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吹奏楽は軍隊音楽なんだから [無断転載禁止]©2ch.net
0001名無し行進曲垢版2016/05/03(火) 18:07:49.61ID:dSKrr4yA
桶出身の奴は吹奏楽の指導なんてするな
0002名無し行進曲垢版2016/05/03(火) 18:11:23.50ID:gtCGrxI+
桶出身って桶しか経験が無い人ってこと？
それとも桶→水槽も桶出身に入るの？
0003名無し行進曲垢版2016/05/03(火) 18:23:44.61ID:dSKrr4yA
指導ってプロの話しね
桶プレイヤーのプロが吹奏楽指導してたら桶っぽくなって吹奏楽じゃなくなる
0004名無し行進曲垢版2016/05/03(火) 18:27:04.48ID:B6vNSN0N
軍楽隊出身桶プレイヤーに指導してもらえばいい話

はい次の方ー
0006名無し行進曲垢版2016/05/03(火) 20:28:23.73ID:z96DY01I
>>4
だから、そうなってないから言ってんじゃん
池沼なの？
0007名無し行進曲垢版2016/05/03(火) 21:37:31.62ID:7li6Nvf3
オケ出身者が指揮するのは別に構わないけど、古典的な行進曲にももう少し力入れてくれ
知ってるけど泥臭いからやりたくないとか、そもそも知らない奴も多くてげんなりする
頼むから吹奏楽が専門的に演奏してきた文化的にも歴史的にも価値のあるジャンルを潰さないで欲しい、管弦楽曲のアレンジなんてもう聴きたくないんだよ...
0008名無し行進曲垢版2016/05/04(水) 02:20:04.11ID:Yos8y32M
吹奏楽に対して理解が乏しく浅学な桶プレイヤーが吹奏楽の指導するのはそりゃ駄目だけどさ
理解も学も深い人が指導するのも一様に受け入れられないのか？
あと背景・出身が吹奏楽の桶プレイヤーが吹奏楽を指導しているのはよくある話だがそれはどう思ってんだ？
0009名無し行進曲垢版2016/05/04(水) 07:42:26.61ID:pnXA37et
まーた中二病的1が登場するスレかと思ったが
まあ気持ちは分からんでもない
twitterとかで指導者の発言見てると
オケの元曲聴けという割には吹奏楽レパートリーの研究はサッパリなんだよな

なんか一周回っておかしな事になってる感じがする
0010名無し行進曲垢版2016/05/05(木) 07:49:21.15ID:6lqFeaGc
日本発で世界がかまってくれる曲って
ベビメタのギミチョコ、坂本九の上をむいて歩こう、八木節、軍艦マーチ
こんだけだよ。
0011名無し行進曲垢版2016/05/07(土) 22:30:18.93ID:GXkosbx4
確かにオケ出身らへんの人が、吹奏楽に対して無理解、もしくは偏見を持って当たってることってあるよね。

>>3はオケっぽくなって吹奏楽っぽくなくなるって言ってるけど、逆もまたしかり。
変に派手というかガキ臭いというか…。
でもオケマンがオケしかやらないわけじゃないし、吹奏楽出身も吹奏楽しかやらないわけじゃないんだから、
オケ関係者を拒むことはないと思うがねｗｗ柔軟に柔軟に。
0012名無し行進曲垢版2016/05/07(土) 22:35:20.34ID:GXkosbx4
連投すまん。「逆もしかり」ってのはオケ出身者が吹奏楽を指導すると
変に派手になったりガキ臭くなったりするってことね。
0013名無し行進曲垢版2016/05/31(火) 22:47:02.02ID:vt/X0Xei
オケと吹奏楽を両方やってる勢からすると、
吹奏楽出身者のオケに対する妙な対抗心ってなんか不可解。

ただ単に使う楽器が違うだけなのになぜ線引きしようとするのか。
オケマンが木簡五重奏をやったりするように、普通にできないものなんだろうか。
0014名無し行進曲垢版2016/05/31(火) 22:53:53.88ID:OUtwNvMQ
妙な対抗心って全然ピンと来ないが例えばどないやねん
0016名無し行進曲垢版2016/05/31(火) 22:57:33.25ID:QBbdnnBm
「オケはオケらしさ、吹奏楽は吹奏楽らしさをより追究すべし」
なんてのは別にあって困るような対抗心じゃないだろw
0017名無し行進曲垢版2016/05/31(火) 23:03:26.17ID:vt/X0Xei
>>16
それが目的ならまあいいんだけどオケ関係者を排除するためのお題目に使ってるやつもいるんだよなあ。
ついでに言うと、独自性を追求するのもいいんだけど、別の編成の良いところを取り入れようとするのもまた一つの手だと思うんだが。
0018名無し行進曲垢版2016/06/01(水) 05:38:42.25ID:Izf3J0Pf
150年以上前にドイツの軍楽隊の人間が散々揉めた話題を今になって蒸し返すなんて...
0019名無し行進曲垢版2016/06/01(水) 08:10:38.72ID:u9ITEEPQ
>>17
例えば、オーケストラの編成面での良いところって例えばどういうところ？
0020名無し行進曲垢版2016/06/04(土) 23:35:10.73ID:jaeFM5Ra
>>19
感覚的に「オケっぽい感じ」てことじゃね？そのために何をするかは場合によりけり
0021名無し行進曲垢版2016/06/14(火) 02:51:58.68ID:x+NvgyeL
>>19
とりあえずまともな弦楽器が25人もいりゃ、まぁまぁ快適な倍音の温泉につかってる感じになれる
吹奏楽じゃそうはいかないからな
同じように完璧なクオリティの演奏を求めたら、吹奏楽のほうがはるかに音楽作りは難しいと思う
オケの方が縦横がアバウトでもそれなりにまとまって聴こえてしまう
東フィル2軍あたりでもストラヴィンスキーあたりまでならわりと聴けるだろ？
オケの精度でいえば、東京佼成woの方が全然上だぞ(その時のトラのレベルにもよるが)
0022名無し行進曲垢版2016/06/14(火) 02:59:52.64ID:/jtP+2xg
せっかく面白そうなスレなのにいつもの桶水槽スレかいな

オスマン軍楽隊がヨーロッパに来なきゃオケにシンバルやトライアングルが入ることはなかったんやで
0023名無し行進曲垢版2016/06/14(火) 03:29:42.18ID:x+NvgyeL
>>22
早い話が、いまの吹奏楽はオスマントルコの軍楽からはだいぶ離れてるから
そうじゃなくて、ビューグルやらヘリコンバスやらサクソルンやらサクソフォンやらサリュソフォンやらヘッケルフォンやら以降のゴタゴタの話だよ
俺はシェーンベルク主題と変奏、ヒンデミット交響曲以降の話をしてるわけで
0024名無し行進曲垢版2016/06/14(火) 03:37:08.04ID:x+NvgyeL
管楽器だけの合奏と
管弦混ざった合奏のとき
管打楽器の演奏についてどう変化してどう対処するのか
そういう点を考えねばならないのにやれオケっぽいだの響きが薄いだの言い出すニワカ指導者と、黙ってそれに従わざるを得ない奏者の悲哀の物語だ
ホルン奏者がサックス小太鼓と一緒に裏打ちして脳汁を出せるのか否か
♯調をBbEs他♭調にしてのほほんと演奏するのを良しとするか否か
inBbのダフニスとクロエの夜明けを弾かせて疑問符の付かない指揮者が本物かどうか
そういう話だ
0025名無し行進曲垢版2016/06/14(火) 03:49:05.17ID:/jtP+2xg
>>23

ま、そういう風に一度きっちり俯瞰して欲しかったんだわ
0027名無し行進曲垢版2016/06/15(水) 03:45:37.22ID:5cqAAKZs
そおいや
ホルスト第一組曲の原典版CDを企画した人と飲んだ時にめっちゃ盛り上がってこの手の話で上野で夜明かししたんだわ俺がまだ学生だったとき
東京ウインドシンフォニカだっけ？あの楽団て
あの人いまどこで何してんのかな…
0028名無し行進曲垢版2016/06/15(水) 21:26:40.14ID:7zPVPuf5
>>21
お前それは現場を知らなすぎじゃないかｗ？
弦楽器に過度に期待しすぎるな。管楽器と比べて弦楽器が格段に音がいいなんてことはないぞ。
お前が弦楽器の音が好きなのは別にいいんだけどね。
0030名無し行進曲垢版2018/04/28(土) 18:21:35.51ID:WJ7urN0S
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0031名無し行進曲垢版2018/06/28(木) 06:49:42.70ID:jjV3pAuQ
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