電卓について語るスレ その6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>244
その昔、経理の帳簿を手書きでつけていた頃
帳簿に計算レシート(ジャーナル)を貼り付けて保存していた事もある(らしい。私は経験無いよ)
再入力して検算しなくて済むようにって事でしょう
今で言うエビデンスっつうやつだね
現代に必要かどうかはなんとも言えないw >>245
今となっては用途がハッキリとしないのは事実だよねえ
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Win!! 2 pts.(LA: 3.00, 2.87, 2.79)
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(LA: 1.94, 1.97, 1.86)
職場でずっと使ってるオリベッティの電卓(12年位)+と=のキーが変色してきてる、何処かに新品残ってないかな。
https://i.imgur.com/P72aDsV.jpg >>250
有難う、だが高いな自分が手に入れ時は(8年位)もっと安かったような? >>251
別モデルでプリンター付きがあるらしい。 00ボタンって使う?
1の下が00の電卓って慣れないと結構押し間違えたりして
結構能率下がるきがするんだが >>254
未だにあるということは使う人もいるってことかと [00]キーは非常によく使う。
0の桁が2つ並んでいるときにも使うが、コンマで区切られてよく現れる3桁の000は隣りあった[0][00]の連続入力でできる。
同じキーを2回打つより隣りあったキーを1回ずつ打つ方が速く、ましてや同じキーを3回打つよりはずっと速い。
[0]と[000]キーの電卓もあり、キー一つで000が入力できるが、当然00には使えなくなり、また[0][00]の連続入力が快適なので、あまりメリットを感じない。
そのせいか[000]キーを持つ電卓は減ったようである。 [0][00][000]って三つある電卓つかってるわ。 2行表示でカシオのDF-320MTを使ってるがボタンの押しごこちが悪い
消費税と税込金額が1度に表示されるから便利なんだけど、2行表示の需要ってあまりないのかな? >>258
一般電卓って保守的だよね
進化する余地はあるのに進化しようとしないし、消費者もそれを望んでいない >>262
消費者側に「電卓なんてこんなもの」って固定観念があるからなあ
複雑なことをするならPCでいいと思っているのもあるかと そもそも取説を読まないからクリアキーの使い分けさえわからないのに、変なキーを増やしたら使えない >>264
取扱説明書も粗末すぎるけど、消費者が読まないから粗末になっていくのかも 必要だというなら読む気にさせるような説明書を書けないとな ライン表示の関数電卓から関数機能を削除して、キーを実務電卓みたいに押しやすくするのはダメなのだろうか? >>273
見た感じ、連続で大量に加算するには向いていないのかな?
入力バッファはすぐにあふれそうだし。 >>276
結局それがあるから関数電卓みたいに進化できないのかもね >>273
これどのくらい長い式まで計算できるのかね? >>278
関数電卓だと100〜200文字程度だったりする。 >>280
この種の電卓にはひたすら足していくような用途があるが、4桁の数を足していくとすると(+1000など)、200「文字」なら40個で一杯になってしまい、実用ギリギリといったところ。 最近では割り算の余りが計算できる機能が役に立ちそうだが、これも日数計算機能並みに使われないような気もする。 >>245
同一相手先の複数の請求書/Invoiceの類を一括で
送金承認上げるときとか、サマリー代わりに計算
結果アタッチしたりしていまだに現役。
あとは銀行行くと窓口カウンターの裏から同じ
印字音が聞こえたりするので、プリンタ付加算器
式電卓使ってるんだろうなと。 机の上のやっとs100が馴染んできた。最初は浮いてたけどね 「大学生・エンジニアのための関数電卓活用ガイド(出版日: 2018/9/27)」、買った? >>293
買ったよ
雑学と電卓が結びついたところは良いけど、操作方法なら説明書を見た方が早い気がした >>294
そうか、、。
ありがとう。
(v^-゚) DS-20DBを買った
でかい
思ったよりキーが重い
静か
打ち損じ減った
会計試験板でもレビューでもJSが人気みたいだ
0の位置が違えばJSにしたかもね >>298
キータッチはさほど良くないけど、実際に使ってみると打ちやすいんだよね
キーが重く感じるのは奥まで押そうとしているからでは?
打鍵音を軽減するために奥まで押そうとすると重くなるようになっている >>300
軽やかに打つと押せてないことがある気がしてつい深くやっちゃうんだけどこの辺も慣れかなあ
持ち運ぶ時用ケースにIN-C2Kを買ったがぱっつんぱっつんだが一応ちょうど収まる
出すとききつくてめんどくさいから横開きの奴の方が良かったかもしれない DS-20DBの数字部分のキー間隔って一般的なキーボードと同じなのか
隙間空いてるせいか何となく広く感じる 電卓のテンキーの間隔(横)はPCの標準キーピッチの19.05mmより狭い18.5mmくらいじゃないかな S100買った
買ったけど職場で使うと馬鹿にされそうで結局使えない だっていくら?って聞かれて3万なんて答えた日には何だコイツって思われそうだもの S100欲しかったけど1の下が0じゃないから諦めたは >>306
そういう場合は「プレゼントだからわからない」って言えばよろしい 俺はふるさと納税で貰ったって言ってるよ
実際そうだし S100は2万円くらいで販売すればそれなりに売れただろうに >>310
電卓としては異常に売れているよ
想定以上に >>309
ふるさと納税で貰えるくらい高収入なら定価で買っても問題ない気もする s100普通に使ってるよ。デザイン好きだし、一回り小さけりゃ良かったけど。液晶見やすいしね 時間計算か検算の違いだよね?
ワシなら検算を選ぶわ。時間計算って使うか? >>315
自分の場合、時間計算は勤怠管理の計算に使う
自分の会社はフレックス勤務なので、自分で勤務時間を計算する必要がある >>307
DS-20DB相当の高級機があればいいんだけどね >>316
勤怠管理なんて勤労課の仕事だろ。
社員が申請する勤労時間なんて信用できないw >>318
誤解のないように言っておくが、勤怠管理はもちろんコンピュータシステムでやる
しかし、フレックスで柔軟な勤務ができるので、うっかりすると必要な勤務時間を月末に満たさない可能性がある
そのため、自分の立てた勤務計画に問題がないかを予想でいいから事前に計算しないといけない >>319
うちも勤怠も工数管理も
システムでやるけど
公共のR&Dとか
ワードフォーマットで
日報書いたりする事があるから
時間計算はやることがある
とはいえ時刻計算はシステムで
時間を転記して転記ミスのチェクに
足し算しかしないけど
7.75+7.75+7.75+7.75+3+...
みたいな 時間計算はEXCELが一番間違えないでしょう
x単位で切り下げならFLOOR()使えばいいし >>321
そういうキリの良い数値なら良いけど
分単位だと時間計算があった方が良い カシオ電卓で、オートパワーオフ時に「CASIO
」って表示されるのは知ってる(OFFキーがあれば、それを押しても再現
)
さっきInstagramで「1,3,7,9」または「1,3,7」キーの同時押しでも再現できるのを知った
寒くて布団から出られないので、本当かどうかはまだ確認はしてない 再現しない!
普通に検索し直してみたら、どうやら「1,3,7,9,AC」同時押しのようだ
再現しました、、、 カシオのオートパワーオフまでの時間、短いと思わんか?
そして前にも書いたがシャープみたいにレジューム(復旧)機能をつけて欲しい。
検算機能のあるモデルではオートパワーオフで電源が消えた後、
[AC][=]の操作で復旧するらしいのだが
ほかのモデルにも実装せよと、お客様相談室には要望しておいた。 >>327
短いよね
何年も動く必要ないから長くするべき ヤフオクで中古の電卓見てるとポチりたくてウズウズしてしまう
蛍光表示管のプリンター電卓が欲しくてしょうがない
絶対使わんし邪魔になるから必死に物欲抑えてるけど
Youtube見てると打鍵音も印刷音も良すぎてウットリする >>329
> 検定対応のためじゃねーの
どういう検定? >>333
レジューム機能が「計算過程をさかのぼって確認できる機能等を有するもの。」ってのに引っかかると見なされるかグレーゾーンか微妙、ということか。
この項はカシオの計算チェック電卓(リンク)みたいなのを指してるんだろうが、試験当日にダメ出しされかねない微妙な機能も搭載をさし控えておこうということなのかしら。
https://casio.jp/dentaku/general/standard/#article-4 ツインパワー(太陽電池+ボタン電池)の電卓って、ほとんどの人が電池交換しないで使ってるよね
この前会社の電卓5個電池交換したら、めちゃくちゃ感謝されたわ
初めて交換した時は、かなり難儀したわ、壊れそうでドキドキ アマゾンでカシオ電卓が10%オフ+電卓使い方ガイドみたいなのが付いてるセットがあったので予約注文したが
最初は3月15日発売だったのが3月22日発売に変更、さらに3月26日発売に再変更になった
前から売ってる電卓にガイド本つけただけなのに、なんでこんなに発売が伸びるのか…
たぶん使い方ガイドの完成が遅れてるんだろうなぁwww >>330
自分もそこそこヤフオクで昭和カシオ電卓を入手してて、
もう欲しかったものはほぼ集まったので
最近では出品をチェックすることもなくなってきたけど
あんがい世の中にはレトロ電卓コレクターっているみたいなんだよね。
レア機種なんてすごくデッドヒートする。
まさかと思うような古いモデルでもほぼ新品未開封のものが出たりするし。
自分が入手した中でも思い入れが深いのは121-L。
その後まさかの未開封√121-Lが出た時には
手持ちがなくてGETできなかったのが残念。 ロールオーバー電卓に慣れると普通の電卓めっちゃ使いにくく感じるね
1つずつカタカタ入力してく方式じゃなく、まとめてグニャグニャ入力する打ち方になった >>336です
アマゾンで予約してる電卓の発売日がまた伸びた
3月15日発売
↓
3月22日発売
↓
3月26日発売
↓
3月30日発売 今ここ
前から売ってる電卓なのに2週間も伸びる意味が本当にわからない すいません質問というかアドバイスお願いします
カシオの
DS-2DB
DS-20DB
という2つの電卓、見た目そっくりで違いは「マルチ換算」か「ルート」なんですが、どちらがいいでしょうか
どちらも使わなさそうなキーではあります >>342
一見同じように見えるが高さが17mmも違う。 >>343
レスありがとうございます
サイズとか全然見てませんでした
見た目そっくりだからそういうスペックは同じだとばかり
厚さ40ミリって電卓としてはめちゃくちゃ分厚くないですか?
単2電池でも入ってるんだろうか >>344
40.2mmは傾斜している液晶上端の高さだと思うが、機体設計はDS-20DBとは全く異なっているのだと思う。
これ以上は実機を持っていないのでわからない。 DS-2DBは、1970年代のDS-2からデスクトップからの高さ、キー間隔、ストロークの深さなどほとんど変更されていない。おそらく当時徹底的に人間工学など研究してはじき出した設計なのだろう。
机に置いて操作するには一番使いやすく疲れないモデルと思われる。
しかしその厚さゆえにカバンに入れて移動する会計学校の生徒や顧問先に向かう税理士、退社時は電卓を引き出しにしまって帰る経理課員などには不評だったのだろう。改良を求める声に応えたのがDS-20DBなのかと。 カタログ上で目立つ違いは厚さと重さか
機能に違いはなさそうなのに重さが違うのは安定性のために重りでもいれてるのかな 急にS100のブルーが欲しくなってきたわ
やばいやばい
1の下が0じゃないのは嫌いなはずなのに… ちょっと前に筐体厚さの話が出たが、S100は筐体が薄すぎると思う。
デスクトップから距離がなさ過ぎて長時間使うには疲れる。
あのモデルは設計ミスだ。
俺はS100の裏にゴム足つけてJ30と同じ高さにしている。
ジャストサイズ電卓の筐体はJ30の設計が最高だと思う。
おまけにJ30は打鍵感も病みつきになるもっちり感で、
おそらくゴムの質も違うのだと思われる。 >>353
J30で検索してもわからなかった
どこの電卓? 平方根キーってどういう場面で使うのか意味がわからない
使ってる人教えてください >>356
土地の面積が15000m^2と聞いても実感がわかない。
√15000 = 122.4744871 と計算すると約122.5m四方だと分かる。 >>357
なるほど!!
全く思いつきませんでした
ありがとうございました かつては定率法による減価償却の償却率算出で使ったらしい>平方根キー
いまは定額法になっただかで使わなくなったらしい(それゆえ電卓にもつかなくなった由)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kigawa/taxnews/zaimu/houjin/nyumon17-7.htm >>359
>(それゆえ電卓にもつかなくなった由)
それは言いすぎだろw
付いている一般電卓もまだ多い >>358
ニュースで土地の面積が出てくるときがあるから平方根を計算してみれば分かりやすくなる。 リンク先の定率法計算式の「SQR」とは square root(平方根)のこと。
また「 ^ 」はべき乗(2乗、3乗、等)の記号で、電卓で何回「×」キーを押すかはシャープとカシオで違った気がする。 >>364
たまに使うそうですけど、どういうときに使うのですか? >>365
管理会計の経済的発注量と経営学やるなら分散からの標準偏差に使う... 前者は暗算出来るケースが多いけどね 自乗して(平均をとるなどして)平方根をとることは世の中に結構ある。 いや、管理会計は
おまえ等が計算できなければダメだろ
チェックしてもらうのはいいけど
会計士に頼るようでは困る >>372
>>366は管理会計としか言っていない
会計士のことは何も語っていない カシオのスクール電卓には「リセット(ゴハサン)」キーがありますが、これってどういう役割なんですか?
ACやCとは違うんですよね? ゴハサンキー、便利なんだよな。
普段はACのたびに独立メモリまで消されると困るけど、
時間制限のある試験など、一発で全部消したいときもある。
昔のジャストサイズ(JS-20、JS-20M、JS-20S あたり)までは
[ON]キーがあってゴハサンしてくれたが、いつのまにか無くなった。 >>379
あれ、GT他が8%用と10%用それぞれにあるようなもんだから簡易レジになるw 今までの電卓って税込みキー税抜きキーはあっても、計算はできなかったんだよな?
これは欲しくなるわ s100 のキー配列って実務電卓のとは違うんだな。
税理士とかの計算屋が使わないけど持っとく感じ?
なんの為にカシオの開発屋はアホだろ。 >>384
デスクタイプとジャストタイプってのがあってだな 池沼がやって来て
池沼「中卒?」
↑
こういうクズの中のクズって叩き出すしかないような >>384
実務電卓かどうかではなく、ジャストサイズ(5列)かデスクサイズ(6列)かで配列が違う
カシオの電卓のページをそういう視点で見てみるといいよ 実務電卓で一番人気があるのはJS-20DBなのかねえ?
DS-20DBは大きいから人気ない? ジャストタイプとデスクタイプだと0の下が1か00かで好みで分かれるから、大きさよりもキー配列で選んだほうがいいよ >>392
カシオのジャストサイズの電卓のキー配置は異様だよねえ
デスクトップと似せたいのだろうけど、どうせ完全に一緒にならないのにねえ 可動域の狭い親指を0に割り当てるか00に割り当てるか、人間工学的な判断なんだろうけどな 軽減税率電卓がこの前発売されたけど、あの機能を組み込んだ本格実務電卓を出してほしい >>395
経理のプロには右手でペン、左手で電卓というフォームの人が少なくなくて
ジャストサイズの最下行の左手小指は0専用が使いやすいらしい。
まあどんな配置でもそれに馴れれば「これじゃなきゃ」になるんだけど。 >>397
カシオのJSタイプは右手打ち用ですよ。
右手で打つには適していて速いが、左手で打つと[AC]を押してしまうので、左手で打つ人には評判が悪い。
また、なぜあそこ([0]の上)に[AC]を置いているのかよくわからない。
[AC]は一連の計算の初めに一度押すだけのキーで、押しやすい場所に置く必要は全くない上に、押してしまうとリカバリが利かない。
カシオの学校向けモデルでは[0]の上は[C]に置き換えられている。 1.左下C
2.2キーロールオーバー以上
3.強い滑り止め
これが俺の中での重要項目
左下ACなだけでどれだけ良い電卓だろうが購入候補から外れる
ある程度角度付いてればチルト有無は気にしない カシオの[AC](シャープの[C])は計算の初めに押すだけのキーだから邪魔にならない位置ならどこにあっても構わない。
カシオの[C](シャープの[CE])は入力を間違えたときに押すキーで、これもうまくなれば使わなくなるから、さほど押しやすい位置にある必要はない。
カシオJSタイプのはきわめておかしな位置にあるとしか言いようがない。 別スレにあった書き込みだが、
> カシオが良い
> AC=オールクリアが
> 下にあってわかりやすい
> C CE
> 意味不明 探すのに時間がかかる
> 年寄りの意見
実際、[AC], [C]の位置があそこにあるのはたぶんこのような理由からだと思う。
見た目的には[AC], [C]があの位置にあるのは納まりがよく見える。
経営判断としてはたぶん正しいのだろう。
ただ上のようなことを書く奴はまさに老害そのものだと思う。 会計学校の売店がどっちを扱っているかによって
生徒がカシオ派かシャープ派か決まるらしいね
大原がCASIOでTACがSHARPだって? >>402
実際には何を使ってもよいが途中で乗り換えるのは大変なので、最初によく考えて選ばないといけない。
いずれにせよカシオとシャープがこの分野に力を入れているのは確かだ。 >>402
売店に選択権はない
大原か全経は学校の方針 >>404
その方針が見えるのが売店だよ、ってだけの話なんだけどねぇ。 「カシオ 電卓 古い」でぐぐったら昔のカシオ電卓の画像が見つかった
電卓に手を乗せたときに横に曲げやすい親指と、縦に曲げやすい小指を意識した配列になってる
http://tenere.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/01/27/casio_j30.jpg
こういうのを見ると右下に縦長ボタンがある電卓は右手用だってことがわかる 電卓製造で後発のキャノンを持ち出して「本来」wwwww >>408
キヤノンは確か世界で初めてテンキー方式の電卓を発売したはずだが ナルホドー
だからキャノンが電卓市場を制覇しているのかあ
周りを見るとキャノンの電卓ばかりだもんなあ >>410
いや、カシオの方が多いだろw
ただし、キヤノンは安売りでシェアを伸ばしている感がある。
シャープはカシオとキヤノンに挟まれている感がある。 キヤノン37%減益、300億円の改革費に込めた危機感
2019/7/24 15:23日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47695050T20C19A7000000/
もう電卓一本足打法しかないね >>414
カメラはスマホに食われたし、複合機は普及し終わっている。
電卓は売り上げが少なすぎる。 でもやっぱり数打つときは
いい電卓じゃないと時間かかる 電卓の売上はシャープ1強か
待ったをかけかける勢力はでてこないのかねえ カシオは左下の小指問題があるから主流になることはないだろう 100均で売ってる電卓で8桁くらいのコンパクトなものだとどれが一番オススメですかね?
そんなに種類はないとはおもうんだけど え 普通に自動車保険をネット型に切り替えるだけで みたいなとき 電卓喫茶はさっさと閉鎖しろ
Wikipediaを荒らすな >>427
よく分からんwww
>>428
何それ? 電卓は700円位の安いモデルを使い、今まで一本指で叩いていた。
ブラインドタッチに興味を持ち、取り組むに当たり電卓を再購入。
左手操作なので、再購入前はシャープで、数字が左端に配列されてるモデルが良いと先入観を抱いていた。
CやACが数字の左にあると押し間違えるのでは?と疑問を持っていたから。
カシオ配列のを試しに買ってみたら、意外にミスタッチはしないね。
左手小指で0を叩くのも1日で慣れるね。
JS-20DBを再購入したけど、かなり良い。S100のキーはパソコンのキーのようで打ちやすかったけど値段が高過ぎて断念。
カシオの軽減税率電卓はキーが自分的には一番打ちやすく、キー配列の異なるデスクトップタイプかジャストサイズかを選定中。電卓が不必要に増えそう。 そうか、軽減税率のせいでボタンが2個増えてしまうんだな
非対応電卓がゴミ扱いになって
新品中古ともヤフオクとかメルカリに大量出品されたりする時代が来るんだろうか >>435
まあ実際に税率を計算するのなら対応せざるをえないんじゃないですかね
税率が何種類もあるとか既に電卓で計算する領域を超えていると思うが 買いそろえた電卓たちの税率設定をせっせと変える俺であった。 軽減の為に8%を残しておいて 10%は1.1倍とかの方がいいと思います 寝かせておいた軽減税率電卓が火を吹く時が来たようだ 仕事がIT系なんで見積作成等では10%しか使わない 電卓なんてヴィンテージのコレクションがあるが
実務で使わない。 でも打鍵感は格別だよな。
サイレントキーなんてまるで考えてなかった硬い樹脂の叩き心地は快感。
サイレントキーはなにかヌルッとした感触なんだよな。 メーカー名いちいち言わないが、
バリエーション、ラインナップよく揃えられているが
これと言う1台が無い どれも、どこか1つ決定的な欠点がある すみません、質問なのですが、電卓検定、簿記、会計士、等で使う電卓についてなのですが
、例えば、小数点、ラウンド セレクターの溝に 白色とか目立つ色で墨入れしたり、
親指を使う範囲をわかりやすく赤いビニテで付けたりという改良を加えたら試験で使えなくなるでしょうか?
赤いビニテはいいとして、セレクターが見ずらいので、墨入れしたのですが‥。 ✖ 墨入れしたのですが
◯ 墨入れしたいのですが
です。間違えました >>448
試験の決まり事でも調べた方がよくね?
試験によって違うかもだし >>450
レスありがとう、3ヶ月前に、公認会計士を見据えた上で、電卓を探してたときに
ネットで、公認会計士、税理士 の 試験で使用可能な電卓の条件が載ってて、
サイズ、表示版?の角度 しか載ってなく それ以外は書いてなかったのです。
それで、それ以外はどうなのかな? と思った次第です。
条件から察するに、自分の打ち込み、表示が 他人に見えなければいい と見えました。 適用能力ゼロか?
市販されているモノを、そのまま使えばエエやろ。 >>452
さすがスマホとかPCの設定を何一つ変えない人は言うことが違いますね
買ったときから年賀状ソフトとか入ってるのかな ビニールテープを貼りたくはならないなぁ ベタベタになりそうだから >>453
それこそ違うよね
不正と取られたくなけりゃ市販のものそのまま使うべきだと思うがね そんな試験受けるような人がどのキーを親指で押すか覚えられないの?
ていうかそもそもブラインドタッチできるようにならないと試験受からないんじゃないの 色々レスありがとうございます。
赤いビニールは、まあ、親指の範囲を試行錯誤中で、色々範囲を動かして使っているので
ぶっちゃけ、試験では無くてもいいです。ただ、電卓検定の問題集1.2級をやっているのですが
頻繁にセレクターをずらす際、普通の距離だと非常に見づらく、わざわざ顔を近づけて切り替えているので
溝にわかりやすい色を墨入れし、サクサク正確に切り替えできたらな、と思っているのですが‥。
ちなみに CASIO DS-20DB 左手うちで ほぼほぼテンキーあたりはブラインドタッチで
できているかな?、ただ 親指を %、√ までか、 計算命令キー までにとどめておくか、
はたまた、右2つすべて親指に当てようか迷い中です。 カスタマイズした電卓としてない電卓を持っていって文句言われたら変えれば、それ位なら即失格にはならないと思う。 レスありがとう。
確かにマスキングテープのほうが良さそうですね、たまたま目の前に赤いビニテがあったので
使ったまですが。
試験にちょこっと改造した電卓で受けた人がいるのかな、と思ったのですが、どうやらいなさそうですね
。そもそも、ここで聞くより、試験の概要を出してるホームページで聞くべきでした。
すみませんでした。 JS20WKの検算機能(音が鳴る機能含む)が無ければ買いたい あの旧筐体が欲しいということ?
それともサイドをゴム巻きしたものが欲しいということ?
旧筐体はよく時代の淘汰を経た設計だからな。 検算機能が自分には余計な機能なので、それが無いものがいい。
それ以外の機能やサイズなどはこれでいい。 使わなければいいのでは?
付いていて困ることある? >>466
見た目が立派過ぎる、重い、重そう、実売価格が高い
というホント勝手な言い分、且つ良い品とは思ってますが・・・ >>467
もしかしたら√(ル−ト)よりは役に立つかもよ ルートは本当に何のためについてるのか意味がわからない
検算機能は使ってみると便利だからあってもいいと思うが、検算がついてる機種はちょっと高いんだよね ルートは自乗の逆関数だし、R.M.S.を出すのにも使うから無いと困る。 Root Mean Squareのことで、
√((x1^2 + x2^2 + ... + xn^2)/n)
のこと。
自乗したものの平均のルート。
電圧などの「実効値」といわれるものがこれで、自乗せずに平均すると0になってしまう場合も0にならない。
またx1, x2, ...がそれぞれ平均点との差である場合、これは標準偏差と呼ばれる。 >>468
JW-200TC買いました、すいませんでした >>476
そんなの買うぐらいならJF-TK20にすればよかったのに… ルート 二乗 逆数 三角関数 指数対数 yのx乗 サインチェンジ 指数の3n工学単位表示
ぐらいは最低でも必要 >>476
税率2通り使い分ける計算をそんなにしないつもりなのと色でこっちがいいかなと
しかしJF-TK20って糊が付いてるだけで電卓単品よりも値段が随分上がるような(?) 軽減税率はいつまで実施するのだろう
税率1通りだけの電卓、W税率電卓の運命を左右しかねない
また、もし税率が多数存在するようになったら・・・ 軽減税率とかクソな制度だからなくす方向でいかないといけない。
下手をすると既得権益化してそれこそ税率が何段階にもなりかねない >>481
会社によっては消費税率5%の取引が続いてるところもあるみたいよ。
ほぼすべてリース契約だから電卓は不要だろうけど。 関数電卓のキーが汚れて、押しても反応が鈍くなったので、分解してパッドの裏と基盤を清掃した。
キーの汚れも洗ってやろうと思い、小さいボールにキーを纏めて入れて、中性洗剤を少々いれ温水を投入。
プラのキーは見事に浮き上がり、何個か排水口に飲み込まれていった。。。
慌てて戻してみたら2と9のキーが飲み込まれてしまったもよう。
そんな自分は自宅に関数電卓が3つと職場に1つある 2と9のキー使わずに計算できるよう複雑難解な関数を敢えて無駄に使いこなすわけですね
流石です漢です電卓使いの鏡ですよ さすがに自分でも不注意すぎると思ったよ
もう少し大きめの入れ物で、温水を半分くらい入れる感じにすれば溢れてキーが落ちることもなかったのに。。。 関数電卓も安くなったから気軽に買い換えれるね、ただ修理して使うと愛着が湧いてくる 不注意な人は事故死しないようにね、なんて他人事のように言いつつ自分が事故死しないようにな! 誰かシャープのELSI MATE EF-859持ってたりしませんか。中の構造が知りたいです。 実の所、
古くなったから分解したら掃除したら直んなくなったから
教えてほしかっただけです。 バラバラの写真あげてみれば、みんなで考えてくれるよ めんとくせぇから諦めて下さい
新しいの買えばいいと思う 質問です。
20年ぐらい前のUSBでつながるJZ-20Eを使ってます。
太陽電池パネル付きなのですが表示が薄くなってきたので二次電池の寿命かと思い電池のフタを開けたら一次電池でした。
電池交換をした記憶が無いのですが最初から一次電池なのか二次電池なのかが判りません。
最初に入っていた電池は東芝のCR2025です。
そのままCR2025に交換して使えているのですが二次電池に交換した方が良いのでしょうか?
よろしくお願いします。 明るいときはソーラー、暗いときは電池に切り替わります
充電するタイプじゃないのでそれで合っています
電池は消費するだけです >>500
ありがとうございます。
そのまま使用していきます。 DJ-120の0の位置ほんま許せないな
何でそこが00なんだよ
前機種のD-260に戻せ 軽減税率電卓の機能は気に入ったんだけど、本格実務電卓じゃないから作りが安っぽい
本格実務電卓で軽減税率のを出してほしい マルチ換算機能のある本格実務電卓買って自分で仕込んでは? カシオJS-20DBのような機種でW税率のものは、もはや企画されない気がする。
沢山売れないから価格が高くなって、余計売れなくなるというスパイラル。 軽減税率の制度も、長くて5年くらいで
制度廃止の見通しですかね。みたいな読みがあったら
本格W税率電卓の出現は見込めないような。。。
プレミアム電卓なら可能性あるかな?? Elg37使い始めて3年経つけど未だに打ち間違い多いし手のサイズに合ってないんだろうか
前軽くさわっていい感じだったelg36が欲しい 質問なのですが、例えば10、000、000、000みたいな数字があって、瞬間的に0の数が何個あるか
ってどうすればわかるようになるでしょうか? 138、000くらいならばわかるのですが‥
それと、0を打つ時のリズムみたいなものもあるのですか? 00 を数回と 0 1回
ではなくて、00 0 00 0 00 みたいな。
現在簿記3級を勉強していて、仕分けはほぼできるのですが、第3問で、電卓を使う時に
0の多い数字の解読?に異様に時間がかかる、桁ズレ 等がひどく難儀しています。 すみません、付け加え?ですが、特に0限定では無いですね、1,111,111とかでも同じ
く解読に難航してます。 最近の小学校は4桁カンマで習うらしいな。そりゃ、大人になったら混乱するわ。 >>513
へえそうなんだ
昔は4桁ごとにコンマを入れていた時代があるらしいが見たことがなかった >>514
んなもんまだマシや
ワシが若い頃は計算するたびにハンドルをグルグル回してたわ >>517
えっどういう意味ですか?
なにかの比喩? そろばんも3桁ごとに目盛が付いてなかったっけ?
カンマは、そろばん学校で覚えた記憶があるけど、最近の子はそろばん学校へ行かないんかな。 値段は競合の2倍――それでもカシオの電卓がインドで売れる、2つの理由
https://www.itmedia.co.jp/makoto/articles/1410/16/news044_2.html
お金など桁数の多い数字を表示する場合、アラビア数字を使って数字を表記しているのは同じでも、世界的に見れば地域によって表示の仕方が微妙に違う。
インドだけではない。たとえば欧州では、米国と同じく3桁区切りだが、カンマではなくピリオドを使うことが多い。
また日本では、米国同様に3桁区切りが使われているが、本当は数字は4桁で区切ったほうが読みやすい。
1,0000=1万、1,0000,0000=1億、以降カンマを増やすごとに、1兆、1京となる……といった具合だ。
「電卓を使うときだけ桁区切りが違うのは不便だ」という声を聞いたカシオが発売した
欧米式の3桁区切りと、インド式の桁区切りを切り替えて数字を表示できる。
そのため「数字が読みやすい」「使いやすい」と好評を博したのだ。 >>523
インド式の表示方法は面白いなあ
しかし、ヨーロッパ式の表示は混乱する 英語では小数点が"."(ピリオド)、3桁区切りが","(コンマ)だが、フランス語、ドイツ語など多くのヨーロッパ語では逆になっている。
このため(英語で)3,000のような表示は3.000と誤認されるおそれがあり、航空機のように国際的に利用されるものでは事故を惹き起こす恐れがある。
そこでSI(国際単位系)では3桁ごとのコンマやピリオドを禁止しており、区切る場合は3 000のように空白を入れることになっている。
小数点はコンマでもピリオドでもよいことになっているが、ISOやIECでは英語を含むすべての言語表記で小数点にコンマを使うと定めている。
しかし英語圏の国が英語表記ではピリオドを使うように働きかけている。 人と星とともにある数学 第6回:ジョン・ネイピア小数点「・」誕生物語
https://club.informatix.co.jp/?p=2715
スコットランド人のジョン・ネイピアが発明した小数点は明らかに「.」であり、他のヨーロッパ諸国の表記がおかしい。 万 億 兆を廃止して
キロ メガ ギガにしたらどうだろう キヤノンの千万単位が今でも売られてるのを見ると、根強い需要があるんだろうと思うが。 あまり電卓で計算などしない人が使うんじゃなかろうか? 日本事務機械工業会(現 JBMIA)が、1974(昭和49)年のこの日に日本の電卓生産数が世界一になったことを記念して制定しました 過疎ってるけど質問します。
簿記の問題で、貸引金を設定するために(売掛9、800 受 手8,000 3% 貸引金120)
電卓で 9800+8000 × 3% で 534 と出るのですが − を押すと 「17,266」
と出るのですが、これデフォですか? その後で −120 とやっても 120しか出ないし‥
すみません、書き込みつつ電卓いじってたら、 17800 − 534 = 「17,266」っぽいですね
この場合どうやったら1度でできるのか教えて下さい。 >>532
積年の疑問が解けたよ
ほんとどうもありがとう!
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レスありがとう。
書き方が悪かったですね、すみません。
今回いくら、貸し倒れ引当金を繰入すればいいかを電卓で一筆書きに計算
したかったんですよね、で、売掛9800円 + 手形8000円 × 3%=534円(設定すべき金額)
で、すでに120円貸引金が設定されてるので、それを引いたら繰入すべき金額が出るはずだったのですが
実際は マイナスを押した後に「17、266」と出たので??? だったわけです。 さっき中1の娘が電卓持ってきて
18782(嫌な奴)+18782(嫌な奴)=37564(皆殺し)
と教えてくれた。なるほどと思った。 >>537
だから%使うからそうなるんでしょ
9800+8000*0.03-120で駄目なの?
%使って一筆計算したいならrpn使うしかない >>532
>>537
それはCASIOの電卓だけでできる操作だ。
A[×]B[%][-]と操作すると、「AのB%引きは?」という意味になる。
CASIOの電卓は%キーの操作が特殊になっている。
それにしてもあんたの文章は何を聞きたいのかがさっぱり分からないなあ。
日本語の勉強をしてくれ。 >>542
なるほど、全然意味合いが変わってしまうんですね!!
わかりやすい解説本当にありがとうございました。
>>540
直感的に%を使ってしまっただけです。0.03、等を使うことにします。すみませんでした。 電卓メーカーによって操作方法が異なることを意識していない人が多すぎる >>542
そこまで丁寧に説明するとまたバカが増えるぞ 電卓メーカーによってというかカシオがおかしいだけなのだが、それが普通だと思っている奴が多すぎる。 カシオの操作系は筋悪なものが多いと思うが、使っている人からは便利・最高という意見をよく聞く。
たぶん同類の人が考えたのだろう。 カシオの%キーはシャープのMUキーの機能も含んでいるからややこしい。
しかし、シャープの電卓でもMUキー搭載機種は減っている。
どう考えても使いにくいから当然だが。 MUキー(正確にはMUキーのような特殊キー)のある電卓は持ち込めない試験があるんですよ。
%キーでMUが計算できる電卓は持ち込めるw >>546
確かにクリア機能でもカシオは変だよな
AC : メモリ以外クリア
C : 入力中の数値だけクリア
シャープの方が論理的
CA : メモリとGTも含めて全て消去
C : 計算状態をクリア。GTとメモリは残る。
CE : 入力中の数値だけクリア >>550
クリア系にはもう一つメモリークリアキーがある。
つまり
カシオ
MC: メモリーのみクリア
AC: メモリー以外クリア(GTもクリア)
C: 入力中の数値のみクリア
シャープ
CA: すべてクリア(メモリー、GTもクリア)
CM: メモリーのみクリア
C: メモリーとGT以外クリア
CE: 入力中の数値のみクリア
シャープにはすべてご破算にするCAキーがあるので、CキーではGTをクリアしないようにできる。
カシオにはシャープのCAキーにあたるものがないので、ACキーでGTをクリアしなければならないのだ。
カシオはクリア系のキーが4つもあるのはいかにも多すぎると思ったのではないか。
それはまあ納得はできる。 カシオの有名な+-×÷2度押しの定数計算。
どうしたらこんな間の抜けた操作を考え付けるのだろうか。
他のスレにも書いたが、1-2=だと当然1-2が計算されるが、-を2度押しして1--2=とするとx-1が定数計算として記憶されるので2-1の計算となり結果が変わってしまう(これは÷も同じ)。
たとえば-キーを押したがちゃんと押せなかった(押せたか押せてないかもわからないし+×÷キーを押したかもしれない)場合、
カシオ以外なら単に正しい-キーを押し直せば済むが、カシオではもし正しく-キーを押していたら2度押しとなり結果が違ってしまうので、
液晶の+-×÷表示を見て今押したキーを確かめるか、正しい-キーを押し直してからK表示が消えていることを確かめるか(もしついていたらもう一度-キーを押す)、わざと一度-以外の+×÷キーを押してから正しい-キーを押し直さないといけない。
つまりカシオの液晶の+-×÷表示は単に親切で付いているのではなく、カシオの操作系ではこれがないと困るから付いているのだ。
驚くべきことにこの当たり前のことが理解できないばかりか、この操作が合理的だというカシオ使いが多い。
もう作っている方も頭がおかしければ使っている方も頭がおかしいとしか思えない。 カシオは70年代から独自の定数やパーセントの仕様だから伝統を変えない 皆様の解説どうもです。
そういえば、説明書を読んでなかったので一読してきます。どうもありがとうございました。 販売台数による多数決を普通の根拠にすれば、カシオの方が普通になる >>556
詳しく
>>557
ブラインドタッチができる人なら1--2=なんて誤った操作はそうそうしないだろうに。
ブラインドタッチができない人なら画面を見ているので、Kインジケーターに気が付く。 つーかシャープの定数計算も使いやすいとは思えん。
10+20=30としたら20が固定されるのに
10×20=200としたら10が固定される。
これは分かり難い。 そもそも一般電卓の定数計算、メモリー、GTは使い難い。
定数、メモリー、そしてGTは、小さい文字でいいから常時表示できないものだろうか。
カシオの%やシャープのMUは、覚えていないと訳のわからないことになりがち。 カシオミニが電卓界のiPhoneなら
シャープエルシーメイトは電卓界のGalaxyだもんな Casio JS-20 や JS-20M、JS-20S は [ON]キーがあって
これが[ゴハサン]キーだった。[AC]+[MC]なのでけっこう便利だった。
JS-20 はシングル0 のみ、JS-20M からダブル[00]もつくようになった。
さらに JS-20S からサイレントキーになった。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2117099.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2117100.jpg
打鍵感がいいので俺はこの時代のカシオのコレクターになってしまった。
JS-25 という加算器式ジャストサイズはお宝だ。
これは[2]の真下が[00]だし[C]と[CA]の位置もいいので
コレクターの奪い合いである。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2117102.jpg ND-26Sはカシオの電卓総合カタログには載っていないモデル 大原だと5000ちょいで買えるのか
尼だと15000のボッタクリ価格 カシオが割り算の定数計算で[÷][÷]で
(被除数ではなく)除数を定数にすることに決めたのは
こういう構成比計算の時のように、
https://dotup.org/uploda/dotup.org2117564.jpg
1)[合計]を出したらそのまま[÷][÷]して合計値を分母に設定する。
2)その後は[各国の数値][%]するだけで片っ端から構成比が出てくる。
分母を定数にする用途の方が多いと思ったから
なんでしょうね。 tac行ってる人もマジで電卓はカシオ買ったほうがいいよね… >>575
カシオは加減乗除全部演算数側が定数だし、カシオ以外の割り算も除数側が定数だし。
ついでながら
4,993,800/(4,993,800+4,002,100+...)
4,002,100/(4,993,800+4,002,100+...)
のような定数計算はカシオ以外ではできないと思い込んでいるカシオ使いが実際にいた。 >>578
これって3万円電卓の色違いバージョン?
すんげー安っぽい 日本だと金は成金感というが下品な感じで好まれないけど
海外だと普通に喜ばれるらしい >>582
おそらくは中国人を中心にマーケティングした商品でしょうね お金持ってないインド人やアラブの人とか
お金持ちのパキスタン人とかは好きそう
内陸の中国人は好きかもだけど
沿海部の中国人は見向きもしないと思う 「アネッサ」っていう日焼け止めがあるんだけど、アネッサの金色のボトルを中国人が毎年買い占めてる S100が受験で使える最上位アイテムみたいな扱いなら、会計士や税理士のアイコンになってもおかしくないが
日数ないし打鍵は爆音だし、打ちが浅すぎるから長く打ってると使用感が非常に悪い
実用で5000円の実用電卓以下なのにusbすらついてないゴミ
こんなんプロが買っても肥やしにしかならないよ
お店やオフィスの飾りがせいぜい >>587
実用性は、JS-20DBやDS-20DBの方が上だからねえ
液晶がみやすいのだけはS100の明確な利点ではあるが そもそも筐体が薄くてひらべったいよね
俺ゴム足でゲタ履かせて使ってるもん
これまでの人間工学遵守を捨ててるお飾りモデルってのは
ここにいる者だれも異論はないだろ >>595
S100のパンタグラフ(シザー)キーボードも悪くはないけど電卓向けかと言われると微妙なんだよね
使いやすさよりも高級感を重視したのがS100
だから素直に褒められないし、買う気もしない 「高級感」があるかどうかと、使いやすいかどうかは全く別のことだからな。 まあヤナセみたいな外車ディーラーが商談まとめるときには
それなりの見栄えが必要なのはわかる。
あの場面で本格実務電卓はないよね >>598
高級ブランドショップが使う電卓としては最適
しかし、実用性が中途半端でそれ以上の用途拡大ができない >>592
まあそうなんじゃないですか?
それか保証が切れることを承知でオーポンするか、また新しく買うか、電池が切れたまま使うか。
どうせ飾りなんだからどうでもいいでしょ 電卓の保証が切れて困った人いるのかなw
たかだか一年でしょ?
液晶表示の初期不良とかボタンの返りがひっかかるとか
押しても効かない時があるとかだったら
修理じゃなくて良品交換だろうし >>603
本格実務電卓だと長いものがある
例えば、DS-20DBだと5年保証
S100も5年保証 通常の使用で5年後に障害が出るってどんなことがあるかな
踏んだりコーヒーこぼしたりとかは自己責任だから保証対象外だろうし 【麻薬】ずさん管理で札幌ひばりが丘病院を書類送検
麻薬取締部によりますと、この病院では4年前に薬剤師が帳簿のデータを誤って消去したのをきっかけに
正確な在庫量を把握できなくなり、その後業務を引き継いだ別の薬剤師や助手も帳簿にうその在庫数を
記入したり、道にうその処方量を届け出ていたということです。その結果、帳簿に記載された量と在庫が
あわない医療用麻薬は16品目に上り、麻薬取締部は量が多く悪質だとして、管理に関わった薬剤師ら
3人と法人としての病院を麻薬および向精神薬取締法違反の疑いで書類送検しました。
https://youtu.be/TRiRZQVO21M クリアボタンが電源ONになってるものが多いと思うが、
これを省略できる数字をいきなり押しても数字表示されるものはないであろうか? それやると鞄の中でも勝手にONになって太陽電池が効かないからボタン電池がなくなっちゃうからじゃない?
クリアボタン1つだけならキーの両端に壁を立てて不意にONになるのを防げるけど、全キーに壁立てると使い辛いだろ 息子がとか書いてあるけど、絶対自分で入れてるだろこれ
アクセス稼ぎ… 今、表示されてる
値を記憶するボタンと
記憶した値を呼び出すボタンさえあればいいのに。 >>612
Minボタンて言うのですか?
調べたら、msボタンとも言うようですが
目的は資格試験です
電卓okだけど
関数電卓に関しては違反なんですよね。 LIRIDP(シチズン)16桁 アマゾン¥2,293 配送料無料
これ簿記受験とかには桁数大だしサイズもデカいので不向きかもしんないけど
MMTの勉強用に(国家規模の財務計算の追行)どうかな?
打ち心地はどうなんだろ? >>614 追記
¥809配送料無料でRicher-R他 ソーラー電卓 大型ボタン16ビット…
というのがアマゾンに出てるけど上のLIRIDP(シチズン)同じ商品なんだろうか?
型番がCT-9616で一緒なんだけど そんなにエクストリームな計算するなら事故防止でエクセル使ったほうがあんしんあんぜんいいねだよ 日数計算(閏年を考慮)ができる電卓が欲しくなった
カシオ、シャープ、キヤノンの現行機縛りだと、キヤノンFN-600だけ? うるう年考慮なら年まで入れるんでしょ
スマホでいいよ Excelやスマホでは不便な場合があるから、今でも普通に電卓が市販されてるのではないかと…
S100取説をダウンロードしたけど、日数計算についての記載は見当たらず
(アップデートで日数計算機能追加?) S100に日数とかないけど?
だから簿記系試験で役立たない 日数計算はsharpにも
CS-S952-Xとか
EL-G35は今はないのかな?
...って、尼の価格見てびっくりした 電卓もコンパクトデジカメみたいにスマホに駆逐されて終了なら、
PCソフト&スマホアプリのダウンロードコード付なBT電卓キーボード
を発売して、電卓メーカーの意地を見せてクレヨン PCのUSB10キーになる電卓(カシオMZ-20-SRとか)が市販されてるので、その上位版ってことで 去年は軽減税率対応機で大漁だったから今年は我慢の年 これ以上改良するならレジューム機能の実装だと思うんだよな
シャープはとっくに実装してるけどカシオにはない。
電卓してて突然電話がかかってきて数分話して
また電卓に戻ったときにはオートパワーオフしてる。
そこで[AC]で電源オンすると当然ながら[AC]されるので
別のキーでレジュームする機能が必要なはずだ。
なんのためにボタン電池を入れてあるんだ
こんなメモリ保持程度の電池消費なんか知れてるだろうに
独立メモリ[M+][M-]は保持してるんだから 表示を見直す気はないのかねぇ
(関数電卓等以外は基本的に)7セグ数字とか、昭和継続中かよw 消費電力の問題なら新技術で乗り越えてくれよ
電卓とは桁違いの消費電力なパソコンやスマホにできたことが、電卓にできないはずがない
最初は高価格でも、パソコンやスマホとは桁違いの台数を生産するんだから、さらに速いペースで低価格化できるだろ 10mW程度しか取り出せないソーラーパネルでどうしろと 約50年かけて進化したけど、消化試合こなして終焉か orz CT−9616(>>615)を購入したのでご報告
・シチズンとなってるが電卓部門はネーム込でチャイナに売却したのかも
・デカイ(縦21cm×横15.5cm×高1.5〜5cm・単三電池込重量270g)
・全体に仕上げ磨きがなく雑な作り
・表面上部はアルミだけど組み立てがモロチャイナクォリティなので隅っこ角っこでケガをしそう(なので自分で修理^^;)
・ゴム足が四方に付いているが一箇所高さが違うので不安定(これも自分で修理^^;)
・キーは印刷なのでそのうちハゲてしまうのは確実(5キーにポッチなし)
・TAX+ TAX− RATE MUキーは %キーでやるので不要(代わりに日数時間計算キーが必要)
・キーは+キー以外カマボコ状:_;
・キータッチはやや重めでゆらゆらしないのでミスはしにくい
・むろんサイレントキーにも早打ちにも対応していない
・100ステップほど遡行し修正できるとこは◎(オートリプレイもできる)
・16桁はやはり便利(これがなきゃ買ってない)
・☆☆★★★ってとこかな ついでながら
チルト式12桁表示のシチズンDM1240(アマゾンやドンキで\1980ほど)
これも税込キーと税抜キーと粗利キーをなくして日数時間計算キーでサイレントになれば
5000〜7000円台の簿記受験電卓シャープEL-G37やカシオAZ-26Sの予備機としてバカ売れか
さらにこのサイズで14or16桁表示になれば最高(チャイナクォリティには目をつむる) やっぱモノづくりは日本だねえ
製造はコスト関係で他国生産にせよ >>646 補足(いま気づいたので)
ゴム足の材質が悪いのでデスク表面に黒い痕が付く
100均に大きめの●が売ってあったような:_; >>646,647
量販店で見かけない機種のレビューはありがたい
今や日本製も品質不祥事だらけなのが悲しい、中国製よりは少しだけマシな程度かも すみません質問です
小数点セレクターって付いてますよね?
あれ通常はどこに合わせておくものなんでしょうか?
説明書にはラウンドセレクターは通常はFに合わせると書いてあるのでその通りにしていますが、小数点はどうしたら… F使いなら無効だからどこでもいい
接点系はどっちも年に1回ぐらい被膜取りにガチャガチャやる あれって電卓検定以外に使う機会ってあるんだろうか。
ドルで貿易する人がセントを扱うのに都合がいいとか? 計算結果を帳簿とかに繰り返し転記する場合、少数点以下の桁数が
揃ってない場合より揃ってる方が、数字の読み間違いが減るんじゃね?
あと、少数点以下が不要な場合もあるだろうし >>656
なぜかもわからないほどバカということですか? >>657
あ?ちょっとかんげーればわかるってこと?そうかね?? 計算の都度四捨五入するような問題だと楽だけどそもそも見ない 切替レバーで痛い目にあったから、F位置で接着剤で固めた 移動中勝手に切り替わっていて、試験で割り切れて正解だと勘違いして、何問か進んでから気がついた
頭にきてF以外使わないので、間違って切り替わらないように接着剤で固めた 桁数と端数処理のスイッチは電卓でほぼ唯一のハードウェア設定スイッチで、使用中に意図せず切り替わらないようになっているが、使用を始める前に位置を確認するのは「常識」。
なおハードウェアスイッチは長期間全く動かさないと動作に支障をきたすことがある。
池沼のやることは一から十まで間が抜けている。 切替レバーで痛い目にあったから、F位置で半田付けした カシオはジャストサイズでは市販品も学校専用電卓(AZ-26S)でも
四捨五入か切り捨てしかできないよな
切り上げしたければデスクトップサイズを買うしかない。
シャープは学校用電卓(EL-G37)なら切り上げ切り捨て可能
実務電卓ならナイスサイズ(EL-N942-X)は切り上げは出来ず
やはりセミデスクトップサイズを買うしかない
営業で見積りを作るとき、端数切り上げか否かは
けっこう大事なのに。 >>666
一円単位の会計ミスが出て発見に時間がかかったり
取引先に訂正を出すなど迷惑がかかったり
の痛い目に合う >>670
頭のおかしい奴だということがよくわかるな 消費税5%の頃本屋で本買ったら、税込み500円と書かれていた
それなのに会計は501円とられた
消費税は切り捨てだと法律で決まっているから税務署に通報しようか迷ったが
面倒くさいから辞めた
それ以来その本屋には行っていない
切り上げは取引先と信用無くすからやめたほうがいい >>672
消費税の端数は切り上げ・四捨五入・切り捨てどれでも良い。
このように平気で嘘をつき難癖を付ける人間のクズこそが取引先から全く信用されないのは当たり前である。 https://www.nta.go.jp/m/taxanswer/6371.htm
国税庁は切り捨てだと言ってるけど、客からは切り上げで受け取って納付は切り捨てなら横領やね
だから信用なくすんだね
どちらにせよ、5%の時は税込み500円表示だったのに、501円取るのが正当な会計処理になるのか? 本は5%の時には本体価格のみの表示だった
嘘つくな >>675
そもそも小規模な事業者なら消費税を納税する必要がない。
こいつは何を言っているんだ? それなら、8%の時かも
5%の時は内税だからこんな混乱はなかったな
税込み500円で501円取られた事だけ覚えてるわ
どちらにしても切り上げで表示より1円多く取ると信用を無くすことが論点だから
税込価格を併記していたからインチキが発覚した 税込みは1.1倍して切り捨て、
税抜きは1.1で割って切り上げ >>678
本に本体価格と税込み価格が表示してあったのは3%の時だけ
5%以降は8%の時も10%の時も本体価格しか書いてない
こいつ嘘ばっかり 特別措置として、2013 年 10月 1 日から、2021 年 3 月 31 日まで、総額表示の義務が免除(税込価格の表示は不要)となっています。 総額表示なしはいいけどさ、税抜ってちっちゃく書いといて金額は目立たせるみたいなのどうかと思うわ 機動的に増税減税できるよう電子プライスタグ。
ビックカメラは実施済み。 リセットキーの付いてるデスクタイプを出してくださいカシオ様!! > リセットキーの付いてるデスクタイプを出してくださいカシオ様!!
独立メモリ(M+、M-)もいっぺんにクリアされるキーな。
サイレントキーになる以前の昔の機種は[ON]キーがあって
これがゴハサンキーだった。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g445550405
電源入れるんなら[AC]と何が違うの?と言われて消されたけど。
ゴハサンキー便利なんだけどね。
ちなみにCASIOは当初よほど人間工学とか研究したのだろうか、
上記の機種から現行のDS-2DBまで(薄型モデルは別として)すべて
机面からキーボードまでの高さ、角度、キー間隔の設計はまったく変更していない。
向かい合わせに重ねると寸法設計が一緒なのがわかるはず。
(配置レイアウトは変更されてるけど)
キー間隔を変えられると、ブラインドタッチに支障が出るもんね。 学校モデルじゃんw
>> 692 はデスクタイプのことを言ってるんだよ?
そんなおっちょこちょいじゃ資格試験受からないよ AZ-31Sの後継が出れば可能性あるだろうけど、もうカシオにその体力はない カシオのDF-320MTって廃番なの?
110の税抜きが100円と税10円が1度に表示されて便利だったのに。
こんな需要あまり無いのかな? 商業高校出身の子ってそう叩き込まれるからなのかメモリ使ったかに関わらず絶対ゴハサンキーでリセットするよね
大学からの子はみんなACとMCごちゃごちゃに使ってる キーの感触が微妙だけど
シャープはCAでリセットできる カシオのクリアキーは基本的にAC, C, MCの3つで、ACとMCでゴハサンになる。
シャープの電卓のクリアキーは基本的にCA, C, CE, CMの4つで、CAはゴハサンキー、またシャープのCEはカシオのC、シャープのCMはカシオのMCに相当する。
シャープのCはほぼカシオのACに相当するが、カシオのACはGTをクリアするがシャープのCはGTをクリアしない。
つまりシャープのCとCMではGTが残りゴハサンにならない。
だからシャープの電卓にはゴハサン(CA)キーがあり、カシオの電卓にはないのである。 LATORAの裏面がベトベトになってきたのでウェットティッシュで拭いてきれいにした
ラバー塗装がおちてスッキリ
ホコリもつかなくなって快適
小物家電のラバー塗装ほんとやめてほしい 被害例が知れ渡ってきたから
もう使われなくなってきてる印象ですね >>647
これをキャノンが兆億万単位表示付で出してくれないかなあ
KS-1220TUあたりをベースに2000円ほどで
表示はチルトしないでもカシオDS-20DBのように斜めに奥まっていてもOK もう会社の数字で慣れちゃった感はあるけど、英語と日本語の3桁、4桁区切りが自然なのに、英語に合わせられちゃっているって不便だよねえ 電卓部門トップの方針が、昭和レトロキープコンセプトなのかねぇ… >>705
≒
16桁一択兆表示付
実務でも研究でも最早必須の時代 NASAでは円周率を何桁まで使っているのか? - GIGAZINE
3.141592653589793
16桁 JSー20WKゲット!!この青と赤のキーがかっこくてずっと欲しかった!大切に使います!! JS-20WKなんてお金持ちさんだな
自分もカシオの本格タイプ欲しかったけど安くても6000円超えるから、
シャープのEL-N942Xにしてしまった >>712
それで金持ちならCASIO S100は基地外かよ >>712
経理に所属していれば、それくらいは持っておくべき。 自分は経理でもなんでもないがDS-10WK持ってる
キーの色合いがかわいいから好きだ
今売ってるので一番いいモノってDS-2DBとかDS-20DBだろうけど、色合いが葬式みたいで好きじゃない
シャープのCS-S952も持ってるけど配色が気持ち悪いからほとんど使わずお蔵入り
カシオに比べると値段の割には高機能なんだけどなぁ… Canon の HS-20TSC かっこいいな
JS-20WKみたいに、キーの色合いが上品でおしゃれ カシオの電卓はキーボードにお茶をこぼしてもこわれない構造が偉い
他のメーカーも似たような造りなのかもしらんが >>716
ああ、いいなこれw
こういうちょっとレトロ感のあるのが好き >>710
これって円周率に限らず何桁で計算してるかってだけの話じゃないの? JS-20WK、すごく使い心地いい
ずっと欲しかったから、満足感が高くて無意味に計算したりしちゃうw >>721
今時、チルトもできない電卓は ないな。 最近気づいたんだけど
アンドロイドの標準電卓って乗除優先なのな 地元の家電量販店で電卓コーナー見たら、関数電卓ではカシオのClassWizシリーズだけが消えていた
(シャープとキヤノンの現行関数電卓は残ってる)
モデルチェンジが近い? こういうのって自動で括弧付けた方がいいんじゃないの?
1+2×
と×を入れたら
1+(2×
となる感じ。
さらに
1+(2×3-
と-を入れたら
1+(2×3)-
と括弧を閉じる。 >>731
加減を優先させたいときに入れる括弧は手で入れなければならないんだし、乗除の方が優先なのは決まりなんだから不要だと思うね >>728
JP900買ったばかりなのにマジ?
まあ、光の反射を少し考えて欲しいけど マジです
売場の広さや陳列順とか変更無いのにClassWizだけが消えてた >>273
これでルート使えたら最高なのにな
残念 今日、同じ店に行ったらJP700だけ在庫が復活してた
時期的に山形カシオ製造品か?と期待したけど、残念ながらパッケージ裏面にはMAID IN CHINAと印刷されてた
自分はJPシリーズを持ってないから、見た目では変更有無を判定できなかった。大変申し訳ない この前の尼のプライムセールでJP500、700、900が揃ってセールされてた
自分はJP700を3174円で買ったけど、今見たら、JP900だけ在庫無くなってるねw 普通の電卓にも関数電卓みたいに表示革命したハイグレード版を追加してくれよ
何年間7セグメント表示を続ける気なのよ? ナチュフェイスのスケルトンのやつ
一度中古見つけてたのに買い逃した
探してるけど、出てこない JS-S200ってアルマイト処理って書いてあるけど本体アルミなの?
樹脂の見た目だけの話? >>742
昔はニキシー管による自然な字体表示してた
ある意味退化してるよね ニキシー菅の電卓なんて有ったら数万で買うw
時計はあるんだけどね・・・
最近蛍光表示管の電卓が欲しくなってる 冷静に考えれば7セグ表示なんて不自然すぎるもんな
よく数字として認識できるもんだ hpの14セグだか16セグだか表示の電卓はサイバーな感じだったな
欲しかったけど高くて買えなかった... >>746
Arduinoとか使って電子工作しちゃえw >>742
7セグメントは自然な表示よりも速く読むのに適している。 自然な(見慣れている)表示と読みやすさは別だからな。
バカどもにはそれがわからないことがよくわかる。 7セグメントを使うようになったのは読みやすさとか速く読むためじゃないからな。
純粋にコストダウンのため。電卓戦争とかあったの知らないんだろうなぁ…
昔の文献読んだりすると7セグメント移行に読みやすさの観点で抵抗があったのが分かる。
結局は不自然な7セグメント表示にみんな慣れて結果として誰も不自然を感じず読めるようになっただけ。 ファインセグメントとか、色々あったけどどれも普及しなかったな >>753
頭に欠陥があると平気でこういうことを言うようになる 一気に350dpi表示とかにしてくれたら、今の3倍の値段になっても俺は買っちゃう >>753
自然な液晶表示の一般電卓もあったけど消えた。
結局、7セグメントの方が慣れると読みやすいし、誤読し難い。 >>753
当初はそうだったのだろうけど、自然な表示の電卓は流行らなかった
CITIZEN DM−690N(ナチュフェイス)
http://www.aaatakarajima.jp/dm690n.html
7セグメントに抵抗があった人はいたのだろうけど
慣れれば7セグメントの方が視認性が良いと思うけどなあ >>758
こんな電卓が有ったのか! 知らなかった
もし発売を知ってたら、リアルタイムで確実に買ってたよ
これが、シチズンではなくカシオかシャープかキヤノンから発売されて、TV CMされてたら人気が出たんじゃね? 37セグメントLCD
努力が空回り
でも嫌いじゃない 1998年発売、特殊なLCD表示でも10桁4000円、12桁8000円と良心的な価格だったのね
●シチズン、滑らかな数字を表示できる関数電卓を発表
ttps://ascii.jp/elem/000/000/312/312407/ ●宇野壽倫「盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父の逮捕を要請します」
宇野壽倫の住所=東京都葛飾区青戸6ー23−21ハイツニュー青戸202)
●盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父
高添沼田ハゲエロ老義父の住所=東京都葛飾区青戸6−26−6
【通報先】亀有警察署=東京都葛飾区新宿4ー22ー19 рO3ー3607ー0110
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父によりバスタブで清水婆婆の巨尻の肛門にシャワーのキャップをはずしてずっぽり挿入。
そして、大量浣腸。 勢い良く噴出!腸内洗浄状態です。
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan01.jpg
浣腸器と異なりどくどくと直腸内に注入され清水婆婆は激しくあえぎます
「お腹が痛い」といったところでアナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の命令により数分我慢させます。
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan02.jpg
アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の排出命令で出します
アナル挿入時にチンポに清水婆婆のウンコがつくのを嫌がるアナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父のために
最低5回はくりかえします
きれいな水だけになりその後ローションをたっぷり肛門に塗り込み
アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父によるアナルプレーが始まります
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan03.jpg オクにジャストサイズの加算器式が二つも出てるのに
今回はだれも入札しないで回転寿司してるな
一時はこれが出れば3万超え必至の奪い合いだったのに 質問なのですが、電卓の答えって常に一定なのでしょうか? 意味不明に聞こえるかもですが
44,6940÷1,490 をやると 300だったり 299.9597315‥ だったりします。
CASIO DS-20DB 小数点1 でやっています、初めてなったので困惑してます。
今、何回か計算してみて、44,6940÷1,490 = 300.0
44,6940÷1,490 × → 299.9597315‥ になることが
わかったのですが、なぜこんな事が起きるのでしょうか? シャープの生産中止になった電卓使ってるけどやはりいいなあと
もしもに備えてAmazonとかで買うしかないよな カンマ付けがアホっぽくてよい
その計算結果が出ているときの全体の写メをうp >>767
単に丸め位置が勝手に変わってるだけにみえるから、ラウンドセレクターののところの接触不良でしょう >>767
小数点指定は最終結果に対して行われるので、=を押した場合に適用される。
たとえば小数点以下0桁(整数化)を指定してa × b × c × ... =とやったとき、×を押す毎に整数化されるのではなく、最後の=を押して初めて整数化される(×を押す毎に整数化して計算するのと結果が異なる)。
ここにいるのがどんなバカどもかよくわかると思う。 >>772
わかりにくい
よく理解してから書き込みなさい 計算途中で指定小数点に丸められたら困るでしょ
イコールキー押した時だけ指定小数点は有効になるのよ >>773
池沼
「わかりにくい
よく理解してから書き込みなさい」 カンマの位置がおかしいし、なぜスペースを入れるの? 計算の途中でも、=の後でも、表示の精度と内部データの精度は別じゃないの? >>772
非常にわかりやすい答えをありがとうございます、大先輩。 9/7=と
9/7*の違いだよ
これで=の意味がわかるだろ
たまたま結果が300と299.#######で混乱しただけ お前らが教えてくれないから、情弱な俺は今日やっと新製品に気付けたよ…
薬剤師・看護師・栄養士の計算業務に役立つ“専用計算電卓”
ttps://www.casio.co.jp/release/2020/1217_calc/ >>780
知らなかったよありがとう!!
しかし機能はともかく、字の小さいオシャレキーはいただけない
見た目は良くても視認性が悪いだけなのに… 関数電卓ってf(x) = sin(sin(x)) を0から1まで定積分できますか? HP 41s
プログラム作成
LBL "SINSIN"
MVAR "X"
RCL "X"
SIN
SIN
END
定積分開始 ■∫(x)
プログラム選択 SINSIN
変数指定 X
下限 0
上限 1
精度 0.01
積分実行
こんな手順ですね
ラジアンだと
0.430732451711
でした そう思うし、範囲が0-1ってところでdegはなさそうだけど、そういう先入観は危険でもある >ラジアンだと
>0.430732451711
>でした
Rでやってみた
f <- function(x)sin(sin(x))
integrate(f, 0, 1)
0.4306061 with absolute error < 4.8e-15
誤差あるけど、まあそんなものかな?
つうか、Rの誤差表示自身ありすぎな気がw >>791
どう考えたって弧度法だと思い込む方が危険だろ 間違えたw
度数法だと思い込む方が危険だろw
sin(sin(x))の時点で度数法とかあり得んわ Pythonでもやってみた。Rよりは準備がめんどくさいな
import numpy as np
from scipy import integrate
y = lambda x: np.sin(np.sin(x))
print(integrate.quad(y, 0, 1))
(0.4306061031206906, 4.780688102287052e-15)
こっちはRと一致したな。HP41sと違うのはなぜかしらん? >>783
hp 48GXで0.430606103121 >>799
あ、42sの間違いだったよ
42sでは精度が指定できて、先にあげたのは、0.01のとき
0.000001にしてみると、
0.430606103513
だったよ fx-JP900では0.4306061031
たぶん全桁合ってる fx-JP900と米アマゾンで売ってるfx-991EX は日本語表示以外は同スペックなんでしょうか? W税率電卓が廃止になって、税率1つの新機種電卓がバンバン発売されるようなことがあったら
もうすぐ軽減税率が終了するってことか。 小型の電卓ないかな。6桁もあればいいし。
買い物のとき使いたい。 >>809
スマホの電卓アプリはそれしかないときに仕方なく使うものって感じ。
やはり使いにくい。 本当にカードな電卓ってほぼ消えたな。
まぁ薄いだけが取り柄で実際使いづらかったからなぁ・・・ いやカード電卓の方がいいよ
デジカメはスマホに駆逐されたけど、電卓は生き残る 今となっては厚さ0.何mmというような電卓を知らない人も多いだろう そんな薄いのあるか?
カード型電卓でも1.5mmぐらいあったと思うが >>822
本当にキャッシュカードの薄さ(0.8mm)のカード電卓があったのよ。80年代初期に。
薄すぎて割れやすいという扱いづらい物だったが。
電卓戦争の最終地点の金字塔。
60年代初頭には小型机の大きさだったのが20年でカードサイズになるという
日本の電子産業の黄金時代のお話だな。 >>826
> 薄すぎて割れやすいという扱いづらい物だったが。
液晶や太陽電池が剥離しやすかったよね >>810
なんかキー打ちやすそうでいいな
中古で手に入るかな? >>828
安さに釣られて買った
厚さ3ミリでも十分に薄い
かつての0.8ミリなんて狂気の沙汰だわ
軽さも凄い軽い
しかしシート式のキーが凄く押しにくい
液晶ディスプレイもやっぱり窮屈だし
上の方に出ているカシオの独立キーの方が使いやすそうな気がする そういった淘汰を経て
現行のCasio機はあの形態に落ち着いてるんだろうな >>832
そう、カード電卓ってホント使いづらいんだよ
スマホの電卓機能の方がよほど使いやすい。
だからカシオもやめちゃってシャープのその1機種しかなくなった カード電卓ってもともと携帯とかスマホとかない時代に持ち歩きに便利なように作られたものだから、今となっては完全にオワコン。
スマホアプリの方がずっと便利。 カード電卓誕生後40年近く操作性に関して何の進歩もしてないからね メモリー、定数計算、ルートを分からない人がいまだにいるからね。 %計算でもメーカーごとに値入れの時の操作法が違ったりするから
ちゃんと取説を読んで理解してる人は少ない。 >>840
そもそも取説にちゃんと書いてないのだが >>838
ルートは2乗の逆関数だが、他は電卓の操作方法の問題だ。
メモリー読み出しとメモリークリアが一緒になっているものは使い物にならないので、使われないのも仕方ない。 >>842
自分もMRとMCが別な方が断然好みだけど使い物にならないと言うのは言い過ぎ
大抵の場合は共通キーで困らない
でなきゃメーカーがそういう設計するわけがない ルートとは根であり平方根の略だから
別に間違っていない 三角関数だって180度の範囲しか元に戻らないんだが 逆三角関数は
関数の定義域を適切に制限した三角関数の逆関数(Wikipedia)
とあるから
同じように言う必要があるのでは
まあ、あの手の指摘のつもりの
一言ゴミは無視するべきだと思う DS-20WKを10年ほど使用していてこのたび電卓のアップデートをしたいと思っています。
当初はS100一択のつもりだったもののこちらのスレでも挙がっているとおり
実務面では結構いまいちな面もあるようで少し購入欲が低下してきました。
ではDS-20DBならどうだろうかと考えているのですが
ハード面での質はロールオーバー部分以外WKと大差ないでしょうか?
尚、当方経理職につきまあまあガチの使用頻度です。
よろしければアドバイスお願いいたします。 ハード的にはCASIOはもうほぼ完成しているので大差ないと思います。
外形寸法の「高さ」も、液晶を起こして角度をつけているか(WK)
内部にひっこめて角度をつけているか(DB)の構造のせいと思われ
机上から打鍵面の高さは変えてないと思います(CASIOはそういうとこ頑固)
プロの経理マンがどれほど早打ちするのかわかりませんが
買い替えれば早打ちはアップグレードになるので問題にはならず
あとは違いは[検算]機能か[日数・時間]機能かのみ、と言っていいでしょう。
プロの経理マンって[検算]機能って使うんですか? >>856
さっそくのお返事ありがとうございます。
やはりハード面での差はほとんどないですよね。
うーん、新しくなること以外にあまり乗り換えるメリットは見出せないか・・・。
写真ではDBはフラットに見えたのですが傾斜はついているのですね。
高さもWKと差がないとなると移行する場合は違和感なくできそうです。
ちなみに経理職ではありますがプロと評されるほど大層なもんではありませんです。早打ちもできませんし、、、。
DSでも両端を軽く掴めるくらいには手がデカいので
ホームポジションですでに指がつまっちゃってダメなんです。
なお検算機能は少なくとも私はまったく使わないですね(笑)
まだ利息計算で日数数える方が可能性あるかな?といったところです。 最近買ったカシオの電卓は、1+2×3= と打つと答えは「9」になってしまい驚きました。
これじゃ使えない・・・
今まで使っていた電卓は「7」になりますので。
ちゃんと「7」になる電卓ないでしょうか? MP-12R です。薬剤師や物流用のものです。
余り計算ができるので買ったのに、1+2×3= ができないとは・・・ あと、[Min] という「メモリー上書き記憶」のキーはカシオから消えたんですかね?
例えば利率1.01の5年複利を計算するとき、
1.01××====
と入力しますが、これをメモリーに入れようと[M+]を押すと6年複利がメモリーされてしまいます。
以前使っていたカシオの電卓なら、[Min]キーを押せばちゃんと5年複利の値が記憶されます。
[MC]キーは不要だから削除し、代わりに[Min]を復活させてほしい。
というか、[MC]より[Min]の方が使い勝手が良いと思う。 >>863
それに関してはカシオの電卓の[M+]の仕様の欠陥
[M+]を押すことによってメモリに入れる前に[=]も実行してしまう
何のためにこのような仕様にしたのかは不明だが、シャープ電卓だとこのような動作はしないのでは? 操作ロジックやキーレイアウトなど
ユーザインタフェースについてはシャープの方が正しいよね
筐体やキートップなどハードウェアの造りはCasioの方がいいけど 普通の電卓なら9になるのが普通でしょ。
関数電卓で数式を入力して計算させるやつなら優先順位考慮して計算してくれる >>858
その計算で答えが7になる電卓を教えてくれ Win10の
関数電卓にすると、式が表示されて、答が7になるのは想定通りだけど、標準だと、式が表示されたうえで、答が9になる!
式が表示されるのにこうなるとは
途中をみると、標準で×を押したタイミングで計算されて3になるけど、関数電卓だと計算はされないという違いがある。 >>867
答えが7になる手持ちの電卓は、もう20年以上前の商品なので、もう販売されていません。
答えが9になるのは、早打ち対応のために仕様が改悪されたんじゃないかと推測してます。
また、[Min]を無くして[MC]にしたのは開発者が馬鹿だったとしか思えない。これは完全に仕様の改悪。 >>871
販売されていなくてもいいので、僕も型番が知りたいです 答えが9になるのは電卓としては普通の動作なので、改悪ではありません >>858
>>862
一般電卓は1+2×3= 9 と動作する。
演算子が入力された時点で計算するから当然。
これ以外の仕様の一般電卓は存在しない。
>>871
一般電卓でそのような動きをする電卓は絶対に存在しない。
標準入力方式の関数電卓を一般電卓と勘違いしているだけだろう。
Canon F-605Gならできるぞ。 20年以上前に買ったCASIOのSTUDY CAL AZ-205Aも当然9になるしMinがなくMCなんだが >>872
カシオのCM−100です。
プログラマー電卓です。プログラム電卓でも関数電卓でもありません。 https://www.sekaimon.com/itemdetail/223785805877?country=US&title=Casio+CM+100+Computer+Math+Calculator+High+Power+Solar+Cell+Made+In+Japan
これを通常の電卓と比べるのは頭がおかしいとしか… >>876
やはり一般電卓ではなかったか。
というか一般電卓と関数電卓の区別もできないのかよ。 >>876
こいつ相当アホだな。
CASIO CM-100は関数電卓の一種だ。
n進数変換が得意なので、プログラマー用関数電卓として売っていただけ。
こんなことも分からないのかよ・・・
電卓というのは基本的に1+2×3= 9 という動作が正しくて、
1+2×3= 7という動作をする電卓の方が特殊なんだよ。 変だと思うのはスマホが一般電卓っぽいデザインで7になることかな
9になると思ってしまい違和感がある >>876
>プログラマー電卓です。プログラム電卓でも関数電卓でもありません。
アホすぎて笑ったwww
プログラマー電卓はプログラマー向けの関数電卓
プログラム電卓はプログラミングできる関数電卓
お前が言っている電卓は全部関数電卓だよ
そもそも関数電卓の意味を理解していないからこうなる
関数電卓とは「超越関数」を扱える電卓の総称
つまり、三角関数や対数関数を扱うことができればそれらは全部関数電卓 >>880
iPhoneのオマケの電卓はそういう動きをするが、演算子を押した時に計算の途中結果が表示されないところが一般電卓と異なる 三角関数や対数関数を扱うことはできません。
ルート、自乗、1/x、しかできません。
これだけしかできなくても関数電卓?
それとも、上の写真みて、BINとかOCTとかXORとかが関数だと思ってるのかな?
まぁ言葉の定義はどうでもいいんですが、1+2×3=9になるのが一般的な電卓の仕様だと理解しました。
CM−100を使い続けてきたので、この仕様は非常に違和感あるし、ちょっと長い四則演算だと計算の手順を頭で組み立てなきゃならないのでめちゃくちゃ使いづらい。
+−より×÷を先に計算することは学校で習ったはずなのに、よくまぁ皆さんこの仕様で満足して文句言わないなぁと感心してしまいますよ。
会計業務など早押しの足し算などを専門にする人はこれがいいんでしょうけど。
私としては、+−より×÷を先に計算するか否かの設定機能と、上で書いた[Min]キーと[MC]キーの機能割り当ての設定機能を、電卓メーカーにお願いしたいところです。 >>883
すまん。ここの小さい写真を拡大せずに見たので、関数電卓に見えた
http://hamken100.blogspot.com/2014/07/cm-100.html
しかし、一般電卓とそういう電卓の区別はしろよな
一般電卓は電卓の初期から続いてきた仕様を守っているだけであって1+2×3=9がおかしいのではない そもそも、電卓に関数機能が搭載されているか否かに関係なく、
+−×÷の基本的な計算くらいは同じ仕様でなくちゃおかしいと思うんだけどね。
>電卓というのは基本的に1+2×3= 9 という動作が正しくて
常識的には、その電卓の動作は「計算ミス」だけどな。 >一般電卓は電卓の初期から続いてきた仕様を守っているだけであって1+2×3=9がおかしいのではない
ちがうだろ。
言い換えると、
1+2×3=9は間違っているのだが、一般電卓は電卓の初期から続いてきたクソ仕様を仕方なく守っているだけだ
ということだ。
「1+2×3=9がおかしいのではない」と断言するあたり、頭は大丈夫かと心配になるぞ。 >>886
ちと誤解があるようだが
一般電卓で 1 + 2 × 3 = 9 という計算をするという認識がそもそもの勘違いだよ
一般電卓の場合、
1 +
2 ×
3 =
という3つの計算をしていて、それぞれは独立した計算
だから別におかしくないってのが分からないのかねえ? 初電卓がこういうのとは、なかなか数奇な。
標準入力方式とか数式通り入力とかで説明出来るもの?
慣れの問題なんだけど、これを支給されたら気が狂うかもしれん。
消しゴムキーは好き。 一般電卓と関数電卓を併用してるけど
早打ちするなら一般電卓が圧倒的
複雑な数式なら関数電卓一択
効率重視して使い分けしてると
仕様の違いなんて些末な問題なんだと気づくよ CM-100持ってるけどそういう挙動するとは知らなかったな、ほとんど2/10/16進変換と2/16進数のちょっとした計算くらいにしか使ったことなかった。
確かカシオ的には関数電卓というより、金融電卓みたいな特殊用途電卓のカテゴリで売ってたものと思ったが。
普通の10進の計算はExcelか、数式通り入力の普通の関数電卓で使い分けてるから気づかなかった。来週会社で試してみよう。 >>887
これがすべてですね。
自分の実務上ですと、コレとコレとアレを足して〜、かける12ヶ月分でなんぼ!
みたいな使い方するので7になる電卓だと死亡してしまいます。 計算に関しては関数電卓が便利だけど、00キーが無いのが悲しい そのCM-100って、普通の7セクメント1行表示のようだけど、計算の途中はどんな表示になってるの?
式が表示されないのに数式通りに計算するのは逆に不思議
結局、CM-100の代替機なら、関数電卓を買うのが幸せでしょうね
Minと同じ機能のキーがある物はあるんでしょうか そもそもCASIO CM-100のような珍機種を標準的に扱うなと。
プログラマー用電卓なんて他にHP-16Cくらいしかないのでは? 関数電卓なら[STO][M]で、Minとやらと同じ動きするんじゃないかな。
ただ現行のカシオだと[STO]がシフトなんだよな…シャープなら[STO]キー独立だから2キーでいけるけど。 『分数計算 電卓 CASIO AZ-50F(¥1,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://www.mercari.com/jp/items/m73755449236/
こいつをどうぞ
数式通りに計算できる 上にも書いたが、+−×÷だけの基本的な計算の答えが、電卓によって違うのはヘンだ。
2つの仕様の商品があるのなら、メーカーはどちらの仕様の商品なのかを商品パッケージに書くべきでしょう。最低限。
電卓を買って、仕様の違いを知らずに使って、お金の計算で損害を被ったり、患者に投与する薬剤の量を誤ったりする人もいたのでは?
とくに理系の学生は学生時代に関数電卓を使うことが多いだろうから、社会人になって一般電卓に買い替えると実務で計算ミスして損害を被ることもありそうです。 今は小学校で(普通の)電卓を教えてるんじゃないのか?
もう止めたのかな?
小学校で教えていることを知らないまま社会人になって暴れるとか人間のクズですか? そういわれてシャープやカシオのサイトを見ても、そのあたりの入力方式の説明はなさそうだし、普通電卓・関数電卓の区別はあってもどんな違いがあるのかの説明はないな >>900
さすがにCM-100を標準的な電卓だと思っている異常者を相手にしてもなあ。
それに一般電卓の場合、演算子を押した時点で前の計算結果が出るので、よほどのアホじゃないと気がつくと思うのだが。 一般電卓で1+2×3=と順に押下したとき、
×を押下したところで1+2=の結果である3を返し(ここでの×キー押下は、=キー押下と同じ働きをし、且つその結果に対する乗算を続けて行います)、
続けて3=と押下することで、3×3=を演算するため9が返されます。
という説明が説明書に書いてあった気がす。一部の方を除き解ってらっしゃると思いますが。 普通の電卓の計算方式を知らないからって、異常とはいえ言い過ぎでしょう
習わないし、使ったことなければなっ知らないでしょ スタック用のレジスタを持ってないんだからムリな話だ 中学の技術の時間かな
当時は半導体が高価で記憶させるのがコスト高いから
記憶させずに順に計算させるようになった、って教わった そんなこと中学の技術科で教えるのか
それにしてもこの数日
こんな奴らがこれまでどこに潜んでいたのかとおもうほど
シリアスな展開だわ 20才の娘は小学校で少し習ったそうだ
俺もかみさんも習ってない カシオとかの数式表示の電卓で、分数入れる時って最初分子の方にカーソル
来るのが違和感ある。日本人なのでどうしても分母が自然に感じる
世界的には分数は分子から書くのが主流らしいんだけど 書くというか言うからな。
1/3なら、日本語は「さん(3)ぶんの(1)」だけど、英語だと「one(1)-third(3)」。
でも語順が西洋語に近い中国語は「三分之一」なんだよなぁ
今にどっちを先に入れるか設定できるようになる予感 カシオはfx-120 fx-39 以降は1+2x3=7になる。
それ以前は9になる。 fx-120 fx-39は関数電卓だろ、当たり前じゃん 計算順でギャーギャー言ってる奴は、もう逆ポーランドの電卓使って自分の意図通りの好きな順序で計算させろよw そもそも「÷」記号を使うのって日本ぐらいらしいけど、
世界で売ってる電卓もみんな「÷」表示になってるね >>909
日本語の分数の読み方を改善するべきかもね >>909
最初に分母の方に来たらかなりイライラするだろうな。
(…)/(コチラ)
に来るということだから >>894
つ TI LCD Programmer >>919
正しい答えにするには使う側が計算順序を判断して操作しなければならないのは一緒 CITIZENの単三+ソーラー電卓
Amazonでは、もう扱ってないけどwishで発見
1300円は割高だな、悩む〜 逆ポは常に中間結果が見られる、考えながらの操作に優れているね >>921
どうしても単3が欲しいのならプリンター電卓でも買えば?
値段はその3倍以上〜になるけど こんなTIの鬼みたいなサイトがあったのか
まあコレクターはいるだろうな >>924
ありがとう!!
そんなのが有ったとは知らなかったよ >>924
これ以外と知られてないんだな
TIの珍しい機種として有名だと思っていたのだが 珍しいというかこの頃のhpとかTIにはこんな感じのがありましたよ 日本の古い電卓はニキシー管マニア(というかシュタゲから入ったアニオタかな)に部品取りにバラされて
急激に数が減ってる >>934
まさに「卓上」にデンと置くような奴でしょう オネアミスの翼からじゃないのかニキシー管が再注目されたのは ニキシー時代のはでかいし加算機方式だから普通には使いづらい。
実用目的なら蛍光表示管のだな。 蛍光表示管ってLEDより後だと思うんだが、LEDより何が良かったんだろう 5432+1234
5432 += 1234 +=
5432-1234
5432 += 1234 -= >>939
初期のLEDは赤色しかなかったので、緑の方が見やすかったのでは? >>939
日本の電卓の場合(海外はよく知らない)、
ニキシー管→蛍光表示管→液晶と表示の主流は移り変わっていった
なんでニキシー管→蛍光表示管に変わっていったかというと
ニキシー管の特許を持ってたバローズ(現ユニシス)の特許料が高かった事
200V位の高圧を使う厄介さ、小型化しずらいなどいろいろある
ちょうど60年代後半頃に蛍光表示管が日本で発明されて
ニキシー管よりは低圧で動く、消費電力も少ないし低コストって理由で電卓に採用されるようになった
その頃のLEDはまだほんの初期で、電力食うくせに暗いし製造コストも高いで、
成熟してた真空管技術を使えるニキシー管や蛍光表示管の方が、特に日本の場合はコスト的に有利だったんだと思う。
逆にアメリカのTIなんかはその頃半導体技術も日本より上だし、LEDを使う方が有利だったんだろうね。 電卓のLED採用は1971年のビジコンハンディ(LE-120A)が世界初だったはず。
LED使った電卓というとhpのイメージが強いが 明日発売の写真週刊誌[FRIDAY]
⇒告発スクープ:計算機の『CASIO』が樫尾和宏社長からの陰湿パワハラ問題で揺れている−社員が決意の実名告発 え?カシオもパワハラとかで社会問題になりそうなの? カメラのカシオとか時計のカシオじゃなくて計算機のカシオなのか
電卓ですらなく計算機www 英語社名はCASIO COMPUTER CO., LTD.なのだ パソコンも作ってた
MSXとWindowsパソコン
ワープロ専用機も作ってた >>954
元々、コンピューターは「計算手」という職業を意味した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%89%8B
そもそも計算機とコンピューターの定義は曖昧だ。
日本だと、コンピューター工学のことを今でも計算機工学ということがある。
カシオ計算機が1957年にリレー式計算機を発売したときもコンピューターと計算機の区別は曖昧だったので、CASIO COMPUTER CO., LTD.という社名になったのも無理はない。
1962年(発表は1961年)に世界初の電卓 ANITA MK7/8 が登場してもコンピューターと計算機の区別は曖昧だった。
1965年に世界初のプログラマブル電卓オリベッティ・プログラマ101が発売された。しかし、こいつはあくまでも電卓(計算機)だった。今になってイタリア人が「世界初のPC」とか言い出しているが、自尊心を満たすための後付けにすぎない。
1971年にビジコンが世界初の実用ポケット電卓LE-120Aを発売したとき「てのひらこんぴゅうたぁ」と称していた。
今では、プログラミングできるものだけをコンピューターと言うようになったが、プログラマブル電卓は今でも存在するわけで今でもコンピューターと電卓(計算機)の区別は曖昧と言える。 >>956
アンカー間違えた。
(正)>>951
(誤)>>954 中古ワープロって本体は中古でもいいだろうけど、インクリボンとか今でも作られてるのかな 今の小学校はそろばん教えてないの?
電卓は教えてる? 小学校用電卓は分数計算ができるのに興味を惹かれて
カシオのやつをオクで落とした。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2413045.jpg
キーの数字が教科書フォントだったり
子供用にハードケースがついてるのもイイ。 5 「と」 3 「分の」 2
と入力する。
小数を分数に変換してくれたり
帯分数と仮分数を変換できたり
( )を使っての計算式も入れられたり
いろいろ賢い。 「RAN#」って乱数?
今時の小学校はサイコロじゃなくて電卓の乱数機能使うの?? そう乱数発生。いちおう商品ページもあった。
「乱数サイのかわりに使える「RAN#」キーを採用」だってさ。
https://casio.jp/dentaku/products/AZ-90J/ いま試してみたが、すこしまえに >>858 で話題になった
1+2×3=が9にならずちゃんと7になるところも小学生向きでカワイイ 最初は小中分けてて>>962は小中共用になった
教科書に電卓のページが載るってんで張り切ったけど現場では普及せず
高校のグラフ電卓もそうだし、捕らぬ狸の皮算用
商業工業高校向け電卓が生き残るのみ >>975
それ子供の頃は「ご和算で願いましては」だと思って、そうか足し算なんだなと思ってたwww 「ご破算」を省略すれば良いだろ
実際に小学校では「願いましては〜」から始めてた覚えがあるけど >>969
これって入力中の表示はどうなってるの?
式がそのまま表示されてイコールで計算? ×を入れたところで計算を抑制してるのか
改めて見ると、括弧もあるから、優先順位を考慮した計算ができるんだね
でも、同じようなインターフェースで違う動作をされると、それはそれで混乱しそうだ https://i.imgur.com/FxEC5yC.jpg
昔は関数の巻末にこういった情報を載せていたけど今はね
小中電卓が何段スタックかは知らね こっちにも電卓スレあった
fx-290A-N
F-789SG-SL のどっちかを買うか悩んでたら
FX-5800P-Nが安いのでさらに悩む
次スレ立てた方がいいのかもう >>984
5800pって価格帯がだいぶ違わないか? サイズと予算が許すなら高いの買っとけば間違いない
あと電源も自分の使い方に合うかチェックしとくこと カシオのDS-12WT-N って電卓、Amazonでは普通に売ってるのにカシオのサイトには載ってないんです
廃盤品でしょうか? 廃番のようですね。
時間計算キーの代わりに検算キーになっていてもいいなら
DS-20WK がまだ生きてますけど
時間計算キーが欲しいなら
DF-120GTもあるよ、ということなんでしょう。
でもDS-12WT-Nってとうぶん流通在庫ありそうですけどね。 こんなの見つけたけど、日本では製品版を販売してないのね
関数電卓:ClassWiz Emulator 体験版 (90日)
ttps://support.casio.jp/download.php?cid=004&pid=1754 >>991
各25の合計50名なら中々だな
ていうか応募総数が少ないのかも 硬質な打鍵感は快感ではあるな>S100
プロ会計人向きではないけど 自分らしさを表すビビッドなネオンカラーが映える電卓
ttps://www.casio.co.jp/release/2021/0330_calculator/ このスレッドは1000を超えました。
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