行進曲について語ろう
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1700年代の伝承曲からコンクール課題曲まで語りつくしましょう。 ある人の作品の音源がないかと思って探していたら、別人だが、たまたまこんなの
見つけた。古典的かつ重厚なマーチの雰囲気が出ていてけっこう好き。コンサートマーチ
だけど、テンポは歩くのにも適しているかも(後半遅くなるけど)。
https://www.youtube.com/watch?v=wR0MYU7F42o チェルネツキーの行進曲って、あまり楽譜が出回ってないんだよね。 >>782
サンクトペテルブルク海軍本部軍楽隊のWebショップでは
幾つかチェルネツキーの楽譜が売ってるみたい。
ざっと見た所では、
「式典行進曲:ロコソフスキー元帥」、「スターリングラードの英雄に」、
「赤軍のブダペスト入城」、「親衛迫撃砲兵行進曲」、「戦車兵行進曲」があった。
他にはpartita.ruにも結構古めの楽譜のPDFが大量にあるけど、
ロシア語だから探すのにも一苦労。
一応一覧を書くと、
「赤軍のブダペスト入城」、「士官学校巡閲行進曲」、「赤軍巡閲行進曲」、
「行進曲:備えよう労働に防衛に」、「レーニンの呼びかけ」、
「パンフィロフ将軍名称第8親衛狙撃師団行進曲」、「親衛迫撃砲兵行進曲」、
「第1ウクライナ戦線行進曲」、「戦車兵行進曲」、「パレード」、
「式典行進曲:ロコソフスキー元帥」、「モスクワに敬礼」、
「勝利のファンファーレ行進曲:祖国に栄光あれ」、「祝典巡閲行進曲:赤軍25周年」
があるみたい。
それ以外の曲はどうなってるんだろうか。
個人的にはすごく難しそうに聞こえる「ウクライナ行進曲」とか楽譜を見てみたいけど。
彼の行進曲全集(楽譜)とか出版されないかな・・・。 >>783
それ、実際どうすればアクセスできるの? 日本から買えるの? >>784
海軍本部軍楽隊の方かな?
そっちはhttp://www.admiraltymusic.com/にアクセスして、
左側の項目から、「Original Scores」を選択する。
そうすると色んな楽譜が出てきて、それぞれの楽譜のページで右上の「Add to Cart」を押すと、
買い物カゴに入るみたい。
実際に買ったことがあるわけじゃないから詳しくはわからないけど、
「Shipping」の項目に「International Shipping」ってのがあるから、
一応送ってもらえると思う。 サンクス。しかし、そういうの良く探し出せるね、感心する。 >>781
それ演奏してみたい。楽譜は発売予定らしいがまだ入手できないのかな? 作曲スレによくいる人間だけど、781みたいな雰囲気の曲って作ろうと
思えば簡単にできるね。アーセナルに少し似ているという意見もあるので、
八木さんもそれを意識して作ったのかも。 >>788
よくあるマーチだしね
吹奏楽曲書いてる人ならこういう曲調のマーチの習作は一度は書いてるんじゃないかな ほんとだ。
せめて英訳文くらいは一緒に載せて欲しいね 「モスクワに敬礼」の冒頭みたいなシャレオツな入りを聴くと
どうせ誰かエディットかアレンジしてるんだろうと思ってしまう
行進曲好きの性。 >>792
今、聴いてみた。
https://www.youtube.com/watch?v=7cbj7gif4g4
これ、冒頭にグロッケンシュピール?みたいな静かな部分があるけれど、
これが原曲なの? >>793
それについて少し調べてみた。
最近の演奏はほとんど>>792の動画みたいに、
グロッケンシュピールのイントロから始まってる。
同じ様な例として、2010年のロシア連邦国防省中央軍楽隊の演奏を聞いて欲しい。
https://m.youtube.com/watch?v=0NLFH1OZACo
「モスクワに敬礼」は他にもCDで2種類持ってるんだけど、
レニングラード軍管区司令部付軍楽隊とサンクトペテルブルク海軍本部軍楽隊どちらも
グロッケンシュピールのイントロから始まってる。
それ以外のヴァリエーションとしては、
その1:そもそもイントロが無い
(例:2013年のモスクワ軍事音楽学校オーケストラ?の演奏
https://m.youtube.com/watch?v=UDDhLWEM9ys)
その2:イントロを木管楽器(フルートか?)で演奏
(例:演奏年代、団体共に不明の演奏
https://m.youtube.com/watch?v=-CeIQbkx4pU)
の2通りだった(長くなったんで分割します)。 >>794の続き
それからRussian-Records.comっていう
昔のロシアのレコードのデータベースみたいなサイトがあるんだけど、
このサイトには結構チェルネツキーの自作自演があるんで調べてみた。
そしたら1944年録音のチェルネツキー指揮、国防人民委員部軍楽隊の演奏があった。
http://www.russian-records.com/details.php?image_id=27559
録音年代からして音質はお察し下さいって感じなんだけど、
演奏を聞くとイントロ部分は最初はグロッケンシュピールで後半はフルートだった。
だからグロッケンシュピールを使うのは全くのオリジナルって訳ではないみたい。
ただいくら自作自演と言えども、
グロッケンシュピール+フルートはすごく中途半端な印象があるから、
イントロを最後までグロッケンシュピールでやるようにしたのは
恐らく後世の編曲だろうけど、個人的には良編曲だと思う。
とはいえ、ヴァリエーションで挙げたその1みたいなイントロの無い演奏もあるから、
イントロ自体が元々あったのかっていう疑問もまあ無くは無い。
曲自体を演奏会用に作ったのなら、
イントロは元々原曲にあったと考えても不自然ではないけど、
もし式典の行進やパレード用に作ったなら音量が小さくてテンポも遅いイントロは
不自然だと思う。
ただ流石にそこまでは調べられなかったから原曲にあったかどうかについては、
確実な事は言えない(パレード用に作って演奏会用にイントロを追加した可能性も)。
長文レススマソ。 調査&報告サンクスです。
いろんなバージョンがあるけれど、基本グロッケンによる
イントロは本人作なんですね。
ロシア語のサイトまで検索して下さって、ほんとうに頭が下がります。 おー、すごい。
行進曲の編曲・校訂ってなかなか追跡できないんよね。
あんまりこだわる人もいないというか、現場での手入れに寛容というか。
非原典主義の最後の砦なのかも。 このイントロってらっぱ譜か何かのメロディーから貰ってきたってどこかで聞いた覚えがある
ドイツの軍楽隊がコンサートの演奏でも時々鼓笛隊の序奏を入れるみたいに、最初はおまけでくっついてただけなのかも 全然関係ないけどドイツといやあ、
西ドイツ連邦軍陸軍第6軍楽隊・西ドイツ連邦軍陸軍第2士官学校合唱隊の
『リリー・マルレーン』かな。
歌って歩こうよ! >>796
追加報告です。
さっきpartita.ruでスコアを見てみたら、イントロ全部木管で記譜されてました。
編曲者はВ.Шпиркоなる人物でしたが、詳細は不明です。
>>797
非原典主義というよりどっちかと言うと実用第一主義って感じですよね。
時間調整用の繰り返しの変更も行進曲は結構ありますし。
さっきの「モスクワに敬礼」だって演奏会の動画は2分少しとか5分位ですけど、
CDに入ってるサンクトペテルブルク海軍本部軍楽隊は律儀に繰り返ししたからか
8分もかかってますからね。さすがに演奏会で8分行進曲やると飽きますから
繰り返しカットしてるんでしょうね。
その辺は差が結構激しいですよね。
>>798
それは初耳です。でも言われてみればそんな感じも・・・。 この人の調査能力すごいわ。どうすれば検索できるんだろう・・・・
多国語に精通してる? その楽譜どうやった見れるか知りたい >>799
じゃあ俺はハインツ・ヴィンケル指揮のベルリン保安警察音楽隊で
萎びた感じのサウンドがたまらん
カチンコチンの旧友とかもう最高 >>805
パレード見たよ。
モスクワのパレードで「伝説のセヴァストポリ」が流れるとは珍しい。
それにしてもモスクワのパレードは
チェルネツキーとかイワノフ=ラドケーヴィチの曲が
どんどん減ってくな。
部隊巡閲に1曲ずつしか残ってない。
チェルネツキーはまだサンクトペテルブルクで使われてるけど、
イワノフ=ラドケーヴィチはそっちでも1曲しか使われてないし。
このまま忘れ去られなければいいけど。
これも時代の流れなのか・・・。
「Russian Army Parade, St. Petersburg 2014」
https://www.youtube.com/watch?v=SW1YPSedvyY 個々の作品は色々あると思いますが、
行進曲集ってことになると名盤とかってありますかね。
個人的にはテラークから出てたフェネル/クリーヴランドのが好きなんですが。 アルフォードのナイルの守りっていうのあるけれど
それに対抗したのか?ラインの守りっていうのもあるんだね。 團伊玖磨の「祝典行進曲 」が四拍子マーチなのは天皇皇后両陛下が四本脚の馬にお乗りになってるからだそう
母校の中学では入学式も卒業式も入場はこの曲でよく印象に残ってるんだがこんな配慮があるとは >>813
マジで? あんまり関係なさそうだけど。
4本足でない馬なんていないし、馬車を引くときのテンポは
行進曲よりずっと速そう。 >>815
55年前にコンサートマーチでもないのにあえて四拍子にしたのは何か理由があったのだと思う
行進曲が二拍子なのは二本足の人が歩くかららしいが四本足の馬なら四拍子という発想かもね タコが足を2本食われたのを想定したのが6/8拍子なのかもなww >>808
陸上自衛隊中央音楽隊が84年に録音した「世界のマーチ名曲集 第1集」とかどうだろう。
陸自、海自、空自の中央系の音楽隊が1枚ずつ演奏して全部で3集出てるけど個人的には上の第1集が選曲、演奏、録音三拍子揃った超名盤だと思う。
他にはスウェーデン王立空軍軍楽隊の「ストライク・アップ・ザ・バンド マーチ名曲集」
ノルウェー王立海軍軍楽隊の「マーチ・ディレクターズ・チョイス」
アメリカ海兵隊軍楽隊の「マーチ・マスターピース」(海外版だと「Sound off !」)
あたりが良いと思う。正攻法でガツガツとした演奏だけど、どれも上手で外れが無く楽しめると思います。 >>819
スウェーデン、ノルウェーのやついいよね。
人数をしぼった編成なのがスタイリッシュでGOOD! >>808
輸入盤でもいいなら「ロシアの軍隊行進曲集」がオススメだな。
ロシア帝国からチェルネツキーまでの有名どころは大概収録されてる。
例えば、近衛プレオブラジェンスキー連隊行進曲、スラブの娘の別れとか。
レニングラード軍管区司令部付軍楽隊の演奏は上手いし、録音も良い。
解説書はロシア語と英語だけど、イラストとか写真が載ってるから
見るだけでも面白い。 アレンジでもOKならフィリップジョーンズブラスアンサンブルの
マーチ集とかもいいと思います。 行進曲「儀仗隊」が入ってるCDか音源ないですかね
平成20年度の自衛隊音楽まつりの動画くらいしかみつからないっていうか、ファンシードリル系動画が多すぎて見つけられない 以前から日中関係のニュース映像で行進曲っぽいのが流れていて気になってたんだけど
中国の行進曲集なるものを手に入れて聞いていたら同じ曲が入っていて、ちょっと感動
歓迎進行曲という、儀礼用の行進曲らしい
http://youtube.com/watch?v=0zM7Qe8GI7Q >>825
それはこの動画かな?
https://www.youtube.com/watch?v=DhUU149Y9PA
アナウンスがよく聞き取れなくてタイトルがわからなかったけど
「ぎじょうたい」と言っているんだね。
ようやく解決した。ありがとう。
CDは出てないのか・・・ ここまでスウェーデンのマーチ王リューベルトが出てないな ロシア国立テレビ・ラジオアーカイブの
戦勝70周年記念サイトの音源集に
大量の行進曲が。
http://war.gtrf.info/audio?page=21
21ページ一段目右から27ページ一段目右まで全て行進曲。 ソヴィエト・ロシア軍歌集積所で見て初めて知ったんだけど、
前に話題になった「モスクワに敬礼」の冒頭部の旋律は、
ドゥナエフスキーの「祖国の歌」の旋律らしい。
http://youtu.be/V7S4YWbLmqc ウォルトンの戴冠式行進曲「王冠」のオーケストラスコアを買ったら、手持ちの音源はカット版しかない事に気がついた。
王冠のノーカット音源ってどんなのがありますか? マーチ王
アメリカ スーザ キング
イギリス アルフォード
フランス ガンヌ?
ドイツ タイケ ブランケンブルク
ロシア チェルネツキー
オランダ ヴィッヘルス
スイス マンテガッツィ
ベルギー レーマンス テュリーヌ
ノルウェー オスカルボリ
スウェーデン リュードバリ
チェコ フチーク
金管 リンマー
これくらいかな知ってるのは フランスだとパレスとか
日本は瀬戸口藤吉、斎藤丑松、レイモンド服部あたりかな 古関だという説もある
作曲数はたぶん多くないと思うけど オーストラリア/ニュージーランドのリスゴーが入ってないな 前間違ってsc経由で書き込んじゃったから見れてない方も居るだろうからも一回通常の方から書かせていただく…大したこったないけど
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フランス三大マーチの二曲がガンヌだから彼がマーチ王なのかなって思いがちだけど
彼はマーチ作曲数が10曲くらいしか無いと言われてるらしい。
実力も才能もあり多くマーチを書いたパレスの方が適任かも。 >>844
パレスの方は曲の知名度が無に等しいからなー
どうせなら2人入れたいね ウズベキスタンのマカロフをオススメしたいが良い録音の物が無いんだよな。 ハンガリー代表にレハールというマーチ作家がいたよ
僕は音楽的にだいぶ好みじゃないけれど 良く知らないけどパソトブレと普通のスペインのマーチの区別はされてるのかな? 昔出てたマーチ集の陸自中音のワシントングレイスは最高 自衛隊の音源はどれを持っててどれを持っていないのか分からなくなる。 https://www.youtube.com/watch?v=-H4ujwPRvAY
0:17辺り〜 陸軍分列行進曲
3:45辺り〜 行進曲「軍艦」
6:12辺り〜 陸上自衛隊行進曲「大空」
8:37辺り〜 航空自衛隊行進曲「空の精鋭」
11:20辺り〜 防衛大学校行進曲「飛翔」
やはり行進するなら「陸軍分列行進曲」
ちなみに防衛大学校行進曲「飛翔」もなかなかいい
これの正規音源どこかにないのかな? 陸軍分列行進曲って、いかにも軍隊行進曲って感じのカチッとした作りで良いんだけど、
曲の構成?が型にはまりすぎてて逆に飽きちゃうんだよな えんえんと演奏し続けるのには向いてる曲だと思うよ。
さすが学徒出陣で演奏された曲。
はやく演奏禁止にしてください。 ↑あれ警察も使ってるからな〜・・・・・・・(´・ω・`)
というより本家本元だから全て禁止って訳にも・・・・
https://www.youtube.com/watch?v=IeVkO1xTXdg 中国の抗日戦争70周年記念の行進曲CDとか出回ってないかな CCTV実況のDVDが出ると思う
新曲は特にないと思うけど 実況録音じゃなくて新しい録音で出ないかと思ってね
頑張ってあちこち探してみるよ マーチファンてウヨ寄りの人が多いと思ってたが
(今まで会ってきた人にもけっこういた)
そうとも限らないんだな
俺もリベラル寄りなんで上の10レスくらい読んで居ずらくもないなと思た 世界中のマーチを愛好するのに政治思想なんて邪魔以外の何者でもないからな
逆にマーチとセットでそういうことを
主張してくる人間は老若関わらず軽蔑の対象だわ >848
アンパリト・ロカはパソドブレでなかったか? 旧友は、なんといっても最初の一発が大事。
あれがいい音で響くかが決め手。 吹奏楽板自体に初めて来ました。
スーサ好きの者です。
ずっと疑問なんですが、
スーサは自分自身でスー「ザ」ではなく
スー「サ」という清音にこだわっていた話は
スーサ好きなら知ってると思いますが、
なんで啓蒙団体たる「日本スーザ協会」は、
当のスーサのこだわりを一切尊重せず、
濁音で「スーザ」なのでしょうか?
変な話です、いちばん理解していなければおかしい団体では。 本人のラジオ録音がスーサに聞こえるからって話はきいたことあるけど、実際本人がこだわってたって話は知らないな
海兵隊公式や身内の3世や4世も発音はスーザだし、実際のところどうなんだろ スーサのマーチも好きだけど、それと対照をなすような行進曲、
例えばジェイコブのオリジナル組曲の行進曲のような、
打楽器が一定のリズムを刻まない感じの行進曲もいいよね。品があって好き。 >>872
なるほど、そもそも清音説側の証拠自体に疑義があったわけか。
それは知らなかった
しかし、火のないところに煙は立たぬじゃないけど
清音濁音どちらの説を支持しようとも、
この件についてはSousa好きの人なら必ず知ってることなのは間違いない
海外の人やサイトではどうなんだろうね。 アメリカでは上の例のようにスーザの方に近い発音する人の方が多い印象
1952年の映画では登場人物はスーザに近い発音なのに、ナレーションはスーサに近い発音するのが結構気になるところ >>876
おれも知らない曲。おそらく歌詞の付いた歌をマーチにアレンジしたものでは?
警察の音楽隊だから演奏するんだろうけど、普通の吹奏楽ではまず
やりたくない部類の曲だね。 ホルストの第一組曲と第二組曲、どちらもマーチがあるが、
マーチ単体としてはあまり良い曲とはおれは思わないな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています