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結果が全て。
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0001nikkei225 ◆C303Fnddvc 垢版2010/07/02(金) 14:23:07ID:YaDX4bsQ
頑張ったとか一生懸命やったとか過程は関係ない
コンクールで成績が残せなかった指揮者はきちんと奏者に謝罪するべき
0002名無し行進曲垢版2010/07/02(金) 14:26:52ID:2jMEVIXl
クソスレ2get
0003名無し行進曲垢版2010/07/02(金) 14:31:07ID:lE5YBNxq
学校で何かあったの?
0004名無し行進曲垢版2010/07/02(金) 14:36:17ID:A1clrdIA
結果か…
0006名無し行進曲垢版2010/07/02(金) 14:48:25ID:NYWPSxM/
どんな名指揮者でも、奏者が下手だったらそれなりの演奏しか出来ん。
反省は大いにすべきだが、謝罪とかナンセンス。
悔しければ練習が足りなかった自らを責めナ。
0007名無し行進曲垢版2010/07/02(金) 14:55:21ID:f7ehyqEB
コンクールで成績か…笑えるww
0008名無し行進曲垢版2010/07/02(金) 14:58:08ID:bh042tVs
とりあえず>>1は涙を拭けw
0009nikkei225 ◆C303Fnddvc 垢版2010/07/02(金) 14:58:21ID:YaDX4bsQ
どんな下手くそでも名指揮者が振ればそれなりの演奏ができる
でも結果が出せなかったのは指揮者の指導力不足と認めるだろ

偉そうにして馬鹿な指揮者ほど自分の言うとおりやらなかっただの今年の
メンバーは悪かっただの言い訳ばかりして奏者が悪かったと摺り込む最低
の人間
0010nikkei225 ◆C303Fnddvc 垢版2010/07/02(金) 15:00:35ID:YaDX4bsQ
>>7
コンクール至上主義の日本で成績なんてなんでもいいの!感動してもらえたよね!
とかいってる馬鹿バンドは排除されても仕方ないレベル
0011名無し行進曲垢版2010/07/02(金) 15:33:39ID:NYWPSxM/
過程は関係ないとかいっときながら、指揮者の指導力の無さは責めるこの矛盾w
それに指揮者がヘボだと思うなら、奏者らが勉強し、自らの演奏を磨けばいいだけでしょ。
何のためにパートリーダーとか、部長とか、学生指揮とかがいるんだよ。
指揮者におんぶにだっこのくせして、責任を問うことだけはいっちょまえなんだね。
まず奏者としてやることをやってから指揮者云々言いな。
0012名無し行進曲垢版2010/07/02(金) 15:35:18ID:f7ehyqEB
>>10
被害妄想ww
0014名無し行進曲垢版2010/07/02(金) 16:04:06ID:2jMEVIXl
こんな釣りスレでさも真面目そうな議論すんなよ。

>>1はコンクールの金賞(代表)に執念を燃やすが、未だ叶わず仕舞いな鬱憤を吐き出したいだけ。
可哀想な子豚は生暖かく見守る程度でいいよ。
0015名無し行進曲垢版2010/07/02(金) 16:43:44ID:Fs8PLfit
もう少し大人になろうか^^
仮に顧問が学校の先生だとしたら、他にもしなきゃいけないこと沢山あること位わかるよね^^?
それに顧問がコンクールで悪い成績を貰うためにコンクールでてるとでも思ってるのかな?悪い成績をとった時に悔しい思いとか生徒に悪いなって思ってないとでもいうのかな^^?

分かったらさっさと顧問の負担を軽くするために練習しろカス
0016名無し行進曲垢版2010/07/02(金) 17:01:57ID:f7ehyqEB
>>14
皆さん楽しんでいるのに、あなた勘違いお節介していらっしゃるようです
JKYですよ
再チャレンジして下さいネ
0017名無し行進曲垢版2010/07/02(金) 18:24:10ID:vx6T7jof
>>1 お前下手くそなのによく言えるなwww
0018名無し行進曲垢版2010/07/02(金) 19:04:48ID:yEyxOqQp
香ばしい釣り師が居ると聞いて飛んできました。
0019名無し行進曲垢版2010/07/02(金) 19:08:51ID:ZhbefhEf
人に感謝することを忘れないで演奏することを学んでください。
コンクールの結果が全てじゃない、これはきれいごとだって思うかもしれないけど本当のことです。大体コンクールで成績を残している学校は絶対何か得ているし部員たちは皆、指揮者である先生を誰よりも信頼して感謝しています。
0021nikkei225 ◆C303Fnddvc 垢版2010/07/02(金) 22:54:38ID:YaDX4bsQ
学校の顧問の先生は学生の人間形成、学業成績の向上が目的だから
指揮なんてのは責められるものでもないし謝罪しなくてもいいとは思う

ただ、外部からお金を頂いて指導してるくせにロクな成績も残ささず
圧力をかけるような指導で生徒を萎縮させ、さも自分はすごい指導者と
思い込んでるやつが成績のこせなければ謝罪するべき
昔とった杵柄を得意げに触回るおっさんおばさん指導者は排除されろ
0022名無し行進曲垢版2010/07/03(土) 01:04:51ID:ZNfhY9bj
>>21
最初からそう書け!

本意が伝わるだろうと思っても、以外と伝わらないんだよ

それなら同意だ同意!!

0023名無し行進曲垢版2010/07/03(土) 01:25:44ID:prXSdA4r
そうだな…個を尊重せず、生徒をロボット化させたがる雇われ指揮者が多いよな
確かにロボット化させるのがいい成績への近道なねかもしれないが…

そんな高校生活を送るくらいなら、帰宅部でバイトしてた方が充実した高校生活になるんじゃないかな…

でも、雇われ指揮者の中でも素晴らしい指導をする人がいるのは間違いないが…
0024名無し行進曲垢版2010/07/03(土) 07:58:50ID:DM04Xiab
予想通りのくだらないスレ
0025名無し行進曲垢版2010/07/03(土) 08:38:21ID:Zkz/20Nz
お前の文分かりにくい
つまり顧問≠指揮者ってことか?

だったらそいつらになんも言われないように練習しろks
自分のイメージと合わないから怒ってるって分かんないか?
外部講師いれたら成績が上がるとか考え安直すぎ
外部講師のせいにして自分で考えることを放棄してるとしか思えん
0027nikkei225 ◆C303Fnddvc 垢版2010/07/03(土) 18:43:13ID:DnPR+3h0
お前の文分かりにくい
つまり>>25 =馬鹿ってことか?

そもそもの目的が違うだろ。教師と外部講師、言ってる意味お分かり?
お前みたいな馬鹿がいるから洗脳されても自分たちの努力が足りなかった
とかいって後悔する奏者が生まれるんだろ
素直に謝れない指導者なんていらないんだよ お前たちは頑張ったわたしの
指導力不足でした申し訳ないとすら言われずに後輩に来年は頑張ってねとか
いっちゃうタイプだろ
0028名無し行進曲垢版2010/07/03(土) 22:19:01ID:ZNfhY9bj
>>27
バカにはオマエの言ってる事が理解できないから止めとけ!
無駄〜〜〜〜〜〜〜〜
0029名無し行進曲垢版2010/07/03(土) 22:24:25ID:aQ0osLc6
どうでもいい。

むしろ若い時に、いろんなタイプの人間と関わりを持たせる事は必要だ。

世の中に出たら生徒にしか威張り散らせない外部講師なんぞ可愛いもんだろ。
0030名無し行進曲垢版2010/07/03(土) 22:37:40ID:prXSdA4r
29はつまらない高校生活をおくったタイプだな
そんなに卑屈になるなよ!これからの人生いいことある・・・・かもしれないぞww
0031名無し行進曲垢版2010/07/03(土) 23:35:08ID:e1yBwCRS
>>27
謝るか謝らないかで相手の人格を推し量ろうとする
君の見識が浅い^^はい論破^^
0032名無し行進曲垢版2010/07/03(土) 23:39:43ID:QAOXBDY5
このスレにはお子様が多いね。

嫌なら辞めればいいじゃんwww
何が哀しくて吹奏楽部にしがみついちゃってんの?
0033名無し行進曲垢版2010/07/04(日) 00:08:48ID:x50EGPBn
32はバカ過ぎるから論外として
>>31
多分、奴は雇われ指揮者に対して 自分の力不足でも、明らかな生徒の努力不足であっても「みんなはよくやった!俺の力不足だ悪かった…」と言ってあげられるくらいの器であって欲しいてことじゃないかな…
もし、やみくもに「金貰ってるんだから謝れ!」だったら納得いかないナ
どうなの主?
0034名無し行進曲垢版2010/07/04(日) 00:19:48ID:3ZLlL5u+
結果至上主義は常にリスクを伴います^^
>>1のような産業廃棄物が生まれても仕方ありませんね^^;
結果という責任を負うのは常に生徒さんです
その事実を知りながら外部指導者言いなりになる人間が
愚かとしか言いようがないね^^;
0035名無し行進曲垢版2010/07/04(日) 00:20:30ID:se0c003Z

まぁ、このスレがコンクールに毒された吹奏楽分野でしか起こりえない不満であることは事実だよなw
この手の議論しかない吹奏楽はやはり今後も産業廃棄物として扱われ、発展することはないだろう。

>>33
バカはお前だw もっと音楽と社会を知れ。
そもそもお前らはどんなプロに教わろうが、しょせんアマチュアだ。
>>1に迎合してる時点で、お前の頭の中も知れてるよ。
0036nikkei225 ◆C303Fnddvc 垢版2010/07/04(日) 00:33:36ID:oQky+/xW
>>33
そうそうそういうこと。
外部から指導者を呼ぶ目的は上手くなるためにわざわざお金を払ってやってるんだよ
それなのに結果が出せなかったならそれは指導者が悪いにきまってるだろ

プロとして教えてるんだからな。技術者がもし楽器鳴らない状態で返して
頑張ったんだよ!こんな特別なことしたんだよ!でも鳴りにくいけどいいでしょ?って言って
納品されても頑張ってくれたからいいとか言っちゃうのか?>>35(笑)みたいな糞は
0037名無し行進曲垢版2010/07/04(日) 00:41:54ID:3ZLlL5u+
>>36
コンクールで結果を出すここと管楽器修理が同じレベルではない^^;
裁判のようにどちらかが勝つか負けるかしかない状況でも
弁護人に謝罪を求めるのか君は^^;
君のログを読んだけど全く根拠が述べられていませんね
理解できないならとっとと寝ろクソガキ^^
0038名無し行進曲垢版2010/07/04(日) 01:10:19ID:x50EGPBn
ん〜上手く伝わらんなぁ〜(お互い様かww)

結局、行き着く所は>>34の『結果として……』じゃないの?
0039名無し行進曲垢版2010/07/04(日) 01:18:40ID:se0c003Z
アタマの悪いやつに何を教えても、知識や技術全てが素通りするよ。

そんなバカのために、わざわざ謝罪する意味がわからんwww



>>1 のようなやつに限って上記の典型だから困る。
0041名無し行進曲垢版2010/07/04(日) 02:16:14ID:se0c003Z
>>40
で、お前は何でわざわざ勝てないバンドに入ったんだ?w
0042名無し行進曲垢版2010/07/04(日) 02:46:47ID:rFZ7Juil
サッカーワールドカップも結果がすべて

だった?
0043nikkei225 ◆C303Fnddvc 垢版2010/07/04(日) 03:23:30ID:oQky+/xW
>>42
あいつら会見でなんて言ったかしってるか?「応援してくれてありがとう」だとさ。
優勝できなくてごめんなさいと一度もおれは聞いてないぞ
国内のサッカーをエンターテイメントとして楽しむためなら勝ち負けは二の次だろう
でも国際戦で、優勝するために参加しておいて惨敗、謝罪なし
プロとしての意識欠けすぎ

しかも日本のアホサポーターは頑張ったよくやった(笑)とか言ってるしw
甘っちょろいこといってるから何時までも負けが当たり前の試合してんだよ
0044名無し行進曲垢版2010/07/04(日) 03:37:55ID:Bm5YHM+B
一番賢い考え方はどれ?

1、結果が全て
2、プロセスが全て
3、プロセスと結果の両方が大切

アホでも分かるよな
0045nikkei225 ◆C303Fnddvc 垢版2010/07/04(日) 03:55:20ID:oQky+/xW
1だな。プロセスはクライアントの利益にはならないからな。
結果が出てこその対価だよな。うんうんアホでもわかるわ
0046名無し行進曲垢版2010/07/04(日) 09:53:24ID:Bm5YHM+B
お前の会社やばいなW
0049nikkei225 ◆C303Fnddvc 垢版2010/07/04(日) 18:09:44ID:oQky+/xW
>>48
具体的にせつめいしてみな^^ 吹奏板のにわかは意味も知らずに煽りで
創価(笑)だしてくるからなw どこがどう創価思考(笑)なのか説明よろ
0050名無し行進曲垢版2010/07/05(月) 00:00:30ID:x50EGPBn
>>49その通りです
ごめんなさい
0052名無し行進曲垢版2010/07/05(月) 00:13:08ID:ers49h/2
気持ち悪い>>1がいるのはここですか?
0053名無し行進曲垢版2010/07/05(月) 00:35:56ID:5yGcQVkf
>>51
『ID変えての自演 乙』乙ww
0055名無し行進曲垢版2010/07/05(月) 00:50:34ID:/4QrVSkj
>>54
多分、誰が見てもアナタが必死に見えるかと思われますが…
冷静に振り返ってみて下さい。
0056名無し行進曲垢版2010/07/05(月) 00:53:56ID:KgucoVVG
どう客観的に見ても、一番必死なのはスレ主なワケだが。

煽りに反応してる時点でお前も同罪。
0057名無し行進曲垢版2010/07/05(月) 01:11:10ID:/4QrVSkj
>>56
最後にいいこと教えてあげます
実は>>50>>53>>55は全てワタシなのです
無視すればよかったのに・・・
アナタ滑稽ですよ ご愁傷様 おやすみなさい
0058名無し行進曲垢版2010/07/05(月) 01:13:31ID:5yGcQVkf
こちらからも、おやすみなさい
0059名無し行進曲垢版2010/07/05(月) 01:18:10ID:KgucoVVG
なんで別に言わなくていい事を自分で言って自爆してんだ
0060名無し行進曲垢版2010/07/05(月) 05:43:27ID:q636TlRm
ひねくれてんな〜笑
0061名無し行進曲垢版2010/07/05(月) 13:26:10ID:qo+y1KCQ

1は極端だよ
0062nikkei225 ◆C303Fnddvc 垢版2010/07/05(月) 13:45:08ID:W3w5ni+5
>>61
みんなで仲良く意見を近づけて慣れ合いたいならmixiにでもいけよ
おれは極端だからやる気が無いやつと仕事するのが耐えられないから
既存の企業には就職もしてないし 今は会社立ち上げて自分でやってるわ
0063名無し行進曲垢版2010/07/05(月) 18:18:09ID:7Y158Ne3
>おれは極端だからやる気が無いやつと仕事するのが耐えられないから

なのにやる気のない指導者のもとで活動する矛盾w
0064nikkei225 ◆C303Fnddvc 垢版2010/07/07(水) 01:30:25ID:auNfTk7I
______  ___________
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0065名無し行進曲垢版2010/07/09(金) 00:52:54ID:3PAgkeNM
げーあー
0066名無し行進曲垢版2010/07/09(金) 00:58:05ID:Kq5w69nh
64 名前:nikkei225 ◆C303Fnddvc :2010/07/07(水) 01:30:25 ID:auNfTk7I
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0067名無し行進曲垢版2010/07/09(金) 17:29:36ID:DHVOjKLZ
ザッバーン
0068名無しさん@そうだ選挙に行こう垢版2010/07/10(土) 23:31:19ID:hxbXjI25
まあコンクールバンドにとってはコンクールの結果がすべてだな。

部活における「結果」は卒業生がいかにまっとうな人生を歩んでるかに尽きる。
0070名無し行進曲垢版2010/07/22(木) 01:43:12ID:zIDS2xKO
>>69
一生懸命だなww
0071nikkei225 ◆C303Fnddvc 垢版2010/08/01(日) 20:01:49ID:n02MjK28
そろそろ終わったかい?コンクール(笑)
0072nikkei225 ◆C303Fnddvc 垢版2010/08/01(日) 20:02:45ID:n02MjK28
アホ指導者が今年は審査員が悪かったとか言ってるとかないよなwまさかなw
0074名無し行進曲垢版2010/10/23(土) 16:00:44ID:AxsfaUig
結果が全てなんて学生の間だけ

社会に出ればわかる
0075名無し行進曲垢版2010/10/24(日) 01:12:07ID:HEq6cxSM
>>74 高校生が知ったかぶりをするなよ。
0077名無し行進曲垢版2010/10/24(日) 08:30:18ID:noLV86xt
むしろ逆じゃねぇ?
社会に出てからの方が結果に厳しい
0078名無し行進曲垢版2010/10/24(日) 08:42:42ID:Te06ZC0N
コンクールなんざぁ

やめろやめろ


あほ
0079名無し行進曲垢版2010/10/24(日) 08:47:29ID:bQzN+1B8
 結果が全てか、プロセスが全てかは本人が決めること!  
0080名無し行進曲垢版2010/10/27(水) 20:48:07ID:bYi2E96/
本当に御免!

俺は小・中・高・大と金賞しか受賞した経験が無いから銀賞・銅賞を

取った時の気持ちが分らないんだよ。






でも・・・一度も予選を突破した事も無い・・・
0081名無し行進曲垢版2010/10/27(水) 20:53:01ID:LunEYXbN
↑それはそれでツラいな
0082名無し行進曲垢版2010/11/04(木) 23:33:07ID:m1pggWoM
「ようは結果だから」といつも言ってる零細企業の経営者のバカ面を見るといい
0084名無し行進曲垢版2010/12/17(金) 20:55:00ID:4+pzGAPt
みすった
0085名無し行進曲垢版2010/12/24(金) 00:18:11ID:mRTJzVv/
コンクールで予選通過して次の大会?それで一生飯食っていけるか?偏差値の
低い高校生様。就職できずに専学進学か? 
0086nikkei225 ◆C303Fnddvc 垢版2010/12/24(金) 00:40:26ID:Slh2EQ3v
>>85
どこに向かって話してんだよ。ウェブ上にくんな壁にでも話しかけてろ
0087名無し行進曲垢版2011/03/04(金) 18:18:12.70ID:BfgYv/PL
?
0088名無し行進曲垢版2011/03/04(金) 20:15:40.54ID:5N12zB2i
大昔、大学の頃に銀賞だったけど、修正後金という賞を取りました。嬉しさ悔しさ半々です。
0090名無し行進曲垢版2011/03/04(金) 21:00:06.24ID:5N12zB2i
おぬし、なかなかの通だな!
0091名無し行進曲垢版2011/03/04(金) 21:32:07.22ID:OlnX5Bi/
その結果一団体だけ銅賞(つまり最下位ね)で表彰された詫間電波高専がかわいそうです

「一位なし」ってプロを目指す若い音楽家のコンクールでは普通にあるんですけど
それはもちろんコンクールの絶対的な権威付けのためです

そんなプロ的な物を持ち込むほどのことではないですね
アマチュアスポーツでも決勝で決着が着かない場合は「一位なし」でなく
優勝が二団体ですからね
結果じゃなくて頑張ったという過程を重んじているわけです

まあ、81年は一貫した態度をとれなかった吹連が一番の問題ですけど
0092名無し行進曲垢版2011/03/05(土) 01:28:07.98ID:44U2BH87
>>91
まあ、後から決まったからかわいそうだったが、
全部門中1団体だけ銅って実績あったからなあ。
1971年、1972年。
0097名無し行進曲垢版2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:xHKOz+VS
契約が切れたら指揮者はアカの他人です。
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