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万年筆総合 132本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0275_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/17(水) 09:12:38.11ID:vfEnzxPy
セーラーのオンラインショップでプロギアなどの万年筆を買うのはどうだろう?
0277_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/17(水) 09:25:34.65ID:vfEnzxPy
>>276
えー、しっかりとチェックされた万年筆を送ってもらえるように思うが。
0278_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/17(水) 09:36:17.87ID:???
アマゾンやら楽天よりかは、とか思うけどどうだろうねぇ
工場で作って検品して出荷、小売店に到着
この工程の間に、そこらの小売店とメーカーの店舗に差が出るもんなのか
0279_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/17(水) 09:43:18.23ID:???
>>277
セーラーの工場からは100%問題ないつもりで出荷していても、店舗で検品されて弾かれる個体がある現状。
セーラーのネットショップで検品してると思う?
それしてたら自社工場の検品は意味がないと言ってるようなもの。

そして、正常範囲内の万年筆でも角度や滑らかさなど僅かに個体差がある(特にセーラーはブレが酷い)から、
正常範囲内のブレが手に合うか合わないかもまた博打。
0280_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/17(水) 09:45:42.13ID:vfEnzxPy
>>279
うーん。そだね!納得した。
ありがとう。
0284_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/17(水) 10:52:51.60ID:67orIlcI
久保さんまだ仕事しているのかな?
0285_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/17(水) 10:53:29.83ID:???
んん?
今回のアマゾンの話は、注文したものと違うものが来たって話だろ?
セーラーのネットショップは自分とこの製品間違えるかもしれないレベルってことか…
0290_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/17(水) 13:48:23.48ID:KzfLDU2v
大学生協では20%offで買えたがな
通販はなんか心配だな
B級品を掴まされそう
0292_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/17(水) 18:28:05.22ID:Gz1wyFkQ
北海道大学生協な
俺が在学中のときは取り寄せてくれた
0293_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/17(水) 18:35:48.78ID:Gz1wyFkQ
u-coopブランドのクリアブックがあるだろ

それより、その商品の元になっているコクヨのクリアブックを
取り寄せてもらった方が安価なんだ
取り寄せ商品は20%off
u-coopブランドはコクヨ製品の定価の10%off程度の価格

カステルの色鉛筆も取り寄せてもらったことがある
0297_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/17(水) 19:36:13.53ID:JNO60TYp
>>292
クラ館の東側の生協か。
40年ほど前にそこでパイロットミューレクスを買って卒論に使ったわ。
0300_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/17(水) 19:56:44.02ID:jIaRDu/N
>>294
Q大生協は無かった
0302_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/17(水) 19:57:44.35ID:???
大阪の難波にKA-KUって、福岡や奈良にある店が出来たようだけど。
福岡の人、どんな雰囲気の所? パイロットが置いてないのかな。
0304_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/17(水) 20:38:17.81ID:jIaRDu/N
>>302
福岡のKA-KUは潰れました
0305_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/17(水) 21:07:45.09ID:sxgtFAKF
>>297
そうです

クラ館にあった書籍部は生協会館に移りました
0317_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/18(木) 20:20:15.74ID:???
>>316
そそうでしたか。ありがとうございます。
余談だが、遠出して来た。
ペンアンドメッセージと茶屋町ナガサワ行ってきた。
前者はちっちゃい店だったがただものではないオーラを感じた。
後者でパイロット百周年キャンペーン応募はがきゲット。
0325_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/19(金) 09:59:50.50ID:???
実際どうなのか知らないが、メッキでも化学的や電気的なメッキなら多少硬くなり、イオンプレーティングやスパッタリングだとより硬くなる気がする。
メッキは専門じゃないので、識者求む。
0329_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/19(金) 17:29:38.87ID:???
メッキと言ってもそんなに厚くしないから、あまり変わらないんじゃないかな
サファイヤでCVDデポジションしたものは硬さが違うと思う
0332_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/19(金) 21:08:37.85ID:???
デルタ社のドルチェビータという万年筆を父へのプレゼントに買いたいのですが販売している店舗(ネット含む)が無く入手出来ていません
Q1.デルタ社は倒産してしまったのですか?
Q2.実売している店舗をご存知の方がいらっしゃれば教えていただきたいです
0337_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/19(金) 21:51:51.73ID:???
ドルチェヴィータはデルタの看板商品。
廃業のときに万年筆マニアはこぞって買ったからもうほとんどないだろう。
輸入代理店のダイヤモンドも修理は受け付けないと言ってるし、どうにもならん。
0346332垢版2018/10/20(土) 11:02:50.80ID:???
小さめの店舗をもう何店か回って無ければ他のものにします
皆さん色々と教えていただきありがとうございました
0347_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/20(土) 11:07:03.09ID:???
>>346
デルタ、すげー品質悪くて有名だったけど、大丈夫?
メーカー保証ないし、修理ももう出来ないぞ?
もう調整くらいしか出来ないのでは。
0348_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/20(土) 11:20:04.03ID:???
何県周辺で探してるの?うちの地元の文房具店にあったような気がするけど、通販やってないと思うし…。結構な田舎で都会から遠いよ。
0351_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/20(土) 13:39:09.17ID:W3JRIScC
万年筆は定価販売の店で買うものだ。ネットなどの安いところで買うべきでない。つまり身分相応なものだを買うべきだ。
0352_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/20(土) 13:43:01.30ID:HcGUzmOA
正しいご意見。
0356_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/20(土) 14:57:47.48ID:Q1GD3LmC
日本メーカーの万年筆なら通販で十分だと思うよ
通販の店によっては保証書がまっさらだけどね

逆に海外メーカーは通販で大丈夫なのだろうか?
そろそろスーベレーン買いたいけど、心配だから店舗でいろいろ試してから買うと思う
0357_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/20(土) 15:28:59.18ID:???
パイロットで外れだったのって、50本ほど買って二回あるな。
いずれもペンクリで調整して頂いた。それもすごく勉強になった。
0363_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 11:15:53.48ID:???
オイラはパイロットの万年筆通販で買って
10本中、外れは2本とくに酷かったのが1本

百貨店、専門店で定価で買うより2割以上安いので
これでいいかなと思ってる。ちなみにパイロットのペンクリは告知が無く時場所が
分かりにくいので利用していない。地方なので本社にも行けないし、郵送もメンドクサイのでやってない
0365_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 11:43:03.08ID:???
通販で何本も買ってるけど、
外れは質の微妙な海外メーカーでしかひいたことない

パイロットってそんなに外れ率高いのか
0367_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 14:14:29.12ID:3Qim16LP
スティピュラのダヴィンチって今廃盤なの?
あのギミックがすごく好みなんだけど…
ツイスト式の万年筆探してるんだ
0368_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 15:15:17.74ID:???
セーラーの鉄ペンはハズレが多すぎて金ペン買ってもらえないんじゃないかと心配すぎる
ていうか定価で買うと喜ぶのは小売店じゃ?
0369_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 16:04:47.71ID:???
中古じゃなくて新品買う理由はわかるし試し書きしたいとかもまだわかるが、なんの意味もなく定価で買いたがるやつ意味不
そういうやつはドンキで買い物する人とかクーポン使う人を貧乏人とか言ってるんだろうな

全く同じ物に意味もなく高い金出す理由がない
0372_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 16:09:36.46ID:???
>>367
スティピュラ自体が数年前に日本撤退。
ダ・ヴィンチやモナ・リザは中古のオークションで5万程度で取引されてる(元値は12万)

ただ、とんでもなくすぐにドライアップするよ、蓋閉めても隙間が空いてるし。お薦めしづらい。

同じツイスト式キャップレス万年筆で変わったのがいいならLAMYのダイアログ3はどうだろう?
0373_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 16:47:55.23ID:???
柔らかい書き味で、手に入りやすい万年筆(セーラープラチナ等)で1万〜3万未満で、希望はFか中細でなんかおすすめある?
カラーは仏壇は避けたい
0377_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 17:07:30.58ID:lK7aRVHy
「何の意味もなく買うのはおかしい」

>>370>>371もの意見もあるし同じく思う。

あと、少なくとも俺は定価で万年筆を買うのは、なによりもアフターセールスサービスが、重要だと思っているから。

万年筆は故障したらほとんどメーカーは、保証期間中だろうが期限が切れていても、「買った店を通してくれ」だから。普段ネットで安く買っているのに、故障の時だけ定価の店に」修理してくれ!」とできるか分からんわ。

ああ、でもセーラー万年筆はセーラーフレンドリーショップならどこでも受け付けてくれるみたいだしな。またペンハウスはキチンと保証書にスタンプを押してくれるけど。
0378_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 17:11:50.78ID:???
>>371
それは都市伝説だろな
実際に定価の店を優遇し安売り店に対しそんなコトやってたら、
禁止される再販価格維持制度と看做されて、公取委員会からお灸を饐えられる

要は、通販の安売り店は当たり外れがあり得るが
定価の試し書きOK店は、外れ品のチェックが自分でできる
その点の違いがある、そこに差額分の価値見いだせるかという話
0380_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 17:16:00.17ID:???
あと、>>377の言うように

ペン先をユーザー好みに調整してくるなど
アフターサービスの恩恵もあるだろうね

ただ、修理の件については、日本メーカーは
直接メーカーの修理に送る(郵送代自分持ち)というのを
たいてい受けつけてるよ。外国メーカーはどうか知らないけどね
0382_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 17:17:28.71ID:???
>>373
プラチナセンチュリー3776に細軟っていうのがある。色は青スケルトンや赤スケルトンもあるからいいかも。
カスタムにもSFやSFMがあるけど、仏壇しかないかな。ヘリテイジ912なら仏壇じゃなくなる。
0384_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 17:37:07.93ID:lK7aRVHy
>>379
いや、そうじゃなくて、例えば安売りのペンハウスなんかだと大阪から送ってくるんだよね。それは良い。

でも故障などがあった時だけ、(北海道に住んでいる)札幌の万年筆を取り扱ってている、定価販売の店に保証期間内でも持ち込むのかい?という俺の意見なんだ。
0386_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 17:46:45.12ID:lK7aRVHy
送料は自分持ちだろ。

梱包して宅配便やら何だかんだ手間暇はかかるじゃない。それだったら地元の定価販売の店では買ったほうがいいだろう。
0387_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 18:06:59.15ID:3Qim16LP
>>372
そうなんだ
ありがとう
ラミーのダイアログいいね
ピアノブラック買っちゃうかも

スティピュラ造りあんま良くないのかな?
0389_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 18:13:45.18ID:???
>>387
スティピュラは何本かもってるけど、品質はホントひどいよw
普通の万年筆でも2週間もすればドライアップするし。
ダ・ヴィンチ、モナ・リザは回転の感触も良くない。

パイロットのキャップレスがいかに良くできているか、よくわかるw
0392効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5 垢版2018/10/21(日) 18:34:21.81ID:???
>>384
>>386
ジャップさぁ...なぜネットで買う人を馬鹿にするんだい?
今はペン先調整できる販売員が少ないから都民でもない限りネットで買おうが店舗で買おうが未調整なことに変わらないんだよ?
そもそもネットに保証書付きで卸してるメーカーに修理責任があるのは当然だよね?  
なぜ当然の消費者の権利を行使することを馬鹿にするんだい?


頭悪そうやな、お前。
0393_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 18:56:17.86ID:lK7aRVHy
別に通販で買って使っている人を見下しているわけじゃないし、単なる、俺の個人的な意見で、別にみんな万年筆は定価販売で買え!と勧めているわけではないが。

人を見て法を説けだな。もういいわ、また反論とかはやめてほしい。
0395_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 19:14:02.66ID:vqfUKtEX
>>389
>>390
あーそうなんだ
スティピュラ買うにしても絶対試筆しなきゃだね
ちょっとガッカリ

キャップレスも金ペンの方いずれ買おうと思ってるんだけど
ツイストがスマートで凄く好みだからそっち先に買おうかなと思って
アクロドライブの感触が特に好き

キャップレスってやっぱりカチカチうるさかったりするかな?
0396_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 19:15:23.05ID:vqfUKtEX
ノック式が基本的に苦手なのよね
0400_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 19:36:17.27ID:???
おお、確かに10,000円定価の奴は鉄ペンだった
Bニブがあるお高い方しか調べてなかったわ

でも伊東屋の限定は18KなのにFとMしかないのは、Bの需要のなさを物語ってる
0406_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 20:07:13.46ID:vqfUKtEX
>>398
ツイスト式あったんだ
お手頃だしまずフェルモを買うことにするよ
ありがとう
0408_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 21:49:08.01ID:???
>>401
新しいビル(スカイオ)にKA-KU出来たのは良いんだが、昔から馴染みの難波高島屋の万年筆売場が、同時改装でエスカレーター裏の本来売場にならないような場末の小スペースに押し込まれていてショック
スカイオ工事による一時的縮小と聞いていたけど、周囲に競合店も増えて高島屋的には見きっちゃったのかなあ
0410_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/21(日) 22:49:18.06ID:???
>>408
ああ、やっぱり記憶違いじゃなかったんだ。
言われてみると、以前は色彩雫を全種類飾って置いてたね。
今回行ってみたら、妙に狭くなってて。つい色彩雫の試筆販売、今でもやってるかき聞いてしまったくらい。
見切ったかは分かりません。
レスありがとうございます。
0415_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/22(月) 19:15:36.39ID:5RmBzXVT
試筆させてくれる店が近くにあればそこで買うのは吝かじゃなけど、
試筆出来ないなら通販で良いよとなるね。
ビギナーやし、ハズレと認識出来る個体には当たった事がない。
何を持って当たり外れと言うのかな?
インクフローが悪いとか、線の太さが表記通りじゃないとかかな?
誰か広島山口辺りで試筆させてくれる品揃えの良い店教えて欲しい。
0418_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/22(月) 19:23:02.33ID:???
俺の場合、二本ともかすれの症状だった。
ペン習字ペンはグイチになってて、落としたとかなにか出荷後のトラブルかもしれん。
カスタム74EFの場合、ペンドクターはカクノコクーンとメーカーの調整が違い正常とのこと。
ペンドクターに悪いけど、無理言ってインキが出るよう調整してもらった。

ところで、低価格スレがペン習字ペンの新製品が出ることで盛り上がっているわ。
0419_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/22(月) 19:37:23.43ID:???
OHTOの万年筆(嵌合式)が、嵌めてもキャップが固定されず
グラグラ動くようになってしまったんですが、どんな原因が考えられるでしょうか。
首軸もキャップ周りも真鍮なので急に伸びてゆるくなったりはしないと思います。
0421効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5 垢版2018/10/22(月) 19:48:18.74ID:???
>>418
何が言いたいのか分からん
素人が「グイチですか?」とか知ったかして駆け込んでドクターに鼻で笑われたってことでおk?
0422_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/22(月) 19:56:52.64ID:???
伝わらなかったならすまん。
かすれがひどくて、買ったとこ(ハンズ)に見てもらったが、こういうものというお答えだった。
初心者の自分にもイマイチ納得出来なかったので、ペンクリに持って行ったら、グイチとのお言葉頂いた。

もう書き込まないんじゃないの?
0423_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/22(月) 20:01:00.81ID:???
あ、ペン習字ペンじゃなくて、カスタム74 の方か。
ペンドクターは正常っておっしゃったが、自分はかすれては無意味だと思ったから、カクノ風でいいからインキが出るようにとお願いした。
でも、こんなかすれ方する万年筆は、それ以降一本も見たことない。
0425_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/22(月) 22:34:52.57ID:???
通販気にしないけど、調整出す可能性は初めから頭にあるな
予算と、楽しみに注文してもすぐに使えない場合があるって心構え的にも、初めから頭に入れとけばダメージ少ないし…
0426効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5 垢版2018/10/22(月) 23:06:23.66ID:???
>>423
嘘だよそれ
グイチはまともに書けないから正常とは言わないね
74でインクが渋いと思う時点でおかしいわな
不良品ではないが、初期不良だ。グイチだけでなくガンジマリも初期不良。調整すれば他のと変わらなくなるが、その状態で卸すのはパイロットの責任問題なのは明らか

パイロット社員特有の嫌でも初期不良認めないのはマニュアルね
ペンクリでうかつに「これは初期不良ですね〜」なんて言っちゃうと客に不良品掴まされたと思われて他メーカーに鞍替えされるし、
ネットにここのは不良品が多いと書かれるだけで死活問題になるほど小さな市場取り合ってるから、
絶対に初期不良を認めないようにとパイロットコーポレーションでマニュアル化されてる
今度同じ目にあったら引き下がらずに30分満了で徹底的に言質を引き出すことやな
ドクター()を人形だと思って遊んでみると良い
ガイジに小一時間ガイジ問答付き合わされた後のパイロット社員のぐったりとした顔は割とシコいぞ?...w
0427効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5 垢版2018/10/22(月) 23:16:11.39ID:???
元グイチの経歴が気に入らないならしつこく変えろオラァ!っつったら処女に変えてくれるぞ
πの場合はガイジ並みの執念が必要やけどそれもπならではの一興やな
いかに言葉が通用しないガイジ感を演出するが大切やな
あと会ってすぐ土産を渡して借りを作っておくとなおやり易くなる
0429効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5 垢版2018/10/22(月) 23:22:39.37ID:???
当然だけど金属は元にあった場所に戻るから最初にあまりに酷い癖が付いてると何度も元に戻ってペンクリに通うはめになる
それだったらちょっとの不満でも最初からオラついて交換に持ち込んだ方が得なんだよ
ドクターは逆に一対一で対面するとこいつは素人かバカか金持ちかガイジか...と考える 
当然だけと後者になるほど接客は丁寧になるよ
0430_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/23(火) 00:15:04.73ID:???
なんか勘違いしてない?
グイチって言われたのは、ペン習字ペンの方だよ。
カスタム74は言われていない。ペンドクターの正常という言葉に納得していないがね。
だから、それが誰なのかは黙っておくよ。
0434_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/23(火) 10:32:02.41ID:???
エルバンの金粉入りは詰まりやすいと聞きますが
具体的にはどの辺りが詰まりやすいのでしょうか?
flexタイプで使おうと思うのですが、つけペンやガラスペンの方が無難でしょうか?
0441_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/23(火) 11:19:40.05ID:gntGbYAb
もう万年筆は飽きた。書くこともないしな。

使うのをやめて今ペン先をコップの水に入れている。
0448_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/23(火) 20:14:28.29ID:???
カスタムカエデのペン先の感覚が好きでしょうがないのでFとMがあるのだが、
片っぽはワックス掛けて、片っぽは素のままにしてある。
0449_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/23(火) 20:19:17.70ID:???
どこかで書いたけど、カエデFはニブ全体がしなる感覚を覚える気がするな。
エラボーFやカスタム74 SFは、切っ先がしなるように思えるのに。
0459_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/24(水) 00:55:15.82ID:???
>>458
そいつか! その説はあり得るのかも。
あと、エラボーも74も五号くらいの大きさのニブだが、カエデは十号という事もあるかも。
(スパンが長いと、剛性次第で全体がしなることも)
レスありがとうございます。
0462効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5 垢版2018/10/24(水) 01:15:07.13ID:???
大学に泊まり込むことになったからここ一週間書き込めなくなると思う
お前ら寂しいとは思うが効いてるがいなくても仲良くやるんやぞ
ほな
0470_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/24(水) 08:19:40.91ID:???
>>468
え? 742か912持ってなくて通常の十号ニブ見たことないから、カエデが細長いのは知らなかったわ。
うーん。まあ、レスありがとうございます。
0475_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/24(水) 09:37:03.82ID:???
>>うーん。まあ、レスありがとうございます。
>>うーん。まあ、レスありがとうございます。
>>うーん。まあ、レスありがとうございます。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0478_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/24(水) 15:31:11.55ID:???
効いてるは40代無職だとバレてるのによくやるよな
仕事で使うとか言ってるけど紙質問わない場所で万年筆とか馬鹿としか思えんし
0480_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/24(水) 18:36:35.42ID:???
万年筆に求めるもの
・適度な字の太さ(細さ)
・滑らかな筆記感
・インクスキップしないこと
・書き出しかすれがないこと
・疲れないサイズの軸

これをすべて網羅している万年筆に出会ったら、
そうでないものはまったく必要なくなる
0481_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/24(水) 18:43:33.72ID:???
そらまあそうかも知れないけど、そんな万年筆、なかなか見つからないだろう。俺にとっては、3776か146かな。君にとってはどうなんだい。

コレクションって楽しみ方もあるからなあ。
0482_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/24(水) 19:04:00.88ID:???
完璧なものを追い求めて、いろいろ試したり購入したりが楽しいのかも。
完璧じゃないから、味わいを比べられるという面も。
0487_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/24(水) 21:05:03.16ID:???
前はBが好きだったけど、字が上手くなってからはFが好きになった。Fだと字の形というか、骨格がよく見える。
結果、今のイチオシはエラボーSF。
上の人とかぶるけど
0493_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/24(水) 22:06:20.98ID:???
>>490 >>491
カスタム74と比べてみたけど、胴軸の長さが足りないのかな。直径も足りないけどね。
CON-70は確かにインクが煮詰まりにくいと思うけど、割とインク替えする方だから、決定的な欠点とは思っていない。
CON-70の利点って、大容量が入る事以外には何がありますか? 良かったら皆さま、お教え下さい。
0498_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/24(水) 23:09:13.45ID:???
>>494
ああ、なるほどです。ただ自分は、プッシュ式だとボトル底に突き刺しそうで、回転式の方が安心と思っているんです。
ありがとうございます。
0512_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/27(土) 06:34:11.89ID:???
おはようございます
みなさんの持っている一番高い万年筆と普段よく使う万年筆の、それぞれ名前と値段を教えてください
0518_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/27(土) 10:43:38.91ID:???
一番高い→中屋ポータブルF
よく使う→スーベレーンM805MとM400EF
値段はググれ
スーベレーンは丸善の友の会で10%引きで買った
0526_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/27(土) 15:11:28.06ID:???
>>524
こういうのは言い出しっぺがやらなきゃ
普通動かないので言い出しっぺが悪い
鏡見てとかイミフ
効いてるのせいでワッチョイスレ死んだのが本当にもったいねー
0546_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/27(土) 19:15:14.73ID:???
常用するのしか持ってない
国産二〜三万代
ただし常用してるエラボー、723はそれぞれf, m, bの3本ずつある
ジャスタスだけ例外でfしかない
趣味性の高い高額万年筆も買ってはみたい
0551_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/28(日) 14:50:51.06ID:???
人生やり直しをすることになったんだけどその記念に新たに万年筆を買おうかと思うんだ
プロシオンってどうかな?
今年発売の新ブランドだしやり直しの記念にもってこいだと思うんだ
価格も最初はこれくらいがいい、これからリスタートするのに何万もする万年筆をチョイスするわけにはいかん
というわけでプロシオンユーザーのみなさん、書き心地などで不満があれば教えて
0552_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/28(日) 15:08:08.22ID:???
プロシオンはニブがペラペラなのがちょっとな
柔らかい書き味を謳ってるけど単純にニブが薄っぺらい
そらあれだけ薄かったら軽い力でしなるわ
あとキャップもきちんと締まらず何周も回る
0553_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/28(日) 15:19:49.81ID:???
もうちょっと待って
来年1月発売予定だとかいうカスタムNSと
ヤングプロフィットと
どこかで書き比べて決めればいいんじゃないかな。
0554_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/28(日) 15:55:30.17ID:???
そうかぁ
たしかにプロシオンのニブは軸に比べて安っぽいね
ディープシーだっけかな?深海色の軸のが欲しくてあちこち見たんだがあれだけ売り切れ
価格は5400円と定価だしセンチュリー3776とほとんど変わらないのも微妙だよね
もう少し待つべきか、それとも第二候補のセーラーのレクルで妥協すべきか
レクルはパワーストーンがモチーフだしリスタートの魔除けにいいかなと思って考えていた
でもちょっと女子っぽいんだよな
0557_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/28(日) 16:04:28.49ID:???
万年筆を買う時、オイラなら軟らかいのにするか、普通のにするか、鉄ペンにするか迷う。
今のところ軟らかいのを選んでいるが、普通のがやっぱり一番ガシガシ書ける気はする。
0564_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/28(日) 17:08:16.66ID:???
定価販売でいいんだけど、お店によっては廃番の万年筆をストックしているお店とかあるんかな。
目利きの人達が回収してゴミしかないとかかもしれないが
0565_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/28(日) 17:18:57.42ID:???
どうだろうね。わざわざ集めはしないだろう。たまたま?
ウチの近所の街の文房具屋さんにダメもとで電話したら、ペン習字ペンのデッドストックがあったんだよね。
それの受け取りに行ったとき、万年筆あります? って聞くと、あるわあるわ。
ニューヤングレックス、セレモ、廃番のデスクペン、ペン習字ペンを購入。現行品でもカスタム74とか取り揃えていてね。
なんでも旧型のセンチュリーは、喜んで買い占めていった人がいたとか。
0567_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/28(日) 17:33:28.51ID:???
ヤフオクでもちょいちょいデッドストック品みたいなの見るし、
無理にさばくほど切羽詰まってない店の片隅には色々ありそうだ。
0572_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/28(日) 19:45:55.38ID:g1NNHwcp
旧センチュリー?旧3776(バランス)のことかな?3776バランスはセンチュリーよりも軸が小ぶりで、かわいいよ。気に入ってる。
0574_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/28(日) 22:12:08.74ID:???
気にしなくてOK〜。廃番品の話題は楽しいし。3776は他にもギャザードってのがあったっけ。あれは現行品かな?
3年前、近所の文具屋にカスタムレガンス?だったかが三本あったのに、最近行ってみたら全部なくなってた。あの時買っておけば…と思っちゃう。
パイロットのボーテックスってのも買った直後に廃番に。ゴムのグリップが付いてて書きやすいのに残念。
0578_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/29(月) 00:00:32.17ID:???
>>574
ボーテックスって書き味いいですか? パイロット信者なもんで。
YouTube見る限りいいみたいですが、デザインが微妙な気が。で、買いませんでした。
0591_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/29(月) 10:13:03.82ID:???
>>578
ボーテックスはニブが鉄で小さいからか、硬い書き味。カツカツ、ツルツルする感じ。ゴムグリップもすごく握りやすいから、ハードライター向けかなぁ。安いし小さいからオモチャみたいだけど、一昔前は司法試験受験生にも人気だったって聞いたよ。
0592_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/29(月) 10:17:01.32ID:???
>>591
おお。そうでしたか。レビューありがとう。
最近エラボーに心酔してるから、購入にはいまさら感があります。
以前なら良かったんだけどねー。
エラボーって首軸がカスタム74よりわずかに太目で握りやすく、書き味もいいけど、そこがハマるとは思わなかった。
0596_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/29(月) 16:20:21.78ID:???
金ペンって長く使ってると摩耗して自分好みの書き味になるけどロジウム仕上げのやつはそういう変化は期待できないの?
0601_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/29(月) 17:19:26.83ID:???
いやいや、金ペンは金だし、鉄ペンは鉄だよ
だから紙へのあたりが変わるんだし
知らないならしゃしゃり出なければいいのにw
0603_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/29(月) 17:30:03.56ID:???
>>601
鉄ペンはどうか知らんが、金ペンクラスのペンポイントはイリジウム系でしょ
おたくの理解は、それを金かロジウムでメッキしてるってことなのか?
釣りか?
0605_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/29(月) 18:11:54.73ID:McpuInFS
寒くなってきたし薪がもっと要るな
0621_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/29(月) 20:42:16.35ID:???
紙当たりを左右するのはニブの材質じゃなくて設計でしょ
それとインクフローも
だからカクノ系みたいに紙当たりの柔らかい鉄ペンもある
0629_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/29(月) 22:26:21.26ID:???
あれセーラーは買ってほしくないんだろうね
だからバカみたいな値上げして「セーラーはすんごい技術ありますよー、でも注文しないでねー、買わないでねー、高いよー」ってしてるんだと思う
0632_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/29(月) 23:12:22.79ID:???
セーラーのあれは甘えだろふざけんなって話だ。
長原親子にだけ無理させて一子相伝みたいなことをやらせたくせに、供給がパンクして困ってクソみたいな値上げ。消費者にしわ寄せおっかぶせて「買うな」ときたか何様だ。
そのくせショップオリジナルとは名ばかりの色違いの万年筆をアホみたいにあれもこれも受注してさ。あれだって歩留まりが死ぬほど悪いし、射出成形機向きじゃない。
商売のセンスがなさすぎる。
0637_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/30(火) 00:49:58.36ID:7gJ2kGMK
>>627
なんかキャップリングも特殊ニブ用にデザインされてるらしいけどセンスないわ
0638_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/30(火) 02:40:57.92ID:???
どのスレか迷うが、ここに。
趣味文に寄稿してる小日向さん、よく見たら「マツコの知らない世界」「さし旅」と、文房具を扱った録画済みの番組に出てた。
意外とテレビにも出てるんだな。ただ「マツコ〜」では、キモい鉛筆ねーちゃんとしか認識してなかったわ。
0639_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/30(火) 03:35:59.75ID:???
インク沼にはまるのはよく分かるけど、
セーラーのインクの色味を少し変えただけのご当地インクを買い漁る気がしれない
つけられた名前だけで買ってるのか?最近キノコ色とか出てるの見て寒気してきた
そんなのに2-3000円払うならモンブランやエーデルシュタイン買えよと思う
0641_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/30(火) 04:05:39.78ID:???
パイロット色彩雫はいいじゃん
俺が言ってるのはセーラーのご当地インクのこと
作ってるのはセーラーだから書き味が異なる訳でもないし、割高にもなってる
色味がーとかぬかすなら自分でミクサブルしてろっての
0651_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/30(火) 11:04:42.71ID:???
>>627
どちらかと言うとこれまでの価格設定が商売っ気無さすぎただけじゃないか?
特殊ペン先自体が性能と生産コスト見合ってないし、正直趣味で作ってたみたいなもんだろ。
業界シェアも大きくないしそもそも業界自体も小規模だから増産するのも難しいだろうし。

新シリーズは規格が違うから首軸挿げ替え出来ないみたいだ。
0656_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/30(火) 14:53:02.82ID:???
あの新デザインは他のとコンパチ不可にするためなんだろうな、とは思った。
ふでDEまんねん欲しかったけど、あの金額だといらんなぁ。
0657_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/30(火) 15:04:11.55ID:???
新デザイン、ニブはモンブランのパクりやめたんでいいんだけどさ
キャップリングの『SPECIAL NIB』はセンスがなさ過ぎて震えるw
0665_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/30(火) 23:15:34.02ID:???
国産がパイロットとプラチナだけになったら寂しいな。
もしセーラー倒産するとしても、万年筆部門は他社に買収されたりして生き残るだろうか?
0673_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/31(水) 04:24:28.61ID:???
>>663
夏にブングボックスいったら長原さんいたぞ
ペンクリやってたから見てもらったら4000円とかとられた
今考えると、あれ、セーラーのイベントじゃなかったのか?
0676_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/31(水) 07:40:27.38ID:???
>>673
これ本当ならかなりヤバい気がする。
セーラーのペンクリの名前を借りて個人で勝手にやってた(しかも本来なら無料なのに金取ってた)ってことだろ?
0684_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/31(水) 16:00:27.60ID:???
>>665
買収しても現状ボロボロな天応工場の近代化だけで膨大なお金かかりそう。
工場は閉鎖、土地はおそらくタダ同然で売却。
工作機械と職工さんだけでもどこか引き取り手があればいいんだが
0702_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/31(水) 21:26:42.43ID:???
極黒は優秀だよ。プラチナのカーボンブラックも試してみたけど、固着の遅さ、にじみや裏抜けの点で、極黒の勝ちだった。
0704_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/31(水) 21:45:04.90ID:???
ブラックラスター無理して買ったけどかなり満足してるので何とか頑張ってほしい。
カスタム743より楽に速くかける。
あの重量バランスにした人は天才だと思うわ。
0706_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/31(水) 22:14:25.89ID:???
ブラックラスター無理して買うって、どんな経済レベルだ?
学生くらいしか想像つかんし、それだとインク代も厳しかろう。ボールペンのほうがいいんじゃないのかな。
0708_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/31(水) 22:34:23.51ID:???
ブラックラスターはもともとFLといって、司法試験用だもんね。速記しやすいはずだよ。ペンドクターの川口さんが考案したんだよね。うちもFLあるし気に入ってる。
0709_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/10/31(水) 22:50:12.86ID:???
>>705
システム手帳で極黒使ってたら対面のページに乾いた顔料粉?が移りまくって困った
青墨や蒼墨ではそんなことないから極黒特有の現象だと思う
0711_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/01(木) 06:54:30.84ID:???
極黒は擦らなければ滲まない
カーボンブラックは極黒よりは抜けやすい
ボールペン並みに紙を選ばないのが極黒のメリット
0714_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/01(木) 08:22:07.78ID:???
>>713
なんでもステマって子供かよw
印象論だとカーボンブラックは紙に染み込むから擦っても強い
極黒の方が紙に盛る感じだから擦れば滲むが黒がよりクッキリして
鉛筆みたいに光が反射するから艶の有る黒になる
違いがあるから俺は両方使ってる
ちなみに書き味はカーボンブラックの方が滑らかに感じる
0717_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/01(木) 09:30:34.84ID:wsd0yFnP
青墨結構気に入って使ってるんだが、パイロットの耐水性高いインクってないのかね
0719_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/01(木) 10:04:51.00ID:wsd0yFnP
>>718
BBは良さそう
色彩雫って耐水性なくないか
深海はまだ使ったことないけど、月夜あたりだと手汗ですぐインクが伸びる
0720_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/01(木) 11:08:37.40ID:???
染料インクの耐水性は洗い流したときに読めるレベルで残るかであって
水分で溶け出る成分が少ないことを耐水性と言ってるなら顔料しかないでしょ
0721_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/01(木) 11:26:33.54ID:???
masahiroさんが、
昔のパイロットのインクに顔料が入ってるものがあったって言ってたような気がするが、
パイロットは染料インクの耐候性上げる方向性を取ったってことなんだろう。
0722_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/01(木) 11:40:58.53ID:???
>>721
インクが詰まった!ってクレームへの対応が面倒だったんじゃないのかな?w

>>715
これは多分その通りなんだろうけど、顔料インクとして中途半端な気がするんだよな。
書いたものは少し水に流れる、万年筆の中でもし固着しちゃったら洗っても落ちない、と。
プラチナみたいにクリーナーを用意してくれればいいのに。
0723_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/01(木) 11:42:35.72ID:???
水性染料インキに耐水性を求めるのは違う気がするね
俺はデスクペンとセンチュリーを古典と顔料専用で実用的に使って
その他に染料を入れて遊んでる
例えば宛名書きは自分で特軟風に加工したセンチュリー細軟に極黒
読書録はデスクペン極細に古典BBやカーボンブラック
メモとか落書きなど保管する必要がないものは適当な軸に染料を選ぶみたいな感じ

たぶん各々に拘りとか使い分けがあるよね
0724_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/01(木) 11:43:24.11ID:iQbb7Ok1
>>720
パイロットの顔料ってあったっけ?
0726_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/01(木) 12:26:34.54ID:j3NcmPAo
MDノートのA5の方眼ノートを買い行った。

でもジウリスというルーズリーフが残っていて捨てるのは、もったいないなと思って、バインダーで何か良い物がないかと探したら、キングジムのバインダーが、リングが触れないから書きやすい!と書いてあったんで、買った。

うんでベトナム製だったのでオリジナルのルーズリーフにヘリテイジのWA、インクは月夜で書いたら裏抜けとか裏写りなどが全くないんだ。

驚いたね。メードインベトナムはここまで進んできているとは。
0727_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/01(木) 12:27:24.65ID:???
プラチナの顔料は書き味最優先の時かな。極黒は無難に使えていいね。
モンブランのパーマネントブラックは乾いた後粉が。
0730_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/01(木) 18:22:31.60ID:???
>>721
     _,;;:一´ ̄ ̄ ̄ ̄`ー:;;、_
    /;;;;;' ̄ノ!/|::/ヽ:::|、ヾ`\:::::ヽ
   ,i;;;;/::::::::::::::l':::::::::''::::::::::::::::ヾ;;:!
   ,!;;〔:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〃 !
   !;;;;;〕、:::::_:::::::::::::::::;__:::::::::L !
   !:;'::::::: ̄::::::ヽ::::::::::/:::::::::`::;;::''; !
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  ,!=!ニ(    ):⌒:(    )ニ!=!
  ,rイ:::::::丶_,ノ/|:::;::' 丶_,ノ   ト-、
 ! テ!:::;::::::::::::::::'::;|:''         !f ,!
 ヽ、|:::ヽ::::::::::::::::|       ,〃 !ノ
   !:::::::::::;;::;:, ,,`  ′、、 、  ,   !
   ';::::::`=ニニ二二ニニニ='′ ,イ
    ヾ , ,,           、、/,|
     `、,, " ,      、゛、,r'′ | _
      \",;, ' ;; 、、 ゛/ ノ _y':::::`、
        `ー┬--一'′/ ,r'´::::::::::::::i、
         ,r'´〉    ,r'´:::::::::::::::::::::::i、

私を呼んだかね?
0733_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/01(木) 22:30:38.56ID:???
すみません。質問いいですか?

ダイソーの物を使って万年筆の書きやすさに驚きまして、レスを参考に2000円以下を20本程試してみました。
極細から太字、メーカーも様々、インクは基本付属品です。

自分なりに書きやすい感は何となくわかるのですが、それが人から見ての綺麗な字と一致しないのはアルアルでしょうか?
それとももう少し上の価格帯を試すべきなのか悩んでいます。
やっぱり良い物は字が綺麗に見えるんでしょうかね?
0734_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/01(木) 22:36:04.03ID:???
字そのものと万年筆は関係ない。
カクノやプレピーでもきれいな人はきれいだし。
149とか10万近い万年筆つかって焼きそばがのたくりまわってる字しか書けない人もいる。
0735_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/01(木) 22:40:56.24ID:???
高いかどうかと綺麗に書けるかどうかは別じゃないかな…。個人的には、プラチナの万年筆がシャープな字が書けて綺麗に見える。高くても安くてもそう。
でもスラスラ書きやすいのはパイロット。筆跡がボケがちだけど。
そんなんだから、高けりゃ綺麗になるわけじゃないと思うなー。
あ、長刀研ぎのは特別ね。
0736_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/01(木) 22:44:23.26ID:???
万年筆は、おおよそ寝かせて書くようにできてるから、
特に毛筆なんかに慣れてて筆記具を立てて持つ人は、
そこを考慮しないと違和感強いかも。
特殊ペン先じゃなければ高くても安くても基本は変わらないと思う。
0737_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/01(木) 22:53:01.20ID:???
止め・払い・はねなんかは人によって随分細かい感覚は違うな。
俺はカエデとかの柔らかさを使って強弱付けるのが好きだけど、
硬筆書写にはパイロットは使いにくいって人もいるし。
>>735で言ってる長刀研ぎは、
漢字に強いってよく言われるけど、
俺は合わなくて親にやっちゃった。
0738_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/01(木) 22:53:17.91ID:???
国産F定価一万円モデルでの比較だけど、三者でけっこう書き味違う
カスタム74は箱出しでカリつきがないけどやや線にメリハリがなく眠くなりがち
プロフィットスタンダードはガチっと硬くボールペン的
センチュリーはペン先が長く筆記抵抗大き目でシャーペンぽい
自分の場合、書いた字が上手いっぽくなるのはセーラーとプラチナ
大量に走り書きするならパイロット
0740_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/02(金) 00:00:57.14ID:???
製図用のインクってどんななんだろ
大昔の椎名誠のエッセイに、無名時代にエイヤッと買ったモンブランに何故か製図用のインク入れてしまって壊した話があった
0745_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/02(金) 05:00:11.75ID:???
零戦に乗って戦死したおじさんの80年ほど前の日記やノート類が実家にありますが、
万年筆書きと思われる箇所は丸善アテナインキだと思うが
全く問題なくノートに定着して判読可能ですよ。
0756_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/02(金) 10:06:36.39ID:???
綺麗な文字が書ける万年筆についてお尋ねした物です。
詳しくありがとうございました。参考になりました。

せっかくの機会なので一万円前後の物を購入して、肝心の文字自体を練習しようと思います。
素人考えですが
エラボー(SM:ソフト中字)/ パイロット
#3776センチュリー(細軟or中字)/プラチナ
などが良さそうな気がしています。

来年社会人になるので、万能で実用的な品が良いです。
安価な物のご相談でお恥ずかしいですが、何かお勧めがありましたらぜひ教えて下さい。

字がマシに見えると言われた: コクーン(M:中字) / パイロット…全体的にまとまっている感があるそうです。
自分が書きやすい: ダイソー(白い軸)…持った重さ太さ、線のサイズ、柔らかすぎず硬過ぎず。
苦手: カクノ(中字)…軸に形がついていて逆に書きにくい。 プラチナプレジール( 細字 )…細い、カリカリ。

筆圧は普通だと思いますが立て気味に書いているようです。
柔らかめが良いですが、あまりにスラスラ書けるとトネハネなどが上手くできないので程々が書きやすいです。
細字と中字の中間くらいの物が欲しいです。
0757_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/02(金) 10:26:07.16ID:???
>>753
長刀MF持ってるけどコツがいまだにわからないな
立て気味で書いても太字になる印象
もっと立てなきゃいけないのかな?
裏書きは極細で気に入ってるんだけど・・・
0759_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/02(金) 10:38:26.77ID:???
エラボーとか細軟は試し書きしてみなくちゃなんとも言えない。大抵の人には書きにくいよ。柔らかいペンがいいみたいな傾向があるけど、ぶっちゃけ使いにくいし疲れるよ。それでも合う!って思うならどうぞとしか。
0760_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/02(金) 10:39:58.36ID:???
だから俺もあげてる中ではセンチュリーの中字がいいと思う。ノート取ったり手帳に書いたりだと細字でもいいと思うけどね。
かりかりするのが気になるなら調整してもらえばいい。
0761_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/02(金) 10:40:19.79ID:???
>>756
来年社会人になるってことだから、職場でさりげなく使えるキャップレスがいいんじゃないかな。ペンホルダーがいい具合にペンを握るコツもつかめるし。
一万円くらいのを買った後、いずれ良いものも欲しくなるだろうし。
0763_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/02(金) 10:53:59.80ID:???
俺も#3776に一票。程よい筆記抵抗があって、止めハネ払いがスパッと決まりやすい。ただ、パイロットの製品に比べて個体差が大きいので、試し書きができる店で字の太さを確認して買う方がいいかも。ネジ部分の段差が気になるって人もいるようだし。
0766_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/02(金) 11:08:23.65ID:???
万年筆の扱い方を知ってる人が少ないから、すごい筆圧かけて壊したりされちゃう。こないだ上司にプレピー貸したら、ペン先を横向きに紙に当てて、「インク出ねえぞ!」って放り投げて返されたし。職場は気をつけないとな。
0768_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/02(金) 11:45:47.14ID:???
そもそもイリジウムポイントは書き癖付いてるからな
だから私物の万年筆なんか貸せる訳がない
壊されるまでもなくその書き癖消されるのすら拒否する
ただ、>>766の環境は勘弁だな
ボールペンですら貸したくねえわそんなクソ上司
0769_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/02(金) 11:58:57.91ID:???
>>756
字の練習は正直
Gペンか日本字ペン(以上はつけペン)
パイロットのペン習字ペン
各社デスクペン
などですることにして、
仕事で実用にするなら、
3776がつかれて集中力を欠いた時などでも安定して使えてお勧め。
柔らかいペンはある程度書くのに神経を使う趣味的な面があると思う。
本当いうと仕事場ではペリカーノやカクノなどの低価格高性能鉄ペンを、
壊れてもいい心づもりで使う方が精神衛生上いい気がする。
0776_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/02(金) 13:44:41.47ID:???
ニブの軟らかさは筆圧によって選べば間違いない
軟らかいと疲れるなんてのは自分に合ってないって話だと思う

普段ボールペンを使ってて初めての万年筆なら筆圧が高いだろうから硬めのニブが合う人が多いと思う←まとも

俺は軟らかいと疲れるからあんたも疲れる←アホの発想
0777_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/02(金) 14:06:11.46ID:???
カスタム74もいいよね。ガチニブなのと、パイロットの万年筆&インクはボヤっとした印象になりがちだから、彼の場合はどうかなと俺は思ったけど。でも一般的には、最もオススメできる万年筆だとは思う。試筆で3776と比べてみるといいだろうね。
0779_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/02(金) 14:39:52.50ID:???
社会人になるっていってもそれを理由に少し良いものを自宅に持ちたいというだけなのか
それとも職場で使うつもりなのかと職種や使うことになるだろう環境次第で全部変わる
特別文字を書く仕事でないならネジ式キャップはおすすめできないし
職場でメモやノートレベルなら文字がきれいに書けることよりストレスなくささっと書ける方重視すべきだし
0780_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/02(金) 15:08:02.47ID:???
3776は回転の良さそうな店で買ったほうがいい
3年ほど前にペン先固定不良(抜ける、よじれる)ロットを仕様といって出荷してた時期があった
0788_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/02(金) 18:43:52.35ID:???
センチュリーと言えば黒だけが半透明軸はロジウムフィニッシュしかないのが驚きw
逆にブルゴーニュはロジウムフィニッシュがないとか揃える気にならないラインナップw
0791_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/02(金) 21:40:28.06ID:???
ミッチェルのカッパープレートの書き味が好きなんだがやっぱりつけペンの書き味と万年筆の書き味は別物?つけペン面倒だから万年筆でこんな感じのがあればいいんだが出会えない
0792_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/02(金) 21:48:13.75ID:???
>>791
強弱つけるための付けペンと同じ感覚の万年筆はない。
(丸ペンとかならまた違うけど)
見た目はちょっと似たとこあるけど、全く別物と考えた方がいい。
0795_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/02(金) 23:42:29.04ID:???
>>794
旧長刀、一本だけだけど、田舎の文具店に売れ残ってた。金なくて買えないんだけど、希少だと知ると気になっちゃうんだよね…。精神衛生上良くないね(笑)
0797_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/03(土) 01:39:13.82ID:???
>>789
横浜の伊東屋で1カ月前に買ったけど検品で撥ねられた奴の調整戻りだったからガチでラスト在庫だったみたいだ。
事務キチとかならワンチャンあるかも。
0798_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/03(土) 10:52:34.81ID:???
>>754
君か!

807 _ねん_くみ なまえ_____ sage 2018/09/24(月) 09:45:43.60 ID:???
丸善でポンタポイントが使えるの、みんな知ってるよね?
せっせと貯めたポンタポイントが数万ポイントあるから、カスタム845買おうか迷ってる。
0799_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/03(土) 11:19:24.37ID:???
お薦めを質問した者です。
思いもかけず詳しく教えていただきありがとうございました。
バイト代が出たら、3776とカスタム74を試してどちらかにします。
こちらでご相談しなかったら違う物にしてしまったかもしれません。本当に感謝です。

スレチになりますが職場はディーラーで、お客様と対面してご提案などを書く時用にと思いました。
あと先輩訪問で、その方が万年筆でサラサラっと書かれる様が素敵だったのが一番の理由です。

上手く使えるようになったら、いつかは皆さんのような良いモデルを手に入れられるように頑張ります。
今回は本当にありがとうございました。
すみません、あといちおう女子でした。
0804_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/03(土) 15:28:07.91ID:???
それは頑張りすぎだろw
遅くなったけど、個人的にはウォーターマンのメトロポリタンを勧めたい
鉄ペンだけどフローが潤沢で滑らかに書けるし、値段の割に見栄えもいいし
人前で使うならちょっと目を引くと思う
0813_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/03(土) 17:21:53.21ID:???
>>810
52 効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5 age 2018/09/26(水) 20:46:43.42 ID:v4vwfGGI
せや!ワイがシシイモや!
文房具とロードバイクをこよなく愛するリア充だからこんなキモオタの巣窟で特定されても怖くねーんだよwww
今まで騙されてたお前らはほんと知能が低いな
今さら「効いてるはウンコマン!」「騙された!」って新参ニワカ丸出しじゃねーかwww何周回遅れだよ池沼
大衆で一人を責めるなら俺をリアルの生活でも支障起こすくらいまで追い込んでみろや雑魚共
それが出来ないからお前ら全員怖くもねえし迫力もねえんだよ
0816_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/03(土) 18:43:25.47ID:???
外出先から帰宅。
今日大阪ではほぼ同じ場所でペンクリニックが二つあった。ペンケースも買って来た。
>>798
うわ。自分でもそのカキコ忘れていました。そうです、自分です。
>>803
そこまで金がないです。そもそも、FあるいはEFがないし。
>>804
もう845買っちゃいました。すみません。
>>799
カーディーラー? ペンを手に入れたら、先輩にオーケーか見てもらった方がいいのでは。
というのは、客商売はあまり高価そうな(高価かどうかではなく)小道具は、ご法度な場合がある。高級腕時計とかね。
逆に安物だとダメな業界もあって、部外者ではその事情が分からない。
0819_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/03(土) 21:24:21.54ID:9uJ8EW4Q
>>802
3776→Lamy2000→キャップレス→スーベレーンM600→カレン
と買ってきたけど、なんやかんやで3776が一番書きやすい
今は傷だらけだけど、愛着がある
最初に買う万年筆って結構大事かもね
0824_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 00:27:19.28ID:???
             ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
           i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
           |::| /  \,|::|
           |r-( ・ );( ・ )-|
           ( ヽ :::(__)..::  }  <・・・で?
        ,____/ヽ  -==- /
     r'"ヽ   t、  ヽ___/
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
0825_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 01:13:11.72ID:???
>>799
そうか、ささやかでもお役に立てれば嬉しいね。今回は他のメーカー(セーラーとか)の話は出なかったけど、試筆して気に入ったのがあればそれを選ぶのもアリだと思うよ。いい出会いがあるといいね。
就職もおめでとう。俺の友達がディーラー社員だったけど過労で辞めちゃったから、向き不向きのある仕事なのかなとは思うけど…。
何の仕事でもそうだけど、心身に気をつけながら無理せず頑張ってね。君の命より大事な仕事なんて無いんだから。
あと「彼」とか書いて失礼しました(笑)。(後半スレチすいません)
0838_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 08:54:06.66ID:???
あと、でかいペンポイントから、というよりもはじめに溶着させたペンポイントはいっしょで、
研ぎ出し方で845は大きく残るように研いでるだけだったはず。
0841_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 10:34:07.62ID:???
お店で845に加え742も743も触らせてもらった時があるので、個人的な感想で言うと(74は自前で全部F)。
74→742→743と滑らかさが増していくんだけど、845は数段上の紙をふわふわ滑っていく感触が心地よかった。
0844_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 10:51:04.97ID:???
743を持っていて、とりあえずここまででいいかと思っていたが、
俄然845が欲しくなってしまった。
でもいっそURUSHIに行くかとか迷うな。
0845_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 11:06:27.63ID:???
日経トレンディで読んだけど、パイロット社内的に一万円から上はスタンダードクラス、間はなくて五万円以上からハイクラスなんだそうだ。
>>841の結果、742や743全部飛ばしたのは良かったと思ってる。
初心者同然なのにね… 申し訳ない。
0850_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 11:42:34.38ID:???
URUSIが出た今845は中途半端だよ
845買うくらいなら一気にURUSI買ったほうがいい
車でいうとクラウンとマークツーみたいなもん
結局てっぺんじゃねえのよ845は
0856_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 12:20:38.23ID:???
来春職場を移るから、そしたら記念でURUSHIか845を買ってみるかな。
845のペンポイントについて教えてくれた方、ありがとうございました。
0857_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 12:22:01.77ID:NGQjAdDX
ここで見る通販の外れってどんな状態なのかね。
ペン先や軸が折れてたり?インキ出なかったり、ツーツー
に漏れたり?
Amazonで8本買ったが外れないな。
書いててかすれたりも無いし。
0858_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 12:28:22.79ID:???
カスタム74EFでの話だけど、最初からかすれてた。確か右→左に書くときだったかな?
こういう物なのかものすごく悩んだ。
0863_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 12:55:15.53ID:L9E+v3Pf
>>860
俺なんか札幌の老舗の定価販売の店で買って、家に着いてキャップの中に入っている部品がとれて、その日のうちに店に戻っているけど、最初から「これ落としませんか?」、「こんなことが起きるはずみたい、クレーマーだろ」みたいな態度で言われたらけど。

定価販売だから安心できるわけじゃないな。
0866_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 13:25:20.71ID:NGQjAdDX
美文字練習帳やってるけど、新品から始めて7日目までで1文字のかすれもないな。
Amazonで買ったスーベレーンM805。
試しに丸や縦線横線を無茶苦茶なスピードで描き殴ったら
一部かすれが出た。
これは外れかな?本物ならどんな筆記速度でもかすれとかあり得ないものなの?調整してもらった方が良いかな。
0868_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 14:29:47.97ID:3obEdWHo
アマゾンで購入する場合、

「南信堂」と「ブングマン」のどちらがよいでしょうか?
0869_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 14:38:18.29ID:???
>>866
そもそも万年筆は殴り書きするものではない。
掠れの原因は万年筆そのもののこともあるし、使ってるインクの相性もある。なんとも言えない。

>>868
どっちも使わないし、そんな判断が出来ないレベルなら尚更実店舗で買え。
0871_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 15:25:13.72ID:???
>>868
ブングマンは工場出荷状態で届くから信用出来る
南信堂は買ったことないから分からん
でもアマの業者の中には送料節減の為にプラケースに入ってるペンでも紙箱に移し替えてメール便で送ったりする業者もいる
100%間違いないのはアマ直販、もしくはブングマン
0872866垢版2018/11/04(日) 15:25:20.84ID:OHuFLyeY
A5のノート2ページを30秒位で埋め尽くす感じかしら。
Mニブ、月夜の組み合わせ。
試しておいてアレだけど、ペン先痛めそうだし、そんな使い方あんまし
やらないよね。イラストとか書くならあり得るのかな。
文字を書く限りにおいてかすれ無しなら問題無しとするかな。
0876866垢版2018/11/04(日) 15:49:29.68ID:OHuFLyeY
いやいや、文字を書いてる訳じゃ無いですよw
ぐるぐるや線引きですよ。
0878_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 16:20:37.03ID:???
>>876
気を悪くしないでほしいんだが

実際にそのペースでペン先を走らせる事は絶対にないだろうから
その実験自体に意味がないと思われるが。
石橋をユンボのショベルで叩きまくって、
はい壊れた施工不良だわと言ってるのと同じと思う。
0880_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 16:39:24.72ID:???
一万超えの商品がここまで品質管理杜撰な製品という業界も珍しいよな
1000円のシャーペンと一万円の万年筆の品質管理ほとんど同じだろ
0884_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 16:48:57.80ID:???
イタ万なんて10万超えても品質のバラ付きはゴミザルよ。正直千円のカクノの方がよっぽどすごい。
国内だとセーラーの長刀の品質のバラ付きはひどいね。工業製品ととても言えない酷さ。
0888_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 17:06:32.10ID:???
>>887
ペンポイントが左右で1:9に切られてるシェーファーや、切割がハート穴から斜めに入ったシェーファー、
ペンポイントが捻れて溶着されたシェーファーや、切割が正面から見て斜めになったシェーファーみてもそんなこと言えんの?
0889_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 17:13:41.06ID:???
>>879
客が頼んだわけでもないのにビニール袋取る必要ないだろ
腕時計とかでもそうだけど店が保護袋を取る理由はただひとつ、ショーウィンドウでのディスプレイのために取るわけで完全に店側の都合
その証拠にネット通販でも実店舗を構える店で買うと高確率でビニール袋が外されている
ネットでしか販売していない店はだいたい袋付き
家電量販店で展示品買うの嫌じゃね?
それと同じ論理さ
補充票は客に向けたものじゃなく店に向けたものと分かってるから何も思わない
0891_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 17:15:12.11ID:???
>>888
言える
製造が間に合わないからペンポイントつけなくていいや☆てへぺろ♪みたいなのがないだけマシ
不良箇所が外見からわかる部分であるだけありがたいと思うべき

おっと誰か来たようだ……
0892_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 17:19:02.06ID:???
>>889
ま〜だ勘違いしてるの?
ビニールは店への配送時、在庫時の為で売るときは外すのがデフォなの
それを付けたままが普通と思ってるのは何の確認もしない通販店でしか購入経験がないからだろうな……
0904_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 18:37:39.16ID:???
そういえば。
唐突だが、先日ブックオフ行った際に隣接のハードオフで探したら、中古万年筆売ってるんだな。
モンブランとかペリカンが並んでいたが、パイロットも数本あった。
値付けは、コクーンMが三千円くらいで、普通に新品買うだろうと思ったわ。
0906_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/04(日) 19:31:01.48ID:???
個人が判定する「良品」「不良品」ってメーカー側の判断よりも範囲が狭くなおかつ基準の存在しないものだよね。
万年筆の書き味を構成する要素は多いから、メーカーはある程度幅を持たせて不良品を弾き出している。
そんな事情から試筆させて好ましいものを選らんてもらうという販売方法になる。通販でなにも問題ないというのは良品についての基準が緩く、ストライクゾーンの広いユーザーなら何も問題でないはず。
ただ某国産メーカーの人が言うには、一部の舶来品の検品は荒っぽいみたいな話もあるので、どこでも通販オッケーなのかはビミョー。
0911868垢版2018/11/04(日) 23:54:09.99ID:4+IBuls0
>>870
>>871

ありがとうございます!
0912_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/05(月) 01:47:21.77ID:???
>>910
ゴメン、モンブランは何のモデルかすら分からないから、値段も見なかったよ。
パイロットだけ見てたけど、現行品コクーンMが三千円、スーパー100?が6400円と無茶高だと思った。ヤフオクの方が適正価格じゃないかなぁ。
次通る時見てくるよ。
0923_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/05(月) 14:27:03.51ID:???
そもそも長刀が品質ゴミだからなあ。
同じものなんて一つもないくらいばらっばら。

貴重さで不当に持ち上げられてるから、試筆して、使いみち考えて、それでも必要なら買えばいいんじゃね。
0927922垢版2018/11/05(月) 14:35:49.37ID:???
試筆したら
良かったから買っちゃったわw
久しぶりに万年筆買った
ペン先ルーペで見てないけど
大丈夫だろうと思う
0929_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/05(月) 15:05:23.87ID:sQ1OcMo7
万年筆用ではないが、
単眼鏡とルーペは100均のデジカメケース1つにまとめて、
持ち歩いている。
0931922垢版2018/11/05(月) 15:24:52.93ID:???
>>928
万年筆買いに行く時は
持参してたよ
貸してくれる店もある
0933_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/05(月) 17:01:53.84ID:???
>>925
どこの情報ですか?
>>932
お呼びじゃないと思うけど、横から失礼します。
自分のルーペは時計のキズミです。万年筆見るのにも使うけど、買う時に持って行ったことはないです。
0934_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/05(月) 18:04:05.71ID:???
>>932
主として自然の風物を、もうちょっとよく見たいという時に。
特徴を観察しておいて、後で調べるための情報の足しにしたり。
他は美術館・博物館で使うくらいです。
0941_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/05(月) 21:08:41.63ID:FYsCBTAp
プラチナの超極細はカンぺを作るとき役立つ
0955_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/06(火) 07:48:16.41ID:???
でも、モデル名一つにニブ種類別くらいしかないから、分かりやすいとも言える。
価格もモデルごとに一〜二しかないしね。
プラチナとかは、蒔絵とか価格違いがあちこちにあるような印象… 違うのかもしれんが。
サイトも見にくいし…
0957_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/06(火) 08:32:05.05ID:???
試しにプラチナ公式を見てみると、3776センチュリーでも一万〜三十万円のモデルがあって、プレジデントや美巧とどっちが上なんだろうと思ってしまう。
0961_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/06(火) 08:41:42.08ID:???
>>956
クソみたいに見にくいだろ。
商品ごとにページが別れていないのも最悪。
中屋とプラチナはほんとにセンスがない。

逆に小分けにしすぎててわかりにくいのはセーラー。何でもかんでもページ分け過ぎ。

やっぱりパイロットがナンバーワン!
0962効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5 垢版2018/11/06(火) 08:42:57.17ID:???
>>955
社長が作ってるのがハイエンドモデル、^q^ニキが作ってるのがローエンドモデル

詳しくは「万年筆で書くメッセージリレー #1 世界初公開!プラチナ万年筆製造工場」で検索
0967_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/06(火) 10:34:06.59ID:???
元パイロット信者です
以前は安心安全のパイロット万年筆ばかりを購入して一端の万年ヒツラー気取ってました
でもそれはパイロットの高い技術力のおかげで成り立っていた箱庭の中だけでの平和と気づいた
いつまでもパイロットの保護の枠に引きこもってちゃヒツラーとして成長しないんだよね
そういうわけで先日、私は初めてプラチナ万年筆を購入、新境地を開拓した
この平成最後の年にパイロットで培ったヒツラー精神をプラチナでも活かしさらに精進していく次第であります
0974効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5 垢版2018/11/06(火) 16:15:46.78ID:???
経産省ってほんと罪深いよな
こいつらが雇わなかった人たちをプラチナが雇ってるんだぞ
マジで日本の官僚はグズだわ
0978_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/06(火) 17:37:20.01ID:j1rZO/R9
予算は定価で税込み21600円クラス万年筆は何を買ったら良いか。

今、πのヘリテイジ912のWA持っている。

セーラーも試したいけど、倒産しそうだとか言われているので修理に出すことがあるできなくなる倒産困る。あとコンバーターの容量が少ないので悩んでる。
0981_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/06(火) 18:46:51.91ID:j1rZO/R9
うーん、エラボーか。

ありがとう。
0983_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/06(火) 18:53:26.55ID:j1rZO/R9
>>982
そうなのか。ありがとう。πのペン習字だと1本もらえるんだっけ?

持ち歩きはできんなw
0984_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/06(火) 19:01:26.27ID:???
それ分かる。ペン習字の清書は、廃番になった二千円のデスクペン でやってる。
パイロットのペン習字を始めて、デスクペンペンジが付いて来たけど、今なら新型の短いデスクペン だろうな。
0986_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/06(火) 19:11:16.98ID:j1rZO/R9
>>985
742か912 のFA とエラボーと書き心地があるかな。
あると思うけど。

セーラーを勧めている人はおらんな。
0996_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/06(火) 21:32:15.60ID:???
セーラーは好きだけどあのニブだけは受け入れられない。一日でも早くすべての商品でニブのデザイン変更をすべきと思っていたがそんな余力はないかもな。
0999_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/06(火) 22:06:45.21ID:aVg+m8EM
プラチナの超極細はカンぺ作りに最適
日本の工業技術の粋
1000_ねん_くみ なまえ_____垢版2018/11/06(火) 22:11:12.94ID:aVg+m8EM
1000
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