【ID有】【PILOT】パイロット万年筆61【Namiki】
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パイロット万年筆とその高級ブランドであるNamikiについて存分に語りましょう
株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html idあると自演防止になるって言ってたやつ息してるか??????
飯山のid変わりまくりじゃねーか そりゃスポイトをゆっくりとスコスコさせた時の音だろう。 エラボー SEF買ったんだが
文字の部首の角度、具体的には 「金」 の一画目の左払いが掠れるって普通なのかな
インクフローも悪い気がするし、まさか変なの買っちゃたかな >>11
購入店で書くところを実際に見てもらえば? >>11
SEFは自分も持ってるけどフロー渋い。たぶんそうじゃないとあの線の細さにはならないんだと思う。
ペンの自重だけで描いて線になるなら、ニブの開きかたでそうなるのかも。自重だけ、筆圧かけないで普通に持つ、筆記角度を変える。これくらい試してみてもいいかも。
自分のは、金の一画目の払いでは掠れないんだが、横画はガリガリ引っかかる。
ちょっと馴染ませるつもりで、多少の引っ掛かりを無視して書いていたら、紙の繊維が切り割りにミッシリ挟まっていて笑った。
ニブは硬めだけどペンポイントは小さいし、僅かな筆圧ですごく開く。それでフローが追い付かないのと、開くことで余計にニブ先端が先鋭化するんだと思う。
どうしても気になるなら購入7日以内ならニブの交換できるはず。 これだけ細いと書く側もより角度とかスピード考えて、慣れも必要なのかもしれないですね
無謀にも試し書き無しのアマゾン買いなんで交換とか無理っぽいし
もう少し様子みてみます >>16
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14154589244
メーカー送りにすれば、ネット購入でもいけるんじゃないの?
自分はSMを買い増しした。カリカリしないで滑らかになったけど、なかなか線は太いw でもエラボーはSMくらいが丁度イイというのは分かった。 アマゾンでSMのエラボー買ってSFに交換できたよ。7日以内だけど。 うちは逆にフロー良すぎて実用にならなかった。SFならフロー抑え気味になるからとアドバイスももらえた。
書き出しが掠れるのも同じだけど、これは数時間書き続けているうちにだいぶ改善した。 ウルシ買うか迷うな。近所の文房具店で3月中は10%OFFなんだわ
買うならFMだけどどうするかな >>21
うちの近くの老舗文具屋
高級文具の類は全部2割引
URUSHIも845もあるけどどっちも2割引 近所の文具屋は毎月3回三割引で取り寄せも取り置きもできるわ
取扱いのないメーカーだけネットで買ってる >>24
使ってあげないとなくなるぜ
俺のところは学校関連強いから俺が生きてる間は大丈夫っぽいが
まあ代替わりの際に継がなきゃ終わりの店も結構あったりする >>26
そう思って本もできるだけ地元の本屋で買ってるわ趣味文とか 万年筆割り引いてくれる近くの文具屋、TSUTAYAしかないや。 カスタム743とか20万の干支蒔絵が7割引なのは買いですか? 今期の株主優待はボールペンとシャープペンだった
ずっと多機能ボールペンと万年筆が交互だったから予想はしてたけど
https://i.imgur.com/97itoaV.jpg カスタム823の透明軸は、アサヒヤ紙文具店以外で販売された事はあるでしょうか?
また、カスタム823のペン先交換でFAは受け付けて頂けるでしょうか?
お分かりの方がいらっしゃいましたら教えてください。 パイロットのペンクリに行けばOK
823透明軸FA組んで貰ったよ >>37
ありがとうございます。おいくらほどかかりましたか? カスタム823透明軸に青墨を入れても、インクの残量はちゃんと見えるでしょうか? 【※重要※】明日4月14日(土)、国会前で安倍やめろ数万人デモやります!
緊急!可能な限り参加を呼びかけて! まともな政治を。 この国に正義を。
4月14日(土)14時〜17時 国会正門前 #国会前大集合 安倍が辞めて誰がやるんだ?
少なくとも、自称リベラルとか言う左翼思想?の寝ぼけた奴等よりはましだ。
奴等は無能すぎるからな。 >>42
92に青墨いれてたことならあるけど染料と違ってドロッとへばりつくから残量は見辛いよ
見えなくはない >>45
そうなんですね、今は竹炭なんですが残量が見えづらくて耐水性もないので、顔料インクは如何かなと思いまして。
参考にさせて頂きます。 パイロットの万年筆は品質が良いね。フローが良いしバラツキがない。
ただ今回太字を買ってみて、書きやすいし字幅はいいけどフローが良すぎてノート閉じたら絶対擦れちゃうな。純正インク(ブルーブラックと山栗試してみた)使ってるけど。
ペン先調整しかないのかな? >>47
フローの問題ならペンクリニック行くのがいいよ。
ちなみに何買ったの? 金ペンなのかな。 >>48
カスタム845のBニブだね。
パイロットは細字しか使ってこなかったから。フローがいいのはいいけど、太字になるとちょっと気になるかな。モンブランの太字持ってるけど擦れないから多分フローの問題なんだろうな。 >>49
フラッグシップモデルじゃないですか。すごーい。いま845Fを狙ってるんですけどね。
いや。正直何が原因かこちらには分からなくて。レスありがとうございます。 >>49
自分も滲むのがイヤでペンクリで絞ってもらったよ。しかし書き味は下がるというか、すべらかな感じがなくなって鉛筆みたいな書き味になった。
調整そのものは簡単みたいだから初日に行って必ず普段使ってる紙持参で、そして調整終わったらすぐにスタバで書いて書いて、違うと思ったらまた並ぶといいよ。とにかく絞りすぎ禁物。インクをパイロット純正インキをやめてみるのも手だよ。 >>50
845Bニブはフローが良すぎる以外は最高!
845の細字は以前持ってたことあったけど、バランスが少し好みじゃなくて手放しちゃった。個人的に、細字は742がベストバランスかも。
845はMニブはすごくいいって聞いたことあるけどあくまで伝聞なので >>51
ペンクリはペンドクターの出張のやつ?ネットで調べてみたけど日程的に関東で開催されるやつはしばらく行けなさそう。
あまりシャビシャビにならないインク知ってる? 手持ちのペリカンタンザナイトとモンブランミステリーブラックを試してみたけどあまり変わらなかった。パイロット山栗が今のところ1番マシかも。 >>50
あ、せっかく狙ってるところネガティブなこと言ってごめんなさい >>53 >>55
いえいえ。まだお店で外観を見ただけで、試筆してないです。これからどう転ぶか。
ニブもFが好きなだけですし、謝るほどのことではないです。
レスありがとうございました。 >>54
そうパイロットのペンクリ。フローの渋いインクはよく知らない。とりあえずパイロット純正をやめて解決するか試すだけだな。
あとは紙、あんまりインクを引き出さない紙にすればいいのかも。たとえばフールス紙。そういう紙だと絞ってしまうと書き出し掠れになったりするから、ドバドバでも線が崩れない気がする。 >>56
僕も今別会社のペンですけど、モデルとペン先で悩んでます。悩んでる時が一番楽しいかもしれませんね >>57
ペンクリに行けない現段階ではインクと紙を選ぶしかないよね。
実用で使ってるからノート選んでるようじゃダメなので、インクだな~
ザッとネット調べるかぎり分かりやすい情報得られなかったけど、趣味の文具箱とかいう雑誌に昔インク特集があって結構詳しく粘度とか載ってた記憶があるから、電子書籍買って調べてみるかな >>58
本当にそうかもしれないですね。
いま、845、グランセ 、それと百周年の記念モデルが出れば。このいずれかという気持ちです。
値段も性格も全然違いますが。三号ニブも評判いいですし。
最近やっとカスタム74の良さが感じられて来ました。 >>60
趣味がいいですね!
100周年の記念モデルは、カスタムの王道モデルに少し特徴を持たせたようなシンプルなモデルが出れば欲しいと思うのですが。やはりいつまでも使いたいたくなるものには定番の強さがあると思うので。
三号ニブは使ったことないので気になります。カスタム74は最高ですね。5年くらいに前にEFを買って使いつぶしてしまいました笑 日常的に使うにははっきり言って1番書きやすいと思います。 硬いニブは紙の繊維の噛み込みというトラブルに強いよね。それと疲れてくると筆記上がる人には筆圧を受け止めるニブ、強いニブが好都合。
ニブ先端のしなりがないからパワーロスが少ない。ダイレクトな筆記感で反応が速い。ニブと紙の間で繰り返される接地と離脱が素早い。 100周年記念モデルよりは定番のカスタム100が欲しいな
パイロットは安くて良質だからこそ存続できてる訳だし
10万とかするの買ってもしまいこんじゃいそう >>61 >>63
同感です。せっかくの百周年なのだから、蒔絵螺鈿のガワに凝った物だけでなく、
性能にこだわった数万円のモデルが欲しいんです。
カスタム74はEFとFとを持っていますが、最初に買ったEFが掠れてて調子悪く、
掠れを直して頂くと今度は字の幅がやや広いのが気になって…これはペンクリニックに
数回通って、パイロットのT氏にご尽力頂き満足出来ました。
だから今一番欲しいのは845と、あとエリート95Sを忘れていました。
というのも、ウチに父繋がりの40年前のエリートが二本現役でして。
復刻版も並べてみたいと思っています。長々とありがとうございました。 >>45
純正じゃないと動き悪くなったりしませんか? >>66
二年くらい青墨で使ってたけどピストンが渋くなったとかはなかったよ
むしろ深緑入れてたツイスビーエコのほうが半年でピストン固まったね デシモに山鳥入れてるけど、問題なく使える
ああいう色をパイロットも作って欲しい 誘惑に耐えきれずカスタム823に、プラチナのブルーブラックを入れてしまった。錆びたって人居ませんよね? >>69
錆びることはないが、1〜2年間隔くらいで、定期的にペンクリで内部洗浄とグリス補充してもらうと長く使える。
内部洗浄は、上手いペンドクターならその場でやってくれるが、メーカー送りになると1週間から1ヶ月かかる。
古典インクを入れたあとは、分解洗浄する前に他の顔料や染料インクに変えるのはやめた方がいい。 >>70
丁寧にありがとうございます。意外にスパンは長いんですね。参考になりました。 古典入れてるやつは毎日使ってれば特に問題ないよ
インク補充のタイミングで水洗いしとく程度だわ 開催頻度は基本的に年1回。優勝した選手や団体は「日本選手権者」または「日本チャンピオン」と呼ばれる。
オリンピックや世界選手権大会などの国際大会の代表選考会を兼ねることがある。開催する会場は、競技によって固定されている場合やいくつかの地域に分かれて行う場合、持ち回りとなる場合などが存在する。
国民体育大会とは違い、国内の有力選手あるいはチーム(クラブチーム・実業団・学校など)で争う。参加資格は原則として国内の選手(日本国籍保持者または競技によっては国内を拠点とする外国籍選手)・チームのみであるが、一部競技では海外の選手・チームを招待する場合もある。 『フライデー事件』、『ビートたけし事件』、『たけし襲撃事件』などとも呼ばれる。1987年6月10日、たけしに懲役6か月、執行猶予2年の判決が下された(東京地方裁判所、確定)。
当時たけしのレギュラー番組への出演については、執行猶予判決が確定するまでの約8か月間謹慎することとなった。なお、当時たけしと交際していたといわれた専門学校生の女性に対する傷害で告訴された記者は、1987年12月22日に罰金10万円の判決を受け、控訴をするも棄却されて判決が確定している。 NHK福岡放送局:福岡市中央区天神から、総合テレビVHF3ch・教育テレビVHF6ch。なお、放送局自体は、統合の少し前に現在の六本松地区に移転している。
RKB毎日放送テレビ:福岡市中央区渡辺通から、VHF4ch。1996年タワー横に本社を移転。
KBC九州朝日放送テレビ:福岡市中央区長浜から、VHF1ch。統合後も従来の鉄塔は予備送信所として使っていたが、福岡県西方沖地震でアンテナが折れ曲がった。放置すると危険なことや、テレビのデジタル化もあり、後に撤去。 1 ブムタン県 Bumthang ジャカル 2,667 18,412 6.9
2 チュカ県 Chhukha チュカ 1,880 85,608 45.5
3 ダガナ県 Dagana ダガ 1,713 26,553 15.5
4 ガサ県 Gasa ガサ 2,951 3,580 1.2
5 ハ県 Ha ハ 1,905 13,147 6.9 三里塚闘争(さんりづかとうそう)は、千葉県成田市の農村地区名称である三里塚とその近辺で継続している成田市・芝山町の地元住民及び新左翼活動家らによる新東京国際空港(成田空港、2018年現在の正式名称は「成田国際空港」)の建設・存続に反対する闘争のことを指す。
成田闘争(なりたとうそう)とも呼ばれる。 ジョージア・V・コールマン (1912年1月23日 - 1940年9月14日) はアメリカの飛込競技選手。1928年と1932年のオリンピックで3m飛板飛び込みと10m高飛び込みに出場し、1つの金メダル、1つの銅メダル、2つの銀メダルを獲得した。国内では、11のAAUのタイトルを獲得した[1]。
1932年のオリンピックで同じ飛込競技選手のミッキー・ライリーとの結婚を発表したが、後に解消された。1937年にポリオに感染した[2]。その後再び泳げるまでに回復したものの、ポリオの後遺症として肺炎を発症し28歳で亡くなった[1]。 1982年 - 政府軍に召集され、ファーリヤーブ州で勤務
1983年 - 軍から脱走し、兄のラスール・パフラワンが指揮するムジャーヒディーン部隊に加わった。
1987年 - 「民族和平政策」時、ラスールとアブドゥルは、ムハンマド・ナジーブッラー政権側に移り、国軍に編入された。アブドゥルは、少尉の階級を得て、ラスールが指揮するウズベク人大隊(シリンタガブ郡)に勤務した。
1988年 - 大隊は、第511ウズベク人旅団に改編
1992年 - 旅団は、第511ウズベク人師団に改編
1992年 - 大佐に昇進し、副師団長となる。 >>81
すみません、デシモでした。
仕事などで使おうと思ってます。 俺はフェルモだけど、普通に使い続けてるけどな。
黒以外のインク使うのために、デシモかノーマル買おうか悩んでる。 Colors/Dance (カラーズ/ダンス)
モンタナ州ビリングスとマイルスシティの、秋の楓や箱柳にインスピレーションを受けた曲とされる。
Woods (森)
Longing/Love (あこがれ/愛)
日本ではフジテレビの天気予報 「関東ローカル版FNNニュース・明日の天気」(箱根 彫刻の森美術館の映像がバックに流れていた) のBGMおよびトヨタ・クレスタのCMソングとしてOAされ、後に日本ではシングルカットされた。ジョージ自身は「秋の季節に感銘を受けた曲」と語っている。今でも「世界一有名なニューエイジピアノソロ」と言われている。 キャップレスってインクは選ぶわ雑に扱うとシャッター周りがインクまみれになったりするわで
初心者に限らずそんなに扱いやすいとはいえないと思う
デシモの場合筆記バランスも良くないしノックの感じがあまり気持ち良くない
でもノート取ったりするときにそれなりにさっと書き出せるのはやはりとても便利 皆さんありがとうございます。
とりあえず一度デシモ買ってみます。
調整もしてもらいます。 コンバータなら不具合があった時に交換すれば解決するんで楽なんだけどやっぱり直接吸引式がいいな URUSHIクラスでもパイロットはコンバータ使用なんだよね
実用重視なんだろうけど スタンダードモデルの新製品なんて出ないだろ
67→74ではペン先硬くしたけどまた柔らかくしまうなんて訳もないし
149の代わりってわけじゃないけどネタペンだったらURUSHIを出したわけだし 吸入式は色々面倒らしいしな
だいたいデュオフォールドなんて名前で吸入式じゃないパーカーもあるし >>90
823のP式に845のエボ・漆の側
ペン先は15号で特種もあり
ってなのが出ないかな? 823の太字にプラチナのブルーブラックを入れてます。インクがスキップするのですが、使い続けると治るでしょうか? 治らねぇよ
ケツは完全に緩めてるか?ひと捻りじゃ駄目だぞ >>99
パイロットは純正インキじゃないと筆記角度にシビア キチガイ荒らしなんとかならねえのあれいい加減しつこすぎだわ 日本の万年筆メーカーがカートリッジ式を発案したことによって出先でのインク補充が楽になったわけだから
カートリッジ・コンバータ式が日本の万年筆のスタンダードになるんだろうし吸入機構が不具合起こしてもコンバータなら安価に買い替えられる
でも家で据え置きで書き物をするんだったら直接吸入式がいいよな 万年筆を発明したのはウォーターマンで、差し替えカートリッジもそうだっけ?
まあ、付随的な考案を針小棒大に云々するのは何だが。 >>105
構ったり話題にするから調子にのるんだよな
運営も放置だし
5chになってから野放しでやりたい放題だな そうだ!構ってちゃんをオカマ、構う奴をオナベと呼ぼう! 5年以上荒らしてる奴知ってるし2ヵ月とかまだまだ雑魚 あと、投稿ペース見てると4月以降ペースが落ちてるから学生だろうな 今日はあじのおさしみとえびの天ぷらです
新しく買ったペンでさっそく書いてみましょう ケツにキャップを差さず短めに持って書いてたんだけどどうも力が入るな
不本意ながらキャップさしてネジの少し後ろあたりを持つと力が入らずスラスラ掛ける カートリッジ・コンバータの首軸同軸のものだとそのあたりが弱そうで余り持ちたくないんだけど
皮脂も詰まるし >>118
パイロット製品はキャップを後ろにさして使うことを前提に作られているとパイロットの人に聞いた
ネジ山の汚れは落とすの面倒なんだよな ネジ汚れは紙山折り側を溝に沿わせるときれいになるよ
キャップ裏は...胴側がきれいな前提で放っている
キャップレスはこの悩みがなくてよいよな >>122
今度ペンクリあったら掃除の仕方聞いてくるよ カスタム74はニブが小さくて軸が長細いから、キャップを外して持った方がバランスよく見える >>124
カスタム74こそキャップをした方がサマになる気がする
金属細軸のレイピアみたいな感じではないが使いやすい釣竿みたいな安心感がある 74キャップなしで書くと、軽すぎてバランスが悪い。 74、プロフィット小、センチュリーのキャップあり/なしでの重心比較は趣味文でやってたな
どれがどうだったかは忘れたが ▲整理F/PILOT▲パイロット/万年筆/THE NAMIKI/JAPAN▲JUNK
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h314559732
稼働品かもわからん20号が16万てそんな価値あるんかな?
疑問 いざとなればパイロットにおしりふいてもらえる(限度はあるけど)って安心感はあるけどさあ
うーん パイロット金ペンの激渋フローで書くならボールペンやシャープペンの方がよっぽど扱いやすくないか? 何言ってるのか分からない。カスタム74なんてフロー潤沢な方だろ。 メンテしないまま放置でもしちゃったんだろ
そういう奴に限って他社の顔料インク使いたがるし なるほど。ついでに言うなら、ペンクリニックで調整出来るしな。
ペンドクターは金ペンならカクノより喜んで調整して下さるかも。 部材が破損してるとかではないなら清掃で復活ね。
インクの出は隙間の非常に微妙な調整でかなり変動する。 まさに昨日の俺だわ
74フロー悪くなったからニブ分解したらめっちゃ汚れ溜まってて水洗いしたらフローどばどばなって笑ったわ とはいえパイロットの金ペンをパイロットのペンクリで絞っても、純正インキとの組み合わせだと発色の薄いドバドバになるだけなので、パイロットの金ペンではEFとSEF以外には細字が書けることを最初から求めないほうがいい。
パイロット測定で筆圧60gの自分ですら字が太るわ乾きが遅いわで持て余してる。
鉄ペンのFなら純正インキかつ無調整でもそこそこ細く書けるから実用目的なら鉄ペンにすべし。 >>138
ほんとうに絶妙にフロー絞ってあるやつだと、紙に触れるだけでニブの字幅(舶来M)よりも細い線になって軽く筆圧かけるだけで字幅の線になる。
多分、調整でなるものではない。ドバドバにすれば大抵の問題は解決できるとか思っている調整師には何度頼んでも無理なんだよね。 ヤフオク見てたらこれ安いな。つい入札した。
グランセブラックマーブル色ですが、あまり人気ある色じゃないのかも。 エラボーって金属軸と樹脂軸で入るコンバータ違うけど内径違うの? >>141
想像だけど、強度を確保するのに樹脂の方が肉厚必要だからじゃないかな。 おっ。居眠りしてたら、>>140がスナイプされてたー。終わってる。 >>142
なるほど カクノなんかも結構肉厚だからな カクノやカスタム74等は樹脂でも軸自体が太いからね。 逆にカクノくらい太くないとcon-70は入らないってことか いま裸で置いてるCON-70と50を比べたけど、70がだいぶん太いな。
カスタム74 最大径φ 14.7mm 全長 143mm
カクノ 最大径φ 16.0mm 全長 131mm
CON-70が入るのはこの辺。
カクノは六角形だから、数字の上では大きいわな。 CON-50が生きてた頃はCON-70不人気だったのにな
CON-40て全部見えるしちょくちょく洗えて使いやすいと思うんだが 個人的にはcon-50改が一番好きかな
金属部分と黒いノブがかっこいい >>148
不人気か?
CON-50こそ量は少ない棚吊りはあるわで微妙扱いだったと思うんだが 少年保護手続とは、日本における刑事司法制度の一つであり、家庭裁判所が少年法第2章の規定に従って非行少年の性格の矯正及び環境の調整に関する措置(同法1条参照)を行う手続をいう。 グランセか同NCっていいのかな。持ってる方いませんか?
三号ニブはカスタム74の五号ニブとどう違います? http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1035122/121500084/?SS=expand-life&FD=1423698167
これってふざけてるのかな。それとも真面目に書いてこの字なんだろうか。
CUTTAM74ってのも・・・。実は3文字目TじゃなくてSのつもりで書いてるならSを鏡文字で覚えてるねこの人。
OとAも間違ってるし色々心配。 パイロットスレだけど輸入物のヌルヌル万年筆を使って脱力して書いたらこういう字になるのもしかたない
万年筆を使って綺麗な原稿を書いてた作家だって限られる
ただミススペルだったり文字の崩し方を見てもとても教養があるとは思えない
「大人のナントカ」とか「仕事のできる人のナントカ」とかそういうしょうもない記事の類って中身は本当に自動収集の濫造まとめサイトと同程度だよね
貧乏人を煽って記事を読ませたいんだろうけどタイトルはともかく本文は何が言いたいのか支離滅裂だったりする 【アミシャーブ計画】 日本人にとって骨の髄まで凍り付くような恐ろしい話! 【スタクスネット攻撃】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525405421/l50
天皇が高天原に帰るようです! 書き慣れてたら崩れたなりにバランスは取れた字になるはず
こいつは普段万年筆は使ってないのに使い慣れた感を出そうとして自爆してるだけのように思われ エボナイトに漆とあるが最近カスタム845に興味を持っている。
それは柔らかい書き味のバイカラー15号18Kペン先がきになるから。
いわゆる仏壇の良さはどこなんでしょう。ベスト型にあのクリップはかっこいいと思ってる。 ヘリテイジ92買ったんだけど、洗浄後、乾燥するとき、どうしてる?
分解はしたくない ヤフオク見ていてつい落札したグランセNC。白ニブが上品。赤軸も新鮮。
ただ黄銅軸は重いな。キャップ外すといいかも。
このペン先はロジウムメッキ? >>195
分解すりゃ良いじゃない。
細い溝に乾いてこびりついてるインクカスは落ちようがないから分解除去しかないし。
内田百閨i門構えに月が出るかな?)なんかは万年筆は毎日洗浄してからしまっていたとかいうけど、その手ならこびりつきにくいね。
乾燥というか水抜きはどうしていたか書いてなかったから知らんけど、普通に布で吸わせたとかじゃないかな? pilot持ってて誇れるのはキャップレスとファルコンくらいか >>175
823は確かに評価すべきものだと思ってるが良くも悪くもデザインがオリジナルじゃない
エボ軸でプランジャーでもやってたら評価は良くも悪くもトンでもないとは思う
軸のデザインとペン先・機能で「この万年筆を買う理由がある」ってのはこの二つな気がする 機能面で工夫したジャスタスなんかもデザインはオリジナルだ
数千円の実用鉄ペンも仏壇カラーを使うことはあれどどうでもいいペンだからどうでもいいデザインになってる
キャップレスなんかは機能がデザインを決めたいい例だと思う フェルモを試筆したけど、尻軸を一回転近くさせないとペン先出てこないんだな
せめて半回転くらいで出てくれれば片手操作できるんだけど… その分ギア比か何かのために重くなるうえ機構への負担も大きくなるな
アクロドライブみたいに軸そのものを回すなら大きな動きでいいけど尾軸だけを一回転させるならその手間はキャップ開けるのと変わらないよね >>177
823買って以降はほぼ823しか使わなくなったくらい実用ペンとしては最良なんだが
確かにエボと透明部分を上手く組み合わせて華のあるデザインにまで昇華させてくれたら
手持ちの他のペン売り払って生涯これ1本でも行ける気がする。 >>180
簡単に出るとポケット内で誤作動しちゃうじゃん 木軸のデメリット教えてください。手に馴染んで良さそうなんでほしいです >>184
結局無垢じゃなくて樹脂浸含だから馴染むというより経年劣化に近くなるような気がする
デメリットは汚れたら落ちにくい デメリットではないんだが…
一位(ディスコン)、槐、楓は銘木ファンとしてはそそられないラインナップ。あとキャップレスなんかはカバ材で出来ている。そこに愛着が持てるなら良いんじゃない。槐も楓もペン先はいいから。 >>190
またいつもの黄銅軸だったらどんな物であっても買わないと決めてるから100周年は
違う軸にして欲しい。 >>157
http://www.museum.or.jp/uploads/topics/topics24899dc1907733e26d02121e99ea3f40.jpg
蒸し返すけどこれが149使ってる小説家の字だから相当万年筆に依存してるか手に障害があるというなら・・・・
嫌味が行き過ぎてるなスマン
職業で手書き文字書いてる人って四角い枠に填めた丸文字の人が多いよね塾講師や教師など
道具と書体の関係だと隷書に近いから一概に否定するものじゃないっていう 74の首軸のOリングがダメになって、すぐ緩むようになってきた。
Oリング注文しなきゃいけないなと思いつつ、工具箱にあったシールテープをねじ切りに一巻きしたら、これが実に具合がイイ。
テープは白だから見た目は良くないけど機能的にはOリング以上かも。 普段仕事で配管にシールテープ巻いてるだけに効果はわかるけど、やらないわ。Oリングは汎用品を探せばありそうだけどね。またはパイロットペンクリか。 100周年は誰でも手が出る価格帯にして欲しいな
まあ2・3万ぐらいのやつできぼんぬ >>195
個人的にプランジャーのエラボーとか欲しいです。 742 743な型番の付け方なら001 002 003になるんだが・・・
かっこいいけどさ でもその命名規則だと少なくとも74年後には破綻する訳だよね 蒔絵ブランジャーのキャップレスでドクターグリップ、ペン先はフォルカンでインクはフリクション >>202
ドクターグリップとフリクションは余計
寧ろ顔料インクで、キャップレスデモンストレーターくらいが良い そろそろ情報出ても良い頃だけどな
出来れば価格帯で三種類くらいに分けて出して欲しい
高いのだけだと手にしづらい 100周年特別サイトをのぞいてみたけど
トップページがいつまでたっても開かない
これって限定品の紹介ページなのかな リンク切れ多かったり謎だよね
外部委託だとちょっとした修正に大金取られるからかな キャップレスデモンストレーターだったら買っちゃうなあ >>208だけど記念(誤:特別)サイトのつづき
ChromeではいけるけどFirefoxではダメなの怪
>>182の「これ一本」はとっても魅力あるな うちもFirefoxではダメで、MS Edgeで開いたよ。 >>212
レアロや149の黒樹脂部分をエボナイトに置き換えて蒔絵に限らんでもいいが何か装飾する
ようなデザインになるのかな。
100周年サイトのものがたりページの下に近日公開で4本それらしき物が載ってるから
今回の記念モデルは4種類かな? 普段パクリデザインだと嘆いているけど・・・
丸善のオノトレプリカをプランジャー式で・・・・ 蒔絵で浮き輪絡めてくるかもねぇ、と100周年サイト見ながら思った
ダサいかもわからんが 100周年サイトって、意味不明な画像がチラチラしてキチガイみたいだよな。
中身のある情報が一つもない。 リンク切れ多数の通常公式もそうだけど一体なんなんだろね
頭悪い人がWordPressなんか使うとあぁなるんかな
一時期のフラッシュ動画トップ画面じゃあるまいし >>218
> 一時期のフラッシュ動画トップ画面じゃあるまいし
それだ!
ちらちら動き回る画像にガイジンの写真があるが、100周年記念にも万年筆にも関係ない。
せめて万年筆や文房具の画像を使うべきだろう。
とりあえずチラチラ動き回る画像をヤメレ。 阿部寛のホームページ並みにシンプルなやつでいいんだよ ヤフオクでグランセNCとエリート95Sを買ったけど、それほど高くなく新品同様が買えた。良かったー。
また感想書くわ。 むしろ感想なんて日記帳かSNSにでも書いてろよ
自分語りいらん >>223
早くしろ?
>>224
そう言うなよ。話題作りだよ。荒らしでカリカリしてんのか? >>225
荒らしや煽りに挫けずに盛り上げてくれたまえ! とりあえず外観写真と下手な字で書いたものな。
・パイロットグランセNC F レッド
・パイロットエリート95S EF ディープレッド
https://i.imgur.com/nzC4QId.jpg
https://i.imgur.com/H7GBEou.jpg モーグルエアー,デルガードの方がまだ良いんだけど。 実際には金玉付きの『グランセ』が廃番になり『グランセNC』タイプがカラー展開も新たに『グランセ』となったということのようです。 カスタム845とカスタム漆では別次元の書き味でしょうか?
値段差を納得させるほどの魅力があるのでしょうか。
漆は149よりも太くドルチェビータミディアム並の太さですよね。 別の話だろ。漆の対抗馬はM1000だがあれと違って本体がエボナイトでできていて軽い。操作しやすい。
ちょっと無骨過ぎて買わなかったが。 M1000のライバルなら149のライバルでもあるだろ 大きさ、値段的にはそうだが役割は対極に位置しているでしょ。
漆と845はどちらも素晴らしい書き味だから両方買っても良いんじゃない。
あとは知らずに買って後悔しそうなのはコストカット穴。他社もそうだが当然漆でもやっている。
https://i.imgur.com/mXLGPXt.jpg >>239
ウルシはM1000にも負けないくらい軟らかい
対して149(現行)はガチニブ
ペン先の大きさで言えばこの3つはライバルといってもいいかもしれないけど
書き味でいったらやっぱりウルシのライバルはM1000だと思うよ ウルシはM1000よりゴツい見た目だがエボナイトで出来ているから軽くて操作しやすい。
M1000は字幅が豊富。
あとはウルシを評価できるかどうか。 845と漆両方Mで持ってるけど(スーベレーンは400EFと800Fしか持ってないので1000は分からない)筆記時の滑らかさは段違いで漆(手持ちのスーベレーンと比べても)ですね
ただ紙によってはブレーキの利かない車状態でコントロールが難しくなります ああ、同じインクじゃないですね、漆に竹炭入れて845に月夜入れてました
滑らかさは紙に対しての抵抗感とかそんな感じで言ったけど違ったかな、柔らかさはフォルカンとは違う方向性だけど自分の筆圧だとほとんど感じないくらいて意識して少し筆圧かけると感じます 失敗した・・・
贈答用にエリート95Sを注文したはいいけど、名入れ依頼するの忘れてた・・・
もう品物届いちゃってるんだけど、後から名入れはしてもらえないよね・・・ >>251
いや、退職祝い的なつもりで贈ろうと思ってたから・・・ >>253
でも某王国でネーム入りが極稀に出品()されるよな >>254
極稀にってことは転売しにくいってことじゃないの? >>255
転売しにくいとみるか、そんな状況でも転売する奴がいるとみるかの違いだな 253が「名入れしない方が転売しやすい」って書いてるんだから
「名入れしたら転売しにくい」とみるのが普通じゃない 退職祝いでもらった万年筆を転売するヤツはイヤだなw
うちの地元(けっこう田舎)では名入れ用の機械を導入してる店があって、そこで買ったものでなくても700円で名入れしてくれる。探せばそういう店があるんじゃない? 発売当初丸善で即触ったけど、ヴィンテージ149があればカスタム漆わざわざ買うことないなあってそのままスルーしてる
だいたい太い字幅のペンそんな使わないし 退職したら筆記具を使う機会は減ると思うが
書く趣味がある人ならその限りではないが >>259
まったくニブが違う別物ですよおばかさん。 カクノ透明軸極細を買って、久しぶりにペン習字の練習してる。
con-70も買って、色彩雫の小瓶3色をいろいろ考えて、天色、竹林、夕焼けを選ぶとか
ワクワクする時間を送ってる。 >>261
筆記感は違うけど軸とかニブの大きさとか、キャラクターは結構被るんだよ
それに10万近く出すのはなんかなと思った
個人の感想だからそれ以上突っ込まれても困る グニグニふわふわのURUSIのニブと
ガチガチかたかたの149のニブと
全くキャラクターかぶらないとおもうけどなあ >>260
手紙とか書いてた人は続くかもね.
知り合いは便箋に書いてFAXして送ってはるわ. モンの態度として「書ける筆記具」ってことだけどこれって万年筆の真理だと思うんだ
敢えて古い物を使っているってだけで道具としては別に特別じゃない
特別なモノだと思いたいからファルコン動画みたいなのを素人は信じちゃったわけで
ただ今のモンのアフターフォローの体系はなぁ >>258
転売って意識ではないと思う
貰ったけど万年筆に興味なし、使わない…って人じゃない? >>265
君がヴィンテージ149を触ったことがないか、それともURUSIを触ったことがないか >>250=252です。
相談に乗っていただいてありがとうございます。
色々考えてみたんですが、確かに相手はそれほど文房具好きとかではないので、
名入れしない方が却って良いかなと思えてきました(人にあげるとかするかもしれないので)。
このまま名入れしないでプレゼントしてみます。ありがとうございました。 >>262
いい買い物しましたね。カクノノンカラー極細にCON-70、色彩雫最強じゃないですか。
天色は自分も持っていますが、いい色ですよね。自分もペン習字頑張ろうっと。 透明カクノに赤系インク入れたらニブがちょっとB級ホラーぽくなってしまってな
ニブはきれいに拭いてあげようって思うようになりました 妹がカヴァリエ持ってたんだけどこれめっちゃ使いづらくない? カスタム74と742二つの万年筆からインクを抜いた
格好つけて使うアイテムなのにデザインがパクリなんて情けなさ過ぎる >>280
なんでそう思うペンを2本も所有してるのか謎だわ… なんていうかウンチクやオリジナリティが欲しいんだよ 自分がないんだ
だから身の回りには根拠となるものを置いておきたい 海外からもボロクソ言われるキングプロフィットよりはマシ >>280
格好付けて万年筆って分からんな。
よく解りもせずに何となく使うほどダサい万年筆の使い方は無い 俺、蒔絵ってどうも好きじゃない。
ゴテゴテしてて、ちっとも美しく感じない。
どう思う? 清原「入れ墨入れたで どやかっこええやろ」
落合「なにやっとんねん 消してこい」 >>291
好みの問題だからそこは人それぞれで構わんと思うが、俺は和工芸や日本画が好きだから
蒔絵やらの漆芸は大好物だよ。好きな分だけその中での好みは激しいけど。 ステッカー貼ったりデコったりする感覚かな
俺はシンプルが一番だと思ってるから名入れも遠慮したいが >>295
デコりもしないし名前も入れない、単純に蒔絵や螺鈿が好きだし勿論845みたいな
シンプル黒漆だけってのも好き。ペリカンやイタ万にあるようなバリエーションだよ。
そう言いながら普段の99%は実用ペン最強と勝手に思ってる823ばかり使ってるけど。 >>297
俺は色蒔絵は安っぽく感じるけど金蒔絵はOK
でも模様なしなら金具は銀が好きという
俺みたいなわがままなのもいるしな
例えばデラックス漆の竹が金蒔絵だったら買ってた
みたいな 蒔絵・螺鈿は基本的に好きなんだけど、ほぼ黄銅軸でしょ?
重い万年筆があまり好きではないので、軽いエボナイトの845欲しいな。
あと、買い集めたのはEFとFが大半なので、カスタムのSFかエラボーSFが欲しい気がする。
近く筆圧測定にナガサワ行くから、その結果見てSFは考えようと思う。
なにかアドバイスあれば、寄せてくれれば嬉しいので、よろしくお願いいたします。 >>299
どうしても細字命ってんでなければ、SMも良いと思うよ。極太から細字程度までの幅広い域の線が出せるからね。 >>300
レスありがとうございます。
いやなんかね、Mも持っているんだけど、なんだかしっくりこないのね。
でも買うとなったら試筆必須だろうから(特にエラボー)、SFと限定せずに見てきますわ。 追記。プレラのCMは持ってて面白いんですけど… 使いどころに困るって言うか。 パイロットの鉄ペンは凄く書きやすいんだ
金ペンのフローの渋さに心が折れそう >>303
パイロットの金ペンが? モデルは何?
ウチのカスタム74、セレモ、エリート95S、グランセNC、どれもフロー潤沢だけどな。
鉄ペンが傑作なのは同意。 オクで買ったエリートと書かれてないショート。定価3000円の14kがそこそこ潤沢なフローだよ。Fでこれ以上フローよかったらハズレ引いたと思うだろうな。 未使用新品のデッドストックで送料入れても2000円でお釣りくる程度の出費。kakuno+αの金額でこの書き心地なら文句無しだよ。
もっと古いのだと柔らか目のニブのもあるけど、こいつはカチカチ系。手のひらで紙片とかにメモするならカチカチのほうが具合よいし、仕事用にはピッタリだったよ。 パイロットなら、金ペン堂で、フロー多目にしてくださいって頼んで買えば良いじゃない オレはパイロット社員のペンドクターに調整してもらったのが、なかなか調子良くなった気がする。
たまに回って来られるから、ペンクリニックの日程まめにチェックしては? 金ペン堂の一本につきインク一色主義はわかるんだけど、純正のインクぐらい選ばせてよ…好みのフローに調整出来ないでもあるまいし。 >>303
毛細管現象の具合がペン先の微妙な違いで変わるから個体差がある。
安定が良いちゃんとした万年筆なら、試しでペン先を漬けただけと、インクを入れてしばらく書いた時と、ほぼ同じではあるけど、全く同じにはなりにくい。
使ってみてどうしても好みに合わないなら、まず購入店で相談。買ってすぐでぶつけて傷めたりはしてないなら、他のを試させてくれて交換にも応じてくれるのが普通。
調整も可能な範囲で応じてくれる。
といっても丸善や伊東屋とかの大きい老舗でしか買ったことがない。そういう交渉が効かない店もあるかも知れない。 >>309
オイラの74は既に2メーカー6色を経験済み。
しかもカーボンインクを含む。 一位の木 って廃盤になって在庫限りなんだな。
人生の最後に買う万年筆と思っていたのに残念だ。 カエデ胴軸に742首軸ぴったりはまるのかな?
木軸で10号FAを使いたいって希望なんだけど、
どなたかご意見をください
CON-70を使う予定です きのうナガサワで筆圧測定してきた。
いまFかEFが主力なのは正解だが、ソフトニブも良さそうとおススメされた。
カスタムシリーズのソフト系かカスタムURUSHI、カスタムカエデだそうだが。
845狙って貯金してたんだが、これも74に近いかためのニブなのかな。
正直URUSHIは予算オーバーだし、以前に74のSFを試筆した感じでは、ソフト加減が不自然に思えてなぁ。
845用の貯金を取り崩して、カスタムカエデFというのが良さそうに思うんだけど?
エラボーSFという手もあるかも。 >>316
さっそくにありがとうございます
ダメなんですねー残念
ペン先優先でどれか選びます >>314
在庫ある店で購入して人生最後にすりゃいいだけやん… >>317
お金があれば、URUSHIを買いなさい。
お金がなければ、貯めてURUSHIを買いなさい。 URUSHIって実用じゃないだろあれ完全にコレクターか一部のマニア向け
使うなら845が最高だと思う URUSHIはペン先が柔らかいけど、大きすぎるよね。
845はバランス良いし高級感もあるね
ペン先バイカラーで丁度いい硬さだ
個人的には、743が一番持ちやすいし、重さも丁度良い。高級感はないけど URUSHIはペン先が柔らかいけど、大きすぎるよね。
845はバランス良いし高級感もあるね
ペン先バイカラーで丁度いい硬さだ
個人的には、743が一番持ちやすいし、重さも丁度良い。高級感はないけど >>320 >>321
うーん。URUSHIは軸が太いかも。まあまだ触ったこともないので、店頭でまとめて見てきます。
だけど、88000円は…なぁ。やはり845かな。
>>322
おお。845に心傾きます。
とにかく今すぐというわけではないので、候補を絞っていきます。845F、カエデF、743SFってところ?
レス頂いた皆さん、ありがとうございます。 あ、そうそう。
ナガサワにグランセNCのEFが置いてあったんだけど、カタログ見ると載ってないんだよね。
限定品って言ってたし、特注品かな。あるいはメーカー公認の改造品? >>324
その中なら俺なら845一択かな
743とかカエデ買ってもいつかは845欲しくなる >>326
うーん。まさにおっしゃる通り。最後には845買うと思うんですよね。
14Kの74と違って、18Kの845は柔らかめですかね? 理屈ではそうなりますが。
カエデもソフト気味らしいから興味あるんですが。 >>328
え? 今のカエデはソフトではないのでしょうか? パイロットの質のいいペンを使うたびに思うんだよね
これボールペンでいいじゃんって >>329
俺も筆圧測定やってきたが、
パイロットの人(趣味の文房具に載ってた人)が、カスタム67の上位品種がカスタムカエデと言及してたよ。
だからソフトニブ程では無いにせよ、幾分柔らかいよ。 >>332
じゃあ同じ人にやってもらったんですね。
分かりました。845かカエデを見に行ってきます。
とにかく百周年記念モデルを見てからでないと…
ちなみにトークショーは参加されました?
レスありがとうございます。 >>333
残念ながら午前中に来店買い物含め、さっさと帰ってしまいました。
カスタムカエデの話は、愛用のカスタム67の話から、カスタムカエデについて質問したときの返事でした。 >>334
それは残念。自分は用事が押してて16:00頃着いたから、完全にすれ違いですね。
カスタム67もヤフオクに結構あるから気になるんだけどなぁ。
レスありがとうございます。 >>299 >>317です。
ヤフオク見てたら手ごろな値段でカスタム74SFが出ていたので、つい購入して届きました。
一言で言うと面白い手ごたえですねー。こりゃいいわ。試筆での印象って意外と当てになりませんね。
いままでレスありがとうございます。 追記。
だけど、845とカエデとエラボーはお店で見てきますよ。
この価格帯のは、通販やヤフオクではいまいち不安あるので。 >>338
845:φ15.9mm
74:φ14.7mm
手持ちので74が一番日太いのですが、この辺の1mm強太いって、違いが大きい気がします。
百周年モデル次第ですが、その辺はお店で見てきます。ご意見ありがとうございます。 >>340
情報ありがとうございます。そうですか。割とガチですか。
amazon見ると異次元の滑らかさらしいし、とにかく店頭で見てきます。 店頭で見てくるって言ってるんだし大丈夫だろ
これからポチりまーすってんなら止める気持ちも分かるが 初心者質問なのですが
万年筆一本目にカクノのMを一年ほど使ってて、書きやすさに惚れ惚れしたので何か金ペンで二本めを買おうかと思ってます。
今の候補はカスタムカエデです。
ペン先が柔らかいと評判なのですが、Fでも鉄ペンMくらいの書き味はあるのでしょうか?
カクノはFだとかなり引っ掛かって好きではなかったし、パイロットは基本ペン先かためなのでMFで迷ってます。買うなら書き味優先させたいんですが、Fで十分柔らかいなら実用的にFかなあと。
ご教授願います。 >>350
自分もカエデを狙ってますが、基本お店で触ってきた方が良いのでは?
カクノのFとMとで差があったようですが、ニブの違いだけではなくただの個体差かもしれません。
それにMニブが気に入ったなら、カエデもMじゃいけないのでしょうか?
ちなみに柔らかいのをご希望なら、カスタム74のSFという選択肢も。 カクノMはFほど尖ってないから引っ掻く感じが少なく滑らかなだけで硬い
カエデの柔らかさはニブが根元からしなってFの引っ掻く感じはあるけど紙あたりをクッションで吸収してくれる
方向性が違いすぎて求めてるものがわからないし試し書きできるならした方がいいよ >>352
>>351
返信ありがとうございます。
田舎の文具店なので、取り寄せは割となんでもできるんですが試筆の為だけに取り寄せは頼めないのでお聞きしたとこでした。都会にいったときにも探したんですが置いてるとこなくて。
字幅とペン先の柔らかさはさして関係ない、てことすらわかってませんでしたすみません。
Fもいいかな、て思ったのはMだとノートに書いたときちと窮屈だったからなんですが、そう言うことならM取り寄せてもらいます。 >>350
引っ掛かる、滑らか
と
硬い、軟らかい
は別だよ
とにかく試筆だな >>353
試筆不可ですか。うーん。
カエデは二万円もの高額商品だし、出たとこ勝負で取り寄せって、個人的にはギャンブルな気がします。
お書きになった内容からは、柔らかいのというより滑らかなのがお好みみたいだから、カエデより安いカスタム74M当たりはいかが?
カスタム74ならこういう↓試筆台がそこそこの都会ならあるとこがあると思う。
http://www.pilot.co.jp/promotion/info/custom_try/ カスタム74ならFMというFとMとの中間もあるよ。 ソフトニブというより普通ニブの、それもMだと太くFだとカリカリみたいだからFMはと思ったんだよ。 350です。
皆様熱い74推しありがとうございます。今試筆できそうというか、在庫がF M SF EFしかなかったので、都会に行けたときに試してみます。SFMは説明見る限り好きそうなのですが、ソフト自体未経験なので試筆楽しみです。
742は潔い程に仏壇なので、もうちょっと洒落たのがあったら聞く前に買ってた気がしますが、食わず嫌いは良くないですね。 うちんとこも、店頭に置いてあるカスタム74ぐらいしか試筆ができない文房具店が、車で40分圏内。
品揃えが良くて試筆もできる文具店は車で1時間半以上かかる・・・
フォルカンとかミュージックが気になってはいるんだけど。 742買わないで823か845買っておけばよかったのかな
実用品としてではなく記念碑として いやいや。
最近、こんな漢字だったっけ? って悩むこと増えたのよ。 カスタム74は究極の節約。始まりを終わりにする最良の選択。パイロットのソフトニブは底尽きがあるような感じ。
フワッとした感触のあとに「あ、これより筆圧かけたらマズイ」という底を感じて、そのボトムでは書き味が良くない。その辺を体感すると、ありきたりなFとかにも魅力を発見するかも。 短く言うと、柔らかな書き味の部分を越えるような筆圧をかけてしまうようなら気疲れするよってこと。 自宅で据え置きで使うのにカートリッジ/コンバータ式ってのはどうなんだろ
修理費用&期間がかからなくてお得なのは確かなんだけど
742買ったけど823買っておけばよかったかなと 人に寄るかな。
自分は両用式が好きだけど、吸入式に限るという人も多かろう。 1,2年前くらいにそんなことを言ってる人が居て「いやいや安価な実用品としてはコンバータの方がいいでしょ何よりcon-70があるし」
と思ってたんだけど最近直接吸引買えばよかったかと なら両方買うしか!
高価だけど、ゲームソフト数本分と思って。 もしくはヤフオクに放流、半額くらいなら落札者がいるでしょう。 742が74をそのまま大きくしてくれてればよかったんだけど
この形だとセイラーに似たモンパクを感じさせる 大きくしただけじゃなかったの?
742は手にしたことないから知らない。 >>381
セーラーが絶望的にモンブランのパクりなのは、ニブのデザインを変更したとき。
パイロットのニブはモンブランを意識したものではないし、あのシルエットは普遍的なものだから気にしても仕方ないと思う。 >>383
モンブラン以外の海外メーカーで、その普遍的なシルエットの万年筆って例えばどんなのがあるの? パイロットもクリップをアウロラからパクってくんないかなぁ。ベスト型でもバランス型でも悪くない金タマじゃん。 アウロラもウォーターマンもペリカンもモンパクとは感じないけど、
742は似てると感じる。
もうちょいパイロットの個性を出してほしい。 プロフィットは崩れた贋作で742は整えた結晶というか 74伊東屋限定はあるみたいだが仏壇カラーでなくて742以上からで銀プラチナカラー出して欲しい NAMIKIのインキ止めの野暮ったいフォルムが逆に格好いいと思うんだ ヤフオクで30年くらい前のカエデが出ていたのですが、半ばアンティークレベルなので、スキル不足の自分を考えてあきらめました。
樹脂の劣化とか心配ですよね? 樹脂の劣化よりペン先の状態のほうが気になるかも。ペンクリ待てるなら問題ないかもだけど。 >>393
それが出品者はペン先の拡大写真まで掲載されておられて、素人目にはややグイチ気味ながら極端な摩耗は無いように見受けられました。
木軸も明るい色で、使い込まれた暗い色には見えない物でした。
地元はペンクリが割と多い地域です。
落札価格は8100円と意外に安かったので(もちろん入札入れればもう少し高くなりますが)、入札に迷ったのですが、終了直前に大きな虫が入り込んできて…
うわーっと騒いでいるうちに、オークション終了にw これは縁がなかったとしか。
レスありがとうございました。 >>394
まあ終了直前に資金潤沢に見せかけてガッツンやるのが定石だからね。予算で負けていたなら仕方ない。
カスタム74の前身のモデルを買ったけど9000円くらい突っ込んだよ。これは!というものが出たら突っ込んで、もうヤフオク見ないとか色々節約になるし悪くないよ。 >>395
どうでしょうか。終了が7100円なので、もうちょっといったかも? 出せそうな金額ではあります。
あ、でも。終わってから、1977年製のカエデなのに、エラの張ったニブだったなあ、流線型の(エリートみたいな)ニブじゃないんだと少々不思議。
古いものにはあまり詳しくないですが。
74の前身ってカスタム67ですか? いろいろお教えいただきありがとうございます。 >>396
カスタム67(F)です。何番だっけ?と思って書けなかった。スゴいチープで素敵だよ。書き味は現行74より少し柔らかい。
硬いニブも好きなので、67が堪らなくイイ!とも思わないかな。ずっと欲しいと思っていたペンなので書いていて楽しい。けど改めて74のコスパとか良心を感じた次第。 >>397
訂正です。カエデの終了価格は8100円です。
カスタム67とはいい買い物されましたね。レアものだし、美品良品ならそれくらいするかも。
カスタム74はEF、F、SFと都合三本持っているのですが、ソフトニブもいいなあと思ってカエデを考えました。
レスありがとうございます。 カスタム74 のSMとデラックス漆のMならどっちが柔らかいですか? それぞれの個体差だろう。そこまでこだわりがあるのに試筆しないで買うとか、ギャンブラーだなあ。 >>402
上から下まで色んなシリーズあるから一括りには語れないんじゃないかと。 あれせっかくだからそれなりのペン先にしてくれればいいのに。
使う人はいないからいいってか。 あったな。あれは漆コレクションだったっけ。結構なガチニブ。
他もそういうのにしてくれ。あるいは通常のニブでもいい。頼めば付け替えてくれるのかな。 エンペラーとウルシだな。
インキ止め機構かぁ。見たこともない。 ナミキの蒔絵?
高いやつは50号だよな。
ウルシコレクションは、50号と20号があるみたいだ。
他の小さいの(20号、10号)は通常のニブじゃないの? 沈金も五十号だった。二十号はパイロットブランドに無かったんじゃない?十号はパイロットにあるが。 沈金も五十号だった。二十号はパイロットブランドに無かったんじゃない?十号はパイロットにあるが。 ホントだ。シリーズでも高いの安いのあるんだ。
これは早まった事を書いてしまって、すみません。
モノによっては五号もあるんだね。 全然関係ないが、警視庁勤続三十年ってカスタム74っぽいのがヤフオクに出ていたな。 確か、新しい警視総監が就任したニュースで、
書類にサインする時に使ってた万年筆がカスタム74ぽいって話が出て、
その時にも見かけたなぁ。 >>415だけど、まだ2100円だった。終了まで二日ある。
レアというには微妙な気が個人的にするわ。 おお。
レアかもしれないが、名入れされているのって抵抗あるんで、正直入札はしないけど。
レスありがとうございます。 それにしても、去年は平和だったんだね。
>>419のスレ見て、自分の書き込みとか発見して懐かしかった。 死ねよ警察関係者
暴力装置はペンなんか持たず人殺してればいいんだよ 今更だけど、912FAか742FAのamazonレビューの低評価なのって笑えるのが多いな。
ナミキファルコンと勘違いしてるのとか、筆圧が高いのか掠れると大不満述べてるの、そして逆に滲みまくると大不満の人。 エラボーはどうせマイナーチェンジするなら樹脂軸でcon70が入るようにしてくれたらよかったのに エラボーは持っていないけど、金属軸と同じ太さに揃えているのかな?
樹脂の方が金属より厚みが要るから、もし同じ太さに設計されているなら、CON-70は絶望的だね。 コレクターになりたくない
手持ちのパイロット2本がなければ 何年か前にソフトニブが欲しくなって店頭で色々ためさせてもらった時
エラボーSF・SM、912SF・SM・FAと試して、自分としてはFA使いにくすぎって思ったっけ
結局912SFにしたが、今FA使ったらどうだろうなぁ FAは扱い難しそうですもんね。自分は74SFをヤフオクで。
どうも試筆って、買ってください圧力に負けそうで、こころが引けてしまう。 あぁ家宅捜索されたときカスタム74を見て「これ見たことある」って言われたけどそういうことだったのか >>434
ウンコマン糞漏らして喜ぶね!維持管理はウンコマンがやってくれるしね。 youtubeで823の動画みても尾栓締めて書いてるコレクターばっかりなんだよな
開けっパで運用したいんだけどみっともなくないだろうか 823FA使ってるけどそんなに嫌いじゃない(´・ω・`) >>440
そこは大切なところだろう。雨の日などは吹き込んでインクが薄まるぞ。 >>438
あけっぱにしたらインクが漏れてきたことがあって、大量に書く時以外は閉めて書いてる YouTube見てるけど、万年筆の動画を定期的に上げる人って少ないね。 >>439
823FAってどこか又はパイロット謹製の特注品?
カタログに無いよね? >>444
無知よのう雑魚
ペンクリで作ってもらえるのよ >>445
いや、それをパイロット謹製と言いたかった。パイロット主催のペンクリのみでしょ?
誤解招いてすまんかった。 >>443
新しくゲットしたペンのレビューするにはお金いくらあっても足らないし、字書いたってファルコンの曲芸動画ほど喜ばれないし。 >>447
そういうことですか。確かに見てて鑑賞に耐えうる動画って、少ないですもんね。
逆に扱いの雑さに、神経を逆撫でされる動画は多いですが。
ここでよく叩かれてた人(ドラえもん持ち)が、ほとんど毎日上げているのだけど、例外的という事で。 >>444
アサヒヤ紙文具店も、まだやってるみたいだよ。 >>449
朱軸の845とか出してるとこですね。レスありがとうございました。 特別なギミックがあるようなもんでもなければ写真で足りてしまうし 今日はURUSHIと845を持って電車で知らないところへ帰る夢を見たわ >>453
どっちも持ってないよw
カスタム742のMFだけだ そりゃ欲しいという本能の表れ。どちらも朱黒セットで買わないと。 >>445
この前823のFA頼んだらダメだって言われたよ。上の人から言われたって カスタム845もいいけどURUSHIのあの美しさは何とも言えない。もう完全に工芸品だろ >>465
伊東屋で朱軸のURUSHI見たことあるけど、すごい迫力だったなぁ。
ところで、カエデが届いて書きまくってるけど、初めての十号ニブってでっかいなぁ。
今まではカスタム74の五号が最大だったから。 >>466
やっぱり生で見ると圧倒されてしまうものなのですね
ただ今namiki、カスタム845、URUSHIで迷っているんですよね >>467
NAMIKIは見た目が極上で所有欲は満たされると思うけど、黄銅軸かな? オレ重い軸が苦手だから…
URUSHIも太すぎるかもしれん。触ったことすらないけど。 30号を使ってみたいところだけど、15号18金で十分だろ 845は持ち歩く実用万年筆。
URUSHIは床の間に飾って毎日鑑賞するもの。 >>465
パイロットの社員が漆をキャップ付けて展示するように指導してたらしい。傷が付くのが分からんのかな? 845も漆仕上げだからキャップポストすると傷が付くの? 845には傷防止にクッションが入ってるって聞いたことがあるな。 ttp://www.sumi-ri.com/pilot-custom-urushi.html
一応スミ利の紹介記事だと、Pilot曰くポストしても大丈夫、みたいなことが書いてあるな
防摩 でページ内検索して出てくるあたりからの文ね
もちろんポストしない前提で作られてる、とも書かれてるけど
まあ個人的には、展示するときにポストしてない方がいいよな、ってのは同意 30号の軟らかいタッチはかなりいいぞ?
M1000と書き比べても遜色なかったからな
15号とは全く別物だよ(どっちが優れてるか、ではなく) パイロットに訊いたとは書いてあるけどスミリはいい加減なベタ褒め記事ばっかりの印象 ウルシはそのうち買う
ただ今年は100周年の方が気になってあんま動けないなぁと、予算にも限りがあるし
100本限定になりそうな方は無理だけど、下の価格の方は入手したいよなぁ >>481
百本限定は百万円くらいでしょうね。
下の価格帯のモデルって、十万円くらいかなぁ。 >>482
88周年の仁王が15万円
90周年の螺鈿朱鷺で12万円
95周年の龍が10万円
100周年も10万くらいで、本数も入手しやすい程度に多ければ良いな >>485
おお。ありがとうございます。
十万〜十五万円ですか。うーん。
できれば、蒔絵装飾ラインではなく、実用ラインのほうがいいなぁ。 >>485
仁王・朱鷺は買ったけど龍も同じ黄銅軸だったから買わなかった。絵柄は好きだったけど
細くて重いペンは苦手なんで3本も要らんなと。100周年は木軸かエボ軸ベースの蒔絵に
して欲しい。 カスタム823、使用時は後ろを2mm緩めろってあるんだけどこれどういう意味があるの? ペン芯の気体液体交換だけじゃおっつかないから上からも空気吸わせてくれってことなのは構造見れば一目瞭然だよね? 飛行機の気圧対策だな。
いちいち緩めるの面倒だから尾栓のゴムを取っちゃう人もいるらしい。 >>495
823をエボナイト漆でインク覗き窓付けると845の上位ペンになるね。 NAMIKIもインキ止めだけどプランジャーじゃないし
URUSHIも845も吸入機構の交換が安価に済むコンバータ式だし
実用品としての万年筆を売ってたメーカーとしては直接吸引式はデメリットの多い過去の形式という扱いなのかな カスタム74の上の丸いとこ外れたんだけどこれどうやってつけるんだ
はめ込むとこないから接着剤でいいのか なんか悪い予感しかしない。100円のシャープペンじゃないんだからメーカーのサービス受けようよ。あーこれはドイツに送って修理しますねとか言われないよ? 74の上の丸いとこってのがキャップの上部なら普通にネジ式だぞ
キャップトップ 金属輪 クリップ キャップ本体 って順番になってる
はめ込むとこないってことはないはずだが、折れたか? 実はスレ違いなんだけどシャーペン版の方なんだ
キャップの見た目同じだからこっちのほうがいいかなと思ったけど
形状が違うのかもしれない シャーペンはもってないからわからんなぁ
そもどう外れたのかがわからない 記念モデル、3バージョンで一番上は400万オーバーかも?ってな噂を聞いた…… 前スレでグランセの話があったけど、調べたら、金色クリップと銀色クリップがあるみたい。
メーカーに問い合わせも銀色クリップはグランセNCだという腑に落ちない回答だった。
クリップ先が丸く銀色クリップのグランセ、青マーブルと緑マーブルも以前は、販売されていましたか?
今年終売なら急いで探したいのですが… >>506
情報ありがとうございます。
さて、実店舗に電話かけまくるか、気長にオクを探すか、長期戦になりますですね。 カスタム74に対するヘリテイジ91。グランセに対する同NC。
こういうところがパイロットの横綱相撲だよね。 首軸の飾りリングが傷ついてるけどどういうことだろう >>507
金玉ならぬ銀玉クリップのグランセは赤系、青系、グレー系の3種類。
限定というわけじゃなかったみたいだけど、2014年には販売は終わってたようで
自分はヤフオクで3色揃えました。
今でも時々出てくるので入手は可能でしょう。 >>498
オレも一回取れたわ,ネジが折れてた.
パイロットに送ったら修理してくれるよ.
値段は忘れた. 74を固い床の上に落としてキャップの頭の部分が見事に割れたことがあった。
パイロットに電話して説明したら、キャップの交換を勧められた、確か5000円だった。
アマゾンやヤフオクで7000円で新品の本体買えるからバカらしくてやめた。
結局DIYでエポキシ樹脂を割れた部分に注入して固め、アクリル塗料をその上から塗って問題なく使えている。
しかしエポキシ樹脂が変な形に固まってしまい、キャップが亀頭のような形になってしまったのは遺憾だ。 845って今大人気なのかな。
2年前はどこの通販でも買えた気がするが、欠品が多い。
それとも、漆が手に入らないとかかなり前のスレで見た記憶があるが、それなのか。。。 漆がカスタムウルシの方にまわされていて
その関係で845の生産数が少ないとかそんな可能性 久しぶりに74を出したけどやっぱりこっちのほうが国産らしい >>521
どの辺がお好み? 自分も好きだが、カエデの方がいいところも。 簡素なデザインかな
ただ書き心地は5号や3号もいいけど10号のしっかりした書き心地がいいかも カスタムカエデは独自ニブではあるけれど742同様の10号で値段も同じ二万円
他の特殊軸モデルは軒並み同格のスタンダード品より値段が高いことを考えると
実はかなりお買い得な気がする >>526
カスタムカエデはパイロットの筆圧測定の時、軟調ニブを勧められたので興味を持ちました。
最初カスタム74SF買ったら意外にいいので、それでカスタムカエデを買いました。
カスタム74のFとSFとの中間のような絶妙な軟調気味ニブは、他では得難いですね。
言われてみたら、木軸にしては安いかも。 軸とリングの加工と10号ニブ
それはともかくあの時代からcon-70の仕組みはあったのに次の67では初期モデルでは使用不可だったんでしょ?
その間con-70に相当するあれはどのモデルにも使われてなかったのかな >>511
貴重な情報ありがとうございます。結局、3本揃えられました。
銀色4色揃えたかったのですが、無理なんですね。
青系と今年終売の青、緑とが違うのかな?
青と緑だけ金色で買い直そうかな?
https://i.imgur.com/um9WBBu.jpg >>531
銀玉はこの三色だけです
3本一気に揃うとは凄いなあ
よかったら入手経路を教えてください 結局、某オクで未使用品を落としました。正規商品名ではなかったため、競ることもありませんでした。
プレラ色彩逢いからの変更ですので、見映えは良くなったと思いたいです。
やっぱり、この青系はブルーやグリーンとは違う色でしょうか?青緑に見えてしまいます。 銀クリップだとペン先はロジウムメッキが定番ですが、そうなってますか? >>535
ロジウム仕上げ……と書こうとしたら、「ロジウムメッキではない」としているブログを見掛けたりして
なんだかよくわかりませんが、とにかく色は銀色です。 >>537
なるほど。パイロットの文法どおりですね。
ありがとうございました。 ちなみにグランセNCも銀色ニブなので、流用っぽいですね。 ちなみに、この銀玉グランセと同色のキャップレス・デシモ・セセンタっていう07年限定モデルもあったりするのよ グランセとかパイロットの株主優待品って、ニブが大抵Fなんだよね。
パイロットとしては、いちばん標準的と考えているのかな? EFは無いと思うが、Mは欲しがっている人がいそうに思えます。
Fの方が希望者多いのかな。 パイロットに限らずなんだろうけど、ペンクリだと太いの勧められるね。万年筆らしいからと言っていたが。。。
とりあえず調整師というのは太いのが好きらしい。 いかにも万年筆マニアのオッサンが好きそうなシモネタですねw カクノ、空気穴塞いでもインクが蒸発するなあ。
やはり篏合式だと仕方ないか。 インク入れた十数本で、インクがあまり減らなかった物って、ねじキャップとか緊密な篏合式とか、五千円以上の物ばかりという印象。 カスタム742のSMFとフォルカンを試し書きしたけど、SMFの方が柔らかく感じた。何でだろう? 幻か夢なんじゃ?
SFMならあるけど、SMFってあったっけ。 いえいえ。ヤなツッコミ、こっちの方がお恥ずかしい。 ペン先が開いて字幅が変わるのと
ニブ全体または付け根部分だけがしなって
クッションになるだけで字幅はあまり変わらないのとある ソフトニブは店頭の試し書きではインクフローがお漏らしになるけど家で使うと丁度良かったりしないだろうか 18金15号バイカラーニブも柔らかいと聞くけれど、どっち系統? 全然普通の硬さだよ
ウルシの柔らかさや、ソフト系なんかとは全く違う ありゃ。カスタム74は金ペンの中では硬めではないのでしょうか? ガチガチなのか、ガチムチなのかで、だいぶ硬さも違いそうだな ガチ系などという意味のわからない分類を
誰も理解できてないだけだろ >>572
あなたが理解できないノータリンなのを「みんな」という言葉にすげ替えて、
さもスレの総意のように使う詐欺はやめてください。 まあガチニブかどうかなんだろうけど845はどちらかと言えばガチニブ。
フワッとした書き味ではない。 14金の15号と大差ない感じ?前に845にはソフトニブのオプションはないの
と聞いて、845はもともと柔らかいと返事があったからそれを信じていたんだけれど。 >>576
大差は無いけど違いはある
やっぱ18Kの方が弾力があるわと実感することは出来る >>579
ニブが小さい方が変形が大きい?
それとも、ニブの弾力が小さい方が変形が大きい?
よく分からんな。 弾性と塑性の話をしたいんじゃないの
多分
バカだから言葉に出来ないだけで >>578
こういうこと言ってる奴にブラインドテストさせてえ
10回やって5,6回がいいとこだろね正解するの 18Kの方が同一筆圧における変化量が大きいのが感じられるので、ヤング率が低いと思われると書きたいんだと思う。
塑性変形まで行ったら壊してることになる。 >>583
そういう言い方なら理解できるわ。
塑性変形してたら元に戻っといない訳だから、壊れているんだね。
ちなみに大きなニブは、あらゆる条件が同じで大きいとすると、片持ち梁と置き換えられるので変位量は大きくなる。
また弾力が小さいと変位量も小さくなると思うんが。
間違っていたら、指摘よろしく。 弾力という言葉が誤解を生むと思うわ。
加える応力が小さいから変形が小さい、つまり、応力の反力としての弾力も結果的に小さい。
弾力がある、イコール、「よく」しなるみたいな使い方は物理的には正しくない。 俺のちんちんの反りかえり具合は三日月のようでそれは死と再生の象徴でもある 私が言葉を殺すように私の命の欠片も紙の上で死んでゆく
金色に輝く月から夜の海に私が溶けてゆく もし わたしが雨だったなら
それが永遠に交わることのない
空と大地を繋ぎ留めるように
誰かの心を繋ぎ留めることができただろうか ニューヤングレックス持ってる人います?
デッドストック買ってしまった。 ちょっと夕方まで待ってください。
セレモに似てるけど、ずっと安っぽいですね。 なんか昨日ネットで欧州某国のTVを見ていたらパイロットのCMをやっていたんだが
動画ないかどうか探してみたら、つべにあった
100周年記念CMだったのね
https://www.youtube.com/watch?v=aystivUE5V4 >>601
この動画を採用した人たちは、頭おかしいんじゃないのか? 100周年記念なのに、外人がヘラヘラ意味不明な動きをしているだけの、万年筆に全く関係ない不愉快な動画。 そりゃPILOTは万年筆だけじゃないから
特に欧州じゃ主にフリクションだろ パイロットの欧州で作ったんでしょ。
日本的に見るとよーわからんけど、そんなこと言い出したらきりがないわ。 結局お前らのいう100周年モデルなんて出ないんだよね 筆記具扱ってる店の店員やパイロット営業等に色々聞いてみてるが
秋頃に発表じゃないかな、って大体の人が言ってた
真偽は知らん >>610
ゲロったら取引停止って脅されてんだよ察しろ >>610
周年モデルは入れ食いなんだから出さない訳がない、記念モデルでやらかしてるのは
セーラーくらいだろ、しかしあれですら後になって買っとけば良かったなと思わせるものがある。 だから9月のペンショーでお披露目だってば
3種類あるそうな
1番高額なのは500万だそうな たった3種類?
100周年なんだから、10種類くらい出してくれてもいいのに ナミキ ナイトラインみたいなのが良いな。
ただクリップなんとかしてくれないかな。 万年筆が三種類なんでだろうから、ボールペン含めればけっこう出すかもね? デッドストックで購入したニューヤングレックスの感想。
細身のセレモと外観そっくりだから、似ているかと思いきや、結構違う。
まずキャップの篏合が、セレモは工作精度の高さを彷彿させる作りなのに、簡易なパッチン嵌め。
次に、首軸の握るところが意外に細い。セレモよりググっと細くて、男の手では持ちにくい。
そして金ペンのセレモと大きく違うのは、当然だが鉄ペンであること。かなりのガチニブで、あまり良い印象ない。
全体が軽いので、ガチニブと相性いい感じがしない。
これで三千円だから、ラインナップから落ちたのも分かる気がする。 百周年何だから、プランジャーの蒔絵漆塗りとか、新設計の定番万年筆とか出して欲しい。 742とか845とか3桁目には別な意味を持たせてるからカスタム00になるのか?
でもそれだと2067年問題が出てくるから順当に100にして1002とか1005とか? でも、そろそろこの、年2桁+価格を製品名にするのは止めてもいい気はする >>601
いちおう説明すると、そのCMに出てるのはミュージシャンだよ。アリアナ・グランデとかとコラボしてたりしたこともある。
映像は彼の作風。 パイロットって色雫だけは自分たちのアイデアで成功したよね カスタムURUSHIの限定品とかのがうけたんじゃないの。お抱えの職人に腕をふるわせて。 ナガサワの室長が、インクバリエーションの話を皆でしていて、その結果が神戸インク物語と色彩雫だって言ってたわ。 一番安いやつ、ベースはシェーファーのノンナンセンスじゃね? 老人が冥土の土産に買って病室で眺めるようなのが来たな πは74を上回る品質で
実売5千円のカスタム100を出せよ 商品開発はボールペンに回してるんだろうし万年筆なんかは保守的な人が多いから変に仕様変えても 100周年だし船関係入れてくるかなって思ったが、15万ので明治丸か
空と海が青漆ってことだし、もっと解像度高い写真か実物で確認してみてからかな 結局、新機構のペンは出さないで、蒔絵の新柄って程度でお茶を濁しにきたか
せっかくキリのいい年数なのに、もったいないなぁ ジェストは滑りすぎて気持ち悪い、という人も一定数いるので、アクロボールにも頑張ってほしい
まあパイロットはフリクションが本命だろうけど ジェットストリーム、アクロ限らず低粘度インクのボールペンは色々なメーカーが出してるからなぁ
先駆者となったUniは強かろうだけど、他メーカーも出してくれてほどほどに選択しあったほうが良いわ
実際仕事で使う時、ジェットストリーム多機能のクリップがゆるかったからアクロ選択したしな というより、
ジェストは初めは滑らかだけど、
1/5も使わないうちに掠れだして書けなくなることがほとんど
アクロは若干滑りの良さで劣るけど
ほぼ確実にインクが無くなるまで掠れず使い切れる >>644
ジェストほとんど1/5掠れだしマン、久しぶりだな 最後まで使えないBPなんてジェストに限らないけどね。でもジェストはとりわけ繊細なんだよな。状況によるけど落としたら一発アウトがよくある。 ダマができるからと、ペン先をテッシュで軽く拭ったら
途端に掠れだして書けなくなったジェスト ジェストを落としたいんだろうけど、いい加減スレチだぞ うわああああああ三菱信者が来たぞおおおおおおおおおおおお >>649
原因はティッシュでの拭き取りかただわな ティッシュを使うのがよくない
ジェストにはキムワイプだろJK いつまでボールペンの話ししてるんだカス共
ボールペンはジェットストリーム一択
パーカーリフィルまで出して、もう手もつけられないよ勝ち目なし
これで話は終わり >>655
>パーカーリフィルまで出して、
kwsk カクノでもコクーンでも
使い続けて書き癖がついたら
74や金ペソに劣らない書き心地になる
カスタム100が出るとしたら
74との差別化で何期待するのかが
明確になってないとイケナイ 100周年かは忘れたけど、カスタムヘリテイジ 93って話なかった? お前はパイロットの数字の付け方を学習しておいで無能クン。 >>662
100周年で100万円だから
改元だとどんな高額にするのやら 15万円コースはまた黄銅軸か、、、95周年に続いてスルー決定 >>670
自分も黄銅軸はノーサンキューだわ。
出来ればエボナイトならなぁ。 チタン製軽量コクーンとか
いいかもしれない、実売3Kで >>673
樹脂軸じゃありがたみない。エボナイトは比較的軽いし、持ってないから憧れる。
>>674
コクーンの深絞り軸は鉄でも無理かもしれない。柔かい黄銅だからこそ出来る形状っぽい。
あとチタンだと、すごく値段跳ね上がると思う。 跳ね上がらなネーヨ
腕時計でも本体のみならずベルトまでオールチタンでも
6K〜7Kぐらいに収まってる
万年筆の胴体部分なんて
それと比べれば、材料費、部品代、加工賃とも
比べモノにならないぐらい簡単で低コスト オレは絞りのプロじゃないけど、チタンであの形の絞りって無理だと思うなぁ。
なら切削かな。
時計のチタン部品って言っても、射出成形でしょう。あるいは切削かも。
そりゃ安いだろう。
結論は出ないので、もう書かない。 スタンダードが欲しければ74フラッグシップが欲しければ845かurushi
デザイン目的ならパイロットは買わないほうがいいわ >>678
おれはキン玉が好きだから
玉ナシなんて無理♪ EFのフローがいいのは?とかほかスレで暴れまわってるキチだろこいつ 742のWAが書きやすくて本当に好きなんだけどこの書き心地でもう少し細い字の万年筆がほしい。
代わりなんかないよね? >>684
ウェーバリーって使ったことないけど、支那万のDelikeってやつのEF bentニブってのが結構好きな書き味で、これのもっと品良くて大きいのがウェーバリーなのかなって想像してる。 初心者が死んだら爺しか残んなくて
10年後万年筆ユーザー死滅するじゃん >>688
なんでお前初心者時代に死んでねぇんだよ 100周年どんだけの人が買うんだろうな
地元で90周年がまだ残ってるとこ知ってるが、似たような感じになるんかなぁ ペン先は全て異なるんだろうな? 同じのなんかいらねーよダボが! 世の中にはコレクターとか転売ヤーという方がいるわけで コレクターはともかく転売ヤーは、古物持たずにそれ目的でやるのアカンっていい加減気付けよって思う 百周年モデルが到底手の出ない価格だったので、いろいろ物色。
念願のエラボーSF(樹脂軸)を手に入れた!
これいい。ベタベタに柔らかいニブというわけじゃなく、適度な硬さがある。しなやかさとでも言うのかな。
ちょっとコツをつかむと、いい感じ。ハライがキレイに出る(気がする)。
全然関係ないが、クリップってポケットに差した時唯一見えるところだから、各社力を注いでるって本に書いてあって、なるほどと思った。
金玉クリップ見るとパイロットかもって思うもんな。 それと、細字って多かれ少なかれカリカリ感が付きまとうものだけど、エラボー細字軟調はサラサラ書けてしまう。
一万円級と二万円級とではこれほど違うものなのか… 名前がダサイのはどうにかならんのか
加えてベスト型だとほぼロジウムメッキなのはどうかと ELABOで検索しても意味が出てこないから、「選ぼう」からの造語?
あと確かにベスト型は、91やグランセNCなど銀装飾・ロジウムメッキが多いですね。例外もあるけど。
公式サイトの並びを見ると、パイロット的には三万円級なのかな。
レスありがとうございます。 Elaborateと選ぼうからの造語じゃなかったっけ? そうでしたか。サイトには語源には言及がなかったもので。
Elaborateっていい意味のある言葉ですね。
レスありがとうございます。 この間パイロットのグランセ、ロジウム仕上げを見たけれどあれは良いと思ってしまった。銀玉もあまり気にならない。
ペン先をもっといろいろ用意してくれ。 グランセNCのEFならナガサワにあったなぁ。
カタログに無いから、あれ特注なんだろうな。 エラボーは好きだけど、各社力を注いでいるキャップ先端がノッペラボーで金又は銀のお皿だけというのが寂しい。 >>706
こんなものと思ってたが、パイロットだからかな? さぁ、エラボーを選ぼう!
⊂二 ̄⌒\ ノ)
)\ ( ∧_∧ / \
/__ ) ´Д`) _ / /^\)
//// / ⌒ ̄_/
/ / / // ̄\ | ̄ ̄
/ / / (/ \ \___
((/ ( _ )
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/ / し′
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し エラボーがあなたに何を与えてくれるかを問うのではなく、あなたがエラボーを使って何をするのかを問うてほしい エラボーは何も知らないけれど、エラボーの気持ちはよくわかる♩ エラボー
エラボー
エラボー Won't you stay for me 昨日今日名付けてのエラボーじゃないし、なにも変えずに名前だけ変えるなんて出来ないしな。よく考えれば小林製薬的なネーミングセンスを感じる。
でもこーゆーのって恥じたら負けよな。 案外パイロットの中の人もはっきりした由来は分からなかったりして
フォルカンもそうじゃなかった? てめぇその話したらsolid nib pendantを市場に流すぞ! エラボーのペン先、ナミキロゴが付いてるね。
海外仕様と共通との事だった。 今更ですが、報告。
旧グランセ、結局7本揃えました。
限定色の方が淡いマーブルでした。
同僚の意見を参考に、黒と緑は銀色を、赤と青は金色を使ってみます。
プレラも7色揃えてあり、この先が思いやられます。
https://i.imgur.com/9PvXXqv.jpg
https://i.imgur.com/h2AbnQz.jpg エラボー エラボー
エラボー エラボー
Whisper words of wisdom:
エラボー >>731
すごい。おめでとう。
自分は色違いで揃える気にならないわ。 セレモは良いけどグランセは重くて好きじゃない
グランセのボールペンは重くて使いやすいんだけど ほぼ同意。
セレモはすごく好み。重いのは好みじゃない。
グランセはNCのF持ってるが、キャップ外すといいペン先だと思う。書き味はいいんだよね。 あとグランセってCON-50使うとインク残量が見づらいんだよね
CON-40なら良いかもしれないけど あ、そう?
グランセNCにコンバーター入れてないわ、そういや。だから知らない、ごめん。
でもエリートなんか、コンバーター入れても何も見えないよ。笑えるくらい全くね。 むかーし昔のことじゃったー
CON-20ちうコンバータがあってのう あれ(CON-20)は、インク入ったんだか入ってないんだか、全くわからなかったねぇ。 Elaborate エラボー
Collaborate コラボ
Skateboard スケボー
Snowboard スノボ
Metabolic syndrome メタボ 上でも書いたけど、エラボーSFいいなぁ。
毎日漢字の落書きしてるわ。 >>749
>上でも書いたけど、エラボーSFいいなぁ。
>毎日漢字の落書きしてるわ。
このどこに情報が? なんの目的も無く、ただ書いてみるだけで楽しいとさえ感じるほど気に入ってる人がいる(自分のことだけど)。
これも一種の情報じゃないのか? それとも雑談すら気に入らない訳? >>752
だれがその情報必要としてるの?
君の日記帳ではないんだよ。 >>752
今日はうんちがいっぱい出ました。ぶりぶりして気持ちよかったです。これも情報ですよね! >>758
パイロット製の万年筆で手を動かしているといっぱいうんち出て気持ちいいんですよ?
これも一種の情報じゃないのか? 雑談すら気に入らない訳? >>759
で、いっぱいウンコ写真貼りまくってるわけか 万年筆趣味にしてるやつがうんちとか言ってると思うと笑いがとまらねーわ まだなんかあるだろ流石に
あんな加齢臭ぷんぷんの蒔絵だけなはずない あんなもんバカ企業が1回限りのサイン用に買うものだろ そもそもあれは海外富豪向けだろ
国内だと転売ヤーが買うくらいじゃないか
モンブランなんかだと本当の限定は表に出てこない、上客にだけ事前に情報が流れ、予約を取っておしまいなんだよな カスタム100
実売価格5K切り
絶対これが来るはずだ そんなもん一生こねえよwてめーの考えた100週年万年筆でオナってろ低能 万年筆なんて大して売れねぇんだから定番増やさんわな、減らしたくらいなんだし… ただでさえパイロットは陳列方法にクソうるさいんで定番増やさないでください 742を15種類コンプ展示しているところってあるのかな そうだな。地方の政令指定都市だからね。
台じゃなくて、742一本だけ試筆用が出されていたのは、百貨店にあった気がする。 >>779
秋田のトミヤにはある
他はたいがい74 政令指定都市ってなんかメリットあるの?永世名誉処女みたいなやつ? >>785
地方民のプライドを守る
3流大学の首席卒業みたいな感じ 742の話題になると俺が粘着するぞ「モンパクが気に入らないけど10号ニブがいい」って >>788
セーラーです。
king of monblanc Pakuriの称号は渡しませんよ。だいたいパイロットはニブのパクりが中途半端ですから。 コクーンってもしかしてlamy2000からのインスパイア? >>779
日本橋三越にあるぞ
それ以外は都内でも見たことないけど…書斎館にあったっけな? 確かに。742にしかないニブがズラリ。
サンキュー! 総額三十万円かぁ。すごいなぁ。
74は11本だから十万円ちょい。 >>803
743にはMSが無かったりするのでそれでOK そうですね。ありがとうございます。
742以上にしかないニブがズラリ、が正確かな。 742ってプラスチックパーツは743と同じなんだけど743の金具に合わせて作ってるからケツのリングと先端の間に少し段差があるんだよね プラスチックが743で、金属が743ならそれは743じゃないの? >>810
742のプラが、743の金属に合わせられていて、742の金属に合っていない(段差が出来る)
って事じゃないか。 742で十分満足なんだけど743って同じニブ同士で比べてもやっぱり違うのかね? ニブは十号と十五号と違うのでは?
同じ種類のニブって事かなぁ。 >>813
あ、ごめんなさい、同じ種類のニブでって事です。 くだらない指摘、失礼しました。
いずれもあいにく持ってません。
74とエラボー持ってるけど、次は飛び越して845狙ってる。 しまった。カエデも持ってた。
軟調ニブって言っても、カエデは全体的にしなる感じがする。
74SFやエラボーは切っ先でしなる感じがする。
自分は後者が好みだなぁ。 俺、今年のクリスマスにデリへルでDT卒業したら、その足で丸善に845買いに行くんだ… デリヘルだと、確実にDT卒出来るかわからんぞ?
むしろ難しい所の方が多いのでは? ショートじゃない吸入式のエリートをゲットしたんだけど、使ったことある人いる? 【ブーム失速、格闘技】 客離れ招いた非道プレー、顎砕キッド、ヌル山、青ボキ、ブーメランで一匹死亡
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538272278/l50
大怪我させても勝てば官軍という風潮を作った山本KID、この傾向は実は異常気象を引き起こしている! >>829
Imgurでも使えば良いんじゃない?
間違った時とかに削除可能なように登録
試しにアップして削除テスト
公開したいのをアップして指定通りのURLを貼る >>831
ありがとうございます。修理に出してるので、帰ってきたら上げます パイロットのカラーの青や水色,紫色のエリートはどのようなものなのでしょうか?
当時のカタログにも載っていないようで,よく分かりません。
くわしいかた,教えていただけたらと思います。 777 _ねん_くみ なまえ_____ sage 2018/10/01(月) 20:56:11.66 ID:???
ほれクソどもパイロット様が100周年記念の定番ラインとなる貧民向けゴミ万年筆を発表してくださったぞ
https://i.imgur.com/JfRw7qP.jpg >>834
コクーンの色違いを買い揃えた方がマシなレベル。 NSが74と同価格帯の鉄ペンとかいう反応を見てアホかと思ったわ
逆だよ逆、NSの発表と同時に価格改定だろ
74と同価格の鉄ペンじゃなくて、合わせて値上げするんだヨ
NSは1万で、金ペン系は今より5千円アップ
MSやWA、POなんかは7千円アップくらいになるだろうね オレはそうは思わないわ。
独占企業ならともかく、他社同級品だって一万円級は金ペンだよ。
今までのパイロットの例から、値上げするよりディスコンだろう。
もしくはフルモデルチェンジで価格改訂。 >>838
無知だから困るネェ
もう万年筆なんて儲からないから各社値上げの体制に入ってるんだ
プラチナはセルロイド上げたね、セーラーは長刀大きく値上げだ
追従するヨ、今までがボーナス価格だったんだよ 金ペンはもう完全な趣味の領域、嗜好品として値上げしたいんだろう。
プロシオンやアイコニックブルーみたいに軟調鉄ペンが出回り始めてる。
コストも安くて、柔らかい書き味も硬い書き味も自在に調整できる、耐腐食性もバッチリなのならもう金を使わないといけない理由がない。 モンブラン→値下げ(というか元が高過ぎ)
ペリカン→値上げ続き
オマス、デルタ→廃業
値上げして生き延びということかもしれないし やるなら五千円くらいのクラスのテコ入れじゃないのかねぇ。 乾きやすいコク・プレ・カクノをせめてペン習字ペン並みに改善したまえ!
話はそれからだ! ねじ込み式キャップかどうかだろ
それってルシーナ、74まで行け
というπの商売 プロシオン硬いだろ
モンブランの〜60年代ウイングニブくらいまで柔らかくなったら軟調名乗ってほしい 国産でここまで高い鉄ペンかよ。パイロットの企画者とデザイナーはセンスないよな 100周年記念のプレゼント企画の応募はがきがまだ準備できていない件。
社員もいつになるのか分からないとか、ずさんにもほどがある。 >>849
抽選でcon50を300人にプレゼント、とかやったら地味に盛り上がりそうな気がする 誰が盛り上がるのよ
そんなん一部のマニアだけじゃんキモっ 至高にして究極のヘリテイジ92に透明グリーン軸を出すべきだな。 パイ「プラチナが5000なのだからうちは10000でいける」 ぶっちゃけ少し後ろの方を持てばいいだけだからペン先なんか小さくていいんだけどね
ただボディとのバランスを考えるとやっぱ10号かな ヘリテイジ912 と742 は同じニブでバリエーション豊富だと思うが、どっちがいいのだ? 例えばニブ交換不可のカスタムurushi鉄ニブモデルが有ったとしていくらなら買うか?
せいぜい一万円くらいじゃね?w
NSを15号ニブにしても「買わない」が正解な気がするな
万年筆は結局のところニブ次第だからな 鉄ニブに1万円札はありえん。
鉄ニブなら乾きにくい透明軸ペン習字ペンがあるからな。 ペン習字ペンは使ってればわかるけど言うほど乾きにくくはない >>859
鉄ペンなら1万円しか出したくないがカスタムウルシの筆ペンだったら5万までなら買う。 鉄ペンが1万かぁ…
金ペンのカスタム74の値上げフラグじゃないよね? それか、ひょっとしたら今の若い人には金という素材は値段によらずウケが悪いのか?
オヤジ臭いとか、イヤミ臭いとか >>868-869
もしそうなら、92の換装用にSFを買っておかねば! >>870
単に企業が儲けたいだけでしょ
今だって金ペン信仰は強く根付いてるよ >>870
その爺の考える若者像は爺の考えそのもの
若者「黒金はクラシカルでカッコイイ」
爺「若々しくシルバーで金属軸」 >>873
もともと没食子インクで腐蝕しないように
金が使われてただけだし
ペン先の軟らかさだって厚さや丸め半径、
切り割りの長さなど形状で調整できるし
金ペンなんて信仰でしかないよなぁ >>875
道具としてみるか、宝飾品なのかで話が変わってくるんだよな
道具としてならアンタの言うとおり
むしろ金なんてもう時代遅れなんだよね
デルタの社長が21kなんて使うとか頭がおかしい、金属として向いていないとセーラーをディスってたのには笑ったわw
でも宝飾品としての側面で見ると鉄より金、同じ金でも14kより18k、18kより21kの方が偉い!価値がある!みたいな信仰は根強いからね
一時期24kなんていうのもあったみたいだね
各メーカー、高級なイメージを付けたそのせいで自分の首締めてるよ
パラジウムだのチタンだのフュージョンニブだの、色々講釈垂れてるけど結局はコストを下げたいだけだろうし パイロットが五千円級の金ペン軒並みやめたのは、金価格の高騰が原因かと。 >>877
だから74もあの値段じゃ出さなくなるって。
値上げフラグだよ。 反論するにはかなり反証不足だけど、一万円級ならコスト吸収の余地があるような気がする。 値上げとしても、新グランセの一万二千円辺りかもしれない。 >>875
ペリカンのように強酸性のインクにも鉄ペンで大丈夫? 没食子って発音、むかし流行ったロッポンゾーに似てない? >>881
今のやつは大丈夫。よっぽど外れ引いたりしない限りは。 >>876
万年筆が業務の実用でバリバリ使われていて、書かれた文字数が何桁も違っていた時代に、一貫して金ペンが定番だったのはダテではないぞ。 74を直接値上げするんじゃなくて、後継モデルのカスタム100を出して実質値上げするという線は? 74残ってるのにわざわざ高い100の方買うやついるのかな >>881
某ブログで古典インク使って実験してたけど、少なくとも国産鉄ペンは大丈夫だった
多少シミが付いたけど、アスコルビン酸洗浄できれいに落ちてた >>886
オレはそう思ってる。ここ数年間、ディスコンはあっても値上げしたのは無いもん。
>>887
だから74が無くなるのでは? >>886
少しだけ仕様変更して大幅値上げってのはセイコーがよくやるけど、パイロットもやるのかな。 高価格帯の鉄ペンはペンポイントにイリジウムを使うことになるんじゃないの?
そこが最大の違いだと予想 >>887
74の廃番が前提の仮定話だよ
でも、グランセは同じ名前で値上げしたから、この線は無いのか? グランセにも鉄ペンが出たのが、なにかの伏線だったりして。 >>890
キャップレス新しいの出るんだ。
中途半端な事しないで、スターリングシルバーで作っても良かったのに。 >>894
グランセの鉄ペンの位置づけがNSだっやりするのか?
いずれにしてもNSが出たことで74以上の値上げが確定?
問題は、単純な値上げになるのか、新モデルという形での実質値上げになるのか、でない?
ところでNSって何の頭文字? >>897
高級鉄ペンをスタンダードクラスの一本の柱にしたいとかかも? ロクに売れない上に材料費も上がっているであろう中にあって
少なくとも10年くらいは据え置きじゃないの?>742、743
10年くらい前にペリカンやアウロラ買ったけど
為替の影響もあるとは言え最近の値段を見てびっくりした >>798
その日本橋三越で742を買ったことがある
さすが老舗百貨店の日本橋店だけあって店員さんも綺麗だった
ところが・・・手を見たらインクで汚れて切り傷多数
この人はペン研ぎ職人か何かなのか?と思った ペリカンはM400が定価3万だからパイロットの中途半端なの買うならペリM400だた て、手が切り傷だらけの女店員..(*´д`*)ハァハァ に見せかけたシリアルキラー。木は森に隠すと言うからな。 >>912
アウロラのオプティマ正規品が2006年に定価5万円(税別)で実売3.5万円くらいだった。
今はそれぞれ6.8万円、4.8万円・・・・高ッ
この価格帯のパイロットは845があるけど10年前と値段は変わってない >>919
ものすごいflexする。今の3倍切り割が開く。 742のキャップを締めるときに胴軸と擦れて傷ができる人いない?74では起きないんだけど内径の問題? パイロットじゃないけど、中国製のねじ込み式の奴でそうなった。
原因はキャップを高い所から落とした衝撃で内側に変形していたから。
最初は気が付かなかったが、使ってるうちに胴体の塗料が剥がれて基材の真鍮が見えてきたので調べたらそうだった。 体温計の時もそうだけど今回は糖尿病の注射か医療器具のケースに見える 体温計って、カクノの白軸がそう見えるって事?
人に指摘されてビックリだった。 店でプレラ触ってきたんだけどこれケツにキャップさしてもただ填めるだけじゃ安定しないよね
柔らかい内蓋に押し込んでようやくと言う感じ
ボディが短めだからキャップなしというのはこころもとない 逆に、どのモデルが安定してると思ってるのかな?
キャップポストの安定感は、プレラはまだマシな気がする。 プレラのインナーキャップはほっといても必ず経年劣化する材質だからそれも含めて考えたほうがいい
パイロットのペンクリで社員さんもそれは認めてた 823も見てきたけど高級感とか面白ギミックというより原始的な何か
脱穀機みたいな印象だった 74、742、743の軸のプラスティックは同じなのですか? 742と743はプラスチックパーツの径と長さは同じでクリップとケツ飾りのために長さが違う 脱穀機ってたまに喩えに出てくるけど足踏式とか自動式とかあっていまいちイメージしにくい 極細、細字だったら74シリーズでどれがおすすめですか >>917
時計と同じで、20年前30万のセイコーが今40万くらいで
同じく30万くらいのロレックスが100万円
欧州と日本の所得、物価上昇率の差みたいなものだね。 >>944
なに?74シリーズの細字と極細字のどっちがいいかってこと? >>948
細字や極細を買うのなら
74、742、743のどれがよいでしょうか? 極細字(EF)は手帳とかノートで使う場面が多いから大柄なペンは扱いにくいかも。細字(F)なら見た目で決めていいと思う。質問内容からして万年筆沼の手前のひとだよね? 店で試し書きして決めるのがいいと思う。
あるいは自分で判断できないレベルなら安いのがいいんじゃない。 ありゃ? EFがある1番安い7000円のが製造中止? 15号ニブは罫線に入れて書きたくない書き味だからな 貧乏人は、プレピーやカクノを使ってろ!安物だが優秀だぞ EFはともかく5号ニブ以上の金ペンFは鉄ペンMより字が太くなるということは注意しておいたほうがいい
カクノFやコクーンFぐらいの細さで字が書けると期待して買うと太すぎて後悔する お前の筆圧が高いから柔らかいペン先が開いて線が太くなってんだよマヌケ
そりゃ間違った使い方してりゃそうなるわ 大きめの金ペンの字幅か太くなるなんてのは筆圧次第
5号のFなら髪の毛レベルの線も書ける >>956
貴方が筆圧かけ過ぎなんだと思いますよ。 モッサモサに生えてるヤツの太い髪の毛なのか、ハゲに申し訳程度に生えてる極めて細い毛なのか… 大きさが同じで太くなるのは筆圧のせいでペン先が広がるから。
偉い人にはそういう簡単なことがわからんとです。 パイロットの場合だと金ペンと鉄ペンはインクフローが根本的に違うから同じ筆圧でも金ペンのほうが圧倒的に太くなる パイロットのペンクリで「試筆台のサンプルみたいな細さで書けるように調整してください」って頼むと「あれはイメージなので金ペンでは無理です」って断られる 自分はパイロットのペンクリにデスクペンDP-500-BEFを持って行って、カスタム74EFをこんな風に調整お願いしますって言ったら、ほぼ希望通りになったよ。
厳密に言うと試筆台のEFの方が細いかもしれないが、充分満足なレベルになった。 面と向かって、てめえの書き方が悪いんだよとは言わんだろうしな。
カエデFでさえカクノのMよりずっと細い線引ける。 EFは元々ペンポイント相応に細いけどなぜかFから太くなる パイロットの金ペンで字が太るのはドバドバすぎるフローとシャバシャバの純正インクが原因
古典ブルーブラックだとそれなりに細くなる 父の持っているエラボー、昭和59年に買ったもの。
別珍ケース入りのもの。12,000円だったらしい。
モンブラン144よりも書き味がいい。
ペンに粘りがあるというか、強力なバネが入っているような感じ。
最近のエラボーも同じような感じなんですか? あんなに渋いパイロットのフローがドパドパなら、ペリカンとか使ったら常に滴が伝ってるんだろうなコイツはw 国産三社でずば抜けてドバドバのパイロットが渋い??? >>971
お前の持ってるパイロットの万年筆で書いたものをうpしてみてくれないか。
太さと使用インクも添えて。 パイロットはインクはシャバシャバ、ペンは渋めでバランスとってんだよそんなこともしらねえのか…。 純正を使うと出すぎる感じはするが
粘度の高いインクでも出るかというとそうでもない。
適度な範疇だと思う。 無調整カスタム74F×純正ブルーブラックでペン先を紙に乗せただけの無筆圧で引っ張っても、線の上でインクが盛り上がってしばらく乾かないぐらい出る。
盛り上がったインクは時間とともにつぶれて広がる。
プロフィットFやセンチュリーFはそこまで出ない。 >>970
最近エラボー買ったけど、紙に置くとバネが効いてピンピンと跳ね返って来て、紙の感触が伝わってくる様だよ。
ペンの運びがリズミカルになって、大変好印象。 エラボーのEFは他の字幅より繊細。太さ3倍くらい変わるのがエラボーだけど、EFでやると調整ズレが発生するリスクがあるってさ。エラボーだけEFを出さないわけにもいかないから用意してあるのかもな。書き味とかニブの特性を出したいならMくらいがいいのかも。 エラボーの極細は、他にないSEFですよね。
無理して出さなくとも、って思うのは自分だけですか?
自分のはSFです。 >>981
失せな! カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ >>981
エラボーだけEFを出さないorエラボーのEFを買って不具合出た人に説明
の二択なら普通に考えて後者のほうがメリットあるんじゃないのかな。
少なくとも魔改造エラボーの動画以前ならそう判断するだろうよ。 >>983
いや。その二択なら後者の方が企業として正しいとは思いますよ。言いたいことは分かります。
そうではなく、
SEFは他には無いんだから、何故エラボーに無いんだ? とは言われないのではないか?
金ペンでも、グランセ、カエデ、845などEFが無いモデルは、結構あると言いたい訳です。
加えて、エラボーは特殊ニブの集大成みたいなモノですし。 >>985
それは想像でどうこう言えるもんじゃないよ。パイロットのドクターならなにか独自の見解があるのかも。
とりあえずSEFは分解して調整組み立てで絶好調になったし、個人的にはエラボーにSEFも有りだと思うよ。後にSMも買ってしまったのでエラボーらしさを味わいたい人にはそっち勧めるけどね。 話がイマイチ噛み合っていないですね。
見てる人笑うんじゃないかな。
「エラボーだけEFが無い」が事実ではないというのは、想像でもなんでもないですが。 カスタム69!あの幻のモデル!…か?(うつろな眼差しで) このスレッドは1000を超えました。
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