システム手帳総合30

2017/11/02(木) 00:56:39.21

前スレ
システム手帳総合29
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1488087417/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/11/15(水) 00:31:21.69

手帳好きってめんどくせーの多いな

2017/11/15(水) 00:49:14.88

>>103
会社がgoogle禁止なんで仕方なくoutlook使ってる
自分も>>101と同じで、システム手帳にすべて集約してない（以前やったら崩壊した）
システム手帳は自己実現のために使っていて、日々の細かいスケジュールやタスクはデジタルに任せた方がやりやすかったよ

メモは必要かわからないときは一応デジタルでとっておく
なので必要・不要どちらでもちぎってどんどん捨ててく

2017/11/15(水) 01:20:53.12

>>103
スケジュールダブルブッキング防止はオンラインにしてスマホだろうがPCだろうが共有化以外に方法はない

紙はむしろ願望とか用意とかアイディアとかライフログをメインにした方がいい

2017/11/15(水) 02:15:50.68

めんどくさくない奴は目についた手帳適当に買って不満ありながらも手帳にあわせた使い方みつけてこんなとここないから

2017/11/15(水) 07:53:15.16

タスクを時間軸の中に書き込む人もいるよね。バーティカル使いの人に。この時間にやる！みたいな

2017/11/15(水) 08:51:40.42

>>97
メモするときは
１小さい文字でゴチャゴチャ書かないようにしてる
２必ず日付を入れてる
３メモの場所が空いてるからと言って、あっちこちに書かない
必ず、左端から書く
と言う感じです

バーチカル使うほど予定がありませんので、カレンダー式のを使ってます

2017/11/15(水) 09:45:54.14

>>104
全面粘着付箋
強粘着付箋
仮留めしても時間が経てばしっかり粘着する接着剤
貼って剥がせるタックシール
ラベル状になったマステ

ざっと思いつくだけでもこれだけあるのにそれでも無くすのなら大変だね

2017/11/15(水) 10:26:57.77

全面付箋って高すぎる
付箋である必要がなくメモ帳でいい

2017/11/15(水) 12:39:31.77

>>97
すまん、君のやりたいことがイマイチわかりにくいな
一覧性って具体的に何をどう良くしたいのかな？
ただ君みたいなきっちりした性格だとこの本読むのがいいと思う

「システムダイアリー入門電脳システム手帳」奈良総一郎著

システムダイアリー創始者による有名な古い著書だけど、システム手帳での情報管理法が網羅されてて宝の山
一読の価値ありだと思う

2017/11/15(水) 13:53:22.03

>>106
今は一週間見開き(左に3日右に4日のシンプルなやつ)
>>113
付箋だらけになったら分かりにくいし、付箋に書くくらいならスケジュールに直接書き込むよ。
それから、TodoリストもなくてTodoリストに入れるくらいなら、スケジュールに組み込んでる。
>>115
ありがとう。
その本、密林で探してきます。

2017/11/15(水) 16:48:34.97

はじめてシステム手帳買おうと思ってるんだけど
バイブルサイズの16mmって
マンスリー12ヶ月分＋ウィークリー（レフト式の見開き1週間）52週分
は余裕で入るものですか？

リング径16mmだと100枚くらい挟めるというのは
よく見るんだけど、実際に挟んだらリフィルの角が折れちゃったりしないものですか？

2017/11/15(水) 17:16:29.67

>>117
前に使ってた時は、普通に入った
どこの角か解らないけど　大抵は本体の方が一回り大きいので
角が折れるという事はありません

2017/11/15(水) 17:19:31.70

>>117
余裕で入るけど不安ならこの時期は売場に山ほど現物あるんだから必要なリフィルまとめて厚み確認すりゃいいんじゃないの
角についてはバインダー次第だしリング内側の角とエスパーするなら16mmあれば大丈夫と思うよ

2017/11/15(水) 17:37:09.98

あ、入れすぎた状態で全てのページが片側に寄ってると開く時に内側折れるのは何mmでも同じだからね
16mmで65枚前後なら、って話

2017/11/15(水) 20:00:42.64

>>104
デイリーか2daysにしなよ。
メモ部分にタスク書いといてその内で時間の決められるものだけスケジュール部分に書けばいい。

2017/11/15(水) 20:08:09.61

>>121
あっ、それは会社の使い古しのA4用紙の裏紙を使ってるよw

2017/11/15(水) 20:17:34.21

いや・・・だから後からメモ探せないのでは？
それを手帳にスケジュールと一緒に残しときゃ「ああ、あの仕事した頃だったな」っていって思い出せるだろうに。
まずそのA4裏神から脱却するのが重要じゃない？

2017/11/15(水) 20:21:48.72

机とか汚くてもどこに何があるかわかる人的に自分ルールでいいんじゃねーの

2017/11/15(水) 20:30:58.92

>>123
言い方が悪かったかな。
A4の裏紙といっても、それを半分のA5サイズにしてパンチホールで穴開けて即席の何でも帳にしてるよ。
必要な部分はスケジュールに書き移して、必要なくなったらビリっと破って廃棄してる。

2017/11/15(水) 20:33:57.57

メモって言っても
保存するメモ
捨てるメモ
ってのがあるんだけど、一緒くたにしてないか？

2017/11/15(水) 21:16:05.54

>>125
言い方は悪くないよ。
それを辞めるべきっていうだけの話。
で手帳に書いて不要になったらバッテンすればいいんじゃないの？
そういう不要になってバッテンしたメモもちゃんと記憶を掘り起こす為の道しるべになるんだし。

あるいは逆にリフィルは全部捨てて裏紙だけにするか。

2017/11/15(水) 21:19:03.25

>>96
>>95です。マイクスチェアはフラップ式でクエストに似てていい感じですね
今度、実物を見て　購入を検討してみます。　ありがとうございました。

2017/11/15(水) 21:19:21.68

>>114
あれが高いって感覚が理解できんわ。
確かに普通のと同価格ではないけど。

2017/11/15(水) 22:16:22.45

消費量にもよるでしょ

2017/11/15(水) 23:38:47.26

消耗品ケチるくせに持ってるものは高級品だけっていう奴いるよな

2017/11/16(木) 01:06:25.32

>>127
なるほどね。
参考になります。

2017/11/16(木) 18:30:44.74

スレチだったらごめん
システム手帳始めたかったけどいきなり高いの買うのが怖くてリヒトラブのツイストノートa6買ってみた
楽しいけど公式リフィルは万年筆が裏抜けする
万年筆が大丈夫で使えそうなリフィルあったら教えてください

2017/11/16(木) 18:48:03.70

>>133
ん？ツイストリングでA6の6穴ってあったか？
バイブルの間違い？

ツイストリングの規格は一般的なリングノートと一緒だから好きな紙質のリングノートをバラして使ってたな
マルマンとかなら裏抜けしない

因みにリングをバラす為のツールもリヒトから出てる
あとはツイスト用のパンチ買って好きな用紙に穴あけする
何れにせよ専用スレで聞く方が良い

2017/11/16(木) 20:09:44.62

システム手帳に詰め込みすぎて、社内をウロウロするときに持ち歩かなくなった
必要なときに見れないとか、いざメモろうとするとその辺の裏紙へ書くことになる
持ち歩きのメモ帳を買うべきか
外ならカバンに入れとけばいいんだけど
皆さんそういうのないですか？

2017/11/16(木) 20:33:27.36

母艦はカバンに入っていて、その他に差し当たり必要なリフィルだけを入れたルフトを持ちあるいている。

2017/11/16(木) 20:35:26.69

>>135
5x3カード用のジョッターにMINI6用紙入るから胸ポケットに入れて持ち運ぶ
書いたメモはバイブルに綴じる
あるいは各メーカーから出てるバイブルサイズのメモパッドを持ち歩く

2017/11/16(木) 21:00:26.49

メモについては名刺サイズのジョッターを胸ポケットに入れてる
後で名刺ホルダーに入れればいいし

2017/11/16(木) 21:10:40.68

ありがとう
やっぱりポケットに入るメモはあった方がいいってことだよね
一冊のみでやろうっていうのは、なかなか無理があるかな

2017/11/16(木) 21:39:36.75

まあ入っちゃうから詰め込みたい気持ちは分かるし経験もあるけど、手帳なんだから優先度の高い情報だけ持ち歩けば良いのよ
優先度低いのは保存用バインダーに突っ込んで参照専用にしたらいいよ
必要に応じて移動出来るんだから

2017/11/16(木) 22:00:17.78

アシュフォード　マイミクスチェア　ですが、生産国が支那って分かったので絶対に買いません
ファイロファックスと同じでした。伊東屋に行こうと思ってましたが、店頭でも支那製か国産か教えてくれるのか不安になりました

2017/11/16(木) 22:30:15.49

>>111
そんなかんじで使ったら多少バーチカルと仲良くなれたわ

2017/11/16(木) 23:28:47.34

5x3サイズのジョッターならそのまま穴を開けてミニ6に挟めるので、胸ポケットに入れといて書いて重要だったらシステム手帳に綴じてるよ

2017/11/16(木) 23:44:17.25

>>143
ジョッター自体に6穴開けてるのか？豪傑だな
それとも情報カードに穴開けてるのか？
何れにしても手帳厚くならないか？

2017/11/16(木) 23:51:27.43

初システム手帳で迷ってるんだけどプロッターってどうなの？初めてなら無難なやつのほうがいい？

2017/11/17(金) 00:10:52.58

>>141
中国製だから必ず品質がダメって訳ではないよ。
filofaxが酷すぎっていうだけで。
まあ気になるなら最初から上のグレード買うべきだと思うけどアシュフォードはメーカーサイト見れば生産国全部載ってるよ。

2017/11/17(金) 00:18:56.12

5×3はレイメイ藤井のジャストリフィルサイズと大体同じぐらいの大きさだから、最初からジョッターにミニ6リフィルを入れるならダヴィンチやキーワードやラセのリフィルを入れるのが取り回しやすいだろうなとは思う

2017/11/17(金) 00:20:24.88

>>144
情報カードに穴開けてる
分かりにくくてすまん
保存用に挟むので紙の厚さはそんなに気にならないよ

2017/11/17(金) 00:23:58.61

>>133
[文房具] 【リヒトラブ】ツイストリング・ノート AQUADROPs
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1468665649/

2017/11/17(金) 01:26:18.12

>>147
すまんが言ってる意味がさっぱり分からん
5x3カードとジャストリフィルがほぼ同サイズなのは知ってるが

2017/11/17(金) 01:34:00.29

>>148
やっぱり情報カードに6穴あけてるんだな了解
情報カード厚みと強度あるから、紙端から穴までハサミ入れるとリング開かずに閉じれて便利だよ

俺も一時期5x3カードでGTDやってて、その母艦をミニ6にしてた事がある
会社のデスクに並べて一覧したり、タスク入れ替えたりして、その後ミニ6に綴じて持ち運んでた

2017/11/17(金) 06:42:53.04

>>134
>>149
専スレがあったんですね
ありがとう&スレチごめん

2017/11/17(金) 13:51:45.07

>>145
俺もシステム手帳に移行したくてプロッター買うか迷ってる
迷うほどの値段じゃねーだろと言われそうだが
ダヴィンチのジャストリフィルの方が機能的には良さげだが

2017/11/17(金) 20:11:00.41

5x3サイズのジョッターならそのまま穴を開けてミニ6に挟めるので、胸ポケットに入れといて書いて重要だったらシステム手帳に綴じてるよ

2017/11/17(金) 21:24:37.19

ミニ6のリフィルを胸ポケットに入れておけば、
穴空ける必要も無いんじゃないの？

2017/11/18(土) 15:06:03.12

>>153
プロッターは多分はじめて使うには難しいと思う。
リング11mmだと入れられるリフィルの量も相当少ないだろうし。
あれは使い慣れた人で自分が必要なリフィルの量が分かってて、しかもあの薄さで足りるっていう人向けかと。
スケジュールにtodoにアドレス帳に日記にノートに・・・みたいなのって使い始めてみんなが通ると思うんだけど、あのリングじゃ難しいと思う。

それにしてもあんなに割高な商品なのにこれだけ注目されるって凄い商品だなあ。

2017/11/18(土) 15:18:50.51

プロッター、今のところ唯一無二の存在だから、値段の比較にならないんだよね

2017/11/18(土) 15:41:22.08

スケジュールは月間ブロックしか入れないから、メモを入れても足りてるわ。
あの表紙の薄さでリング径が大きいのがあればもっと良いんだけど。

2017/11/18(土) 17:21:46.53

モレスキン見たいに意識高い系な人が使うって事は無いの？

2017/11/18(土) 18:06:40.05

モレスキンは品質が悪い。
filofax同様、ネームブランドだけだ。

2017/11/18(土) 18:52:26.53

大抵システム手帳が嫌になるのはリング邪魔なのと重いからだし
初心者こそリング径小さい方から始めた方がよさそう

2017/11/18(土) 19:11:46.21

>>156
ありがとう
リング径15ｍｍで薄さ重視のあれば理想なんだが・・

2017/11/18(土) 20:52:21.62

プロッターって革ペラペラすぎて、高級感も無さそう
ダビンチの方が長く使える

2017/11/18(土) 21:00:40.11

軽いのが取り柄だからね。＞Plotter
プエブロは思いけど、ダビンチのような安革とは違うエイジングだから、革へのファンも多い。

2017/11/19(日) 02:52:10.89

>>162
ファイロファックス
ヘリテージ

2017/11/19(日) 13:30:02.61

PLOTTER=
システム手帳+トラベラーズ÷2
みたいかな？

2017/11/19(日) 17:45:09.29

システム手帳ってランニングコストも高いんだな…
来年のリフィル買おうと思ったら年間+月間+週間で綴じ手帳何冊も価格になってﾜﾛﾀ

2017/11/19(日) 18:56:16.10

>>167
年間+月間+週間はダイソーで108円で売ってる
メモ用紙まで付いてる

2017/11/19(日) 19:16:01.71

バブルの時代のファイロファックスブームの頃はワープロ専用機でオリジナルリフィルを作るのが当たり前で
穴開けパンチなんかも手帳と併せて買ってたな

2017/11/19(日) 19:37:03.26

>>168
既存の製品のいいとこ取りしてるんだろうけど、何気にシンプルで過不足なくいいデザインだよな
紙質だってわるくないし、海外版みたく眼に刺さる白じゃなく落ち着いていて値段抜きでもおすすめできるレベル

何より缶コーヒーより安いので、使い捨ての試し書きでやりたい事とか書き殴ってみるとアイディアが湧くよ
書き損じをグシャグシャ消すのも意外と快感
逆に高いスケジュールリフィルって大事に書こうとするあまり発想にリミッターがかかってたんだなと気づく

2017/11/19(日) 20:01:52.92

>>168
万年筆でもいける？

2017/11/19(日) 20:12:10.09

メインだけはダヴィンチの2デイズがどうしても良いんだけど月間と年間にノートなんかはダイソーでも良い気がしてきた・・・。

2017/11/19(日) 20:14:53.77

>>170
うん　意外にコスパいいと思う
年々質が向上してるような気がする

>>171
試してみたけど、裏写りはしなかった（滲まなかった）です
書いた跡はでたけど

2017/11/19(日) 20:17:57.54

>>173
おー。
買ってみようかな。

2017/11/19(日) 20:30:40.53

ダイソーのは、昔は結構滲みとかあったけど
今はそんなことないです　ただ種類が減ってるのが気になります

2017/11/19(日) 20:32:58.07

へー
明日買ってこよう

2017/11/19(日) 20:34:34.58

結局ダイスキンを見かけなかったのだがこれから入ることはないのかなあ

2017/11/19(日) 20:57:05.02

おれは最近ダイアリーとして使わなくなってきて惰性でリフィル買うか迷う
重要事項リスト帳＆入れ替えできるメモ帳としか使ってないんだよな

2017/11/19(日) 21:45:04.74

入れ替えできるメモ帳（書きためたら、外して別に紐などでまとめたりとか）
というところに最大のメリットを感じて使う物という気がするが
書き損じを恐れず書ける、もう普通のメモ帳には戻れない

2017/11/19(日) 21:52:26.69

>>178>>179
その用途だとサイズは何？
ミニ6穴がめちゃめちゃ気になってて、よければ詳しい使い方をお聞かせ願いたい

2017/11/19(日) 23:41:59.10

バイブルサイズから一回り小さいミニ6(?)サイズへ買い替えた。
見開きの週間カレンダー左側へ予定を箇条書きに、右側へコメントを。
あとは方眼紙へ走り書きでメモしたりスケッチする程度なので十分。
カバンの中の省スペース化に役立って嬉しい。

ただ、一目でソレと分かるブランドロゴのカバーなので、
『財布?　カードケース?　スマホ・タバコが入ってるの?　何ソレ?』
デスクに置いてたり持ち歩いていると不審な眼差しを受けるし、聞かれる。

手帳ではあまり見かけないブランドだから気に入ったのに、チョット残念。

2017/11/20(月) 08:26:50.41

>>180
家で使うのはA6 コピー用紙を4つに切って横広のバイブルに綴じている
用途はGTD（詳しくは調べてね）と日記、落書きメモなどを綴じたり
古い物は綴じっぱなしにせずに退避させる
家でやる、書き物の用事の大部分はA6

持ち歩くのはミニ6（B7） B7は市販のリフィルも使う
外出先でやらなければいけないことを書いて綴じたり
外出先で何か書き留める用
ちなみに横80ミリのレシートプリンタがミニ6の横と同じなので
印刷して穴開けてすぐ綴じられるこれを積極活用

近場の外出なら単語帳も使う

自分なりのやり方なので多分なんの参考にもならないと思うけど

2017/11/20(月) 21:09:20.98

>>182
ありがとう
実部見てきたけど、やはりかなり小さいね。。。
フランクリンのポケットがa6に近いサイズでそっちにしようかなと思ってる

2017/11/20(月) 21:49:48.80

ダイソーのリフィル、もう殆ど廃盤になって
罫線タイプしか残ってないね

2017/11/21(火) 09:27:34.01

>>184
例年9月末に発売されて10月から使える仕様だからな
ショップによるんじゃないか、近所のダイソーはまだうなるほど残ってた

2017/11/21(火) 10:15:18.97

>>184
リフィル関係は、無地のリフィル買ってきて
それにプリンターで印刷して使ってる

2017/11/21(火) 11:55:33.00

バイブルのリフィルとか昔はダイソーに色んな種類が置いてあったねえ
用紙の種類も豊富だったしカードホルダーとかポケットとかも安上がりで重宝してた

近所のシルクにはミニ６リフィルがまだ割と種類置いてあってちょと羨ましい

2017/11/21(火) 12:44:14.77

>>183
フランクリンのポケットはいいぞ
A5の紙を半分に折って輪の部分を1.3㎝ほど切ればいいだけだし、なんならそのまま三ツ折りにしてもいい
カレンダーだの買おうとすると割高だけどね

2017/11/21(火) 20:24:11.34

レザーのシステム手帳の手入れなんだけど、革見て最良のクリームチョイスしてメンテナンスみたいな事してくれる店とか心当たりある人いない？
自分でやると革によっちゃ曇っちゃったり質感変わっちゃったりするから怖くで出来ないんだけど。

2017/11/22(水) 01:20:05.23

深い傷を直す以外はプロに出す必要ない
革財布の手入れ動画漁るといい

2017/11/22(水) 02:08:36.91

突然の書き込み失礼します。

現在、復刻版ではないオリジナルの「fILOFAX ウィンチェスター」の未使用新品
（元箱と当時のリフィルもそのままの状態）をオークションかフリマアプリで売
ろうと考えてまいますが、こちらに集っていらっしゃるシステム手帳愛好家の方
でウィンチェスターに興味がある方なら、幾らまでなら購入しますか？

できればフリマアプリの方で売買を考えているので、価格の設定で悩んでいます。

参考にさせていただきますので、具体的に～万円なら出せる、というご意見を頂戴
できれば助かります。

よろしくお願いします。

2017/11/22(水) 14:42:31.67

相場3万5000円くらいだけど
未使用なら五万でも買う人いるかも
ただその場合ヤフオクの方が食いつきいいかもね
開始価格は3万くらいがいいよw

2017/11/22(水) 15:24:48.64

3万からとかないわー

2017/11/22(水) 17:32:56.73

ロロマクラッシックも中国製だった　システム手帳はオワコンか

2017/11/22(水) 18:09:40.00

>>194
もっと良いやつ買えば良いじゃないか。

2017/11/22(水) 18:49:20.24

>>193
貧乏人は買わなくていいよ

2017/11/22(水) 19:41:23.48

やっぱり今はそれくらいの相場なんですね。
オークションなら3万スタートで最低落札価格を3.5万円くらいですかね。

フリマアプリの場合なら、「購入価格」を3.5万にしておいても、年齢層
が若いから、値下げ依頼のコメントがたくさん入ってくるだけになりそう･･･。

う～ん。。

2017/11/22(水) 21:53:48.72

「そのうち値下げ」の匂い出すと
今度は値下げ待ちが待機しだすパターンも多いね

2017/11/22(水) 22:07:45.31

マルデンもシナ製なの？

2017/11/22(水) 22:52:19.84

アシュフォード、ノックスの良いのなら国産で質も良いでしょ

2017/11/22(水) 23:00:09.59

>>200
ノックス国産は革や仕上げは良いけど、使い勝手、耐久性に難ありだと思うな
アシュ国産で唯一良いと感じたのはルガードだけど、これも耐久性に難ありコバの処理とか不十分

2017/11/22(水) 23:43:42.94

国産でルガードより良質となると何がありますか？

2017/11/23(木) 00:58:41.67

>>202
良い革だけが目的なら幾らでもある
でも手帳としての使い勝手、コスパ、完成度は別
自分の価値観に合うものを探すしかない

2017/11/23(木) 01:35:17.84

>>198
そうですよね。なら値下げ依頼を見越して、はじめから
強気の8万円くらいで出したら、幾らあたりに落ち着くん
でしょうか？やっぱ結局3.5万かなｗ

2017/11/23(木) 06:23:15.07

>>204
？？？「大事に使うので無料で譲ってもらえませんか」

2017/11/23(木) 06:43:45.81

Business Leather Factoryってメーカーの手帳はどう？
日本でデザインしてバングラデシュで生産しているらしい。