【PILOT】パイロット万年筆81【Namiki】

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/08/31(土) 15:56:59.67

パイロット万年筆とその高級ブランドであるNamikiについて存分に語りましょう。

株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/

Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html

前スレ
【PILOT】パイロット万年筆80【Namiki】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1702231745/

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/11(金) 10:34:14.79

10年インク遊びで詰め替えや抜き差ししていたらだめになるかもね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/11(金) 11:55:20.46

パッキンのゴム交換しよう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/11(金) 12:06:22.10

バッキンガムに空目した

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/11(金) 14:11:20.03

航空自衛隊に、ｒｙ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/12(土) 12:25:29.02

カスタム845をフリマサイトで11万弱で
個人で何本も売ってるの腹立つな
新品だから転売目的で買い占めたのかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/12(土) 12:29:05.34

潰れた文房具屋の在庫引き取ったのかもしれない
別に在庫不足で買えなかったわけでもないなら誰も損してなくね
限定版とかでそれやられて自分が買えなかったら腹立つけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/12(土) 14:14:56.26

>>383
いうても
今までのように4万5万円台じゃないと売れないわな
中古でこの手のを選ぶ人は価格帯しってるから6万でも買わん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/13(日) 17:46:58.53

先日良品845黒が3万円台でヤフオク落札されていたので
中古だとこの辺がいいな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/14(月) 23:27:18.92

レグノがめっちゃ好きなんだけど何故廃番になったんか…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/14(月) 23:52:38.40

>>387
1000本単位で買い支えないから

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/15(火) 04:46:35.85

>>387
中古でもあまり出回らないから、実際あんまり売れてないとか？
木軸ブームに乗っかれなかったね
今復刻したら22000円くらいかな
元値の12000円なら赤と黒欲しい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/15(火) 05:33:33.82

>>387
ちっちゃいからでは

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/15(火) 06:03:21.61

ショート一気に廃盤する際に廃盤になったからでは？
もうショート軸全て廃盤になってしまったでしょ？
木軸自体はそれなりに人気があっても、ショート軸が無いか、ライン設備更新とか諸々の事情で
ショート軸を作り分ける余裕が無くなったのかも。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/15(火) 08:28:45.80

>>391
エリート、プレラは？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/15(火) 09:23:10.76

会社の都合はともかくレグノ・レガンス・ステラの○○S三兄弟の
コンパクトできれいな、ちょっとアクセサリー的な雰囲気もある役割は
キャップレスに集約されてしまった感じになってるな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/15(火) 11:08:26.28

レグノ、レガンスは復刻してほしいな
カスタム会限定でいいから

この間、寂れた昔ながらの文房具店のぞいたら、値札が旧価格のままだった
これ間違えですか？ってきいたら、まだレジ変更してないから今ならこの価格でいいよーと
時間なくて買わなかったけど、買っておけば良かった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/15(火) 13:05:26.14

ショートはエリート95Sハッパフミフミがあるから他を作る必要ないのだろう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/15(火) 19:29:24.86

>>392
エリートはあのショートサイズシリーズとは別物って感じ。
プレラは規格は似てますね。次の廃盤予想品なんだけど・・・
普及品はカクノやライティブ、上はコクーンに完全に吸い取られてる気がする。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/15(火) 20:25:28.26

俺もプレラ消えそうな気がする

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/15(火) 20:32:13.27

今でも数ヶ月に1回万年筆専門店行ってるが
プレラって見た記憶すらない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/16(水) 05:46:01.23

プレラはキャップがスーと閉まる感じが好き

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/18(金) 18:57:27.01

レグノ89s中古品手に入れた
ちっちゃくてかわいい
書き味も良い感じ
以前ステラ90sも買ったけどこうなるとレガンス89sも欲しくなる…
ショートシリーズ、嵌合式なので仕方ないけどドライアップしやすめなのが玉に瑕ではあるけどメモ書きにちょうど良いんよね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/18(金) 19:18:59.57

レグノ89sいいな
重さはその程度？
キャップ外した重さがしりたいんだ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/18(金) 20:56:14.78

>>400
いいなー　羨ましい
レグノ89sあまり中古で出回らないよね
赤？黒？
レガンスは赤だと845のミニサイズみたいでかわいいよね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/18(金) 21:13:55.61

3号ニブだからグランセも良いですよ
手帳にグランセを挟んでる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/18(金) 22:34:20.62

>>401
約8.9gかと
総重量(カートリッジ込): 18.10g
キャップ: 7.47g
胴軸+ペン先+カートリッジ(ほぼ新品): 10.63g
新品カートリッジ: 1.74g
キャップ差さずに使うタイプですが重さはほとんど感じないですね

参考
カタログスペック: 16.2g
https://www.yodobashi.com/product/100000001001703603/

>>402
ディープレッドですね
落ち着いた色で綺麗
レガンスはカタログで見るとイマイチなんだけど実物見ると綺麗ですよね
というかパイロットのカタログの写真が…

>>403
グランセも細身で便利そうですね
軸も綺麗…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/18(金) 23:28:05.84

>>404
8.9g最高だな
デスクペン並みで良いな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/20(日) 03:28:47.70

74を測ってみたら本体は9.3g
ショート軸と大差ない軽さ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/20(日) 18:59:38.42

Namiki Urushi #20 (英語圏ではなぜかNamiki Yukari Royaleと呼ばれてる？)は装飾のほぼない見た目のシンプルさはすごくいいと思うし大きさもいいと思うけどちょっと重すぎるのではと思った
ネットで見ると、
空のCON-70(4g)含めキャップ無しで27.4~28g
カートリッジ(たぶん1.2g)にすると24.6~25.2g
キャップ、コンバーター、カートリッジ無しで23.4~24g （キャップ18.8g）
この見た目でカスタム823程度の重さ(キャップなし19g)だったらいいのになぁ
軸の一部をプラスチックかエボナイトにすればできるとは思うけど、作らないのかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/20(日) 19:59:59.69

>>407
重量バランスが悪いわけでもないし、メーカーは特に重すぎるとは考えてないと思う
ペンドクターの方にも自分はこれが一番書きやすいと思うっておすすめされたし
メインで使ってるけどペンの重さだけで書けるし重さは特に気にならず書きやすいよ
ちなみにキャップは差さずに使ってる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/20(日) 20:49:57.17

爪ニブにフォルカンってあるのな。
ちゃんと刻印が打ってある。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/20(日) 22:24:26.27

>>408
重いほど長時間筆記すると疲れるのが早くなるってだけだから、重すぎるかはその人の筆記スタイルによるね
バランスが良くて書きやすいとは思う
ちなみに漆黒と朱どっちを持ってる？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/20(日) 23:49:55.17

重いのが好きなのはそれで良いじゃん
何も原稿用紙数枚書く訳じゃないんだろう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/21(月) 09:05:44.70

重い万年筆好きは日常的に筆記せずに重たい方が良いと言ってるだけだからな
万年筆を使う俺カッコいいと思ってなければ重たいのなんて使えない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/21(月) 09:31:09.12

>>410
漆黒使ってるよー
シンプルで良いよね
重いほど疲れやすいかどうかも人によりけりじゃないかな
ステラ90sやカスタムヘリテイジ912、カスタム67、他社だとオプティマやM400とか使ってるけど疲れやすさはあんまり変わんない気がする
最近買ったレグノ89sも良い感じ
もちろんちょっとずつ持ち方や力の加減は変わるけどね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/21(月) 09:37:42.04

全然眼中になかったキャップレスが気になりはじめた
キャップレス螺鈿買っておけば良かった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/21(月) 15:08:31.72

149使ってる(てた)作家がたくさんいることから
30gくらいまでは長文書く時の許容範囲(人によってはベストな重量)なんだと思う。
それよりちょっと軽い743をリハ時の執筆に使っていた寂聴や
同じく743を癌で手が震えて持てないから指にテープで巻きつけて書いてた林えいだいの例もあるから
ある程度の重量が安定に貢献することもあるだろう。
キャップレスも30gくらいだったな。
個人的には18gくらいの95S首＋DPN-200尻尾が安定寄りだがちょうどいい重量で
60gくらいの孔子美工筆は持った瞬間勘弁してくれってなった。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/21(月) 15:21:51.67

モンブランはキャップポストなんてしないから30gなんてないけど？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/21(月) 15:54:52.79

しまった、95S＋DPN200はキャップしたままの重量だ。
筆記時はもっと軽くなるな。

>>416
残っている映像はキャップポストしている作家さんが多い。
存命で使っている作家さんだと北方謙三が149でキャップポストしているな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/21(月) 16:13:13.84

北方謙三版水滸伝がドラマだか映画になるとかで興味津々ですわ
でもキャップポストするのはダサい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/22(火) 05:07:44.46

作家は大量筆記で指を鍛えているから多少重くても気にしないんだろ
その時代はモンブランが良い物と刷り込まれていただろうし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/22(火) 07:22:14.68

>>419
149使ったことがなさそう
太すぎず手にフィットするのでKOPより持ちやすく軽いのですよ
軽いの好む方も149の重さはあまり気にならないそうです

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/22(火) 07:55:02.07

重量だけじゃなくて大きさを含む形状、重量バランスもかきやすさや疲れにくさに大きく影響するよな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/22(火) 23:42:58.76

x.com/uf_man/status/1848689604561670195
世の中の万年筆マニアの中にはこれと同意見言う人割といる
俺も多くの主要国産それに悶やぺリなど主要海外産買い漁ってきたけど
最終的にカスタム74が1本あればそれで充分だなという境地に至った
これの前身の67も良かったけど74は67以上に完成されてる
初めて74買ったのはもう数十年も前だけど今になって気づくその凄さ
万年筆ヘビーユーザーが最終的にまた戻ってくる最後の万年筆それが74

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/23(水) 00:41:16.49

確かにカスタム74だけは万年筆にハマった最初期に買ったものも何故か手放さずにずっと手元にあるわSFとMの2本
他のメーカーのエントリー金ペンは全部売ったりしたけど74はオシャレでもないしニブも小さいけど完成系というかこれでいいんだよみたいなペンではある

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/23(水) 07:57:00.53

74は本当に優秀
FMとSF２本持っているんだが、SFMも買おうか悩み中
そんな何本もいらないでしょとも思いつつ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/23(水) 10:32:32.40

ギリギリ同じランクで比較すると手に馴染んで持ちやすさは74より92の方が良いと思う
材質違いもあるが握りの微かなカーブ違いが良い
ただ両端切り落としのベストは好きじゃないから使用頻度は減っていってインク抜いて収納してる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/23(水) 12:46:55.83

ヘリテイジ912が書き味が良いのだが、もう一本ブラックインク純正ブラックか竹炭にしようかと思っているのと、とカスタム742にするかそれとも912をもう一本買ってシール何か貼るか迷っています。

アドバイス、お願いいたします。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/23(水) 12:58:01.80

>>424
そりゃSFMの方が楽しい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/23(水) 13:02:51.99

ニブは一緒だから握り心地で好きな方決めるしかない
742試筆してきたら
インクは別に両方試せばいいじゃん

あとは自己責任になるけど
742と912はニブも首軸も互換性がある
だから別の太さの買って相互に差し替えることができる
デメリットとしては
・首軸を入れ替える場合はダメージリスクは低いがトリムの色が金銀で違う
・ニブを差し替える場合はダメージリスクがある

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/23(水) 13:03:01.35

845ばかり使っているけど74そんないいのか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/23(水) 13:19:08.33

俺は変わり者だから槐のF使ってる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/23(水) 13:47:41.40

>>429
845はペン先の状態が良ければ乗り換える必要が無い程良いものだよ
ただ、キャップ裏のフェルトはペン先出し入れでインク付く事がある
インク付いたままキャップポストすると漆にインクが染み込んで色つくのでお気をつけて

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/23(水) 14:54:16.63

カスタム74が万年筆界の傑作というのは禿同
でもそれに気付くまでには人生で万年筆最低100本くらいは経験してないとわからんだろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/23(水) 14:55:56.90

>>431
そんな罠があったのか！
ありがとう気をつける

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/23(水) 20:00:06.36

>>426
迷ってるなら912で色を合わせた方が良いんじゃないか
912でもペン先いろいろ選べるし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/23(水) 20:24:11.66

カスタムURUSHIの新色「紺青」が出るぞー
買うには根性がいる値段だが

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/23(水) 22:19:15.65

>>435
今生では買えないかも

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 02:35:21.07

>>427
ありがと
この期に及んで、SMも浮上してきたw
試筆で、今日SMとSFMを交互に使いまくって、どっちもいいんだよなーとまた悩んでる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 02:37:58.24

シルバーンって書き心地どう？
まだネットだと旧価格でうってるか売ってるから悩む

74じゃないけど、シルバーンあれば他はいらないみたいなレビュー見て気になってる
エリートとはまた違うのかな

昔のスターリングシルバーのものも中古で出回らってるけど、あれらはどうなんだろう？？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 04:57:04.24

>>438
シルバーンはタッチがソフトで筆圧かけるとシッカリの2枚腰
74の1本調子とは違う
それに書き味だけじゃなく金属加工の高級感も素晴らしい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 05:23:35.84

>>439
と言いながら実はあまり使ってない
持ち歩くのはもったいない気がして別の安いのを主に使ってる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 06:10:23.40

>>438
けっこう柔らかめで線幅の抑揚がつけやすい。
やや重めでエラボーの金属軸と雰囲気は近いかなぁ
俺にはニブがもっと硬めだったらベストな１本だった。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 07:15:35.47

シルバーンはインク流量がさらに凄まじいから向かうの難しい
本体だけで筆記するにも重量も凄まじいので自然とフェードアウト

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 07:31:29.77

今のラインナップで一番万年筆らしい書き味ってカスタムカエデだと思う
特にMはぬらぬらでペンが走るという表現がピッタリ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 07:54:54.86

エラボーと似た感じなんですね
シルバーンユーザー結構いらしてなんか感激

ちなみにつむぎ、石畳など、どのタイプをお持ちですか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 07:56:16.08

>>443
カスタムカエデ、しなりが気持ちがいい
キャップポストするが正解なのかな
軽すぎてキャップポストしがち

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 08:22:10.82

ちなみに、シルバーンのお手入れってどうやってますか？たまにかなりくすんだ中古品をオクで見かけるけど、あれはあのままが正解なのか、何かで磨くのか

同じくキャップレスのストライプのような金属もどんなお手入れしてるか知りたい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 08:25:06.45

シルバーンもカエデも柔らかさがありながら奥にしっかりしたコシもあり、
それが筆記のリズムを生んでめっちゃ気持ちいいと思う。
スキーとか自動車のドライブでリズムよくターンしていく感じと同じ気持ち良さがある。
どちらも所持している万年筆で五本の指に入るくらい好き。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 08:27:43.23

>>444
シルバーンはエラボーほどしならない
エラボーは大きくしなる割に線の抑揚が控えめ
自分のは模様がハッキリした石畳

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 08:31:02.49

>>446
多少の黒ずみも消しゴムで擦れば落ちるよ。
それでだめなら磨き布とか歯磨き粉とかコンパウンドとか重曹+アルミホイルとか色々。
個人的には完全に落とさずセーム革で磨いてちょっと暗く光る感じにしてる。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 08:33:08.85

>>446
よく使っていればあまりくすまない
気になるなら布などで磨けば
キャップレスストライプはくすまない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 08:41:57.52

シルバーンはとても重たいので記念品的万年筆として所有してる
凄く良く出来てるので所有欲は満たされるのさ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 09:30:59.88

>>450
ちょっと訂正
ストライプは細かいすり傷が付けばくすむ
コンパウンドとかで磨けばきれいになるだろうがメッキの厚みが減るので限界ある

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 19:21:11.92

私は格子。７４系のSFよりはエラボーのSFって感じなんだよな。
最初のしなり感は柔らかくて、あとからコシが来る感じ。
７４系は逆とは言わないけど最初から最後までしなり感が一定な感じがする。
フローはすごいドバドバですよね。常用してたときもあったけど、
やはりちょっと柔らかすぎるのが常用ペンにはいまいち向かなかった。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 19:48:26.74

キャップレス使いやすい？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 20:21:22.72

>>454
キャップ一体型で重たいけれどノック式は最高に使いやすい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 20:27:57.48

>>454
良いよ
特になんか考えながら書く人は片手ですぐペン先しまえるのが最高で替えが効かない
今では5本に増えて他のは使わなくなった

注意点としては
クリップ位置に慣れるのに一月くらい必要だった
途中で諦めてもっと書きやすい奴に戻ろうかとも思ったけど
結局ペン側に替えが効かないから自分の握りを矯正してペンに合わせた
握りが合えば書き味は他のペンと変わらず良い

あとは最初にブラックマット買ったけど30gで結構重かった
ボールペンなら丁度いい重さだけど
万年筆の軽い筆圧かつ慣れない握りに調整しながらだと特に疲れやすい
キャップレスはモデルによって機構や材質が違うから滑りやすさや重さも違う
出来れば軽めのモデルから入ったほうが挫折しにくいと思う

木軸が25gで太くてザラザラしてて握りやすいからオススメ
デシモは20gだけど細いのが人を選ぶ
フェルモはしまうのに両手でひねるからキャップ式と変わらない
LSは機構分重い(40g)から奨めない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 20:32:52.66

木軸ザラザラって言ったけど
買った時はツルツルしてるなと思ったんだった
一般的に期待される木軸の触感よりはツルツルかも

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 20:34:10.24

キャップレス便利なのは圧倒的なんだが重量とバランスが気に入らず
立ってすぐ使う時はスタイルフィットの4色＋シグノインク
腰落ち着けられるときはエリートの組み合わせで妥協した。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 21:11:04.17

>>455-456
そんなに良いのか！
木軸みてこようかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 21:30:05.39

デシモは良かった。木軸はツルツルしすぎ。
でも１万超えるものをガシガシどこでも使おうとは思えなかったから、やっぱりデスク用になってしまい、
キャップレス以外の選択肢もたくさんあって使わなくなってしまうｗ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 21:37:50.07

>>459
FとMは大体筆記感が良い
EFは外れでガリガリ個体がある（俺も当たって有料研ぎに出してもダメだった）
基本的にはキャップレスデシモ F がお勧めだけど木軸だともっと軽いかな？

**456** · 2024/10/24(木) 21:47:16.32

木軸よりデシモのほうが軽いから試筆して太さが合うならデシモも選択肢
俺も普段遣いはfだけど一本だけ持ってるefは超当たり個体だったのかfよりツルツル書ける

慣れた今では30gの真鍮軸でも普通に疲れず使えるんだけどね
キャップレスはスイートスポットが狭いのか自己流握りじゃなくてキャップレス流握りを習得しないといけないのが見えない参入障壁になってると思う

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 21:58:17.40

確かに右手でも握り下手だったり
サウスポーはキャップレスだめかもしれないな
クリップレス特殊モデルも出したらおもろそうだねぇ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/24(木) 23:21:49.98

左利きでデシモのF使ってるけど良い感じ
持ち方さえ慣れれば大抵の人はいけそうな気はする

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/25(金) 23:41:03.97

伊東屋の公式オンラインショップでナミキを検索してもヒットしなかったけど店舗限定販売なの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/26(土) 00:23:31.69

>>451
シルバーンはキャップなし本体だけなら約21gなので重くない
デシモやM800の本体と同じ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/26(土) 01:21:25.45

>>466
色々使ってきてるとみな知ってる常識となりますが
金属ボディは同重量だと樹脂より重たく滑りやすく感じる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/26(土) 07:21:58.15

>>467
個人の感想を常識と言っちゃダメだろ
重く感じるとか滑りやすいとかの主観は金属か樹脂かの材料の違いだけでなく重心、寸法、形状、塗装等によって変わる
466を例にとると、M800は樹脂だが重心が後方なので重く感じる
デシモは金属だが重心が中央なので重く感じず、クリップと塗装によって滑りやすくない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/26(土) 07:52:26.81

>>468
金属軸と樹脂軸では重さ同じでバランス変わらずも重さは全然違って感じるのは常識
色々出して否定してるお前がおかしい
レスを見せて万年筆専門店で聞いて来なさい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/26(土) 08:24:53.80

デシモとデシモコピー中国製で比較したら
重さ変わらないのにデシモコピーの方が軽く使いやすく感じた
デシモは確かアルミ塗装だったかな
重たいよな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/26(土) 08:37:16.21

思い込みって怖いね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/26(土) 08:45:54.63

そうだよね
470のように明確に比較出来れば思い込み無くなるんだろうけど難しいね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/26(土) 08:57:18.75

金属樹脂の違いは常識だと思うけど？
より硬い方が重たく感じるのも普通
分からない知らないのなら理解すりゃいいじゃん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/26(土) 09:03:36.65

感覚に常識とかねーわ

なんでここってIDすらないの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/26(土) 09:33:08.67

前スレ迄あったが何故かこのスレは無くなった
必要なら次スレ立てるときに付けてくれ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/26(土) 09:35:06.05

>>474
間隔否定するなら生物であること止めなきゃならんよ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/26(土) 11:32:23.17

>>476
クオリアの共有は不可能

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/26(土) 11:49:58.31

>>477
哲学板のスレかと思ったらPILOTスレだった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/10/26(土) 14:13:03.18

コーギトエルゴスム
そうして人は寂しさを紛らわせるために感情を補佐するために理性を手に入れた