【PILOT】パイロット万年筆81【Namiki】

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/08/31(土) 15:56:59.67

パイロット万年筆とその高級ブランドであるNamikiについて存分に語りましょう。

株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/

Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html

前スレ
【PILOT】パイロット万年筆80【Namiki】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1702231745/

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/08/31(土) 16:08:03.66

今年10月改めて値上げされ2倍近い価格になるものもある
その最たるものが845だがほぼ市場から消えている
92やその他も大幅値上がりとなる為欲しい人はお早めに

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/08/31(土) 19:41:17.42

パイロットの10月値上げで国産万年筆離れは加速するだろ
以前ならコスパ非常に良かった国産品も10月の値上げで終了状態
これなら海外品で良いんじゃね？と考える人も多く出そう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/08/31(土) 19:49:04.26

>>3
お前が出ていけば全部解決

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/08/31(土) 20:16:40.33

>>4
意味不明（）

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/08/31(土) 20:34:12.26

>>5
どうして？
>>3 は頭おかしくて、値上げされたら終了状態とか言いだしてるんだよ
こういうアタオカは出ていてもらうだけで良いでしょ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/08/31(土) 20:43:58.59

俺も匿名だからと妄想語る奴は消えてほしい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/08/31(土) 20:52:20.26

調整師と研ぎ師の違い
pelikan.livedoor.biz/archives/52253406.html#comments

pelikan.livedoor.biz/archives/51555430.html#comments
古春の森山氏は極太だけでなく極細研ぎまであらゆる字幅研ぎをやっていた時代
長原幸夫氏もまだセーラーの社員で特殊研ぎ部門のトップを任されていた時代
セーラー時代は親爺さんの初代長原氏とタッグを組み監修を初代がペン先作りを息子の幸夫氏が担当
この世で3本だけの超豪華な万年筆を世に送り出したこともあった（当時価格で百数十万！）
古春森山氏や長原初代＆2代目と並び調整研ぎの巨匠と言われた今は亡き金ペン堂の先代古矢氏
この人はマスコミに登場することも多く当時の有名作家にも信者がいた

当時まだセーラー社員だった幸夫氏が開発し超極細マニアが歓喜した細美研ぎ
pelikan.livedoor.biz/archives/50773121.html#comments

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/08/31(土) 21:28:04.66

細美研ぎは紙が詰まりやすいので、現実的に気にせず使えるEFか、線幅が広がらないPOをお薦めする

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/08/31(土) 21:41:41.27

金ペン堂は神田の実店舗を閉鎖し今年3月頃ネット専門で再開予定と公表したのに
未だにオンライン店が再開された様子はないしインスタの更新も数年前で止まったまま

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/08/31(土) 21:47:19.30

あれはすごいってのを味わうためのもので、使うものじゃないｗ
俺も持ってたけど手放してしまった。
顔料インクと合わせるとなんともいえない書き心地だったけど。
極細は好きだけどあれは普通に使えない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/01(日) 07:35:28.98

値上げ前の現在価格はまだバグってると言われてる92だから全国的に今は相当売れてるらしいな
行きつけの文具屋の親爺もFMとか売れ筋字幅は何度か在庫切れ起こしその都度発注かけてるとのこと
9月はもっと駆け込み需要があるから今は店にとって最大の稼ぎ時

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/01(日) 08:11:28.43

実用品の下のクラスはすっかりカクノ一族やNS、キャップレスの鉄ニブって布陣になったな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/01(日) 08:20:03.72

11月に新たな製品がでるようですが、ご存じの方いらっしゃいますか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/01(日) 08:26:06.16

92や823のようなパイの吸入式透明軸に入れるインキは純正ブルーブラックが昔から鉄板！
これらタイプは一度インキを入れると最後まで変えないのがガチでわかってるヲタの常識！
使ったことある奴ならわかるだろうがプランジャーの823透明軸などは確実にインキ跡が残る
昔メーカーに送ってまで完全洗浄を試みたがそれでも完璧に色を取り去ることはできなかった
なので通なら92や823のクリア軸タイプに関しては一度入れたインキは最後まで変えるな！
そして総合的に考えて823は当然として92も入れるインキは純正ブルーブラック一が一番！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/01(日) 09:17:17.05

うるせえ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/01(日) 09:40:44.36

πのペンは鉄金問わず出来が良いので長刀などにしてもらっても優秀な書き味
太字以上のペン先から長刀にしてもらうとその特徴を十分味わえる
俺が国産品を長刀にしてもらう時は元字幅Bから長刀細（NF)にしてもらうことが多い
ちなみに本家（長原一族が経営するTNS）では長刀のことを小太刀と呼んでいる
これは初代こと宣義氏の長刀をより現代にマッチしたものに改良しているため
初代長刀は寝かせ気味をベースにインク量もドバドバ系だった（実用性より趣味性が濃い長刀）
幸夫氏の所には角度やフローの点で初代の長刀が合わず調整依頼する万年筆マニアも多いそうだが
そういうこともあり現代向け＆実用性汎用性の高い長刀を目指し幸夫氏が改良したのが小太刀
メーカー問わず鉄ペンでも長刀など特殊ペン先にしてくれる（中華万など海外万もOK）

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/01(日) 10:29:13.39

BニブのステンレスペンってNSくらいから上の価格しかなくない？
俺も同じ用途で探したけど、グランセの鉄ペンも廃盤になっちゃったし、
オクで中古のカスタム７４とかのBニブ買ったほうが安くなってしまった。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/01(日) 10:40:02.91

オクで買う時の注意点ってありますか？
製造年月の見方はわかったのですが90年年代のものでも問題ないのでしょうか？
腐食とかイマイチ画像でみてもわからなくて

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/01(日) 10:52:20.45

>>19
説明しろとあらためて言われると難しいですが、
地金で売るならいかに安く買うか、
使うならニブ（ペン先）がちゃんとデカく写ってる物件以外は避ける
腐食は何を指しているのかわかりませんが、
洗えばちゃんと書けるレベルのものかどうかはわかりません。
自分はある程度買い慣れてて、多少はニブの調整自分でしてしまいますが、
部品が必要になるものなどは自分で部品取りペン持ってない限り修理出さないと無理ですし、
色んなものが出回ってるので問題ないかどうかは物件によるとしか言えないですね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/01(日) 13:37:32.16

>>19
20さんに続いて説明するとペン先が使いつぶされ平坦は地雷だしココが不明なのに手を出すと終わり
殆どが調整しても気分悪く使いづらいものだになるクリニックでやってもらうにしても殆どが有料
無料でよくやってるのはパイロット……パイロットをかうんだろうけどね

ボディーの傷汚れは良いがひびが入ってたり全体的に縦筋は言ってるのは経年劣化で自壊する寸前
飾りや装飾の劣化は手汗が凄いとか拭き掃除過剰だったりした結果だろうな

他の中古もそうだが見た目が綺麗なのが良品

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/01(日) 15:51:29.21

ボディやキャップの割れは確かに、予想できないのは何本かあった。
アルコールで拭きまくったりとか、何度も落としてたりとか、
紫外線劣化とか、原因やわからないけど、樹脂軸で割れも経験したなぁ。
結果的にカスタム７４とかはスペアパーツいくつもストックできてしまったわけなんだけどもｗ
単に割れだけならプラリペアなり接着剤で修理はできるけど、
やっぱりキレイなものを気持ちよく使いたいと思って買うなら
コレクターコンディションっぽいものか、新品買うしかないよねぇ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/01(日) 16:10:48.79

貼り付けニブ好きでペン先が横に曲がってるのも修理パーツとして購入してるし
貼り付けニブが直ぐに剥がれたのもはG17接着剤で張り付けてる
貼り付けに2液混合使うという話をネットで見たときは頭くらくらしたマジかよ……
モンブランの細軸も好きでこれも補修パーツとして破損品を何個か購入してる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/01(日) 17:25:19.92

カスタム74は歴史に残る傑作だと思うがヘリテイジ92も回転吸入式では良い
あくまで値上げ前の価格での比較だがペリカン200系と92となら金ペンの92の方がお得感がある
ペリカンの金ニブはM1000と300以外はガチニブなのだが鉄ペンの200系の方は柔らかさがある
金ペンの92はM400M600M800同様ガチニブなのだが実用で使うのにはガチニブの方が良い
現在のセーラーのペンは21kの奴でさえガチニブなのは実用性を重視してるから

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/01(日) 18:52:17.22

カクノの次は何を買えばいいの？
メモ、ノート位でしかつかいません
パイロットの2－3万で頼む

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/01(日) 19:21:53.85

>>25
自分が好きなの買うのが一番だよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/01(日) 19:24:06.60

The Nib Shaper 長原さんの魅力
youtu.be/_PEyhmxXK-Q

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/01(日) 19:29:11.89

>>25
カクノはあのカクカクしたのが意外と指に痛くて凄い太いんだよね
モンブラン149使いの俺ですらカクノ太すぎて使い続けられない
ある程度慣れたら細軸試してほしい
CUSTOM74行くなら CUSTOM92お勧めした
微妙なカーブと素材違いで握りやすさが段違いだった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/01(日) 19:37:17.17

お前らありがとう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/01(日) 20:08:56.81

912が好き

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/01(日) 22:38:08.75

>>25
金ペンらしいソフト系行っちゃう?
74SFM, エラボーSF, 912FAあたり

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/02(月) 06:06:27.39

>>25
軸・ペン先、気に入ったの選べばええんでは？
金属軸のほうが、樹脂軸より加工の精度や仕上がりの美しさを感じられる気がするから、
グランセとか。木軸も経年変化を楽しめるからカエデもいいかもしれないし。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/02(月) 10:19:20.19

πのペンを小太刀にしてもらうならBあたりが良いよね
SNSでも各自希望なければBにしなと言ってる人多いし
MからでもBからでも小太刀細でと指定できるようだし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/02(月) 12:08:26.41

基地が連投してる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/02(月) 16:29:09.72

>>33
どうせならBBやCの方が面白いんじゃ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/02(月) 17:41:52.09

変態ペン先は止めとけ。初心者がやるもんじゃない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/02(月) 19:58:12.63

以前に845BBを小太刀NMにしてもらったけど気持ち悪いくらい書きやすい
長刀研ぎ万年筆と比べても遜色ないしさすがご本人が研いだだけある
今、10万円も出して845を買う価値があるかというと、ちょっとどうかなと思うけど
昔、２～3万くらいで845買って死蔵してるなら1本くらい書きやすい小太刀にしてもらってもいいと思う
研ぎ出し料金も1万円くらいだし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/02(月) 20:36:07.43

長刀ってパイロットの研ぎ師に見せると怒られるらしいじゃん
パイロット内ではやってはいけない研ぎ方になってるとかで
まあ個人のブログ由来の話だから嘘かほんとか分からんが

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/02(月) 22:03:01.63

>>38
怒られる？
意味わからん
根拠ないでしょ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/02(月) 23:08:14.25

ワッチョイもつけられないガイジはスレ立てないでくれ真面目に

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/03(火) 03:55:45.19

メーカーにしてみりゃペン先の魔改造を喜ばないのは当たり前
個人が自分で楽しむだけなら構わないが、パイロットのペンドクターへ見せたらそりゃ何か言われるだろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/03(火) 05:07:40.84

>>41
想像だけで根拠なし
この時間に書いてる事から妄想ジジイと思う

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/03(火) 06:33:18.53

>>42
>>42

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/03(火) 12:14:06.41

各パイロット金ペンのレビューにも困ったものだ
F買った奴でも思ってたより細いからFMやMにすれば良かっただの
MやFM買った奴の中にも予想より太かったのでFにすれば良かっただの
パイロットのペンなのにも関わらず個人によって感じ方がてんでバラバラ
外国のペンと異なりパイロットは同じ字幅表記での個体差ほとんどないので
レビューで愚痴ってるのは単にそいつらに字幅知識なかっただけなんだけどね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/03(火) 12:17:42.07

>>44
コピペ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/03(火) 12:37:43.58

>>44
困った奴やなお前

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/03(火) 13:25:25.20

>>44
毒を撒き散らして悦に入る幼稚さ
いつものアイツ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/03(火) 18:51:32.39

キャップレスFの書きごごちが気に入って、カスタムのどれかを買おうと74のニブ、一通り試筆してみたが、SFM～SMがスラスラ書けて好みだった
決め難いけど、最初の一本はどのニブがおすすめでしょうか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/03(火) 19:15:25.45

書くこと自体が目的になってるタイプぽいけど
それなら太いほどスラスラ書けるからBかM

用途が決まってるなら書きたい地とか紙とかに合わせればいい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/03(火) 19:33:50.22

>>48
試筆したんなら他人の意見など不要。気に入ったものを買えばいいだろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/03(火) 19:59:42.15

>>50
まさにそれ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/03(火) 22:03:55.19

>>48
書き味と実用性のバランスならSFM

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/03(火) 22:29:31.14

>>48
Sxx系はシャブイパイロットでもさらにシャブイので
異常気象で異常に暑い今は良くても
気温が２０度台に落ち着くとインク乾くまでに３倍以上時間かかるけどいいの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/04(水) 02:50:47.54

>>53
日本語でたのむ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/04(水) 06:21:24.94

カスタム７４Xのソフト系は、インクフローがかなりドバドバなのよ。
湿気の多い日とかはものすごい乾くのが遅いってこと。だと思う。
>>48
気に入ったものを買うとよし！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/04(水) 15:10:44.08

>>55
荒らしに合わす必要が無い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/04(水) 16:30:50.55

>>55
カスタム74 SF持ってるけどインクフローは普通
ペン先開いたときインクが多く出るのは当たり前
強弱がよく出ていい万年筆だよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/04(水) 16:36:30.43

>>57
たまたまでしょ
俺はパイロットに直接質問して多いと教えられた

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/04(水) 17:46:05.89

>>58
どう言われたか知らないけど、ソフトニブなんだからニブは開きやすいし、開けばインクが多く出るに決まってるから
「(開けば)インクは多いですよ」と言われるだろう

筆圧が強い人が書けばインクが多く出るのは当たり前
筆圧かけなければ普通の字幅になり、インク量も普通ですよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/04(水) 17:47:48.13

すぐ股を開く女はマン汁も潤沢みたいなもん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/04(水) 17:48:03.10

>>59
都合のように事実を捻じ曲げようと詭弁を弄すお前はいつもの長文

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/04(水) 18:47:40.53

筆圧かけないならソフトニブにする意味ないな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/04(水) 19:46:31.38

筆圧かけなくてもインク流量おおいねがソフト系
それと筆圧って自然とかかる以上に掛けるとフレックス万年筆いうてもどんどん広がっていく

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/04(水) 21:20:25.76

俺も74のSFとSFMを持ってるがインク出過ぎではないぞ
ちなみに筆圧はパイロット筆圧計測で測って低め
それでソフト系のペンを勧められた

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/04(水) 21:29:22.99

５５だけど、強弱つけて書かなくてもソフト系のほうがフロー多めな印象です。
ただまあ、ペン芯は同じはずだし、
切り割りをちょっと開き気味に調整して出荷してるのか、
または切り割りが動きやすいからフローが多くなるのか、どっちか知らんけど。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/04(水) 21:39:37.25

>>62
ソフトニブは、筆圧かければ太く、かけなければ細く書けるから意味あるんですよ
常時筆圧かけないなんて誰も言ってないから

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/04(水) 21:41:59.74

おれのSMはフロー多い
あまりに多いから狭めたらインクの表面張力的な部分で書き味悪くなったのでもとに戻した
そして乾くの遅いとイライラした結果使わなくなった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/04(水) 21:43:30.91

>>67
SMのインクフローは現行シルバーンに似てる
この辺は色々万年筆使ってきた人ならわかるでしょうね
プラチナ、セーラー、ペリカン、モンブランetc現行でそれぞれ３種類ほど購入して試してる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/04(水) 21:46:56.71

>>61
ユーザー　「74はインク多いですよね」
パイロット　「普通のはずですが」
ユーザー　「いや、自分のは多いんです」
パイロット　「えーと、筆圧をかければ多く出ますね」
ユーザー　「じゃあ多いじゃないですか」
パイロット　「まあ・・・そうですね」
ユーザー　「俺はパイロットに直接質問して多いと教えられた!」

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/04(水) 21:52:57.02

>>69
君がやりたいのは他人への嫌がらせ
説得力何もない上に自らが狂っていると皆に説明するなんてまともじゃない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/05(木) 06:36:01.37

74 S系のインクフローが多いというよりF等のインクフローを強筆圧対策で絞っている印象

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/05(木) 07:23:43.34

国内の雄パイロットは大昔から長刀は邪道と思ってます！
フォルカンやエラボーのようなニブは出しても
長刀のようなペンポイントを露骨に変えた形の物は過去一度も出してません！
ここはパイロットの長年にわたるゆるぎない信念です！
でも悲しいかなパイロットのニブと長刀はと～ても相性が良いのですｗ
パイロット＋長刀＝最高！！！！！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/05(木) 09:13:41.21

>>72
π社員や宝石社員の中にも長刀など特殊ペン持ってる人はたくさんいる（もちろん私物）
どこの社員でもヲタなら長刀含む特殊ペン先と言われるペンをたいてい1本以上は持っている

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/05(木) 10:11:10.70

パイロットは基本的にインクフローが多いのだが
何故か少ないと勘違いした書き込みがあるけど
何年のニブが付いてるから金ペンなのか言っていただければ解決すると思う

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/05(木) 10:26:36.56

パイロット的にはどれが正解なんだろうな。
書き味だけ言えば柔らかめのニブには65の研ぎが最適解なんだろうと思うが
あれ寿命短そうでガシガシ使うのがもったいなくなってしまう。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/05(木) 10:48:04.16

好きなのを選べば良いじゃん
ステンレスペンでも金ペンなんでも良いさ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/05(木) 17:54:11.47

>>73
それ根拠ないよね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/05(木) 17:58:30.09

>>70
>>58はどういうやり取りしたか詳細を書いてない
やりとりのしかたしだいでパイロットの回答などどうにでも解釈できるということですよ
パイロットが回答したから正しいとは限らないということです

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/05(木) 18:00:36.35

>>58は　たまたまでしょ
と言っているけど、それなら>>58が持ってるのもたまたまインクが多いとも言えるし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/05(木) 19:58:24.59

>>78-79
詭弁続きで意味がわからん
お前は気に入らない意見は全部難癖つけると言ってるだけだぞ
ポエマーは難癖つけすぎて論理破綻してるのが未だに理解できないのか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/06(金) 11:27:11.83

>>73
妄想もここまで来ると病気だね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/06(金) 14:27:46.02

>>80
難癖じゃなくて、いい加減なこと言ってるからそれは違うでしょと言ってるですよ
根拠なしの思い込みで言う人が多すぎる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/06(金) 14:49:02.32

>>82
未だにこいつは根拠ナシ！
妄想君

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 02:01:40.66

話をまとめるとSFがベストってことだな
ソフトが好みでインクの出過ぎを心配するなら

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 02:30:46.80

>>84
根拠ナシ
勝手に結論だけ出してるキチガイ爺

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 08:16:51.63

>>85
バカの1つ覚え! 少しは頭を使ってみたらどう?
根拠はあるぞ
>>48, 55, 57, 64, 67

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 11:20:57.82

>>86
レス引用は根拠にならないのを知らんのかね
バカだねぇ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 15:19:08.99

>>87
自分勝手なマイルール

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 15:44:09.58

>>87
>>85 ブーメラン

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 16:31:44.75

>>88-89
根拠ナシと言われてるだけで沸騰してるのどうして？
根拠ないの指摘されてるから？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 17:17:39.33

>>85
キチガイは自己紹介か!?

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 18:43:37.82

>>91
その根拠は？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 18:44:52.21

根拠ナシ君が荒らしなのは間違いないよねw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 18:53:12.46

>>93
根拠は？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 19:02:04.42

>>94
根拠は>>94

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 19:14:57.42

>>95
根拠のない話をされても困るというのが根拠
コレは普通に理解出来るだろう
出来ないやつがいるなら荒らしでよろしい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 19:17:33.11

個人的意見に根拠はいらない

・インクはブルーブラックが一番いいと思っている
・万年筆はモンブランが最高と思っている
・柔らかいニブが好き
・硬いニブは嫌い

以下は根拠がないレス

・π社員や宝石社員の中にも長刀など特殊ペン持ってる人はたくさんいる（もちろん私物） ← (本当かどうか不明)
・どこの社員でもヲタなら長刀含む特殊ペン先と言われるペンをたいてい1本以上は持っている ← (本当かどうか不明)
・パイロットは基本的にインクフローが多い ← (何と比べて多いのか不明)

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 22:00:41.08

>>97
根拠不要ならお前いらない消えろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 22:07:28.25

>>98
個人的な好き嫌いに根拠不要なのは当たり前
そんなこともわからない>>98が荒らし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 22:08:20.29

>>99
個人的に嫌いだから消えろよバカが
根拠不要なんだろ
うっせーわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 22:27:47.63

>>100
こういうのが荒らしね
もはやまともな話ができないほど低能

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 22:27:55.60

>>100
荒らし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 22:36:42.57

>>101-102
個人的なのは根拠不要というのをやったんだが？
どうしておこるの？
根拠不要なんでしょ
もしかして根拠必要と今更理解したのか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 22:48:25.05

>>103
>>100
> 個人的に嫌いだから消えろよバカが
> 根拠不要なんだろ
> うっせーわ

これのどこにPilot掲示板に役立つ内容が書いてある？
何の役にも立たないだけで、ただの悪口しかない。こういうのを荒らしと言うんですよ
バカでもわかるでしょ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/07(土) 23:45:37.43

>>104
詭弁を弄するな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/08(日) 03:08:42.67

>>105
詭弁と言うなら根拠を示せ
できなきゃ荒らし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/08(日) 03:27:38.86

>>103
バカ、消えろは荒らし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/08(日) 08:17:22.10

おまえらもういいかげんURUSHIとか65とか気持ちいい万年筆で好きな字書いて心豊かに過ごせよ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/08(日) 16:46:56.54

フォルカンだと筆圧コントロールが必要だから自制心が養われないか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/08(日) 19:56:10.14

>>109
フォルカンに慣れてからガチニブ万年筆に替えるとストレスが溜まる
「ここでこれくらいしなるはず」と思ってても全然しならないからね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/08(日) 19:56:57.76

>>107
バカと言った人が荒らしでしょ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/08(日) 20:26:15.09

>>108
根拠必要と常識しか言ってない俺はURUSHI数本持ってる
10月目前に845追加したが赤は初めて購入した
URUSHIは黒、青、緑、赤となったので次は黄色が欲しいのだがあるのかな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/08(日) 20:40:45.79

>>112
ないと思うが、それはパイロットに聞くことだろう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/09(月) 02:35:15.12

強引だが金粉まぶしたらアリになるのかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/09(月) 08:42:12.07

ヘリテイジ92に極黒を入れても大丈夫ですか？固まるみたいだが、使わない時は1～2週間位にインクを入れ替えれば問題無いですかね？また、滲まない分パイロットの黒より線が細くなったりしますか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/09(月) 10:28:32.81

95Sで極黒使ってるが純正よりインクの出が渋く、線も細めになる。
むしろ半分はそのために使っているくらい。
何年か使ってるけど1~2カ月に1度の洗浄で特にトラブルになったことは無いな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/09(月) 10:47:54.28

むしろ純正顔料インクが固まってどうにもならなくなったケースをしらない
何か手はあんじゃね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/09(月) 10:49:03.35

強色じゃなくて極黒だから純正じゃないか
まあそれでも聞いたことないけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/09(月) 11:15:57.42

顔料インクを使うのはそれだけの必要性があるんだろうな
それとに直接触れるとわかるが油のような粘性があるのでヤバい感じが凄まじい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/09(月) 11:22:22.44

確かに固まるけど取り返しのつかないことにはならんから
2-3万くらいまでのペンなら気楽に入れて良いと思う
それ以上のはまだちょっと勇気湧かないから他人にも大丈夫と言えないけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/09(月) 11:45:51.58

>>120
全然わかってないと思う反応だね
他人のことだから壊れたとしても知らんと思ってるねかね

顔料インクはそれだけペンを壊す可能性が高いから分かってるひてしか使ってないんだよ

**116** · 2024/09/09(月) 11:50:03.02

ちなみに、安いのにパイロット証券用入れてわざと乾かしてみたことがあったが、
それはさすがに洗浄では無理で、
ペン芯抜いて物理的に溝のインク掃除してやる必要はあった。

**120** · 2024/09/09(月) 12:07:00.28

>>121
「3万のペンに顔料入れて固まってそれを専用洗剤でなんとかした経験がある」と読めばわかるだろ
それ以上の高級ペンではやったことないから奨めないとまで言ってるのに読解力やばいな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/09(月) 12:45:49.70

>>123
落ち着け

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/09(月) 18:19:59.75

俺は、顔料インクやラメインクのように危ない感じのインクを使うときは、ペン先が簡単に外れる安い万年筆に入れて試す
しばらく使って問題なければ他の万年筆に入れてもたぶん大丈夫
詰まってしまっても数ヶ月放置程度なら一晩水に漬ける。これで大抵は落ちる
ダメでもペン先取り外して歯ブラシで洗えば完全に落ちる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/09(月) 18:46:29.87

どこかのスレには顔料抜くのに2週間かけたって書いてた気がする
油のようなインクだから染料に入れ替えるのは大変だろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/09(月) 19:18:44.45

>>126
万年筆用顔料インクは全部「水性顔料」だからね。油は使ってない
顔料は微細な粉だからブラシで落ちるよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/09(月) 19:39:39.98

>>127
そのツッコミは触ったことがないんだよね？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/09(月) 20:10:45.91

>>128
ありますが何か？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/09(月) 20:12:46.66

>>128
逆に、万年筆用の油性顔料インクってありますかね？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/11(水) 01:32:56.02

845お持ちの方、やはり74シリーズとは書き味も含めて総合的にみても比べものにならない位良い物なのでしょうか？
値上げしてしまうと、もう買えない気がして、購入を迷っていますが、買っても気軽に使えず宝の持ち腐れにならないか心配です
手入れや取り扱いも難しいですか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/11(水) 01:59:44.17

>>131
845ね方が手に吸い付く感じがするけれど漆が剥がれないようにだったり、インクつかないように気をつけるのは鬱陶しい
漆剥がれはその部分がボコッ凹むので人によっては使うのが辛いかもしれません
ペン先が18Kになるからといって書きやすいというのはなし

万年筆の書味は価格じゃないが気になるなら10月に倍額になる前の今衝動買いしたほうが良いと思います

添付コンバーターは補修パーツとしても存在しないので使わないこと
のちのち処分するのならとても大事

ペンキャップ内フェルトはインクが付くとペン本体と漆に付くので嫌い

だらだらと書いたけどこんな感じです

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/11(水) 08:21:13.84

漆塗り、蒔絵。木軸は扱いがめんどくさそうだね
鑑賞用にはいいと思うけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/11(水) 09:33:52.47

5号はまあ、やはり5号並という感じは否めない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/11(水) 10:40:07.60

>>133
興味があるなら買えば良い
俺は全部持ってるので上記のように持ってる人しかできない説明が出来る
10月価格改定前の今が最後の購入タイミング

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/11(水) 10:41:33.38

>>135
上記は 132 の事
ペンキャップ内フェルト本当に嫌らしい
インク付着問題きっついわ
インク拭おうとするとフェルトがもそもそするし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/11(水) 11:46:19.80

>>135
せっかく先輩が>>132のような説明をしてくれているので、危うきに近寄らないようにするのもいいことかと

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/11(水) 12:05:35.00

>>136
ヨウツベだとキャップ内側フェルトは気が利いてるという論調だけど
ユーチューバーって信用できないね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/11(水) 21:48:48.79

>>131
>比べものにならない位良い物
というほどではない。期待値によりますが、しょせん万年筆は万年筆です。

漆は漆器使ったことある人ならわかると思いますが、ウレタン塗料とかラッカーとは全然違う、
エボナイトにちかい硬質ゴムみたいなピタッと指が滑りにくい感じがあります。
ただし、ボディとキャップしか塗られてないので悪しからず。
パイロットらしい、よく出来た工業製品に漆を落とし込んだ感じで、素晴らしい一本なので、
ぜひ買えるお金があって迷ってるなら買ったほうがよいとオススメします。
（もちろん完璧な製品はこの世に存在しないし、指摘したいアラはいくつかあります）

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/12(木) 09:15:14.98

ネジより後ろ持つタイプのひとにはいいかもな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/12(木) 18:15:01.96

>>140
ネジ関係ある？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/12(木) 18:20:00.58

あるやろ
ねじ部は漆なしなんやから

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/12(木) 19:36:47.10

首軸は漆じゃないばかりかエボナイトですらないからな。
後ろ持つ人の方が、気持ちよく使えるんだろう。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/12(木) 19:42:45.12

筆記が多少歪んだり大きく書いたり、手を浮かせて筆のような書く時は後ろ持つけど
単に書いてるだけならこういう筆記法知らないだろうからその都度説明したほうが良いと思う

リアヘビー好んでる子も普通のペンとして使ってないんだよ
持ち方や書いてる文字数や文字サイズやらぜんぜん違う

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/12(木) 22:13:59.37

>>142
ああそういうこと
ネジに指がかかるのが気になるとか、ネジの手前の段差が気になるってことかと思った

でも、中屋万年筆だとネジを含む大先まで漆塗りになってるし、
プラチナの「出雲溜塗り／空溜」もネジ以外の大先まで塗ってあるので、指がかかるところは漆塗りなんですけどね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/12(木) 22:31:55.50

>>145
このスレで何言ってるんだ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/12(木) 22:37:33.73

>>146
いや、漆塗り万年筆ってどのメーカーでも大体同じと思ってたんだけど
>>142の指摘で、パイロットの漆塗りは大先を塗らないんだなあと思ったもんで

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/12(木) 22:44:15.48

PilotもNAMIKIのやつは全部漆塗りになってなかったか。
実用品として考えてるペンは傷みやすい部位の漆を避けてるとか何とか読んだような読まなかったような。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/12(木) 22:57:17.08

>>148
NAMIKIの製品をちょっと見てみましたが、エンペラーコレクションは大先まで塗ってますが、
YUKARIなどそれ以外のコレクションでは大先は塗ってなさそうですね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/13(金) 06:23:24.81

そういう意味で、パイロットらしい現代工業製品に仕立ててる、って感じがするのよ。
良くも悪くも。
もっと手工芸品的なものを求めるなら中屋とか大橋堂とかだし、セーラー、プラチナもアプローチがちょっと違う。
その辺が好みになると思う。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/13(金) 18:57:44.94

>>148
> 実用品として考えてるペンは傷みやすい部位の漆を避けてる

ということだと、指がかかる部分が漆塗りになってると漆が取れやすいから大先を塗らないのは合理的ですが
そうなると大先まで塗っている万年筆は指がかかる部分の漆が取れやすいことになりますね
ネジの後ろに指をかけた場合もその部分の漆が取れやすいなら、そうしないほうがいいのかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/13(金) 19:14:37.64

所持しない使わないが一番になるね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/13(金) 19:23:52.62

NAMIKIに関しては物によっては中の人も「え、それ使うの?」みたいなのもあるんで
実用も出来る賞玩用って感じなんだろうな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/13(金) 19:23:58.59

ナミキの美術品はネジまで漆塗られていても良いからな
この辺を実用品ハイエンドと比較するのがおかしい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/13(金) 19:24:00.67

ナミキの美術品はネジまで漆塗られていても良いからな
この辺を実用品ハイエンドと比較するのがおかしい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/13(金) 19:27:32.90

実用品としてならステンレス万で良いとも思うんだがな
力に任せてペン先折り曲げても金ペン使いとしては安くついてラッキーで終わる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/13(金) 19:40:58.17

紙当たりの柔らかさがあるから金ペンの方が疲れないとは思うが
ステンでもいいってのはパイロット自身もそう考えていそうな商品構成にはなって来てるな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/13(金) 19:58:11.55

>>151
カド部分、インクに浸る部分、塗ってある部分の端、浮きが一番出やすい部分であったり、
引っかかってフチから剥げてしまいやすい部分でしかもインナーキャップで常時高湿度、
首軸は塗らないほうが無難、って判断だと思う。
そのへんの判断のさじ加減が、８４５はまさに良く出来てる、って感じなのよ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/13(金) 23:21:32.05

値上がり前にと845 (M)衝動買いしたんだけど
押し付ける方向だと掠れるのは研ぎ直しするしかない？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/14(土) 03:48:04.15

>>159
研がずにインクフロー増やせば

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/14(土) 07:48:22.00

3か月くらい毎日使ってりゃ良くなる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/14(土) 07:49:54.58

テンパりすぎてて何もわかんねえ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/14(土) 08:17:28.75

>>159
最初は切り割りがそういう感じの調整なのかも。しばらく使ってるうちに
馴染むと思うけど、どうしても気になるならスキマゲージの０．２～０．３で
広げるとよいかも。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/14(土) 12:44:55.60

隙間ゲージはスリットが先開きになったりメッキが剥げたりするリスクが考えられる
ペン先のエラを持ってスリットを腹開きにする方が無難

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/14(土) 12:55:34.24

>>164
確かに。でも加減が難しくない？ニブつけっぱなしだとちょっとエラさわるの難しい気もするし。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/14(土) 12:59:55.61

フォルカンは買って失敗した使いこなすのはむずくはないが如何せん実用性が低すぎる
最初は書き味面白いので結構使うがそのうち実用性が超低い故ほとんど使わなくなる
それに対してエラボーは適度な弾力もあり実用場面でも使えかなり良い
こちらは金属でSM樹脂でSFとSEFを買ったほど気に入った
金属軸は軸が細いのと重量バランス的にあまり好きではないが樹脂軸の方は好き
樹脂軸はコン70使えないと言う人いるが今の時代カートリッジやコン40の量でも持て余すので無問題
字幅はSFが一番使える場面多く無難で線幅も丁度良いフローや書き心地も悪くなく総合的には一番
なのでエラボーでどの字幅買うか迷っているならSFを勧める

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/14(土) 13:22:33.03

>>159
皆様色々とありがとう
NAGASAWA梅田茶屋町店で長原3代目に調整して頂きました

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/14(土) 13:24:51.84

>>166
フォルカンには2種類ある
多分最も良くしなる742 10号2ニブ選んだのだろう
15号の743にすりゃとおもったが
選ぼうやすいしそっちでもいいわな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/14(土) 13:46:22.13

>>166
フォルカンは書道、美文字を書きたい人向けだからね。そういう人にはなくてはならないもの
メモ取るなら硬い万年筆はたくさんあるから好きなの選べばいい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/14(土) 14:00:17.57

あとGペンがすごい好きな人とかにも良い気がする。
マンヲタ的には、持ってて損無い面白い１本だけど、
１、２本しか持ってないような人や初めての１本には勧められないなぁという感じ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/14(土) 14:05:23.84

Gペン使ったことないでしょ？
くっそ固いぞ
柔らかなメーカー品というのも有るがそれも異常に固い
それに、金ペン全般初心者には進めん
どうしても使いたいというのなら
日常はステンレスペン、落ち着いて筆記は金ペンとおすすめする

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/14(土) 14:18:00.41

柔らかさの質が違うというか、Gペンは薄い板ばねが曲がる感じだから
フォルカンの素材自体の柔らかさも感じるのとはちょっと違うような。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/14(土) 14:31:41.99

Gペン使ったことあるぞｗ
硬さが違うのはもちろんだけど、筆圧で筆記線幅がすごい変わるって意味では
同じようなペンが好きな人には進めるってはなし。
エラボーや７４のソフト系ニブとも全然柔らかさの質が違うし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/14(土) 16:03:36.04

>>173
Gペンはそんなに変わらない
特殊なのを使ったとしてもそれはFAのような特殊なモデルだから一般的な話にならんよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/14(土) 22:17:14.66

線の強弱ならGペンだろうがペンポイント付いてないから字は書きにくい
やっぱりFAとは全然違う

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/14(土) 22:41:31.24

>>175
Gペンでもよく撓って線が変化するのは万年筆ではFAと同じ例外的なペン先って意味です

因みに俺はGペンもいくつも持っていてしならせて線を早々太くできないし、多少使ったらペン先使い物にならなくなり付け替えるというのも当たり前に知ってるので
Gペンに夢なんて持ってないしもつなと言いたい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/14(土) 23:37:24.76

Gペンは極細線も書けるからイラスト描くのには良いよ
Gペン万年筆てのも面白そう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/14(土) 23:47:49.53

Gペン万年筆は有るよ
ただ重たすぎる
軽く取り回しの良い昔ながらのペンといい利点が殺されるのでいっとき流行って
いつの間にか話にならなくなったな
まだ売ってるだろうし買う人はいるだろうけどさ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/15(日) 01:37:24.01

つけペンの書き味は普通に使うとガリガリだから最初はとても使いにくいと感じるけど、ペン習字の先生は好んで使う
なぜならつけペンを使いこなせるようになると、万年筆では書けないシャープな線が書ける
つけペンにはペン先にイリジウムが付いていないので先端が万年筆のペン先よりシャープになってるから

Gペンは漫画家の使い方とカリグラフィーの使い方、ペン習字では違う
漫画家は線を引っ張る方向にだけ使って強弱のある線を書くのでガリガリはしない
カリグラフィーで英字を書くときはオブリークホルダーに取り付けて寝せて書くので少しの力でも開きやすくなる
習字で日本字を書くときはつけペン用ホルダーに取り付けて書くのでこれらとはまた使い方が変わる

ちなみに、ZEBRAとそれ以外ではGペンの形状が少し違う
ZEBRAのGペンはオブリークホルダーでカリグラフィーを書くのに適した形になっている
NIKKOとTACHIKAWAのGペンは日本字を書くのに適した形になっている

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/15(日) 05:20:45.64

>>179
ガリガリするけど？
こいつ直ぐにバレる嘘言い過ぎ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/15(日) 05:53:46.19

>>180
> 漫画家は線を引っ張る方向にだけ使って強弱のある線を書くのでガリガリはしない

これに文句言ってるんですね。説明が足りなかったので補足します
Gペンは押す方向に動かすと紙に引っかかって一番ガリガリしやすいです。横に動かしてもガリガリします
引っ張る方向に動かした場合が一番ガリガリせず滑らかに動きますということです

それから、つけペンはペン先が減りやすいので最初はガリガリでも、しばらく使っていると滑らかになってきます
そうなってから字を書くと書きやすくなります

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/15(日) 06:10:08.85

Gペン万年筆は海外製が多いですが、付いているペン先はZEBRAが多いので日本字は書きにくいです
ZEBRAのペン先を抜いてNIKKOなどに交換しようとしても曲げの角度が違うのでペン芯にぴったり合いません
やはりつけペンは万年筆にせずつけペンのまま使うのが良いと思います

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/15(日) 06:18:05.26

>>181
だから使ったことないんでしょ？
俺は上で持ってると説明してるし
当然過去何度も使ってるし
カリグラフィーペンも当たり前に何種類も用意して一通り使ってきた
こう言う経験者が当たり前にいるスレで知ったかできるものよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/15(日) 06:40:47.26

つまり字を書くならGペンではなくFAが良い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/15(日) 06:58:47.55

ペンポイントが付いてない古くからあって
今はマンガで使われてるのはインク乗り悪いから何度もインク壺に差し込む
慣れていてもインクちょっとでも乗せ過ぎるとぼた落ちが当然発生する
こういう常識も知らないで語ってるだろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/15(日) 07:44:52.60

>>181はガリガリとしやすい方向ということも使っていると滑らかになることも理解できる
というか俺も体感の通りだが
実際に十分書き馴れれば別にGペンを完全にペンの長軸方向に押して動かしてもガリガリさせるようなことは無いな。
もっとも右利きで日本語書いていてそういう運筆になることはまずないとは思うが。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/15(日) 08:53:37.39

ごめん、Gペンじゃなくてタマペンだっけ？あまり調べる気にならないが、
つけペン何個か買った時にグワッと筆線が変化するペンは使ったことあるし、
７４２フォルカンも過去に買った。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/15(日) 20:20:52.58

所ジョージはクリアグリーンの株主優待カスタムNSなのね。
NSの人気でるかな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/16(月) 04:55:13.88

>>188
NHKの手紙書くやつで映ってたな。
予想外のチョイスだった。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/16(月) 07:06:28.68

らしくないな
つまり人気出ない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/16(月) 08:34:02.63

115です、楽天スーパーセールでヘリテイジ92をfとfmを違う店で１本づつ買いました。fmは顔料用でfは染料用にしようと思います。色々と書き込み有り難うございました。来月から値上げが、えぐいので万年筆はこれが最後になると思います。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/16(月) 12:50:42.57

>>191
面白い買い方してるけどアリかもな
1つ気になるけど何色にしたの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/16(月) 16:19:37.06

>>183
逆になぜ使ってないと言えるんですかね。普通に使ってますが
カリカリかどうかなんて個人の感覚だし、ツルツルの紙使えばカリカリにもならないわけで
そういうことも考えずに自分の感覚が一番正しいと思い込んでるだけでしょう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/16(月) 16:22:08.41

>>193
個人の感覚と言うのなら相手に伝える気がないと自白しましたね
もうやめなさいな
何十本、100本単位の万年筆を使い続けている相手に対して無様ですよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/16(月) 16:34:04.37

ちょっと思い出したから書くけど、EFやつけペンがガリガリとか言ってる人はソフト下敷き使ったことないんですかね
書き心地を気にする人はシャチハタの捺印マット使ったら幸せになれると思いますよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/16(月) 16:37:52.62

>>194
感覚なんて人それぞれですからね。ちょっとでも引っかかればガリガリだと言い張る人はそう思い込んでるんだからしょうがないでしょう
逆に、感覚で言うなというなら摩擦係数測定して結果を比較しないと話できませんよね
それから万年筆の数を自慢するようになったらおしまいですよ。俺でも100本以上は持ってるし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/16(月) 16:40:02.51

>>195
何本も購入して試してPILOTに研ぎ出しした結果だが信じられないと言われるならそれでいいよ
知り合いでもなんでもない相手に興味ないからな
話が通じないやつはその場にいればいいと思っている

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/16(月) 16:41:21.11

>>196
お前が個人の感覚と言ったので話が終わったのだぞ
不用意な発言をした上に反省も何もしない下らん奴だ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/16(月) 17:26:16.62

筆記抵抗を計測すればハッキリする
例えば微小荷重計測用ロードセルとペンの角度を保持する治具があれば測れる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/09/16(月) 17:36:51.30

>>199
やれよ