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行進曲について語ろう
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0001名無し行進曲垢版2008/03/30(日) 22:14:42ID:A1b7YMxB
1700年代の伝承曲からコンクール課題曲まで語りつくしましょう。
0952名無し行進曲垢版2019/01/03(木) 19:39:54.91ID:KfAOL9tC
そして若人の心
0953名無し行進曲垢版2019/01/04(金) 11:01:53.31ID:npYW6ZiO
>>951
そういえばツィーラーのシェーンフェルト行進曲もやってたね
0955名無し行進曲垢版2019/01/14(月) 15:16:38.82ID:0mdLNN2j
いじり過ぎる傾向のある、最近の行進曲って何か嫌じゃない？
テンポが適切じゃなかったり、打楽器の部分的な誇張が入ったり…
「星条旗…」の終結部で、シンバルがジャン、バスドラがドンのアクセントを入れるのが、むしろスタンダードになってしまって食傷気味。
0956名無し行進曲垢版2019/01/14(月) 15:22:13.32ID:0mdLNN2j
>>955
>>922でも書かれていたね。
0957名無し行進曲垢版2019/02/21(木) 14:28:16.90ID:6RGg/ZgM
スーザ自身は自分の行進曲でのrit.を嫌っていたのに
日本の星条旗よ永遠なれではデフォのようにrit.されてるのは何でなんだろう
0958名無し行進曲垢版2019/09/15(日) 18:31:52.14ID:WmJ76PZ5
>>957
保守を兼ねて…全くだね。
それにしてもさ…世界三大行進曲を「星条旗よ永遠なれ」「旧友」、そして「軍艦行進曲」って、誰が言ったの？
最初の二つはわかるとしても、「軍艦…」の先に上がる曲はあると思うんだけど…。
0959名無し行進曲垢版2019/09/15(日) 19:20:13.13ID:c7Y9PW9U
>>958
ラインナップ的にも、日本のアマチュア吹奏楽プレーヤーが言い出したのは明らかだな
0961名無し行進曲垢版2019/09/16(月) 10:43:04.22ID:ZZckEKSK
「日本人から見た世界三大行進曲」じゃなきゃ軍艦行進曲なんて入るわけがないし、
「吹奏楽プレーヤーから見た世界三大行進曲」じゃなきゃそもそも旧友も星条旗よ永遠なれも入らないんだよな
0962名無し行進曲垢版2019/09/16(月) 21:27:03.33ID:wqaoPYki
>>961
するってぇと、吹奏楽プレーヤーから見た世界三大行進曲ってぇのは何なんだい？
0963名無し行進曲垢版2019/09/18(水) 00:07:50.33ID:Vk3umvjG
世界三大なんて言ったもん勝ちだからなあ
0964名無し行進曲垢版2019/09/18(水) 07:33:16.04ID:HegLT4O9
>>963
「世界三大行進曲」に関しては、これだけ突っ込みどころ満載なラインナップなのに
強く否定されることもなく割と市民権得ちゃってるのが謎だわ
これまで誰もツッコむ著名人居なかったのか？
0965名無し行進曲垢版2019/09/18(水) 07:54:06.78ID:QfvZPVzs
軍艦行進曲の代わりに入るとすれば「ラデツキー行進曲」か「ボギー大佐」辺りかな
次点で「双頭の鷲の旗の下に」「剣士の入場」とか？
0966名無し行進曲垢版2019/09/18(水) 18:49:53.31ID:LgIB9qJ8
>>962
まさか、「シンコペーテッドマーチ『明日に向かって』」とか、「コンサートマーチ『テイク・オフ』」とか、「ストリート・パフォーマーズマーチ」とか言うんじゃないだろうな。
0967名無し行進曲垢版2019/09/18(水) 18:56:34.93ID:LgIB9qJ8
>>965
「ラデツキー」は吹奏楽オリジナル＝実用行進曲じゃない事もあって、ちょい異議あり。
「ボギー大佐」は納得できなくもないけど、そもそも「三大」を選んで三大に収める事自体が無理があると思う。
ここまでフランス物なし。
0968名無し行進曲垢版2019/09/18(水) 19:57:02.76ID:dSvhgK/A
知名度的な視点で見ると
モーツァルトのトルコ行進曲
ラデツキー行進曲
威風堂々第1番
が「世界三大行進曲」でほぼ異論は無い感じかな
旧友も星条旗〜も入る余地は無い
0969名無し行進曲垢版2019/09/18(水) 21:11:35.60ID:QfvZPVzs
>>967
ラデツキー行進曲はモロ吹奏楽系のマーチの構成なので全く問題ないよ

有名なウィーンフィルのニューイヤーコンサートのアンコール演奏で序奏に使ってる小太鼓のリズムは当時の軍楽隊のもの(Österreiche locke)だし、吹奏楽での演奏を想定してたのは間違いないからね

仮にもその理屈を通すと、オーストリア圏だけでもツィーラーやコムツァーク、フチーク、レハール親子、シュランメル辺りの当時のマーチの大御所の曲は軒並み演奏できない事になるけど良いの？
0970名無し行進曲垢版2019/09/18(水) 21:26:47.68ID:QfvZPVzs
>>967
あとフランス系で有名なロレーヌ行進曲も元はピアノ譜で発表されてたよね？
0971名無し行進曲垢版2019/09/23(月) 23:22:33.34ID:TXkCtHXq
>>969
>>967だよ。これは言われてみれば全く反論の余地なし。失礼しました。

でも>>968、モーツァルトのトルコ行進曲ってのはちとどうなの？
あくまでもピアノソナタの３楽章であって、単独の楽曲として押し切るのもはばかるし、あくまでもトルコ行進曲『風』だし。
0972名無し行進曲垢版2019/09/27(金) 19:38:28.15ID:2z7/xgzt
淀工の丸谷氏に語ってもらいましょう。
0973名無し行進曲垢版2019/09/28(土) 09:54:57.14ID:wmW4OeOc
威風堂々の第1番は分かるけどトルコ行進曲はないな
>>971の言うようにあくまで「風」だし、そもそも吹奏楽で演奏される事自体ほとんどないからね
あと旧友も星条旗よ永遠なれも入る余地はないとか言っちゃってるけど、ここ吹奏楽板だから吹奏楽の範囲内で語れよとしか
0974名無し行進曲垢版2019/09/28(土) 14:07:14.00ID:oONJw0xN
世界三大行進曲って吹奏楽限定の話だったん？
初めて聞いたわ
0975名無し行進曲垢版2019/10/04(金) 13:10:06.54ID:2hnXvtmP
まあここは…
・星条旗よ永遠なれ
・旧友
・ボギー大佐

ってところが『三大行進曲』と言うには無難なところじゃないか？
0976名無し行進曲垢版2019/10/05(土) 00:14:10.57ID:JLmMtziz
若人の心とか
0977名無し行進曲垢版2019/10/05(土) 00:23:48.51ID:4meYs36u
ヨルク軍団行進曲
威風堂々第1番
スラブ行進曲

こうだな
0978名無し行進曲垢版2019/10/10(木) 18:23:53.86ID:phQcYQ7k
じゃあさ…
・東京行進曲
・ホンダラ行進曲
・ぼよよん行進曲

これでどうだ！
0979名無し行進曲垢版2019/10/10(木) 20:04:25.59ID:ps+g3LHU
しおけむり〜♪
0980名無し行進曲垢版2019/10/11(金) 15:23:09.30ID:Vi0O6kNG
行進曲といっても
威風堂々とかアイーダやタンホイザーの大行進曲みたいなクラシック系マーチから
スーザに代表されるようなクイックマーチまですごく多様だからなー
0981名無し行進曲垢版2019/10/24(木) 03:58:27.56ID:MYJ0dG5k
みなさんどのくらいマーチ(中心)のアルバム持ってるの？
僕はCDは300〜400くらい、LPはにわかなんで20枚程度
自称マニアにしては少ないかな
0984名無し行進曲垢版2019/10/24(木) 18:30:05.08ID:ri6BbNxx
>>981
ワタシのその逆で、LPが300枚、CDが100枚程度です。
トシがバレそうですな…
0985名無し行進曲垢版2019/10/25(金) 19:28:49.63ID:fRXQERZr
>>981
自分もCDはそれくらいでレコードが70枚くらいある
若いのに珍しい趣味だねっていつも言われる
0986名無し行進曲垢版2019/10/26(土) 02:11:22.85ID:BgW2QGex
狭い世界だから若いならなおのこと特定されそう
0987名無し行進曲垢版2019/10/27(日) 23:02:03.40ID:/dGklziM
「世界三大行進曲」…
だったら、「日本三大行進曲」だと何が選ばれるかな？
条件としてはさ…
１：誰でも聴いた事があり、有名。
２：純音楽的に優れていて、完成度が高い。
３：歴史的に長く演奏され続けていて、時代や流行で評価が変わらない。

するってぇと、異論を承知で…
・軍艦行進曲（瀬戸口藤吉）
・東京オリンピック行進曲（古関裕而）
・NTVスポーツ中継のテーマ（黛敏郎）
…なんてところじゃないかなぁ。

但し「軍艦…」は、条件１を満たしているけど、条件２としてはペケだし、アナクロだけど。
0988名無し行進曲垢版2019/10/27(日) 23:05:43.01ID:/dGklziM
>>987
一般的な知名度を抜きにして、音楽的完成度の高さとか、吹奏楽界に限ってのメジャーさでなら、藤田玄播の「若人の心」とか、山本直純の「白銀の栄光」なんかを先に上げたいところだがね。
0989名無し行進曲垢版2019/10/28(月) 04:54:27.35ID:AeShopyB
来年は東京オリンピックマーチは聴けるのだろうか
自分は前の東京五輪の時は在世してなかったからぜひとも聴きたい
0990名無し行進曲垢版2019/10/28(月) 09:10:29.23ID:7UMp1ye0
誰が作曲するのかね
0991名無し行進曲垢版2019/10/29(火) 23:57:35.99ID:+8IHaf6+
>>987
> １：誰でも聴いた事があり、有名。

この条件は結局「メディアで放送されるかどうか」になっちゃうからな
条件2の音楽的な完成度の話になると、例えばここ20〜30年くらいのマーチ課題曲の中には
戦前戦後に書かれたマーチよりよっぽど優れてるものもある訳だけど、
そうなると今度は条件3とも対立してくるし
0992名無し行進曲垢版2019/11/01(金) 07:07:30.96ID:zbGy2myN
>>991
987だけど、そこは全く同感だよ。
振っておいてなんだけど、そこが三大ナントカを選ぶ事の難しさだと思う。
0993名無し行進曲垢版2019/11/01(金) 07:08:58.10ID:zbGy2myN
>>992
あ…その代わりさ、課題曲のマーチには優れた物と愚作との幅もまた大きい気もするよ。
0995名無し行進曲垢版2019/11/02(土) 07:41:20.26ID:gp5UxkGR
>>993
そりゃもちろん。
愚作を、愚作であることを厭わずに応募してる輩が多いことから、識者には結構軽んじられてる印象が強いけど、
曲がりなりにも作曲コンクールとしての側面もある訳だから、受賞を狙って気合入れて書いたような曲の中には、
例えば大御所がスポーツ大会のために書いた実用的な行進曲や、アマチュアが委嘱して書き下ろしてもらった楽団のテーマソング的な行進曲よりは、
音楽的に充実してる作品もいくつかあるよね。
0996名無し行進曲垢版2019/11/04(月) 23:45:07.08ID:Z2UvYEbG
>>995
そうだね。
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