しいな。 >>874
そうかモンブランのFはそんなに日本語いいんか。横罫ノート大好きだから興味わく >>875
6mmや7mmのノートに書くとやっぱ太い気がするけどね笑 万年筆を使い始めたばかりで、よくわからず、教えていただきたいのですが…
モンブランの144を親戚から譲り受け、とても気に入って使っていました。
しかし突然、キャップをはめた状態で主軸?が折れてしまいました。
こういった場合、修理はいくらくらいかかるものでしょうか?
田舎住まいでモンブランの正規ショップや修理を頼めるようなお店が見当たらず、こちらの方たちならご存知かと思い、書き込みました。 >>877
修理頼めないなら値段聞いても無駄ではないのかな? 大学ノートに日本語書くなら、国産のMかペリカンのEFがいい。
アルファベット書くならモンブランのFがお気に入り。 >>879
わかる
自分の場合セーラーのMは少し太かった。モンブランFと同じくらい
パイロットのFMとペリカンEFはめちゃくちゃいい 郵送で修理を受けてくれる工房だって探せばあるんだから甘えんな
状態わからないからなんとも言えないけど、新しいの買えるくらいは覚悟しとけ >>878
何かの折に東京に行ったときに修理をお願いできればと、相場のようなものがあれば知りたいと思っていた次第でした。
>>881
失礼いたしました。
郵送で受け付けてもらえるところをよく探してみます。
そしてやはり修理代はそのくらい考えておいた方がいいのですね…
教えていただきありがとうございました。 >>882
144なら王国とかの中古が10〜15k位で一番安くつくと思う ギター屋のギブソンが破綻したけど身売りしないとあぁいうことになるんだな >>883
遅くなりました。
そうですね。細身で取りまわしもよく、
何より書きやすさがとても気に入っていたので、中古での買い替えも視野に入れておきます。
ありがとうございます。
>>885
教えていただきありがとうございます。
もし修理費がその位なら、修理と買い替えも合わせて検討してみます。 >>886
いい選択できるといいね!その万年筆に深い意味がなければこの際購入もいいと思う。万年筆はいいぞ!ぜひハマってくれ! >>886
思い入れがあれば同じモデルを購入して、ニブ(ペン先)はこれまでのものを使う。
残りの部品は修理用に取っておいてもいいかも。144自体は廃番品だと思うので。
そう思えば修理より結果的に安く済むと思います。 >>888
> 思い入れがあれば同じモデルを購入して、ニブ(ペン先)はこれまでのものを使う。
そーかその手があるのか。 それだとどっちにしても作業工賃かかる気がする。イメージだけどモンブランのは安くなさそう。
破損の具合によってどっちが安いとかは判断が難しいね。 エリキシルインクってなんだ?モンブランサイト見た? >>891
50mlで7560円…。高っ!
高価で有名なカランダッシュと比べてほぼ倍ですね。
カランダッシュ50ml 4,200円(1mlあたり84円)
(アマゾンで買えば3500円程度)。
他社含めインクの高値化が激しいですね。
ビンや包装はおしゃれだと思います。
個人的な注目は耐水性の有無ですが、どうでしょうか。 はっきり言って馬鹿馬鹿しいと思う
実用とは到底言えないし、趣味の限度も超えてると思うわ 瓶の形が好きだから色が気に入れば買おうと思ったけどなんだこの値段はw >>895
趣味に限度は無いよ。
面白いと思って余裕のある人が買うんでしょう。こういうことをやれるのはモンブランだけなんだからどんどんやれば良い。他のブランド?何も話題がないじゃんか。 実用品と嗜好品とのバランスの取り方は人それぞれだね。
他人の趣味に口を出しても何とやら、ということか。 ご丁寧にモンブランにはモンブランのインクしか使っちゃだめとかやってる馬鹿っているの? こういうこと言ってるアホに限って保証が効かなくなった時に騒ぎそう >>901
私です。
ペリカンブルーブラック入れたい。 >>901
モンブラン以外のインク入れたことないよ
割と多そうだよ 内部壊れたら15000円取られるし 悶純正の古典ブルーブラックがなくなったから
他社のを入れるしかないじゃーん 50年代から現行までパイロット黒入れてるけど全然余裕だよ
パイロットなら安心して入れていい粘度低いから モンブランに詳しい人のブログ見たけど、新しいパーマネントインクは恐らくカーボンインクで、古典ブルーブラックと混ざると固まってしまう。そういう危険があるからってのあるんじゃない?
例えば他社ブルーブラック→モンブランパーマネントにして固まったら最悪ってことで。
でもモンブランの古典インクからパーマネントに変えるにしても不便だね。一応注意書きしてあるみたいだけど パイロットセーラーペリカンあたりの水性染料インクなら
どのペンに入れても大抵大丈夫かな
カーボンと古典は気をつけてる そういやこないだ初めてワーグナー?のペントレに行ったんだけど息子よりも年下(中学生くらい?)の子が149を5本も6本も持ってたりして、その光景がなんだが滑稽だった
足元はアシックスかミズノかなんかのスニーカーによれたTシャツとパーカーとかで持つ万年筆じゃないと思うんだけどなあ… >>913
べつに中学生がよれたシャツとダサいハイテクスニーカーでモンブラン持っててもいいだろ
干渉してくんな老害 ミクスチャーヒップロックの連中がPRS持つようなもんだろ >>913
ここにおる奴はバランスというものがわからんから
そういうマトモな事言っても無駄。
149を何本も持ちながらインクが高いだのコスパがどうのと
そんな奴らばっかだからw >>917
老害みっともないよ
お前みたいな害虫の感性の時代じゃないんだから諦めな >>913
>>917
おっさん乙
それともなけなしのお小遣いで買ったMONTBLANCを神聖したいクソ雑魚底辺サラリーマンかな? 土屋の文具本にそういうボンボンが居たなあの本に出てるのって碌なのがいない
913の虚しい気持ちもわかるし917のボンボンも貧乏人も放っておいて自分が好きに生きればいいじゃないかと言うのもわかる
文具としての万年筆を肯定したいここの住人の言うこともわかる
ただモンブラン凋落の有り様を目の前で見てしまって失望してるんだろ 奇跡の一本松も買えないような貧乏人がモンブランを非難するなど片腹痛い >>920
>>917はそんなこと言ってないと思うよ >>913にとってはアクセサリー、少年にとっては道具ってとこか。 奇跡の一本松の前には、並の149が5本10本束になっても勝てないだろうな よくヴィトンのバックを若い子が持つ日本はおかしい、っていうのと一緒だろ
ファッションかどうか知らんけど、たとえ道具だとしても10万する万年筆を未成年のガキが5本6本と持ってるのは充分異常だし
それが当たり前って言うなら服から靴から全部のレベルも同等に引き上がってないとおかしいよ、って話だろ と♯149も買えない底本が妬んでおりますw
お年玉と月のお小遣いで高校生だって買えるのにw
俺はいま現行、中白の2本と♯146が現行、全金、と4本あるけど、お小遣いだけで余裕だしwサーセンw 通販で146買おうと思うんだけど
実店舗との差額が4000円くらいなんだよね
多少高くてもモノ見て買った方が良いかな?
モンブランは個体差少なそうだから
通販で安く買って差額でインク買おうかと思うんだけどどうだろう? >>928
ヨドで現物見て買えばいいとこ取りだぞ安いし >>913
典型的なヲタク系の子かもw
お金持ちのヲタクの子。 >>929
ヨドバシは66000円弱にポイント付くので
ポイント差し引くと6万円近くになりますが
私が買おうと思ってる所が61000円
通販最安が現状57000円くらいなので
ヨドバシはあまり考えておりません
(それとヨドバシは在庫が常時一本らしくインクを付けずに水で試し書きさせてるみたいなので地雷感がある) おそらく>913は「万年筆」「カステラ」で検索すると気絶すると思う 通販で一番安いとこはなんとなく怪しそう
変な商品送ってきそう 1割でも下がってればあとは安心料と考えてまともな店で買った方がいいような気がする 146はアマゾンで57000円くらいだな
価格コムの店でも57000円くらいだわ
実店舗で61000円で買えるなら
実店舗でもいい気がするけど
通販も実店舗もそんな変わるとは思えん
そもそも何が変わるんや 正規店ブティックで買うなら誰も手を付けてないペン先の買えるけど
それ以外で買うなら通販も店舗もそんな変わらんと思うけどな
どうせモノ見せられてもそんな変わらんよ 安心感とか言う言葉で騙されて店舗で買う奴なんか無視しろ 通販!通販!通販! 普通のひとはスラスラ書ければ「これくださーい」だろ?なら通販で問題無いんだよ。 通販の一番安いところで買って、新品のまま即ペン先交換を要求すれば良い。
>>935
トップヒットするやつな >>943
恐らくだけど、正規店で買ったの以外は断られるんじゃないかな、仮に断られないとしても試し書き一発でもしてたら多分交換してくれないわ 149って見た目デカすぎと思ってたけど買ってみたらとても使いやすい。
146よりも筆記時に力が入らなくて楽。 >>945
おめ。会社の会議や大学の講義で使うと149はものすごい見られるから注意。
146は機動力プラスが魅力なんよ。 通販で安いところは並行輸入品なんじゃないか?ジャパンの検品受けてないとか。
並行輸入品だとなんかあった時に保証が受けられないのかどうかは知らないけど
もしくは、俗に言うように製造ラインで品質良くなくて弾かれたストックか >>946
自分は149好きだからあれだけど、たしかに会議でいきなり人が149取り出してメモ始めたらちょっと笑ってしまう笑 大学の講義はまあいい 大学で149使うのはいいけどプリント取りに行ったり出席票出しに行ったりする間に盗まれても知らん
万年筆に限った話でもないが >>947
メーカーの検品落ちが市場に出回るなんて
高級アクセサリーメーカーとしてすら失格だろう
流石にそれはないと思う 思いたい たぶん変な、あだ名つけられるくらいじゃないかな文豪とか。
あとは、カッケーちょ触らしてって言われてゴリゴリ筆圧かけられてニブ死亡。 時計趣味のやつから見たら安いもんだよな。
10万円の時計なんて安物扱いだよ。 ジーンズなんて一本2.5万の物を何本も履きつぶしながら何十万も使っちゃうけど
万年筆と違って無駄な感じがしないのはファッションとして満足に穿けることと色落ち変化することかな
普通のズボンでも数年で買い替えるわけだから性能にそこまで差が無い
一方万年筆はただの水性ペンだし何の特別なものではない
最近万年筆ブログやってる人が処分しだしたよね ある種の物品は持ち主を代えて誰かに所有される(引き継がれる)。物品の対価はその所有期間を得るために支払われる。
例 骨董品
例外 ヴェルタースオリジナル >>956
ただの水性ペンで特別なものでは無いって悲しすぎるな。インクが紙の上に乗って乾いていく様子とか、使っている間の時間の流れ方とか、インク窓に透ける光とか、今万年筆を使う行為って特別なものを求めているからじゃないの? 146のペン先の交換費用をカスタマサポートに電話したら、5万円くらいかかると言われました。現行品でも? 突き詰めればただ好きだから使っているってところか。ジーンズに興味がない身からすると何十万もドブに捨ててるのと同じ。
ただ気持ちはわかる。 >>959
保証切れているならそうですね。
本体価格の7割位がペン先の価格らしいです。 現行同士、149のEFと146のEFって筆跡に太さの差ってありますか? 同じ現行149でも個体によって字幅の差はえぐいのに146と比べてもな 同じような字幅のものを見つけようと思えばいくらでも見つかるだろうと思うよ ブティックでは試し書きできないから無理だけど 現行149でも国産EF〜Fくらいの個体ってあるのでしょうか?
手持ちの現行146がそれくらいの字幅なんですが。 盗聴盗撮犯罪者・宇野壽倫(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202号室)の告発
盗聴盗撮犯罪者・宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 俺様が成敗してやるわいっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>964
国産EF相当の149なんて研磨しても厳しそう
国産FMのFよりかMよりくらい個体差はある >>966
空目して149と勘違いした
146にしても細過ぎるのでインクフローが悪いとか原因がありそう >>964
国産のEFくらいだと
単純に使い込めてないかインクフローが悪い個体だな 60年代70年代の149だとペンポイントが国産FくらいしかないEFはあるな 中東向けモンブランはホワイトスターじゃなくって白丸ってこないだ知ってびっくりしたわ
確かにダビデの星を想像させるのはまずいか 星の王子様って限定じゃなくて、当面はずっと出るの?
急いで買う必要はなし? どうして限定じゃないと思うのか
頭湧いてんじゃねえのお前 >>975
モンブランオンラインストアの商品紹介に限定らしきこと書いてなかったから 星の王子様見てきたよ
深いネイビーで思ってたよりずっとカッコよかったわ。
オンラインページではのっぺりしたネイビーでいまいちだったけど 145のコンバーターって、ネジ山がプラスチックなんだよね。なんか、ちゃんと止まらなくなってきたんだが、替えどき?
ネジ山金属のコンバーターないですかね? いつかは149とか欲しいなぁと思っていたら実家から凹んで歪んで割れて傷だらけの149を発掘した
誰が使っていたのかすらわからんが高級万年筆をここまでボロクソに扱うとかすげーなって気持ちになった
モンブランブティックで修理費17000円弱でした >>984
なんだ修理代思ったより安いな。家に149とか羨ましい。 >>985
外見はそらもう酷いの一言だったけどペン先だけは無事だったからそこまで金額が上がらなかったみたい
あまりにもボロボロだったので果たして本物をここまでボロクソにするだろうか?という
疑問が沸いてブティックから修理完了の連絡が来るまではパチモンじゃないかと疑っていたわ >>986
無いとは思うけど、修理前の画像が見たかったりしてw
万年筆に限らずグダクダに酷使された道具には、何かしらの味わいがあるから。 >>986
案外大事にしていても、キャップを床に落としただけだ白星の脇にクラック入ったりするよ。
それはもう微細なものでルーペじゃないと分からないけど、後悔の念で3日は悶々としたよ。 https://m.imgur.com/nIOiaAU
修理前
貼れてるかな?
これ現物は天冠とキャップは目視で分かるレベルではっきり割れてるし胴軸はアスファルトにでも擦り付けたのかよって位傷ついてて全体に歪みと凹みが多数あったんすよ
でも写真だと意外と綺麗に見えるね… ちなみに修理明細みると交換部品に
胴軸 ペン芯 ペンカバー ピストン キャップ 天ビス
と書いてある
ペン先とクリップだけ残して全取っ替えされてて笑った >>989
海外から買うとヒビはともかくこれくらい傷だらけのはなくはない
つか歪みすごいね クリップって変えられないのか?
ボディがそれだけ傷付いていればクリップのメッキも腐食や細かな剥がれなどが無数にありそう。 >>991
これギャランティカードを信じると日本の販売店で買ってるんだぜ
歪みも凄かったよ見た通り触るとボコボコなの
>>992
クリップも傷は有るけど他と比べると遥かに軽傷
腐食はあるのかもしれないけど剥がれとかは無いしそのままでも特に気にはならな
てかそこ変えられたらオリジナルなのペン先だけになっちゃうw 星の王子様、興味あるけど
ネイビーって
マークトゥエイン、ケネディ、アンディウォーホール、サン=テグジュペリ、と来てるのでちょっと飽きてる、、、
星の王子様好きで、無理して作家シリーズ買った人は、後から色々発売されて怒ってないかな?? 親父の遺品のなかから146が出てきた
たぶん80年代の製品で、比較的きれい
ただ、イニシャルが入ってる
なかを洗浄してそのまま使うつもりだが、
たとえば専門ショップでイニシャルをとってもらうこともできるんだろうか
値段はいくらくらいかな ニブをうpスレば大体の年代は特定出来るよ。
https://blog.kingdomnote.com/index.php?itemid=307
イニシャルはかなり深く掘るから基本的には消せないね。
パテで埋めて塗装も考えられなくはないけれど、それをプロに依頼するなら、もう一本中古で買ってキャップ交換したほうが安くて早いレベル。 もう一本中古とかいい加減すぎ。。
モンブランに持って行って見積もってもらえばいい。外装は材料変わるけど、思ったより安いかもよ。 ニブは「18k」で金なので80年代のものなんです
イニシャルは消さずに使うことにしますよ、みんなありがとう このスレッドは1000を超えました。
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