東京都の大学吹奏楽について ～第21楽章～ [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
東京都の大学吹奏楽について ～第20楽章～
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1451992799/ >>96
君のそのコメントがガッカリだな。
他人の気持ちが読めないで自分のやりたいことだけをやるのは、ガキだぜ？ 職業コンクール指揮者の一般バンドの焼き直しみたいな演奏で本当につまらない。
悲しい時代になりましたね。 >>職業コンクール指揮者の一般バンドの焼き直しみたいな演奏
そういう演奏をする団体が代表になって欲しくないよね。
個人的な希望として大学の指揮者は専属であってほしい。
（学指揮または、音大やプロ演奏家、プロ指揮者関係でもいいが、
アマは１団体しか振らないとか）
一般コンクールで我が物顔してる指揮者に大学の部を汚されたくない。 弱小団体が僻んでいるようにしか聞こえない。コンクールは勝つためにやってるんでしょ？その確率を高めるために良い指揮者、上手いメンバー集めしてる。東海大の音楽科も良い例。吹奏楽推薦の窓口かな。 批判＝ねたみ、みたいな発想すると、一般スレみたいなカオスになるよ。
それとも東海は一般の始末書みたいなものと一緒だと認めているのかな。
まあリベと同じ指揮者だから、始末書以上にどす黒いのかも知れんが。 >>105
東海、明星、玉川、中央、創価あたりかな。 >>111
少なくとも中央には吹奏楽推薦はないよ。 >>115
いま知ってびっくりした。
中央にはきちんとした先生はいないのかな？ >>116
佐川氏が４年、大和田氏も４年目が終わったところで出てこなくなったからやっぱそういうことなのか？ もう林先生が指名して、その人に部員全員が全幅の信頼をおいて任せるしかないのかもね。 スポーツチームでもそうだし、吹奏楽もね、指導者の交代とか、妙に優秀なメンバーが揃ったとか、その逆とか、そもそも人数が多すぎるとか、少なすぎるとか、ガチでやりたいやつ、楽しけりゃいいやつ、その時によっていろいろだよね。 >>115
部のホームページを見たけど、間違いないね。
時間を作って、何とか聴きに行きたいものだ。
>>116
指導者の現状について、外野は推測するしかないが、
「きちんとした先生がいないのか」と疑問を持たれる日が来るとはね・・・。
>>118
まず、言葉が厳しくなることをお詫びしたい。
君が誰だか、私は知らないが、
君が今の考えを持ち続けている限り、大きく成長することはないかも知れないね。
「他の人に何とかしてもらおう」じゃないでしょ？
君自身の中に「こうしたい」と何かをしたいと思い、だから「こうする」と行動することはないの？
今や、箱根駅伝優勝の常連校となった青山学院大学陸上部の皆さんを見ればいい。
おそらく、「監督の指示がなければなにもできない」人間は1人もおらず、
誰もが「この目標の為に、こう行動する」と目標を立てて練習しているはずだから。
選手の力を引き出す原さんは、指導者として優れた方です。 >>111
過半数がデタラメであることが明らかになりましたな。
ところで亜細亜の一芸入試はまだやってるのかな？
亜細亜と東海、悪名高い２校が推薦やってるっぽい・・・？ ひとりごと。
相変わらず突っ込みどころ満載なんだがワザとなのかねぇ？最後のくだりなんか具体例を出した体になってるけど単なる憶測じゃん(笑) 実際に「～のはず」とかって憶測100%だし。ドヤ顔で書いたんだろうけど失笑モノだね。 >>123
ひとりごと。なんて断り入れてまでどうしても突っ込まずにいられないなら
「失笑」の意味ぐらい調べてから書こうな >>123
うるせえ独り言なんてこんなとこでわめき散らしてんじゃねえ 失笑ってこらえきれずに思わず笑い出してしまうことでしょ？合ってんじゃん。 >>123
無視できずに書き込んでしまうほうが失笑モノだわ でも、あの人、隔離スレ立てて貰ってるのにここに書きに来ちゃうんだもんw
キモチ悪くて……。 中央大関係者は「林体制再びか？」と期待しているのかな？
もしも林体制で中央大が復権したら今の「金賞をとるため」のマニュアル化、システム化された吹奏楽界に一石を投じることになり、林氏の指導者、指揮者としての評価は今にも増して揺るぎないものになる。
一方でもし失敗すれば既にひと時代を築いた名声に泥を塗ることになり、林氏にしてみれば、わざわざ危険なリスクを背負ってまで中央大に義理立てする必要はないとも言える。
いろんなことを言う人がいるが、吹奏楽コンクールが指揮者（指揮者）コンクールであることを否定することは出来ないだろう。
関係者には悪いが、過去はどうあれ今はその辺の大学とたいして変わらない、演奏では客を呼べない団体に落ちぶれたんだと自覚すべきだね。
林氏が客演？じゃあ聞きに行こうかな？的な感じだもの。 もう、中央大学の話題なんかどうでもいいから、代表の賞予想でもしようぜw >>129
気持ち悪いならお前が来なければいいだけ >>123
まあ、私に噛みつくことは歓迎するよ。
が、「ぼくはこう思いました」「だからこう行動します」がないのは惜しいね。
「成長」とは、今までの自分になかった何かを手に入れることだよな？
他人を「見て評価」するだけでは、君自身は何も学べず、何も手に入らないんだぞ？
>>130
＞もしも林体制で中央大が復権したら今の「金賞をとるため」のマニュアル化、システム化された吹奏楽界に一石を投じることになり、
＞林氏の指導者、指揮者としての評価は今にも増して揺るぎないものになる。
へえ。君は林氏の何を知っているの？
まさか、「吹奏楽コンクールで、中大ブラスを何度も全国大会金賞に導きました」以外知らない、ということはないよね？
あ、私は断じて「林氏の指導者としての能力に疑問がある」わけではないので、
誤解のないようにお願いしますよ？
問題は「『君が』林氏の何を知っているか」ということだから。
＞一方でもし失敗すれば既にひと時代を築いた名声に泥を塗ることになり、
＞林氏にしてみれば、わざわざ危険なリスクを背負ってまで中央大に義理立てする必要はないとも言える。
お前、よくこんなことが言えるな。
林氏に相当失礼な発言をしていることが分からんか。
過去は過去であり、未来は未来だ。それ以上でも、それ以下でもない。
将来何が起ころうと、過去の栄光が消えることはない。
それはハッキリさせておく。
以下続きます。 ＞いろんなことを言う人がいるが、吹奏楽コンクールが指揮者（指揮者）コンクールであることを否定することは出来ないだろう。
それはお前のことだよな？
学生時代はともかく、今の俺は指揮者の言いなりになどならんぞ。
私はトランペットを演奏するが、トランペットに関しては指揮者より俺が知っていると思うから、
最初のうちは、俺がやりたいようにやらせてもらう。
指揮者は、各パートの縦がズレないようにそろえてくれればいい。
だが、指揮者が明らかに「演奏を俺より知っている」と感じたら、その指揮者の軍門に下る。
誤解がないように言うが、俺は「他人に指揮される」ことが嫌なのではない。
俺は「自らが今持っている技術を出し尽くして、最高の演奏をしたい」のであり、
そのために「力量のない指揮者」の「的を外した指示」が嫌なだけだ。
＞関係者には悪いが、過去はどうあれ今はその辺の大学とたいして変わらない、演奏では客を呼べない団体に落ちぶれたんだと自覚すべきだね。
＞林氏が客演？じゃあ聞きに行こうかな？的な感じだもの。
言い方は悪いがね。その感じでは、「今年のコンクールの結果で中大ブラスに対する評価が変わった」わけではないだろ？
君は、結局、今は昔話となった「林体制時代の中大ブラス」を求めているだけじゃないのかな。
林氏が中大ブラスの指揮をとっていた時代には、ブラスは輝かしい栄光を収め、
誰もが、その栄光が途切れることを疑わなかった。
しかし、林氏が中大ブラスから離れたことで、それは変わった。
あるいは、君は「林氏の離脱」に対する恨みがあるのかもしれないな。
私か？林氏の指揮も、かつての中大ブラスの栄光も知らないから、勉強の機会を作って伺いたいという気持ちがあるだけだ。 もう中央大学と特定の人の投稿はお腹一杯だから、よそでやってw 関西人で初めて来たんだが、このジャジーって誰？
なんでこんなに偉そうなの？ >>137
ただのキチガイだから触らないでください 林氏が辞めた後も、岩村氏が振った定演はかなり魅力的だった。
結局指導者をコロコロ変えてるうちにレベルがダダ下がりしたってことだよな。
やっぱり指導者をコロコロ変えるのが良くないのでは？
信頼できる指導者を見つけて、しっかりじっくりついていかないと。
林氏はもう年齢的に難しいでしょう。
可能ならば再タッグも見てみたいものだがあまり高齢者に無理をさせるのもどうか。 そう言えば、某糞コテのいた時期と中大混迷期ってリンクしてないか？ 》139
おおっ！同じ演奏会を聴いた人がいた。岩村力氏良かったよね。小塚氏とのW指揮者だったけれども明らかに岩村氏の方が魅力的な演奏だった。 >>141
ごめん、そのときの小塚氏のことは全然記憶にない。
岩村氏の演奏の魅力で記憶の全てを占められた感じだ。
林氏が離れて残念だと思っていたけど、これを聴いて
岩村氏が指導するなら中大は林氏時代とはまた違った
素晴らしいバンドになるものと期待を膨らましたのだが・・・
岩村氏もすぐに離れてしまったな。残念！ やっぱりうっつー先生の演奏技術はたいしたものだよ。生で聴いたけど圧巻だった。
さて、そのうっつー先生に比べおまえらはどうかね？
演奏技術のわりに、自分より上手な人に嫉妬して叩くことしかできない程度の低いアンチなのかね？ >>131
東海は金かな？逆に金とれなきゃ何やってんの？って感じ。
立正は銀かな？応援してるけどね。 >>146
程度が低いというのは、口ばっかりの君のことだな。
>>148
はい、東海さんに無礼なことを言わない。 >>148
あれだけやって金とれなかったら目も当てられないね～ >>150
「あれだけやって」という言葉の意味は私には分からんが、
どのような形であれ、「結果」を出すのは直接行動する個人や組織であり、
無関係の外野は心配ご無用。 全力でスルーしようぜ。
突っ込みどころ満載だけど。 >>152
だからそうやってスルーできないならNGにしろよ やっぱりうっつー先生の演奏技術はたいしたものだよ。生で聴いたけど圧巻だった。
https://www.facebook.com/ono.takatsune/posts/1725451070807699
さて、そのうっつー先生に比べおまえらはどうかね？
演奏技術のわりに、自分より上手な人に嫉妬して叩くことしかできない程度の低いアンチなのかね？ >>153
あなたもですね。
スレに張り付いて監視ご苦労さま。 >>154
はいはい、すごいすごい。
私は何も批判をしてないから、これ以上絡んでこないでね。 あるツイートの引用ですが、私の学生時代の実体験も踏まえ、
心から同意します。
吹奏楽団員や吹奏楽（もとい演奏）に関わる人間は、心に刻むべきでしょう。
あ、ちなみにこの引用は特定個人や組織を批判しているわけではないので、
誤解しないでね。
＞宋 文洲
＞@sohbunshu
＞日本人が中国に来て「日本がスゴイ」というなら、分かる。お国自慢は人情でもある。
＞しかし、国内に縮まった日本人同士の「日本がスゴイ」はコンプレックスだ。やればやるほど衰退する
https://twitter.com/sohbunshu/status/919429374591430656 ジャジーは
自身がアスペルガーであることを
受けとめているのだろうか。 いよいよ今日なのでageておく
東海・立正の皆さん、頑張って！
現地組レポ頼みます。 東海のプログラムで金賞は難しいところ
周りのレベルが低ければ救いはあるが 変なやつがカンに触る駄文を書き込むからNG指定しとこ。 >>161
あのなぁ。
自分だけが楽しければいいってのは、ガキだぞ？
>>162
根拠もなしに、無礼な発言はやめとけよ？
敵を増やすことになるぜ？
>>163
その通りになったね。
他、福岡工業大と近畿大が金賞です。
http://music.koumei.jp/ajba/i/2017041.htm
しかし、関西から龍谷大さんが出場すらしていないのは、かなり意外だったなぁ。
関西支部の全国出場枠が1つだけのようだから、単純な話はできないが・・・。
東海さん、立正さん、本当にお疲れ様でした。
まずは、ゆっくり休んでください。 やっぱりうっつー先生の演奏技術はたいしたものだよ。生で聴いたけど圧巻だった。
https://www.facebook.com/ono.takatsune/posts/1725451070807699
さて、そのうっつー先生に比べおまえらはどうかね？
演奏技術のわりに、自分より上手な人に嫉妬して叩くことしかできない程度の低いアンチなのかね？ やっぱりうっつー先生の演奏技術はたいしたものだよ。生で聴いたけど圧巻だった。
https://www.facebook.com/ono.takatsune/posts/1725451070807699
さて、そのうっつー先生に比べおまえらはどうかね？
演奏技術のわりに、自分より上手な人に嫉妬して叩くことしかできない程度の低いアンチなのかね？ 先週の12月3日、朝鮮大学校さんの定期演奏会だったのか・・・。
失敗したなぁ。日程をきちんと確認しておけば見に行けたのに。 プロフィール番号：personals-1487235147-111209
黒みつ 51歳 千葉
管楽器の演奏は趣味でもアマチュアでもありません
ライフワークです
https://partner.yahoo.co.jp/ 中大ブラスの定期・・・聴いてビックリ。
林氏の力量は、学生指揮者の遥か上。何十年か聴いているが、こんな経験は初めてだ。
中大ブラスは、ここまでハッキリと大きな音を、最初から最後まで吹き続ける能力があったのか？
林氏の指揮による演奏は、今まで私が見なかった中大ブラスを見た気がする・・・。
個人的に大きな躍進を感じたのは、コントラバスパート。
弓がブレることなく使えているし、細かな刻みも苦にしていなかった。
数年前と比べて、大きく成長しましたね。
残念なことは、林氏が求める演奏に、演奏者がまだまだついてこられていないこと（特に金管パート）。
明らかに音をハズすことをビビっていたり、音量を出し切れていないことが目立った。
林氏の指揮で、特に金管パートの皆さんが、
「金管楽器は、小手先の技術だけでは演奏できない。吹き続けるには、それなりに体力も必要だ」と気が付けばいいと、私は思います。 俺も林先生の演奏会聴いて驚いた。
まず個人単位で上手いプレイヤーは全然いるってこと。バラッドのソリストとか普通に上手かった感じが。
あとは今までにない積極性を引き出した先生の手腕にも驚き。このまま復帰すれば化けそうな感じはするけど。
長生委嘱は久堅に続いて秀作な予感。
以上小言でした。 林先生は本当に素晴らしかったですね。
このまま林先生が中央大学についてくれたら一気にトップレベルになるでしょう。
でも、お歳のこともあるし難しいでしょうね。
ポテンシャルは高いようなので
中央大学はいい指導者に恵まれれば化けますね。 1984くらいから1998くらい迄の林先生+中大ブラスの全盛期の良さは録音ではなかなか伝わらない。アインザッツの徹底とアーティキュレーション統一でトゥッティの響きを徹底している為だ。楽器の響きを極力殺さない奏法で響きと音楽の運びでダイナミックレンジを補う演奏。 楽器の響きを極力殺さない奏法で響きと音楽の運びでダイナミックレンジを補う演奏。昔の駒澤の様な迫力は無いが、豊かなフォルテを聴かせる工夫をしていた。定演の演奏がどのようなものだったのかは知るよしもないが、あのしなやかな演奏が少しでも復活していればと願う。 定演の演奏は全盛期を知る者としては残念の一言
これならコンクール予選落ちは仕方ないなと思った
全体のレベルが低い
その全体を林先生がなんとか持ち上げようとしていた
一番良かったのがアンコールのレズギンカだった
生でリムショット聴けただけで満足 >>191
＞定演の演奏は全盛期を知る者としては残念の一言
＞これならコンクール予選落ちは仕方ないなと思った
＞全体のレベルが低い
まず最初に。俺は中大の現役ではないことを断っておくが。
あのさぁ・・・。何でこんなことが言えるわけ？
これを見た現役生が何を思うか、考えてくれよ。
「ダメだ、ダメだ」と言い続けたら、相手が本当にダメになる。自信を無くすから。
確かに、あの子たちが成長途上であることは否定しないが、
私は、「良かった」と言ってあげたい。
昨日、>>186に書いた「コントラバスパート」の躍進もしかり。
中大ブラスは、最初から最後まで音を出し切る能力があることを、ハッキリと証明した。
そこは認めるべきだと思うが。 中大に関して言えば、
あえて言うのなら、林紀人氏時代の中大では、
福本先生率いる今の東海大には及ばないだろうとは思うよ。
もし、東京都の大学で福本先生と林氏が同時代に活動していたら、
中大は、「全国金賞常連」とはならなかったかも知れん。
福本先生は、バンドをまとめる力量がそれだけ抜きん出ている、ということだ。 >>193
空気読めねぇのか。
今ここで、誰も東海さんの話はしてないんだよ。 邪爺がまともなこと言っててびっくりした！
邪爺は中央には恨みつらみばかりで東海と朝鮮ばかり贔屓にするイメージだったから。
それにしても一大学、しかも予選落ちの、の定期演奏会があっただけでこれだけスレが伸びるのはすごいな。
まああの演奏聴けば納得ではあるけれど。
演奏者のレベルが決して高くない中で、往年の「中大サウンド」の片鱗が見えたのには驚いた。
指揮者のずば抜けた力量のためなのか、伝統校の何らかのDNAがまだ残っていたのか、不思議な、神秘的な、「何か」を感じた。 いやー地方に引っ込んでしまったから聞きには行けなかったけど、今回の演奏会は行きたかった。
林先生は指揮者でありながらバンドトレーナー。そしてそれを指揮で伝えることができる稀有な人だと他大学ながら思ってたよ。
ま、吹奏楽は指導者次第とはよく言われるが、それは仕方ないと思ったもんだ。名門復活に期待。 >>196
＞それにしても一大学、しかも予選落ちの、の定期演奏会があっただけでこれだけスレが伸びるのはすごいな。
「林紀人氏が振った」ということもあるのだろうがね。
かつて、中大ブラスがこの世の春を満喫していた頃を象徴する人物のようだから。
「ようだ」と言ったのは、林氏時代は私にとっても昔話なんだよ。
しかし、林氏時代を知る人にとっては、同氏は大きな存在なのだろうな。
それはそうと、東海さんは今日が定演だよね。
私は参加を見送らせていただきますが、演奏者の皆さんはいい演奏をしてください。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
