トランペットのマウスピース Part11
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>>99
たしかに拡散するのは俺も感じる
モネの音質や抵抗感に近くて指向性のあるマウスピースがあれば買い替えたい 前にコルネット→トランペット シャンク変換アダプターの話題が出た事があったけど
GARAXはアルミ製で、JKとボブリーブスが真鍮製だと分かった
今使っているGARAXの音が悪い(安っぽい)ので、JKに買い換えてみようかな?
ちなみに、トランペットでゲルホンのマウスピースを使ってみたい >>101
その手のMP いくつかのメーカーから出てるよ オレはリーブスのとCurryの持ってる 先日、リーブスのC2Jを試奏したけど
遊びに使うには、ちと高い
アダプターで良いかと >>101
情報サンクス
ヨット・カーのデザインはシンプルで良いよね JKのトランペット用で一番深い奴はかなり深いよ
4Bもってるけどバック2より深い >>106
俺、某YA○AHA 銀座店で試奏したとき
新人の女性店員にクレームつけた事がある
だって、トランペットマウスピースの試奏に
コルネットシャンクが混ざっていたし
質問しても自社製の楽器のスペックすら
頭に入っていないから >>105
JK EX 5C(コルネット)はお気に入り
JK EX 6Dよりも好き >>110
それじゃないと店が良くならない
店員よりも客の方が偉い
YAMAHAの殿様商売は改善する必要がある 店を良くするのは店側の人間でおまえじゃねえよ
どちらが偉いなんてことはねーし
殿様商売だと感じるなら行かなきゃいいだろ
このアスペシャイニーだろ ヤマハが殿様ってのは客に対してじゃなく業界内での話だから、そういった噂話を鵜呑みにして(ヤマハ=殿様なんだ!)って噛みついてるだけだろ。
ヤマハが殿様なのは、アマチュアのただの客のお前にじゃねーから。 >>107
銀座のヤマハはいいよな、名古屋のヤマハなんかバックは撤去されたんだぜ >>119
YAMAHAで買えば、マウスピースは定価販売
中川モデルは他に選択肢が無いのでYAMAHAで買う
他店て買えば20%offで買える
そういう事 やっぱ試奏乞食じゃんよ。
試して安いとこで買うんやろ? 127は壮大な釣り?
ヤマハや島村のような大手楽器店では普通に試奏イベントやってるけど… いや普通の感情だろ
試奏乞食もべつにアリだとおもうけど
大人が繰り返しやったらダメだとおもうぜ 「試奏乞食大歓迎ww」
言えるものなら言ってみろw まあ言ってるけどね
管楽器屋は はぐらかしてるけどw 別に客はエライとかそういうこと言わなきゃ構わない。
大した買い物しないくせに客は神様とかいう老害は要らん。 トランペットで100万以上
マウスピースで20万以上は買っているな >>132
割とふつー 他の楽器の事を思えば大した事は無い あと、試奏では感想等を店員に提供するのも
店や店員にとってプラスになると思う
客がどんな楽器やマウスピースを求めているか、また、試奏したマウスピースはどのような特性を持ったものなのか ジョイブラスでCarolBrassのC管ポケトラの
ゴールドブラスベル(ラッカー)仕様を
特注で作ってもらった。納品まで6カ月かかった。
TPステーションに相見積りを出したけど
店長の亀さんが、同時に発注していて
今、TPステーションに1本置いてある
客が欲しいと思う楽器の情報を店に提供する
のも有意義な事だと思う >>133
たしかに
でもオイラはラッパは只の趣味だし
殆どがコレクション
そう考えると贅沢
あと、エレピとEベースを買います
これも只の趣味だけど B♭管 C管 E♭・D管 G管 ピッコロ コルネット フリューゲル
揃えたら他の楽器より高くつくんじゃね? 勘違いの垂れ流しで全然参考にならない。只の面倒な客。 >>136
スレチだけど、ギターってちょっと売り方に問題ある店が多くない?
ギター初心者の知人が、音の良し悪しもろくに分からないのに、
次から次へと店員に勧められるままに楽器を買ってたのを見て怖いと思ったよ
売り上げノルマ達成のカモにされた人間は本当に容赦なく金を搾り取られてくんだなと
もう、ああなっちゃうとカルトやマルチに嵌った人と何ら変わりない状態だよね 売るときもそうだが買い取るときはもっと酷いと聞いたが・・ >>139
島村楽器は良心的だったよ
最初ギターを見ていたら、店員に「これから始められるんですか?」と聞かれて、初心者モデルを薦められた。
その後、「フラグシップモデル試奏予約の者ですけど」と言って、試奏したけど
結局シグニチャーモデルの中古(中古しかなかった)を買ったけど >>143
レスありがとう
大手は社員教育してるのか、わりとどこでも対応は良いよね
知人が買い物してるのは個人経営のギター店なんだけど、
客と店員の距離がすごく近しい雰囲気なんだよね、お友達感覚っていうか…
誰でも、仲の良い人に勧められたら断り辛いって思ったりするじゃない?
仲良くなって断り辛い雰囲気に仕立て上げてから容赦なく売りつけてるのを見てると、
やっぱ客のほうもちゃんと勉強して知識や耳を育てないといけないし、
買い物する時は主体性もって店員と接しなきゃいけないな、って思う もう次スレから雑談・質問のスレ復活で統合してくれんかな
ネタもうないだろ
もちろんジャジーは書き込み禁止で 夏休みですらこの程度の混み具合
気にせんでええんちちゃうか そういえばルディ―マックって実際に演奏するとどう?
ネットで見ると、コレクターアイテムとして購入する人もいるのかなという感じだけど >>146
ジャジーが来るのが嫌ならこのまま楽器マッピスレの方がいいよ
あの人はラッパが吹けないから楽器やマウスピースの批評を絶対にしない YAMAHA YTR-633?
ニニロッソの音(レコーディング)、好きくない
あの、リバーブをかけた用な音、嫌
もっと張のある音が好き 当時はああいう音の響かせ方が流行ってたのかね?>ニニ・ロッソ いまニニ・ロッソみたいなコンサート2時間持たせられるソリストっているのかね? トランペットの第1倍音が機能してない理由を物理学的に解説してるサイトとか本ない? >>154
ネットで調べられる範囲なら、筑波大生の修士論文「金管楽器の音色とその評価」に少し書いてあったよ。
ちゃんとしたのは、「楽器の物理学」に書いてある。
ベルの開きが緩やかな楽器の場合、共鳴する倍音列は整数倍になるけど、トランペットはベルの開きが急なので整数倍になりにくい。
形状の微妙な設計で共鳴周波数をいじっているので、第二倍音から先は基音の整数倍に近い形になるよう調節してるけど、現状のトランペットの設計では第一倍音は基音の0.7倍ぐらいになっちゃう。
実音で言えばペダルEぐらいにあるので、第一倍音がペダルBから外れすぎていて機能していない。
ざっくり説明するとこんな感じ。 >>155
ありがとうございます
早速探してみます >>153
high吹かなきゃ2時間持たない?
曲と曲の合間に休憩もあるし >>153
ペース配分しつつも最後はムリ目でもなんとか形にするのがプロとアマの違いやで ニニロッソ聴きに行ったことあるけど
途中歌うたったりHighトーンとかのテクニックというより
聴かせるメロディーが多いからそんなにばてないんじゃないかな ニニロッソさんは晩年調子を崩されて それ以降は吹く時間は大幅に短くなったとどっかのウェブサイトで見た そこはかとなく、子供の頃に聞いたニニロッソ以来アップデートできてない感が漂うな。色々聞いた方がいいと思うぞ。 >>160
最近の洋楽だとめちゃくちゃ音の高いトランペットはあまり登場しない感じだね
魅力的な柔らかい音色で聴かせる演奏を、って感じ アルティザン3Cに似た吹奏感でリム外側丸く無いやつない?
普通の3Cは相性悪いのか吹けません シルキーのピッコロのMPなかなか自分に合うのないわー
ヤマハの場合7DWでしっくりきたんだけどなー
コルネットシャンクむかないんかなー >>166
ヤマハだと、マウスパイプを、コルネットシャンクとトランペットシャンクで
差し替えできるピッコロトランペットがあるみたいだけど、
シルキーにはそういう仕様の機種はないの? >>166
7DWのトップ買ってバックボアで試行錯誤とかは? X相当の太いヤツで行けるとは思うけど 頭硬いね
ピッコロ用じゃなくて
コルネット用のロングシャンクにすればいい
ヤマハもバックもティルツもあるよ
スロートバックボアはトランペットと共通デザインだからね ごめん適当なこと言ってもーた
バックはあるはずさ
コルネット用7dw >>167
トランペットシャンクあるけどA管のみB♭管は無し
>>168
ティルツ7DWが若干BACHよりバックボア太い様なので今はそれ使ってる
>>169
BACH・YAMAHA・etcコルネット用のMPも試したよ 現在シルキーはやっぱりシルキーのMPが
相性いいかなと思って色々試してる最中 レスポンスが他のメーカとちょっと
違うんだよね これでだめならひたすら練習するしかない アルチザンって生産終了かね?
在庫切らしてる店が多いみたいだが >>171
シルキーマッピ持っているけど
ダブルカップ構造なので、Bachに慣れていると違和感があるよね https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v503247306
C管ピストン(バルブ)トロンボーン
遊ぶには良いかも
でも、買っても吹かないと思うので
買わない
ちな、出品者ではありません https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s599867457
B♭管ピストン(バルブ)トロンボーン
ニッケルメッキなのが悪い意味で気になる
でも、重たいだろうな
ちな、出品者ではありません >Bachに慣れていると違和感
シルキーに限らず何吹いてもなんじゃないの
あんまりシルキーの悪口言わないでほしいな あれは良いものだ
バックロングコルネットに使ってるが相性は良いよ 中古で11は手に入りやすいと思うけど
良いマッピだよ
何かのついでに買う機会があったら買っといたほうが良い (シルキーの形していた頃)YAMAHAの11が小学5年に始めたTpのMPだったなあ >>180
だからシルキーにネガティブな感情があるんだよね トランペットの講師にBACH5B渡されて
こっちのほうがいいよと言われたんだ >>182
5Cじゃなくて5Bを薦めるところがニクいね 5Bって5Cよりカップが深いけど高音が出しにくくなる事はない?
画像を見る限りでは、どちらかというとフラットリムなのかな >>183
相性の問題だから、そういう通っぼいの要らない。 5Bの方が高音は出しやすいというよりヒットさせやすかった
俺はマウスピースによって音域変わらない人だからなんとも言えんけど >>185
値段は高いけどいいよ。試してみる価値あり
周りの人も試奏して吹きやすいって言ってた >>187
情報サンクス
深めカップまだ試した事ないから参考になった >>184
5B吹ける人がうらやましい
俺は1-1/2の大きさが好きだけど2Cも吹く
本当は2B相当が欲しいのだけど存在しない
2だとちょっとカップが深すぎる それでYAMAHA 15C4を買ってみたが
音色がやわらか過ぎだ ちな、YAMAHA 15C4 EE(C)も持っているが
音色が派手すぎる キャロルブラスでマウスパイプとレシーバーが2重で一体になったのがあるけど
吹奏感どんな感じなんだろう? >>190
2-1/2c,2-3/4c ためした?
通常のcよりかなり深いよ >>194
キャロルブラスのHP見て来たけど、どれの事?
どれも普通のマウスパイプにしか見えなかったけど、
二重になってるタイプなんてのもあるんだ? >>194
ツインチューブな セルマーの最終期のが有名 他にも何社か出してたけど廃れた
パワーを乗せやすいけど細かいニュアンスのコントロールが少し難しくなるかな一般的な印象だと まぁふつーのと大差無い >>195
試してなかった。情報ありがとう
今度試してみる >>201
持っていません。今度試してみる
Bはバックボアが10じゃなくて7になるんだな ストンビの型番ってbachのと若干サイズ違うよね?
ストンビの3c使ってるけどbachの同じ型番よりちょっと大きく感じた 同じなわけなかろう
同じバックですら年代によっても現行でもモデルによってサイズ変わるのに Bach マウントバーノンの1-1/2Cのサイズは
現行の2C程度に感じた スパーダ吹きいたらマッピなに使ってる?
最近モネじゃしんどくなってきたんで 金も腕もあるんだろうに、なにこんなとこでご意見伺ってんだよ。 いまだにモネとか呼ぶオジサンってなにに拘ってるの?
モネット以外読めないでしょ。 >>212
お前のマウスピースにはmonetって刻印があるの? シルキーのトランペットのマウスピースで、bボアのは既製品でありますか? monetteをモネと読む理由はmonetに関係してるってことです >>215
aバックボアのモデルと同じ型番で
無印のがbバックボアなんじゃないかと >>216
あいまいにぼかすのではなくて、ちゃんと説明して下さい monetteをモネと読む理由はmonetがモネだからですww ヤマハのレッスン講師(音大卒)も
「モネ」と言っていた
「モネ」は「モネット」の省略形?
あと、厳密さにこだわらない人か 14Aなどがbボアなんですか?
13bはbボアですか?cボアですか?
ちゃんと書いて欲しいですよね >>221
>14Aなどがbボアなんですか?
そうだとおもうよ
>13bはbボアですか?cボアですか?
Bはよくわからんね
http://www7.plala.or.jp/tp/schilke/chart.htm >>219
画家のモネと関係あるということですか?
じらさないてお願いします。 フランス系のmonetさんが楽器ブランド立ち上げる際に
モネットって発音してもらいたくてmonetteに改名したんじゃないかと推測 >>224
じゃあモネットって呼んであげればいいじゃん。みんなそう呼んでんだし。 サテンラッカーってあまりプロの方が使っているの見たこと無いんですが
実際はどうなんでしょう? >>227
この前のコンサートで
日野皓正が日野皓正ライトモデル(サテンラッカー)を使っていた
サテンラッカーモデル自体が少ないんじゃないの? あとは原朋直かな
サテンラッカーなんて変わり者しか使わんでしょ >>229
コンサートでの音色はどんな感じだった?
もし良かったら教えて欲しい
>>230
今は少数派でも数年後に流行してる可能性もあるから
変な楽器と一概に決めつける事もないんじゃない?
一流奏者が選ぶからには何か興味を引く理由があるのかもしれないし たくさん楽器もってるし試作品とかもあるし
見分けがつきやすいように な気がするぜ >>231
響かないラッパを無理矢理鳴らしている感じ
日野皓正のパワーが無いと鳴らせないな 日野皓正も原朋直もお世辞にも一流とは言えないプレイヤーだけど世界レベルで第一線張ってるプレイヤーでサテン使ってる人いる? >>235
結局いい加減な思い込みだけかよ。
そもそも本当にフランス系なのか? 通ぶって呼んでるけど結局説明できんのか。スパーダ使いこなしてるかどうかもアヤシイもんだ。 >>236
世界レベルで第一線張ってる人って言ってるよ サテンに興味が出たんでぐぐってみたけど、
海外のジャズ系の奏者にはサテンを使用してる人がチラホラいるみたいだね
くすんだ輝きがレトロ感あって舞台映えするのかな?
音は柔らかくて綺麗でお洒落な雰囲気の音色だね
Arturo Sandoval 'There Will Never Be Another You'
https://www.youtube.com/watch?v=z1nOfbQ_GwU
Moon Love - The Niall O'Sullivan Jazz Quartet
https://www.youtube.com/watch?v=bURT6ep574Q
Shanghai Jazz
https://www.youtube.com/watch?v=aJhlriHX4nw サテンの話が出てるから純粋に疑問をぶつけたい。
マウスピース全体の重量が音に影響するのは分かる気がするけど表面処理だけでそんなに変わるかなあ、って。
木管のリードみたいにそれ自体が振動するわけじゃないから表面処理位で変化するのかな、ってとこ。
(ちなみにリードは表面が滑らかさ具合で明確に音が変化する)
楽器自体のメッキとかも同じように気分じゃないのかなーって気がしてるんだけど。
個人的な見た目の趣味としてはサテンシルバーの楽器が好き。 地をサテンにして普通に艶有ラッカーのと
艶消ラッカーのがあるみたいだな >>242
日野皓正モデルに関して言えば、音色に
影響しているのは、サテンラッカー仕上げよりも、ヘビーモデルにした設計そのものにあると思う すいません。
マウスピースのことで教えてください。ひさしぶりにラッパふこうとおもい、マウスピースを新調するつもりです。
昔からBachの3Cを使いつもりが口に合わずでした。
3CWはどんな感じでしょうか?
リム内側が丸いと口が引っかからず吹きにくく、5Cはダメで昔は7C使ってました。 >>247
ティルツ3Cか、ヤマハ14B4を試してみては?
ワイドリムは口当りがかなり変わるので慣れないと大変かも いろいろありがとうございます。永らくラッパ休眠していたのでマッピもいろいろ試して少しずつリハビリします。 色々回り道をして何十本も買い揃えた結果、結局バック1-1/2Cとか3C、5Cに行き着くのであった >>251
定番品が自分に合うならそれに越した事はないかと
新しく購入する時は何のために買うのか目的を明確にしてからじゃないとね >>242
以前トランペット購入スレに書いてる人がいたけど、金メッキされた楽器は
銀メッキやラッカーに比べると重量がかなり重めになって吹くのにパワーが必要になるらしい
吹き込む息のパワーや楽器の重さが違えば、音色にも違いが出てくるのでは? >>242 への続き
あと、「音の違い」ってそれなりに上級奏者にならなければ表現できない面もあるかと
下の動画はフルートの吹きくらべ動画だけど、トランペットやコルネットでも、
こういうクラシックの旋律をサラッと吹けるくらいの腕前にならないと
材質や表面処理をあーだこーだ言っても意味ないと思う
例えば、アマチュアの吹奏楽サークルやスポーツの応援団で吹く程度なら
ステューデントモデルなどの廉価で使い勝手と鳴りの良いラッパがあれば十分だよね
ソリストで吹けるレベルになって、自分が求めるより良い音色とは何か?を考え始めた時に始めて、
材質やメッキの種類が重要になってくるんじゃないのかなって思うよ
↓ちなみに自分は木のフルートの音色が好みだった
フルート吹き比べ金、銀、木製(テレマン:ファンタジー第3番)
https://www.youtube.com/watch?v=4MzVckXBqZg 見た目が好きとか、高級感あるとか、自分の好きにするヨロシ
聞いてる方には大した影響無いし、編成が大きくなる程分からなくなる
ただ、シルバーの方がゴールドよりボリュームは出るかな? >>247
そんなあなたには2C!
内側のエッジが鋭い!えぐりあり!フラットリム! >>257
俺は贅沢にマウントバーノン1-1/2Cの
コピーを亀山さんに作ってもらった
口当りは2Cとほとんど変わらないが
音色がよりすっきりしている みんなよくそんなデカいマウスピース吹けるな
俺には9Cがベストだ >>259
ゼッテー トロンボーン吹けねーな
アダム・ラッパはボントロも吹くんだぜ デカマッピ愛好者はチビマッピを全くディスってないんだけどな
そこに実力の差が出てるんじゃないかな 2C〜3Cでも吹けない事はないんだけど、大きいマウスピースって
使用後にちょっと唇が疲れたような感じがしたので自分は使わないかな
今のところ、5C〜10Cまで使えるからそれで十分
楽器なんて自分が気に入っててキレイな音が出せりゃそれで良いんだし 無理してデカいの使って苦しい音域が出てくるくらいならチビマッピ使えばいいのになって思うけど 正直1Cは高い音つらいしバテも早いけど、オケだと音色的に1Cくらいの大きさじゃないと使い物にならんよ 最大でも5Cかな
吹奏楽なら曲に合わせてEM使おうが1C使おうが自由だろうけど >>265
今ちょうどBach 5Cでアーバンやクラークのコンチェルトを練習してるけど、
5Cでもそれほど吹き辛いとか音色がおかしいなんて事はないよ
1Cってそんなに音が違うの?
そのうちもっと上達したら少し試してみようかなあ >1C
バック現行ノーマルだとリムがクソだからティルツとか他のにしたほうが良い
ヤマハ17c4もクソだった >バテも早い
クソリムの所為 もっとリムに注意して
とりあえず
ティルツ1c シルキー16c4おすすめ
(リムのサンプルとしてはシルキ−17d4のほうが良いけど) BACH3Cは苦手だが、3Cメガトーンなら安定してる トランペット購入スレってもうなくなっちゃったんですかー? >>271
変なのが出てきてたから誰も次のスレ建てて無い >>274
あの長文荒らしってなんだったんだろうね、統失とか?
やたらと有名奏者がどうの、材質や工法がどうのと書き連ねてたけど、
実際にはトランペットをやってないのが丸わかりの文章だったよね やってたんじゃないかな?
少なくとも今のbachがかなり良い出来な事は確認出来たよ
昔のイメージで吹いてみようともしなかったから、吹いてみてかなり良かったので衝撃的だったよ
ピストンも軽いし 俺が学生のころはヘビーで暗い音色ってイメージだったんだが
今は軽くて音色も明るいのかな? >>277
いや「ヘビーで暗い音色」
みんなそれを期待してるんだよw 「今のbachがかなり良い出来」
何と比較してるんでしょうかw >>277
Vincentを試奏した事あるけど、重さも抵抗感も、
ちょっと軽すぎなくらい軽い印象だった
パワーやスタミナに自信ある人だと少し物足りなく感じてしまうかも
でもダンスやマーチングしながら吹くのには向いてる機種だと思う >>277
赤ベルと黄ベルで結構違うよ
昔は赤ベルが主流だったから確かにそのイメージあるけど、黄ベル吹いてみると当時の印象とは違うかも >>281
赤ベルが主流だったことなんてあったか? 本体の話なんですけど、シカゴとニューヨークって現行はどっちが人気なんですかー? 283は釣り?
シカゴもニューヨークもプロ仕様トランペットなんだが…
高級楽器の情報が知りたいなら音大生にでも質問したほうが速いと思う >>285
その前に書いてる中味みたらお察しでしょ。 >>284は自分がシカゴら辺を使いこなせないって分かってる優秀な人だよ
最も、Vincentの音程の悪さとバランスの最悪さ、音飛びの悪さにすら気がつけない人だからシカゴやニューヨークは無理だろうな なんかまた変な人が来だしたね…
一般アマチュアで30〜40万以上の高級トランペットを買う奴なんて
普通に考えてそう多くはないでしょう
趣味で吹奏楽やバンドをやるくらいなら10〜20万の楽器で十分事足りる
288はセミプロや音大卒レベルで吹ける奏者なの?
シカゴもニューヨークも、プロのオーケストラ奏者を想定に作られた機種だから、
一般人の技量やセンスでは楽器を鳴らしきれないんじゃないのかね >>289
あんたの言うアマチュア団体がどの程度か知らんが、吹コンの支部大会に出場できる程度のうちの団体でもみんな40万から50万の楽器は使ってるよ >>290
そうだね。普通のアマも30〜40万の楽器を、普通に使っているな。10万代でも別に構わんが、
俺は試奏してみて自分には合わないと思った。
バックのストラドの赤ベル使っている。 ネットに張り付いてる暇があるんなら中古探せばいいよ
おまえらオクが好きみたいだが
楽器屋オススメだよ 役に立たない安楽器もっていけば買ってくれるしね >>278
「ヘビーで暗い音色」 が欲しいなら
BSCを使えばいいよ
DACで取り扱っている 某中央音楽隊でシーラインでスター・トレック撃沈してたけど
あれはどうなのかねぇ? >>282
15年くらい前の話
当時のプロはこぞって赤ベル使ってた
いまはみんな黄ベル… >>283
シカゴが人気かな?
ニューヨークはもっと安いBach 180MLで代用できるし >>295
ジョイブラスの三宅♀さん、C-Lineを止めてシャイアーズに替えたらしい >>303
あの人は凄まじく楽器買い替えるから でも自分モデルは改造を加えながらちょこちょこ使ってるよね ちょっと前に見た時はラッカー剥がして使ってた記憶 シャイニーは何回も店員の名前をここに書いてはフルボッコにされたのにまだ懲りてないの? >>289
今や180MLだって30万するんだぞ...
高校生の多くがゼノかストラッド使ってるから、別にプロだけの機材とは思わないな
まあ、その良さが分かる腕かどうかは別として シーラインもたかだか趣味の吹奏楽でサブ楽器としてポップスステージで無双するには充分な性能だぞ 確かにそうですが、シーラインで某中央音楽隊の方がつべで・・・ その動画は知らんが本人の実力では?
スタートレックは尺もフレーズも決まってるんだから道具は言い訳に出来ないぞ。 silkyのシンフォニーとモストってどういうコンセプトの違いなんですかー? >>312
ごめん、ストラッドは持っているけど
ヤマハは試奏だけ
ヤマハ シカゴは鳴らせなかったけど
ヤマハ ニューヨークは十分鳴らせた
あと、ニューヨーク フィルで
ヤマハ シカゴをあえて使う人いる?
Bach シカゴ(C管しかないが)を使うと思うよ >>316
クリストファー・マーティンが、ヤマハシカゴだったような気がする。何かの雑誌で最近読んだ。パイパーズかバンジャだったかも。 コンクールも出てない水槽だけど、今monetteが欲しいのですが、流石にたからの持ち腐れですか?でも他の楽器に比べてそんなに高い物では無いかなと思うんですが。 >>318
モネットて、楽器の方?
窮極の響かないラッパが欲しければ買えば良い
新品価格で160万円は高くないと言えない
ヤマハ シカゴが4本買える >>317
広報に出るときだけヤマハで実際はBachじゃない?
いつもヤマハってティーネぐらいしか見たこと無い >>320
いや、実際に来日して吹いた楽器は、ヤマハシカゴだったみたいだな。聴きに行った友人が
双眼鏡で確認したと言っていた。 >>318
なんでそんなもん欲しいのか知らんけど
買えば良いと思うよ
欲しいならね >>321
来日時は当然そうでしょう
ヤマハ広報の目もあるし >>322
うん。セクションからダメ出しがなくて、自分もやり辛くなければ好きな楽器を使った方が楽しいよ。 >>316
「ヤマハ シカゴが鳴らせなかった」というのは、
やはり楽器の抵抗感がものすごく強かった、という事でOK? >>325
抵抗感がものすごく弱かった
初級者でも吹けるけど、鳴らしきるには
高度なテクニックが必要だと思った
または、慣れの問題か? >>323
お前はバック信者か?
オケの中で吹くのに、日本ではヤマハか?そんなことするかいな? アントンセン
B♭管 ヤマハ
C管 ハーセスにもらったマローンパイプのBACH
E♭ ショート管 これが知りたい 多分YAMAHAプロモデルかBACH
ピッコロ ヤマハのプロモデル たまにシルキーのP5-4 BSCは関山さんも使っててかなり評判いいから吹いてみたいけど置いてるとこが少ないのが難点だな… 知り合いの金持ちが持ってて吹いた事あるけどモノとしてはキレイに丁寧に作ってある。楽器としては好きずきとしか言えない。オレ個人は良い楽器だとは思ったけど欲しいとは思えなかった。 関山さんのBSC使った演奏、間近で拝聴させてもらったけど
チューニング管ほとんど抜かずに演奏されてみえた >>326
情報サンクス
楽器の抵抗感が弱いとかえって息のコントロールが難しいのかもしれないね >>335
過去にウィーンフィルがヤマハに12本
発注した、ファンファーレトランペットは
抵抗が極弱で、鍛練を積まないと吹けないと
聞いた事がある >>332
BSCはTPステーションにカタログが置いてあった
受注製産かな?
特注よりは納期が短いと思うが >>326
B管の現行?B/C、初代/現行とあるから、そこまで書いた方が親切。
ついでに言えば、楽器を鳴らしきれてるかどうかは、それなりに大きい箱で吹いて別の人にモニターしてもらわないとわかんないのではないかしら。 >>340
普段からちゃんと音ツボに当たった芯のある音が出せてる奏者なら、
息を入れた時の感触で「あ、今のはツボに当たった音だ」とか、
「これちょっと当てるの難しい楽器だな」とか、
何となく自分でも分かるんじゃない?
↓この人は音大生なのかな?
必死になって強い息で吹きまくってる訳ではないのに
音色にすごく広がりと柔らかみがある感じだよね
ごく自然に吹いて、よく響くキレイな音が出せたなら、
それが「楽器を鳴らしきれてる」って事なんじゃないかなと思う
https://www.youtube.com/watch?v=seh3gm7kOxg >>341
書いた人に聞いています。
あと、youtubeばっか聞いてないで生聞いた方がいいと思うよ。 音にコアがあってダークなサウンド = 鳴らし切る、ではない
ツボを捉える = 鳴らし切る、ではない
音色 = 鳴らし切る、ではない
もっと単純に考えればいいよ >>340
試奏したのはヤマハ シカゴ
C管 現行 ラッカー仕上です >>341
音楽としては魅力を全く感じないな。
一つひとつの音に表情が乏しく、譜面を棒吹きという印象。音を正確に並べようと思いすぎ。
子守唄だから、眠くなるような心地よい音楽にしないとね。 >>337
そのラッパ、カラヤンがアイーダを録音する時に使ったやつでレコード発売時のヤマハのイベントで1度吹かせてもらったことがある。
レコードと生音を聞き比べしよう、ってイベントで頼めば吹かせてもらえるかもと思ってマウスピース(Bach1)持参で行った。
直管で引っ掛かりが無いため抵抗感はほぼ無いに等しかった。
ストラドに慣れていたため抵抗感の違いについていけず全くコントロール出来なかったよ。 >>347
なるほどなあ
アリソン・バルサムがあれほど美しいナチュラルトランペットの音色を出せるのは
やはりものすごい技量とセンスがあるからこそなんだね バルサムはアンドレコンクール4位なんだが他の上位の人たちは
さっぱり有名にならんな
やっぱりきれいな女は得するんか? 音楽でジャニーズやAKBが売れる世の中やで。
俺は欅推し。あとティーネ。 川崎出身の女三人組「SHISHAMO」
歌も曲も良いのに売れないんだよな
三人とも ブ○だからね
(^_^;)\('_') ブス萌えできるレベルのブスなら売れるだろ
ハリセンボンとかオカズクラブとか >>345
講釈垂れてるところ悪いけど、自分でこのレベルの音を出せるの?
最近、楽器を吹かないのに知ったかする奴が多すぎるわ >>356
ひどいおとだよ
普通に音楽を聴く習慣がないでしょ 上手くはないよ
アマチュアのおっさんがかわいいだけの音大生や若いプロ持ち上げるのはよくあること
>>341 書いたのはシャイニー? なんか盛り上がってるんでよつべ見た
ドアマならラッパが上手だとは思うよ 音楽的には棒吹きなのが残念だけど
これを聴いて鳴ってるとか言うのは理解でけん 鳴ってるラッパ聴いた事無い人かな?
でもラッパ以上にピアノの調律がヒドくて気になる >>349
ゲリエってこんときの一位だったんだな。 安価トランペットに11C4を付けて3ヶ月半で上のドがたまに出るようになってきました
ここで訊くのもなんですが趣味として続けていけそうなのでヤマハの4335GUを買おうと思うのですが下手くそには勿体ないですかね ヤマハのピストンの押し金(ボタンだけ)は今も昔も大体の機種は互換性あるの? >>361
これから上手くなりたいなら、4335クラスは持っていた方がいいと思います
中学生の吹奏楽部が最初に手に入れる楽器で一番メジャーなクラスじゃないでしょうか
吹奏楽ならGSの方が多いと思いますが
高校生でもコンクール出るような人は8335持ちも多いので、決して勿体ない、ということはないと思います >>356
これ、普通のアマチュアレベルでしょ。この程度なら、俺でも楽勝で吹けるし、周りにも吹ける奴ゴロゴロいるわ。下手ではないけど、本当に棒吹きだなー >>365
マジで分からないの?
アゴーギクって言葉聞いたことない?
あとこの人は、一音一音の立ち上がりが良くないね。それも印象をイマイチにしてる。 >341
まあよく吹けてるアマチュアレベル。
まずイントネーションが悪い、それはタンギングに頼りすぎているから、そうなるのは毎日の鍛錬が足りていない。跳躍のミスも同様。音色の広がりと柔らかみはPAによるもの。PAを通してこの音色というのは、芯のしっかりした音ではない。 アゴーギグは、巻いた分緩め、緩めた分巻くのが基本。
テンポの中で動こうとはしているけど、動いていない。基本的にテンポ感が悪いんだよね。これ伴奏のピアノのせいでもあるのだけれど。
再現部の導入はアドリブ的な演奏でなくオブリガード的になっている。
終曲部のテンポの緩み部分は、テンポが遅くなっても音の長さが変わらなくロボット的。音価に対して少し無頓着。 >>368
まったくその通りだね。
細かいこと言うと、Agogik のスペルだから、
アゴーギクだけどね。 一般人の動画あげるとこうなるからなるべく控えた方がいいだろう >>372
それな。引用した人はパラパラみてて素直にいいなと思ったんだろうけど、上手い見本みたいな引き方なら、当代一流な人にしとくのが無難。 世に出ちゃうって怖いな
それも分かって舞台に立っているんだろうけど 皆さんスライドグリス・バルブオイル何使ってますか?
私は使うメーカーによって調子がよくなったり悪くなったりするので
色々模索中です >>375
スライドグリス→ヤマハ(液体)
バルブオイル→デニスウィック(テフロン配合) >>365
聞きかじりの知識を連投してる人、必死すぎて怖いよね >>375
スライドグリス → バックの赤ジャム
バルブオイル→ウルトラピュアオイル >>361
とりあえず楽器屋で試し吹きさせてもらってから決めたら?
イエローブラスからゴールドブラスに移行すると、人によっては
以前より少し音が出しにくいかも、と感じる場合もあるから
吹奏楽部でよく使われてるから〜みたいな理由で安易に買ってしまうと、
音が上手く出せなくて後悔する場合もあるよ
検索すると出てくるけど、4335GSは8335より楽器の抵抗感が強く、
「パワーやスタミナのある男子高生向き」と紹介してる人もいるくらいなので、
自分自身とよく相談してみてね >>382
実際そうだと思う
高校生が買うような10万ソコソコの価格帯の楽器だと、息入れて音が割れる、鳴り切っちゃうキャパが小さいんだよな
パワー余る男子高校生が使うと、多分すぐバリバリしちゃうよ
その点ゴールドブラスモデルは、その分鳴りを抑えることでそのリミットに達しづらいようにしてるように感じた
逆に言うと、ちゃんと息が入る人じゃないと鳴らせない楽器だよね >>374
でもここにURL貼られてあれこれ言われるとは思ってなかっただろうね笑 >>383
バックのストラドの赤ベル銀メッキ使ってるけど、かなりいい感じだな。抵抗も程よくて、音の遠達性もあってよく鳴ってくれる。 >>385
遠達性...すごくわかる
俺がいつも使う黄ベルのストラッドは息入れてくと音がどんどんキラキラ広がっていく感じなんだけど、赤ベルはどんどん音が濃くなっていく感じなんだよな
うまく言えないけど
俺はどちらかというとパワー系なので、シンフォニックにしたいと思うと赤ベルがベストかもしれない でもオケの人は大抵黄ベルの銀メッキなんじゃないの? ラッパらしい音だから仕事がしやすい。
アマは好きなの使えばok >>387
オケってアマオケ?プロオケ?
プロオケならほとんどの金管奏者がゴールドブラス使用だと思うけど
深みのある柔らかな音色はゴールドブラスやレッドブラスじゃないと出せないだろうし
シンフォニックジャズやポップスの時は黄ベルに持ち替えるのかもしれないけど
アマオケは単に吹部出身者などがそのままサークルに入ってくるから
イエローブラスの楽器を所持した人が多いんじゃない?
でも弦楽器と合わせるならゴールドブラスやレッドブラスの音のほうが合うと思う >>387
プロオケは赤ベルでしょうね。学生時代に吹奏楽をやっていて、そのままアマオケで黄ベルの人は多いかもしれないけど。 >>383 >>386
子供の頃ヤマハのステューデントモデルで練習してたけど、
黄ベルの反応の軽やかさや鳴りの良さは吹いてて楽しかった記憶
明るい音がパーッと広がっていく感じだよね
今は4335GSで基礎練してるけど、赤ベルで大人っぽく、
しっとりと落ち着いた音色でキレイめの曲を吹くのも楽しいね 自分も誰が赤ベルで誰が黄ベルか知らないんだけど、それじゃなんでヤマハのアーティストモデルとかバックのシカゴとかみんな黄ベルなの? キャロルブラスってここではどういう評価なんですか? >>396
値段の割には使い物になる 好き嫌いは別にしてね >>393
黄ベルが標準(デファクトスタンダード) 製造元のホクソンは結構値段が上がってきてゾロなんかは気安く買える値段ではなくなってきているよ >>397
ありがとうございます。購入してみます。 >>399
安い時にゾロ C管 シルバー買っといて良かった。
ちなみに、ホクソンの工場が北に移転してから、銀メッキの品質ががた落ちだそうです >>398
誰の標準。作る人の?ラッパ吹きの?オケの? >>402
作る人=ラッパ吹きの
デファクトスタンダードとは多数派を意味する。
さて、問題です。
世界にあるトランペットで、イエローブラスとゴールドブラスでは、どちらが多いでしょうか?
圧倒的にイエローブラスが多いのでは? >>401
そうなの?ゾロは3年ぐらい前のとつい最近買ったのと二本あるけど
銀メッキの品質に大きな差は感じないけどな >>389
知らないないなら知ってるような書き方するなよ。 >>389
だから何度も言ってるけど、それは15年前の話だって
おっさんなのがバレるぞ?俺もおっさんだけど うっかり勘違いしたんじゃなくて、そもそも知らないんだよ。 >>403
もし裏付けが取れない答えしか持ってないなら不毛な議論になるだけだぞ
ベルの材質と表面仕上げの組み合わせだけでも沢山の種類があるんだし、自分の求める音を出せる楽器を手に入れればいいだけですがな
そんな俺は黄ベルのGP
軽さがありつつも濃密な芯のある音色が好き
手に入りにくいのが難点か イエローブラスもゴールドブラスもたいした違いはない って思ってるんなら
イエローブラスおすすめ なぜかっていうと吹きやすい 高音の当たりも良い
俺なら迷わない なぜ迷うのか不思議
そんなにゴールドブラスの音が好きなら迷わずゴールドブラス買えば良いんだし >ゴールドブラス
下手がばれにくいからだよ(アマや学生なら)
フレンチホルンでジャーマンシルバー機使うのと同じ理由
そのかわり
周りの音に埋没しやすい(目立たなくして下手さを誤魔化す) >下手がばれにくい
トランペッター側の考えではなくて
吹奏指導者(指揮者とか)とかの考えな >>412
俺はどちらかと言えば、赤ベル派だな。
ブルックナーとか、マーラーを吹く音色を考えたときに、イエローだと明るすぎる。録音して
両者を聴いてみてそう思った。
演奏する曲によってだな。 >>409
シルバーモデルを買って、25万円出して
GP後掛けってのはどうよ? >>413
黄ベルに深いカップのマウスピースでは駄目? >>415
駄目ではないけど、やっぱりメインで使っているマウスピースを変えるんだったら、楽器を変えたいな。
イエローは、コープランドとか、ガーシュウィンのときに使っているよ。 俺は深いマッピが好きだしイエローブラスベルが好きだから
なんでそんな質問するかわけわからん アマチュアほど楽器ウンチク語りたがるけど、自分が吹きやすいと思ったものが一番だろ。下手でも何となくでもそれがベスト。 >自分が吹きやすいと思ったものが一番だろ
だから楽器ウンチク語りたがる
俺の場合 >>403
あのーコストパフォーマンスって理解できる?
ゴールドブラスやレッドブラスは加工成型がイエローよりも難しいんだよ
メーカー側として、作るのに手間暇のかかる難しい楽器は
出来るだけあまり作りたくない、という事情もあるでしょうよ
音楽業界にもいろんな事情があるんだから、現時点での多数派がどうの、
少数派がどうのなんてそんなものに大して重要な意味はないでしょ
20年後には加工技術が進んで赤ベル主流になってる可能性だってあるんだから >>420
手間がかかるからこそ、熟練の腕の良い職人が担当しているように最近感じている。イエローが良いと騒いでいる人は何なんだろうね。
他の人も言ってるけど、自分が吹きやすいと思った楽器を使えばいいだけの話だよ。 >ゴールドブラスやレッドブラスは加工成型がイエローよりも難しいんだよ
ウソ ヒント ヤマハの金管楽器ってリードパイプはゴールドブラス製
加工性が良いからだよ ゴールドかイエローかは真鍮と銅の配合割合で決まる。 加工の話と、なましたあとの話は別なんじゃなかったでしたっけ。ごめんなさい、探したんだけどソースにはたどり着けませんでした。
でも皆さんよくそう自信満々に話せますね。 >>424
それをドヤ顔で仰るってどんなレベルすか? >>423
ホントですか?
ヤマハでもイエローのリードパイプあると思うんすけど、違いましたっけ。、 知らないなら落ち着くまで黙ってたらどうです?
質問には答えられなくて、知ってる限りで直接は関係ないネタを投入して余計混乱させて、そのネタだって不確かみたいのやめません? まあ、堅いこと言わずにしゃべるスレとか立てたらいいのかもしれんですね。 >>428
4335と3335のリードパイプは全く同一のもので、イエロー >>420
売れる物を作るのが当たり前
需要と供給の関係
昔、ヤマハのインペリアルトランペットは
赤ベルが主流だった >>432
いや4335も3335もどう見てもゴールドブラスのリードパイプ
ヤマハだとEMとか8335なんかはイエローブラスやね >>433
それは多分、カレッジモデルとの価格差を消費者に示すため(上位モデルらしさ、あるいはひと味違います感を感じさせるため)だと思う。需要の問題じゃない。 バックストラドGBGPの抵抗感と音色ってどんな感じ? >>420
ゴールドブラスがイエローブラスよりも
加工しにくいのは、まんざらウソでも無い
特に曲げる場合
キャロルブラスにC管ポケトラのゴールドブラスベルモデルを特注したが
(イエローブラスベルモデルは発売済)
最初、試作で上手く行かなかったので
受注出来ないと言われたが、試作を重ねて
やっと作ってもらった >>433
これまた懐しい話だね。燃える男の赤いトランペットとか言ってたな。
レッドブラスは今どうなってんのかね?
ってここマウスピーススレじゃんかよw >>438
キャロルブラスやゾロの特注品はノーマル比どれ位アップで制作してくれるんですか?
前金でいくらか支払うんですか?納期どれぐらいかかりました? >>441
特注の追加料金は特に無いみたい
ゴールドブラスベルモデルなので
イエローブラスの20%増しぐらい
前金無し(キャンセル不可)
納期は6か月〜
特注品は何でも受けてくれるわけではなく
仕様(材質、メッキ)の変更ぐらい
ローブラスもあり
詳細はジョイブラス(眞田貿易)に
お問い合わせください
ちなみに、俺はジョイブラスの回し者では
ありませんw >俺はジョイブラスの回し者ではありません
ジョイブラスの中の人だろ >ジョイブラス
本気で廉価機のカスタムオーダーなんかやるきないだろ?
だったらくだらないことほざくなよ >>442はこいつどう見てもシャイニーだろ
ジョイをJと書くやつも粘着アンチだからスルーでOK ジョイブラス(旧:シアズ)はシャイアーズのボントロの輸入から始めた店ではなかろうか?
今でもトランペットよりもボントロの比率が大きいかも? Jは接客悪い印象持ってたが案の定お前らにも嫌われてて草 そりゃなぁ…アマチュアに選定させて売っちゃう店だしな。 >>452
宇都宮とかいうアマチュアに選定させて選定品だとか言って何も知らない人を騙して売りつける極悪店 >>453
アマチュアの選定品を、売ったの?マジ? 普通、選定品は選定者の名前が掲示されているから、買う人の勝手だろ?
あと、選定品についての賛否両論がある
選定品でも買うときは普通、試奏してから買うし >>455
選定品って、常識的にはプロがするもんだろ。
何でプロでないアマチュアが選定なんかして、
それを売ってるんだ? 買う人の勝手?バカ言うなよ。 >>455
馬鹿だなお前。
選定品ってのは品質保証であってネームバリューじゃねーから。「名前は知らないけど一流のプロのお墨付きなら間違いないだろう」品質保証。
品質の何も知らない素人が適当に選んでネームバリューで無知な学生に売ったって事実は絶対に消えないからな。知った時は心底ゾッとしたわ。 >>453
極悪店は言い過ぎな気もするけど、中高生に人気のユーチューバーを客寄せパンダで呼んだらしいね
商売とはいえ、流石にちょっとやり方が酷いと思ったわ
お客さんに合った良いものを売るのが楽器屋の仕事でしょ、、、 >>458
ここに並べられるヨネソさんが可愛そうすぎw 数時間前バンドの練習中に1番管の指かけが取れちゃた...
レッスンの先生に力み過ぎといつも言われていた理由がよく分かりました。 >>459
仙台の楽器屋も10月の連休に同じ事やるみたいだよね笑 http://amzn.asia/d/9FAn2gP
耐金属アレルギーコーティング (チタンIP ゴールドカラー) >>462
そこはJと絡んでるとこだから同類なんだよ >>461
そういえば
親指での1番スライド操作してますか? >>465
はい、親指で操作しています。
操作していない時に無意識で強く握っていたみたい。
楽器が柔らかく感じて指かけを少し触ったら取れました。 楽器モネットじゃないけど、モネットのマッピってどうなの?使っても良いの?そもそもささらない? >>467
俺は使っているけど、Bachで吹けるならモネットを知らない方が幸せ
高いし、手に入りにくいし
お金に余裕があるなら別だけど
都内で買うと定価に料金が上乗せされて5万円以上するけど >>467
このスレで絶賛されてたよ
ヘビーでワイドスロート試したいなら
JKとかメガトーンから試せば
良いんじゃないかな >>469
モネット使った事無いの?
STC-1はヘビーじゃないよ ヘビーも興味ないしスロートも広いと吹きにくいから
俺はモネット買う気ないな ありがとうございます。
素朴なついでの疑問ですが、モネットの楽器にBachのマッピとかはどうなんですか? >>473
鳴らない楽器に鳴らないセッティングだな >>473
ヘビーの楽器にはヘビーのマウスピースが合うので、Bach メガトーンを使えばいけるかも? >>651
モネ使ってるのって意識高い系のアマチュアばっかだよね >>477
日本のプロオケの主席奏者でモネットの
マウスピースを使っている方がいたはず シルキーのピッコロP7とP5では吹きごごちに違いはありますか?
バルブケーシングが違うようですが吹奏感に違いは出てきますか? アマチュアで高い楽器なら、Bach GP 、アルチザン 、シルキー(ベルチューン) 、SPADA 、カリキオ、この辺迄じゃ無い?
流石にモネットは中古でも、アマチュアで買う人居ないだろ。無駄すぎる。 482って以前も釣り書き込みに来た人?
50万以上もする超高級トランペットを、そこらのアマチュアが
みんな気軽に所有してたり、吹いた経験あると本気で思ってるのかね
ここの過去スレで、ドイツ留学中のトランぺッターのブログが貼ってあった事があるけど、
高級ラインの金管楽器について知りたければ、プロ奏者や有名音大生のブログやツイッターなどで
楽器やマウスピースの情報を探したり、質問メールを送ってみたほうが
どう考えても合理的だと思うよ
アマチュアが所有してる楽器なんて、せいぜい10〜30万程度の人がほとんどなんだから あれは聞くな、これは釣りだ、お前はなりすましだ、あいつは荒らしだ
こればっかりだと誰も書き込めなくなっちゃうよ
そんなこと書くな!と思ってもスルーできるというのもひとつ必要なことだと思うよ 昔の過去スレ 雑談スレ・ピッコロトランペットのスレ
よく読めよ シルキーなんか持ってる人ごろごろいたぞ
今の住民 貧乏人ばかりになったのか? 一般の楽団だってシルキー持ちなんてたくさんいるぞ
大体トランペット他の楽器に比べたら安いだろ
どんだけ世間知らずなんだよ 持ってるかどうかじゃなくてさ、昔は上手な人が多くいたんだよ。
知りたいことがあったら、今更と思うかも知れないけれどtwitterとかで探した方が早いと思う。 >モネット
いま中古も新品も品薄だろ
購入検討しても意味無いんじゃないの >>494
品薄だけど全く手に入らないわけじゃない
試奏できないけど
俺が使っているレゾナンスB3S3は日本に
3本ぐらいしか無いんじゃないの?
ネットブラスで出品時にタイミング良く
購入するか、楽器堂で取り寄せ注文すれば 6か月〜1年待てば入手できる >>495
今してるのは楽器の話。
10年以上前(いつだったか正確に思い出せない)、知り合いは工房まで出かけてオーダーした。 >>496
失礼しました
TPステーションに以前、中古ならあった >>482
別物 P7の方が後発だけあって普通のラッパとの持替えがラク P5は違う種類の楽器 >>497
いちいち聞いてもねー情報を小出しにする
さてはシャイニーだなおめー >>499
別物ってどう別物なの?
ベルの位置からP5のほうが持ち替え楽の気もするんだけど
違う楽器ってどう違うの? >>501
店頭行って吹いてきなよ 他人の印象を掘り下げでも意味無いだろさ 14AX(COR)買ったけど使わないから売りに出すわ 今ビッグバンドやってて吹奏楽移ろうと思うんだけど楽器は180MLでいいとしてマウスピースって101/2Cくらいのマウスピース使う人って吹奏楽にはいないかな?
あんまりよくないんだったら大きめの吹けるようになってから入ろうと思うけど >>506
釣りってなに?
意味分かって言ってるの? >>505
アマ吹奏楽ならなんでもいいでしょ バック持ってくならなおさら 自分の出音なんだから自分で考えて試行錯誤すればいーさ >>505
あんまりいないけど別に問題にはならないと思う
508の言うように出音が大事
もしかしたら古臭い考え方の人は10 1/2Cとかにはいい顔しないかもしれないけど、そんな輩は放置すればいいよ
どっちかというと直すべきは吹き方だろうな
ビッグバンドしかやったことない勢は多くの場合、余韻を作ることに慣れてないし、アタックの種類も違う
なんにせよ、とりあえず入ってから勉強するのが一番いいよ >>505
道具よりも出そうとする音色のイメージに拘って欲しい。前にいた吹奏楽団ではトップ吹きがビッグバンドと掛け持ちしてて、リード作品もオケアレンジもNSBも同じに吹くから嫌になって辞めた。
つまり何を使っても吹く人次第だと思う。極端な仕様は別にして、10-1/2Cなんて道具としては許容範囲だ。 10-1/2C自体 LM向きでもなんでもない割と普通のマッピだろ
カップなんかCの中じゃ深めな方だし >>512
デカMPはそもそもC管で需要が始まってるからBb管で真に受ける方が本来どーかしてる話 >>513
7Cから入ってどんどん大きくしていく、みたいな吹部の風潮って本当に悪習よな
自分に合ったものを探すのが一番なのにね
そもそも7Cを標準にしていいのか、ってのも議論の余地が多いとは思うが 何十周して11C4が一番しっくり来るのに最近気づいた >>510
個人的に中川モデルはクラシックモデルが良いと思ってるけど、使い分けする必要ある?
ジャズモデルは音色犠牲にしてでも耐久力を優先って本人も言ってたけど、そこまで耐久力アップにもならないし、なにより音楽的にどうよ >>517
クラシックモデルしか使えない
Nモデルはバックボアが細くて
音色も細くなるので好きじゃない >>519
>Nモデルはバックボアが細くて
バック標準より細いの? 大久保の楽器屋にモネットLTJ70万で売ってたけど安く無い?同じく売ってた993が112万に比べたら買いかも。 ネット民って何でアホみたいにモネ好きなの?
モネってだけで高く飛べる気がしてるの?
どんな音が出したくてモネが欲しいの?
モネ使ったらモテるの? >>523
ちゅうこそうば60まんぐらいだから安くはないけど
欲しいなら買えば良いと思うよ >>525
相場知らんかった。ごめん。
因みにググると出てくる86万の957も1年以上売れてないから、相場より高いって事かな。
意外に中古は安いんだな。 >>520
バックの標準より細いね
たぶん中川モデルオリジナルのバックボアなんだろうけど、あまり音色がよろしくない
リムとカップはいろいろ考えられてるだけあって合う人には合うと思うので、俺はクラシックモデルをお勧めするよ >>524
つべの動画でモネ吹いてる海外ミュージシャンの動画が色々あるから、
多分↓こんな感じの音色を求めてるんじゃない?
https://www.youtube.com/watch?v=nUxi5EmR9ZQ
https://www.youtube.com/watch?v=x2IggDxLpRw
https://www.youtube.com/watch?v=cAgA9s71I6g
日本のアマチュア奏者にこういう音が出せるのかどうかは分からんけどw
「憧れのプロ奏者と同じ物を持ちたい」
「上級者用のちょっと通っぽい楽器を使ってみたい」
みたいな感じ?なのかもね
…でも悪いけど、使いこなせてない人が使ってると、
へぇー高いんだ、スゴイねー変わった音がするんだねーって
周囲から微妙な目で見られてる場合も多いと思うw >>528
クラシックモデルは標準モデルに
えぐり(EE)を付けただけ
バックボアは標準モデルと同じ
店舗経由で中川さんに聞いてもらった 「欲しいから買う」でいいじゃん
車買うにしてもチューバかうにしても60万なんて安い方でしょうよ
楽器に対して物欲が無いほうが奇妙に思えるわ
そういうひとって学校卒業したらラッパもやめるんでしょ どーせ
そういうおれがラッパやってるのは楽器が安いからなんだけどなw
だからモネットはいらんわw >>524
窮極に響かないラッパに魅せられた
金持ち向け
JのNさんがご愛用している
(Nさんがモネットさんに会って色々なマウスピースを作らせた(スラップ)らしい)
ちなみにNさんはマーシンの小さなマウスピースで、リードの2オクターブ上を吹かれるそうです >>531
モネット 160万円以上
オケで使うチューバは250万円以上する うん、欲しいから買うでいいと思う。
物欲については個人差あるでしょ。
自分の場合、忙しくて吹く時間が取れなくなるとストレスからか買い物に走りたくなる。
毎日吹けてるときはそうでもない。 楽器は高いからレンタルで済むなら
レンタルかリースでも良いが、やはり所有欲がある
今度、ジャズベースとEピアノを買う https://www.youtube.com/watch?v=CEJ-xcblCMo
話が変わるがこれバロックトランペットじゃなくってナチュラルトランペット
だよね
ベンディング奏法で音出してるんだよね すげえな >>532
上で実名出しているんだからわざわざイニシャルにする必要もないんじゃ…
J→女医ブラス
N→中川氏 >>536
モネットのピッコロ用でしょ?
そんなに大きくないと思うけど モネット買う金あったらシャーゲルとかロータリーじゃね?偏見無く世間からすげーって思われると思うけど。
あ、吹奏楽には来ないでね。めんどくせぇから。 >>539
網のHP見てるとみんな大きいんだけど
小さいのあるの? 水槽ならBach SPADA、スタジオならカリキオ、飾って楽しむならモネットだよ。 飾って楽しむなら、テイラーだなw
スタジオはBSCかな? SPADAダメだったらねえだろwシルキー位か?色違うけど。 Bach SPADAは良いよ。Bachの完全上位互換と言って良い。
でも、価格が急騰したのが残念。
金メッキで定価が60万円位の頃は、割安に感じた。
(当時Bachの金メッキが50万円前後であった) 組立精度、仕上がりなどの出来栄えの良さと、演奏した際の音色(独特の艶は乗る)、音程、コントロール性の良さ。 ただのアマチュアが何とかなくでしか書いてないから信用しないほうがいいぞ。
スタジオ系とか笑うわ。今のご時世仕事がスタジオだけとかないから。吹奏楽もスタジオもレコからバックバンドから何でもやらないと稼げないからみんなヤマハを選ぶ。 SPADAはバックからベル・シーケンス・ピストンのパーツを何十本も仕入れて、1番良いパーツを使用、オリジナルマウスパイプとチューニング管を合わせて1本の楽器を作る。使わないパーツはバックに戻して、そのパーツは普通のバックの楽器になる。
更に24金メッキやらウエイト・可動パーツを付けるので、完全上位互換。
確かに昔はそれでも安かった。今は上位でも金額程の価値は無いかも。 そうなのか〜
所有のBachSPADA37GBGP大事にするわ でも何十本も仕入れ一番良いのを使ってとか、そういうのはSPADA、Bach双方の商売から考えてちょっと都市伝説くさくない?別の国だし。 スタジオならカリキオ、とか笑えるな
レコーディングしたことないでしょ?どこでそんな知識仕入れてきた?笑 伝聞をさも自分が経験したかのように話したがるからなアマチュアの意識高い系は。 マイクのりの良さと小空間向きとで違うでしょうに
どっちもどっち 癖の少ない楽器を使って自分の音色を確立してからマッピで微調整するのがアマチュアはいいよ。
仕事にするなら癖の少ない楽器を自分なりに改造するからその辺りは耳が良くないと分からないだろうし。 >癖の少ない
昔はヤマハ推しするときの推し文句だったわ マウスピースこだわる人はどれだけでもいるけど、楽器にこだわる人は本当に上手い人かただのオタクのどっちか >>567
ラッパなんて安いんだから何十本かは買ってみるもんだろ 最初から37バックで考えるのをやめた幸せな人は別にして >>567
楽器屋にほとんど行かない人だろ
行ったことないかもw 地元の楽器屋は試奏して買うのが前提だから
しゃくに障るので都内の楽器屋から大人買いしてだめならうっぱらう
金の無駄になるけど地元の楽器屋嫌いだからそれでいいと思っている バックSPADAって中古も売ってないから、こだわりで個人注文する人でしょ?この場で議論は対象外だね。
バックアルチザンはオクで良く売ってるけど、あれは本当良い楽器だよ。買っても大丈夫。
ほかの37SPとかは色々出てるけど、外れも多くてやばい。
とりあえずバック買うなら・・ちゃんとお店で確認してください。 >>570
飛行機代とホテル代を支払って、都内の楽器屋で試奏して買った方がお得 >>567
そうかな?ふつーどっちもこだわらない?
まず良い楽器を選んで、その上でその楽器と相性の良いマウスピースが他にもないか、いろいろと試すけどな。 >>571
TPステーションにSPADAの中古がたまにある SPADAはHPでバックとベルカントからのパーツで最良の物だけ選ぶと言ってるので事実。
モネットスパーダだけはパクりだね。でもSPADAは受注生産だから、実質国内で最高は、バックのアルチザンだと思う。それからシルキー系。 >>575
リンク教えてくれ。
今は消えているとか言うかも知れんが、そこにも「何十本も仕入れて」と書いてあったのか? >>568
マトモなラッパなら20〜40万円する
普通の人の経済力では何十本も買えない
俺は2本目に37バックを買った
次に買ったマトモなラッパはコーン
今はZORROII C管で満足している いくら自分に合うマウスピースだったとしても、楽器の持つ個性が自分の出したい音と反対のモノだったら余計な労力使うから、マウスピース以上に楽器選びは難しいと思います だから個性の少ない楽器で吹き方で個性出すんだろ。ツイッターにプロ奏者山ほどいんだろ。聞いてみろ何使ってるか。リサーチしろ。自分の思ういい音のプレイヤーの器材調べろ。 スタジオプレイヤーなら個性の無いラッパでも良いが、趣味でやっている俺としては個性とは言わないまでも魅力的な響きのラッパを使いたい。
スタンダードなのがBach 180Ml
俺はGBラッカーの音が好き
マウスピースはモネット
吹きやすいし音色が綺麗だから 楽器の選び方なんてマルサリスガが好きだからモネットにするとかそんなのでいいと思うけどな
わざわざ他人が口出す所じゃないわ でも質問したらお前らってにわかな知識でモネがいいぞ!とか口だすわけじゃん? >>582
質問したんだから当たり前だろ
馬鹿かお前 >>578
財力の乏しい人は、ヤマハかバックしか選択肢が無い
後はZORROIIとか >>580
Bachにモネットのマッチングはどうですか? >>587
マッチングは悪く無いです
一言でモネットと言っても色々あるけど
ヘビーじゃないSTC-1相当が最適 シャイニーのラッパ雑談部屋くらいに名前変えて、ゆるい感じ、思い込み勘違い全部アリでやりゃいいのかも知れないね。
誰か書いてたけど、ツイッターはちゃんとした人もいるよ。 パソコン買う金がない(情弱の)くせに
モネットがどうのこうの言ってるのはアカンとおもうわ >>589
具体的にどういう点が最高なのかご説明願います >>593
個人的主観であれ比較検討の結果、最良との判断ならわかりますが
そのような説明もできないなら評価の書き込みはご遠慮願います >>594
じゃあ買わなきゃいいさ
ネットでポチってダメなら売ればいいだろ 答えにはなっていません。比較しての最高です
説明できないのにモネットを買っているのですか? >>597
評価の項目は?具体的に何と比較しろと言ってるんだ?
そもそもこんな掲示板でまともな回答を期待するのが間違ってるし、人にものを頼む態度ってものがあるだろ
何が聞きたいのかもよく分からない、お前みたいなのも見ててイライラするわ ま、確かにお門違いだよな。
最初の答えで(あるいは答えが返ってこないことで)納得するもんでしょ。 マッピはカップがでかくて深くてスロートとバックボアが太くて重量が重いのが最強なんだよ >>600
重量についてはよく分からないけど、
抵抗、息の量やスピード、その他全てを完全に体でコントロールできるのであれば、確かに最強
胡散臭いタングマジックもそういう考え方だったな
ただ、実際は体がもたないからそんな上手くはいかないよな笑 とりあえず気になるマッピがあるなら試奏してくるのが一番かと
唇に当てた時の感触の違いとか個人差がありまくる訳だし、
ネットの意見はあくまで、
「ふーん、そういう感想を持った人もいるんだねー」くらいのものなんだから
ブランクありのアマチュアで、今までBach 5Cで基礎練してたんだけど、
呼吸やスタミナ、アンブシュアなどが安定してきたら、
もう少し大きめサイズのマッピも使えそうな感じになってきた
今度、最寄りの楽器店に1C〜3Cあたりを試奏しに行ってみようかな >>600
昭和体質の根性MPか
やめとけやめとけ身の程知らず
そんなの吹けるのハーセスくらいしかおらんだろ
日本のプロだって俺は吹けるようなツイートしても実際
聴いてみると全く吹き切れていないわ >>586
マウスピースメーカー探求B『Monette/モネ』
で検索 >>603
デカいマウスピース信奉者も、今の時代にもまだいるんだな。確かにそうデカいので吹くことに優越感を持っていて、実際の演奏では玉砕してしまっているアマチュアも結構いると思う。
大きさ云々でなく、きちんと美しい音色で、曲の様式感にあった音が出すことが肝要。 >>607
近年、吹奏楽ユーチューバーで得意気に大きいマウスピースを使用してる事を
ブログや動画で自慢してたりするような奴もいるから、
(う〇つーとか)
ああいうのを知識のない若い子達が間に受けてしまうのはあまり良くないだろうね
アニソンやポップスで1C使うなんてのは失笑モノの愚行でしかないと思う オレのイメージだと、小さなマッピを使える人の方が トランペットに向いているのかと思っていたよ。 >>608
1-1/2cが一番音色、音量、スタミナのバランス良いしハイFまでなら安定してるからそれ使っるけど
流石に楽器はライトウェイト 最強とか言ってるやつは論外だが愚行と言うやつも頭固いなと思う。
マッピのサイズ論を出来る出来ないで語るのは20年前の発想だな。 >>608
過去に東京ブラスタのannaさんが
ボブリーブス43Sのマウスピースで
high E迄出していた
トランペットはカリキオ1S
マウスピースの大きさの好みは、人それぞれなんじゃないの? >>609
プロのオケに乗ってるような人たちはみんな小さいマウスピースも使えると思うよ 上手い人は大、小両方のマッピを使えると思う
特に小さいマッピが使える人は上手い
俺はハイノートいらんし、楽に吹きたいから
Bach 1-1/2C相当を使う なぜか多くは大きい方に行きたがるけど小さい方に行く人は少ないのな >>618
クラシックや吹奏楽だと大きい方に行くし、ジャズだと出来るだけ小さい方に行くよ
結局は音色の問題なんだと思うけど >>618
ミヤシロモデルの話題はさんざんやってるし
7cスタートでもっと小さいのってならんだろ オケのこともジャズのことも良く知らないなら、って言うかやったことないなら、あんまり自分の奏法の話から外に出ない方がいいんじゃない? youtubeでのJ-POP再生回数ランキングTOP5
1位 打上花火(DAOKO、米津玄師) 1.9億回
????http://youtu.be/-tKVN2mAKRI
2位 前前前世(RADWIMPS) 1.9億回
????http://youtu.be/PDSkFeMVNFs
3位 恋(星野源) 1.8億回
????http://youtu.be/jhOVibLEDhA
4位 lemon(米津玄師) 1.7億回
????http://youtu.be/SX_ViT4Ra7k
5位 ようかい体操第一(Dream5) 1.5億回
????http://youtu.be/VyKLQXOj0ts >>618
小径で思い出したけど世界小径倶楽部(仮称)のボス的な存在のNYの方が先日若くして亡くなった
彼が試作でオーダーしたMPのお下がりが世界中の小径マニアに行き渡っている 14mm台とかだから吹けるヤツは限られる ヤマハのワンポイントレッスンで
10mmのビニールパイプを吹かされた!w 使える、使えないの判断基準はリム内径のデカい、小さいと思い込んで生きて来たが、実はカップ容量ではないかと思うようになった >>627
最強の太刀だとしても、持ち上げることすらできなければ役に立たないではありませんか。 >>614
プロは技術もセンスも音色も一般アマチュアとはかけ離れたレベルにいるんだから、
有名プロがやってたからといって一般人はそれを真似しないほうが良いと思う
セミプロレベルに吹ける人ならどうぞご自由に >プロは技術もセンスも音色も一般アマチュアとはかけ離れたレベルにいる
めちゃくちゃ下手なんだろうな おまえ >>633
人を小馬鹿にするためだけに出てくる例の輩がなんかコメントしてるようだが気にしてはいかんよ。
触ってはいかんヤツなので。 >>635
ブラスタ、俺より100倍上手いです
しかも、動きながらの演奏(マーチング)です
俺はDTMとEベースに転向しますorz >>638
今は活動していないかもしれないけど
お金を稼げるだけ偉いと思う
(女を武器にしている所もあるが) >>640
ミニスカートでピンクのハイヒールを履いて
マーチングしている いまちらっと見てみた(ユーチューブ)
こんなんで2時間のコンサートもたないだろ ってかんじだね こういうのを下手って言ってもディスったことにはならんよ
「下手で何が悪い」ってタイプでしょ ぜんぜんOKなんだよ
かといってヘタウマでもないんだけどな… 突然すみません。ラッパ吹くとき、普通の?アンブッシュアだとHIF(チューニングベーの上のベーの上のF)が限界ですけど、
笛?みたいに吹くと普通にダブルD位は出るのですが、そんな奏法ってやっぱりダメなんですかね?
音量もそこそこ出るのですが、細かい譜ズラは全然吹けなくなります。
そんな吹き方してる人他にも居ますか? >>644
リンニコルソンの動画見てみな
Double A Break--Trumpet Tip https://youtu.be/ea_gXff9GGE ありがとうございます。
英語でさっぱりわかりませんでした・・。 >>644
アリ ってか正解なんて無いからのそのアプローチで練習して細かい事が出来るようになればOK >>645
ごめんなさい、良くわからないので何度か見ましたが、
音域がもう1つ上の話なのですが、
この人の吹き方に何かヒントがあるのでしょうか。何でこの音でこんなに力んでるんですか? 652は釣り?
強いハイトーンを吹く時は誰だって多少は力んだりプレスしたりするもんだろ
専門的な事を知りたいなら信頼できる師匠なり音楽仲間なりに相談しなよ リンニコルスンの動画はどういう意味?
息圧かなんか変えるってこと?
英語なんでよくわからん いえ、すみません、この音域は確かに普通に吹いたら力みますが、ここまででは無いかと。すみません、もう少し上の音域を笛の様に吹くのがどうかとの質問でしたので。(音はか細くはなりません。)同じ様な吹き方がわかる人どうかなと思って。 >>649-651
動画の最後の方 かなり疲労感があるな
たった3分吹いてこの疲労感
やっぱ安い楽器は良くないって事じゃね 自己レス
編集してるから3分かどうかも実際の順番もわからんけどね >>655
歌でもそうだけど、海外の人はみんな、アジア系と比べると
かなりオーバーリアクション気味の表情で演奏する人は多いよ
あとアマチュアでそんな超ハイトーンが吹ける人なんて滅多にいやしないから、
匿名掲示板で質問しても無駄になるだけかと
トランペット教本を書いてるような先生にでも質問メール出してみたら?
>>656
安いか高いかが問題なのではなく、ゴールドブラスやレッドブラスは
普通に吹くだけでも強い息が必要になってくるから
イエローブラスに比べると演奏後に疲労しやすい傾向はあるんじゃないの 楽器の練習と並行して、筋トレとストレッチ続けたらトランペットうまくなるかと思ったけど、関係ないな。
ちょっといい身体になって外歩いても疲れにくくなったから楽器関係なく続けるけど
有酸素運動とかのほうがいいのかな。
やってる人いたら効果のほどを教えてくださいな。 アゴが痛くなることはたまにあるけど たまにだし
アゴって鍛えるの無理だよね 結局ラッパ吹くのがキントレにもなるんじゃないかな やっばラッパうまくなるにはラッパの練習するのが近道か。当たり前だけど。
まあ、肩コリなくなったし良しとするか >>659
ゴールドブラスだから強い息とかホントかよ。 本当?って尋ねると、いつも別のI Dの人が出てきてウヤムヤにされるんだが。 ちょろっと突っ込まれると誰もいなくなる時点でどういうことかお察しだな。まぁそう書いてる自分も663, 665とID変わってるけどな。 ジェームスモリソンがシャーゲルの前に使ってた楽器ってYAMAHAの何かわかる人いない? >>667
>>632のリストに6335JIIとある。詳細は知らない。ググったら次のページにヒットした。
ttp://www.kagawa-g.co.jp/trumpet/James%20Morrison%20Website.htm >>663
モデルが違えば逆も有り得る
支柱の数についても同じ事が言える
一般的には管体を重たく作ると抵抗は増す >>670
詳しそうなので聞きたいのだが、あなたも同じモデルならばゴールドブラスの方が抵抗が強いとお考えか?また、抵抗が強い楽器には強い息が必要と思われるか? >>671
一般的にはゴールドブラスの方が抵抗が強いと言われているが、過去にBach 180MLで個体差により、イエローブラスの方が抵抗が強い個体があった(同時期のモデル)
ちなみに私が所有しているゴールドブラスベルモデルは比較的抵抗の弱い個体です
また、抵抗が強い楽器には奏法により、必ずしも強い息は不要だと考えるが、一般的には抵抗に負けない吹き込みが必要だと考える 楽器だけでなく、マウスピースを変えることでも抵抗感は変わってくるけどね。 >>673
そういうのは当たり前で、違う話を混ぜると訳わからなくなるからポイント絞って聞いてるわけで、とにかく自分の知ってること放り込んでくるみたいの不要。 抵抗の強いとか、鳴りにくい?楽器を軽い楽器と同じように鳴らそうとするからキツくなるのでは?
抵抗や重さがある楽器が向いた音質で吹くようにすれば、それほど力は必要のでは? >>674
楽器にしか目がいかない奴もいるから書いただけだろ。つーか、楽器よりもマウスピースの方が問題な場合が多い。楽器オタクの連中には関心ないんだろうけどな。 手っ取り早く吹奏感変えるなら口に近いマウスピース変えた方がいいに決まってる Bachのマウスピースで吹けないなら、その楽器を選ぶべきではないと思う。
マウスピースは吹奏感を変えるものではなく、音色を変えるものだと思う。 ピッコロトランペットでHiGまで出るようになったんですが
今使っているシルキー11AXから5A4に変えたらもう少し高い音出るようになりますか? >>680
おいこら
現行ノーマルバックのマッピなんてクソだろ
うせろかす 当たり前のことをドヤ顔で言われてもシラケるんだよね。楽器吹いてたら普通にわかるでしょうに。 >>682
吹けないヤツほどそう言う
吹けるヤツは6本程用意して貰って試奏して良い個体を選んで買っているよ 音色を変えるってことは吹奏感も変わるんですけど…何を言ってるの?吹奏感って言いたいだけ? >>685
人によるだろ 知り合いがオーダーした4Aが大き目に感じるオレがズレてるのは自覚してる >>680
お前は曲が必要とする音色を出すとき、いちいちマッピ変えるのか? Bachで吹けなきゃとかいうあたりの勘違い感からすると誰かのパクリ臭いが、吹きやすさを多少犠牲にしても音色で道具を選ぶべきだという音色至上主義の人はいる。良いかどうかは別として、それが想像できないのもちょっとナンだな。 >>688
ギタリストやドラマーだってライブ途中で道具を変える人はたくさんいるんだから
金管楽器がマッピを変えちゃいけない事もないんじゃないの?
そういうスタイルの演奏者もいる、というだけの話 曲によってというか、ジャンルによって変えるだろ普通…そんなんだからダッサイ吹奏楽しかできないんだよお前らは。 吹奏楽はクラシックもポップスもジャズも全部やらされるから大変だよね。全部真似事だけど
俺は吹き分けに楽器もマッピも変えるわ >>694
女子高生「あの人楽器何本も持っててキモーい」 オケだけとかバンドだけとかそういう中で音を模索してる人がいることに想像が及ばないのも相当ダサいぞ。 >>696
いわゆる"吹奏楽吹き"は吹奏楽でしか通用しないから、中学から吹奏楽にどっぷりの人は大学生くらいで吹奏楽から一度離れないと一生外の世界を見ずに吹奏楽で終わるよ!
吹奏楽どっぷりでも上手い人や楽しくやってる人は沢山いるから一概には言えないけど、俺はオススメしないなー
ここを見てる高校生がいるかもしれないのでマジレス いわゆる吹奏楽吹きって、どんな吹き方か高校生のために説明してくれ。 >>698
君たちの8割が吹いてる吹き方!先生に強要される吹き方!
言ってしまえば、うっ◯ー先生が宅録で上げてる動画のような吹き方…
彼はホーンセクションもできるようだから、吹き分けできるのかもしれないけど、上げてる動画が"超大袈裟な吹奏楽吹き"だよー
これで彼の動画再生数があがるのかもしれないけど、反面教師としては十分! じゃあ俺も
吹奏楽以外の世界を見てどうフィードバックすれば良いのか教えてくれ
もちろん同じ道具で吹き分ける前提で ああ、あんな奴引き合いに出す時点でお察しだわ
質問には答えなくていいわ >>699
説明できませんでしたって謝っちまえばいいのに。君たちの8割とかごまかしもいいとこだ。ってか、吹奏楽もやったことねえんじゃないのか? そもそも、吹奏楽吹きとか、オケ吹きとかいうこと自体がナンセンスだな。
単に曲のスタイルによって吹き方を変えるだけのことだよ。
オケだって、ベートーベンやブラームスと、マーラやブルックナーの吹き方は違うだろうが。 あれ何が違うんだろう。うまく説明出来ないけどノリが違うのかな。ジャンルごとに吹きかたがちがくて違和感を感じるのかな
スイングなのにマーチ?見たいな吹きかたになっちゃったりして
ゴメン。うまく伝えられない そもそも音色が違う。これはバンド形態やマイク乗りで変わるから何とも言えないが、混ざるけど埋もれない音を出すのが基本。埋もれないけど浮いてる奴とかよくいるわ。
あと歌い方が全く違う。
カラオケで100点取る為に歌うとなぞって歌うだろ。あれが吹奏楽吹きって呼ばれてる吹き方だよ。まさにうっつー先生がそうで、一部の吹奏楽以外からめちゃダサ区く言われるのはそれが原因だな。
歌い方はリズムも勉強しないとだし、今の吹奏楽部の子とか、リズムの2-3とか3-2も知らないからな。そりゃダサくもなるわな。 吹奏楽の子の気の毒だと思うのは、今の吹奏楽の子とかいう吹奏楽しかやったことがない老害が大人の吹奏楽は別物みたいなこと言っちゃうところかも知れねえやな。 >>708
お前みたいな無知で稚拙なアホがいるからじゃねーかな…。お前も色んなジャンルで吹いて上手くなって母校でいいから吹奏楽部に教えに行くと書いてることよくわかるようになるよ。
ここにセミでもプロがいるなら俺が書いてることがよくわかると思うけどな。どうだい自称プロ達。 吹奏楽のリズムがダサいって書いてる人いるけど、
日本の大半のマチュアバンドのリズム感もかなり酷い奴は多いけどなあ
リズム感のある良い演奏者は子供の頃から音楽やダンス、伝統芸能などの習い事を
してたような場合が多かったりするし、実は音感よりも
リズム感のほうが英才教育が必要な分野なのかも、と思う時があるよ
最近の吹奏楽部だと、吹奏楽以外の歌やダンスを生徒にさせてる学校も増えてきた
みたいだから、リズム感について思う所のある音楽教師もいるのかもね こういう素人で教えてるようなのが一番質が悪いんだよ。素人なんだろ? 第一、アタシは吹奏楽やってる子たちが他のジャンルに比べて酷いとは思わないよ。 >>700
吹奏楽がダサいと言うことに気づいて吹奏楽をやめられることじゃない?w
吹奏楽の、特にポップスなんか吹いてて楽しいかい? >>713
素人を講師に招く学校がどこにあるんだよ。あとひどいと思ってないってので音楽レベルがわかるからもう何も言うな。 確かに大学から楽器始めた奴の方がリズム感良かったりしたな
譜面は読めなかったみたいだけど…
後、どっかの高校が踊りながら吹いてて、ノリというかグルーブがすごく良かったんだよね。
俺もあのくらい乗りよく吹きたい
踊る以外になんか練習方法とかありますか? >>716
>大学から楽器始めた奴の方がリズム感良かったり
厳密にはエアドラム歴=年齢だったりするしな >>715
これは失礼した。ただの半可通の素人だと思った。 >>719
一部の中学生がYAMAHA シカゴを使うようになった YAMAHAシカゴはちょっと中学生には高いだけでものすごく吹きやすいいい楽器だろ
金がありゃ買っといて損は無い
下手くそな俺でもシカゴに変えたら音が良い上手いと褒められることが多くなった >>716
自分はメトロノームに合わせて足踏みしてる
足踏みくらい…って思うかもしれないけど、正確なリズムとテンポを
キープしながら、一曲通しで足踏みし続けるのは意外にけっこう疲れるよ
リズム感だけでなく、腹筋や体幹、柔軟性なども同時に鍛えられておススメ 踊りながら吹くってこういう感じかな?
とりあえず立奏しながら足踏みする所から初めて、あとはマーチングの応用で
身体を動かす練習をしていけば、何とかなりそうな感じはするね
https://www.youtube.com/watch?v=633oJsx3FeA これを‘踊りながら’って考えるから難しくなるのであって、これはスカのリズム、裏拍を感じながら吹くだけでいい。ンパンパンパンパ。このリズムをパンパンパンパンって頭で取るとノッペリする。
あとは一番多いフレーズの拍に合わせる。自分が4分を吹いてても他の楽器が16分なら身体は16分で取る。この場合は基本8分だから白玉で伸ばしてても8分を感じながら演奏する。とか、
そういった細かく感じる部分をバンドで突き詰めてグルーヴってのを出していくんだぞ。 俺が見たのは題名のない音楽会で振り付けしながら吹くのが有名な高校で動画ほど激しくないけど他の高校よりノリがよかったんだ
動画のバンドは知ってたけどこのライブははじめてみた。ありがとう
こんなに吹けたら楽しいだろうな〜
俺はすぐバテるし高音もhiC位がぎりぎりだからなぁ
細かいリズムにのるのか。一応ステップ踏みながら吹いてたこともあったんだけど、なんか違うなぁ〜と思ってた。
頭拍で感じてたことも違和感の一つだったんだな
足踏みの練習と
今思い出したけど、メトロノームならして裏を感じながら歩く練習がいいって言ってた人が居たからやってみます。
もう中年トランペッターだけど精進します
質問してよかった!
ありがとうございました!長文失礼! 今はバック使ってるけど、ヤマハシカゴを試奏した時はかなり良かった。 音色好きずきは別としてプロの野球応援団の使っているMPは
どんなの使ってるんだろう? >>722
恥ずかしいし合わないから足踏みはやめろ
周りの音を聴いて前ノリ気味で合わせろ >>721
シカゴは中学生には高すぎる
精々YTR-850程度が身分相応だと思う
シカゴを使っている中学生は親が音楽関係者で、将来子供を音大に進学させようと思っている人 >>732
それいわなくていいとおもうわ
不愉快だし
そのりくつじゃ850だって身分不相応だろ >>729
ブラスクリームを使うか、YAMAHAから出ているブラスクリームを布に染み込ませたのを買って拭く >>726
俺はミーハーだからBach シカゴがいいな
C管だけど >>695
音大生ならB♭管、C管、E♭管
少なくとも3本持っているのが普通でしょ?
あと、場合によりピッコロも 買えれば何買ってもokさ。
ただ、この流れになると必ず850が出てくるがあれだけは勧めない。
帯に短し襷に長しを地で行く楽器。 グローバルとか中級器価格の高級機とか扱ってるけど売りたくないんだよな
B&Sとかアマティのピッコロとか
そんなもんうらなくても商売が成り立ってるんだろ
ってことはな
850がどーの中古ゼノがどーの言わず中学生がシカゴ買ってるってことなんじゃねーの >>737
普通じゃないと思うけど。シカゴ使うと云々とかもそうだし。誰に聞いたんだよ。 中古の管楽器とか正気か?
流石に他人が使ったものは使いたくないね >>741
何の問題もないな
気にしてるのは主に初心者 >>740
ヤマハのワンポイントレッスンに中学生が来ていて、ヤマハ シカゴを使っていたので驚いた
母親が付き添いで来ていた >>743
それ一つで、どうして一般化できるんだ? >>744
一般じゃなかったです
特異な例です。はい >>738
850よりもXO RVの方が魅力的な音色だったな
グローバルはXOブランドはもう作るのやめたのかな? >>746
800は良い楽器だったんだがな。
XOは去年のフルモデルチェンジでどう変わったのかな。
イングラムモデルに興味があるね。 いろんな考え方があるだろうけど、全国大会金賞団体を見てみろ、バック、ヤマハシカゴが普通だ。
時代に沿った考え方ができなきゃ置いていかれるぞ 用途が吹奏楽、ビッグバンド、ソロ(スタジオ)で選ぶラッパは異なる >>749
ここでよく出てくる「スタジオ」ってなに?なんのシーンを想定してるの??
ホーンセクションのレコーディング???笑 >>750
おまえとかおれは自宅(スタジオ)用の楽器
をライブに使えば良いんだが
オケとか吹奏は逆だからな >>728
子供向けのリトミック教室では、足踏みや手拍子、音楽に合わせた身体の揺らし方などを、それこそ乳幼児くらいの頃からがっつり練習させてるのを知らないの?
それはつまり、身体を動かしながら学習しないと優れたリズム感が体得できないという事だよ
ノリで周囲と合わせるなんてのは、それこそ生まれつき、天然で運動神経やリズム感がものすごく優れてる人じゃないとかなり難しいやり方だと思う >>752
>>728は自分じゃないけど、>>722が書いてんのだと0拍子になりそうだから心配してくれたんじゃないかねぇ。 >727
ブロ野球じゃないが20代のころ社会人野球で会社のチームを応援してた時はBach 1使ってた、
と言うか当時はBach 1が普段使いで何でもそれで吹いてた。 >>751
逆というところが分からないので教えて下さい。 >>749
それぞれのジャンルで何のモデル使ってるか教えて下さい。 Bach LT180/43Gっていい音するねぇ
https://youtu.be/bjx-NeMYm8A
マイクののりもバッチリ >>758
なるほどそういうことですか。自分が吹奏楽とオケしかやったことがなくて、習った先生もクラシックの方だったので、みんなそうするものだと思っていました。 >>751
750です。昔は吹奏楽や室内楽やってたからバックだったけど、大学でビッグバンドやバンドのバックバンドやるようになって試しにエリックモデル買ってみたけど、結局バックに戻してリュックのケースだけ使ってる
ビッグバンドだとリードやる事が多いんだけど、バックの方が音が良いって言われてエリックモデルは倉庫に眠ってる…
オケだけ経験ないけど、オケも吹奏楽もビッグバンドもスタジオ(?)もバックでこなせる自信があるな〜 >>762
鳴らしきれてないだけかバンドメンバーが吹奏楽出身かどっちか
エリックモデルは扱いにくいけどマイク乗りと音の良さはピカイチ >>763
吹奏楽出身と断じる理由はなにか教えてほしい。
これは想像なのだが、
1)ラッパの入り口の大部分は中高の吹部。2)大学あたりから、ジャズだオケだとジャンルが拡大。
3)新人の音色や吹き方に先輩がダメを出すときに「吹部あがり」という言葉をつかう。4)吹部特有の音や吹き方があるように誤解される。
でも実際は多くの場合、5)単に歴が浅くて音が良くなかったり吹き方を知らなかったりするだけ。
私の推論は「吹部あがり」と言われる問題の大部分は「初中級者」であることによる。 何か面倒なのに絡まれてんな
俺が吹奏楽出身なのではと言った理由は吹奏楽部員は比較的他のジャンルの人達に比べてbach(180ML)の音に1番馴染みがあるからそうだと思っただけ
バンドメンバーにbachの音がいいって言われたのはそういったとこなんじゃないか? >>755
やっぱゼノが多いよ
でも傾向としてリバースの子減って神代さんのウィーンモデルが増えてる気がする
吹かせてもらったけどとーーーーても良かったよウィーンモデル >>755
ちなみにおれはシカゴ吹いてる中高生は見たことないなー 学生なら普通はヤマハゼノ。もう少し金有ったらバックなら37。
他は無い。
親が先生や楽器やにオススメ聞くから。それか生徒がみんな持ってるからって同じのねだる。 >>765
勘違いをして絡んでしまった。申し訳ない。 >>766
KMVいい楽器だよね。3世代目だっけ?
初期モデルの方がロータリーっぽいニュアンスが強かったけど、今はだいぶ普通っぽくなってきた感じあるな。
中高生ならいわゆる「音が痛い」って言われがちな子に勧めてあげたいかな。
近い雰囲気ならBachヴィンドボナも素晴らしいし、候補に入れてもいいと思うけど >>760
見てきたけど、楽器の情報ってどこに書いてあるの?
演奏者のフェイスブックかインスタ?
スタンダードなジャズに似合う音だねえ バックのライトウエイト
使ってるプロは多いけど楽器屋の在庫はあんまりないよな 以前なら
バックとヤマハで迷ったらコスパでヤマハ圧勝wだったんだが
シカゴの値段がアホな所為でヤマハのコスパ感がなくなっちまったなw >>774
まあプロ奏者はいろんな楽器を所有してるだろうし、
新しい楽器を買ったけどHPの更新をし忘れていた…という事もあるかもねw
個人的には古いCONNコルネットみたいな、しっとり系の楽器の音が好きだな
ケルト民謡や日本の唱歌など↓こういうスモーキーな落ち着いた音色で歌ってみたい
(スレチ話題スマソ)
https://www.youtube.com/watch?v=kFSWWQFzgJ0
https://www.youtube.com/watch?v=NTu0HjPdj_E >>774
Louis Dowdeswellは、LT180ML43GPだよ
ちなみにMPはGR
動画上げ始めた頃は、バージェロンに憧れるただのハイトーン小僧だったけど、素晴らしいプレイヤーに成長した
今ではすっかりファンになってしまった >>777
LT180ML43G-GPの間違いスマソ おまえらそんなこというから
バックコルネット
ライトウエイトでオーダーしたくなるわ
対応してくれるのか知らんけど >>765
750です(764は俺じゃないよ)
そういうことね みんな基礎がしっかりしてるからたぶん吹奏楽出身だと思う
そうなるとたしかに聞き馴染みがあるのはバックだね
ちなみに知ってたら教えてほしいんだけど、マイク乗りの良さって何で決まるの?
同じ音量でもマイクに乗る乗らないがあるってことだよね、素人の考えでは倍音の多さ?(少なさ?)
バックとエリックモデルでどっちが倍音多いのかすらわからないけど笑 >>764
吹奏楽のラッパは木管と混ざり合うことを要求される。
その為、耳の悪い顧問の場合ツボを曖昧にした音をあたかも柔らかく混じり合う音と思い込み生徒に要求する。
勿論オケ、ビッグバンドは本来のラッパらしい響きを当然求める。
この辺りに違いが出るように思う。
ただ近年の吹奏楽でもラッパ本来の響きで音楽を作ろうとする動きは確実に出ている。 >>781
ああ、これはあるかも知れないですね。
木管とブレンドが求められてるかどうかはわからないですけど、なんかこうもやっとした音をまろやかって言ったり、良い音で吹こうって言えばいいのに、音が痛いだの細いだのって、あまり良い方向に行きそうもない指摘をしたり。 >>782
自分が指導を受けた事のある先生は美しい音色の事を「透明な音」と表現してたね
海外の吹奏楽団の演奏を聴くと、
「木管と美しく調和する本来の吹奏楽での金管楽器の音色」がよく分かるよ
なんかこう、音の透明感や重厚感やリズム、その他もろもろ
もう日本とはまったく違うというか、ジャズともクラシックとも違う独特さがある感じ
You Raise Me Up
https://www.youtube.com/watch?v=oLUnCxodva0
The Hounds Of Spring
https://www.youtube.com/watch?v=xDFKx1lz6ug
Overture Dancer in the Dark
https://www.youtube.com/watch?v=XTHs8t4Rfm0
Sunrise at Angel's Gate
https://www.youtube.com/watch?v=w6LKDG6263k 多分だけど、「まろやか」とか「柔らかい」とか、そういう事を言いがちな
吹部顧問って、本来は↑のような音を目標にしようとしてたんじゃないかなあと思うよ
ただ、管楽器で透明感のある音を出すにはすんごい大変だし(息をたくさん使うから)
優れた音感や技術も必要になってくるから、まず、きれいな音を出す為の基礎練を
徹底してやっていかないと到達は難しいよね
基礎の指導が出来ない教師が生徒にあれこれ命令してやらせるのは本当に無意味 味噌汁とご飯、それぞれが独立したウマさを残したまま最終的に口で混ぜるとさらにウマい。
混ざるなら一緒にしちゃえと味噌汁で炊いたご飯がウマいかというと、それは違う。 良い音を聞いてまろやかだと感じることはあるし、音のイメージを持つのは良いことだと思うのだが、勘違いしやすいということなのかな。 音楽雑誌の誤訳もある
音程が上がるっていみで「シャープ」って言ってるのに
「音が鋭くなる」って訳したりな >>787
おそれながら、それはあんまり関係ないような気がするのじゃがw >>786
ただ、音楽って自分自身でそれなりに上手な演奏が出来るレベルにならないと
他人の音の良し悪しの判別できない面もあるから難しいんだよね…
こう言っては悪いけど、「聴き専」の人の耳はまったくアテにならない場合が多い
ホールで美しい音を響かせるにはどんなブレスの仕方が必要か、とか
自分自身で体験して、実際に綺麗な音を響かせてみない事には
舞台上で奏者がどういう状態になってるのか、なんて理解できないでしょ?
例えば、格闘技や武道で実力ある人は、相手の立ち姿や構えを見ただけで
何となくお互いの力量が分かるっていうよね、音楽もそれと同じような面があると思う >>789
長年ジャズに親しんでこられた通な方がラッパやサックスを始められてとか、クラシックに親しまれた方が念願のヴァイオリンをとかいうケースにありがちななにかではありますね。 >>790
楽器も、初歩からちゃんと先生について学んだ人なら良いけど、趣味のバンドなどで
何となくの自己流で何十年もやってきたような人だと、まともな練習法の知識がない場合もあるから、
そういった顧問や先輩が幅を利かせてるような環境は初心者にとってあまり良いとは言えないだろうね
例えばアーバン教本の練習でも、音大やプロを目指してた人達は、練習曲一つとっても
↓のように、これだけ色んな箇所に注意しながら、何年も時間をかけて丁寧に練習してる
でも世間一般の吹部の多くはロングトーンの練習なども何も考えずに適当にやってしまってる訳だよね
毎日いいかげんでテキトウな手抜き練習ばっかしててもそりゃ大した上達しないよね
「吹部あがりは音が良くなくて云々」などと揶揄される原因は
こういった基礎練のやり方、取り組み方の違いにもあるんじゃないかなと思うよ
https://rapparapa.at.webry.info/201311/article_7.html
http://trp-presto.jugem.jp/?eid=97 習った通りにしかやらないやつのなれのはてが
おまえらがいつもディスってる例のあの人たちだろがw
ばっかじゃねーのw
我流なめんなよww https://www.youtube.com/watch?v=9gVBEUbrwl0
スパーダ
バックの刻印ついてるじゃん
パーツ買って組み立てたってんならシリアルナンバーが付いてるはずないと思うんだが
バックの完成品を加工してるんじゃないのかね >>793
新品みたことないのでわからない。
ただ、持ち込みの楽器の改造も引き受けている(今も受けているかは知らない)。 >>791
それはセミプロとアマチュアの違いであってジャンルは関係無いような気が… セミプロっちゅうのはちょっと変な言葉だなと思うけれど。 スパーダの可動パーツ調整で抵抗減らして楽に鳴らしたいけど何処をどうすれば良いのか分からん オウナーが現れたから、SPADAのコトはこの人に聞け。 北欧のオケの人だったと思うのだが、確かpipersのインタビューで、地元のホールは奥行きが浅くて幅広だから、自分は遠達性より音の拡がりを求めてbachではなくspadaを使うと書いとった。
ちょっと前にbachの上位互換とか書いてた人がいたけど、それほど単純ではないのかもしれないよ? 横ラッパのマイスターが、嘘かホントか知らんけど、黄ベルはまっすぐ音が飛ぶ。赤ベルは広がりがあるとか書いてた。クランツつけるとまっすぐ飛ぶとかも言ってたと思う。
音飛び云々も、ソバ鳴りだなんだで一括りにできるもんじゃなくて、指向性という側面もあるのかも知れんよ? ここに判断できる耳を持って自分で試した結果を書いてるやつなんか1人もいないからな。
全員ネットやら何やらの受け売りで説明しようとするからボロボロボロがでるんだ。 同じレベルでも普通のバック37(何とか先生選定品)とスパーダどっちかあげるって言われたらスパーダ貰うわ。 「100万くれるのとと30万くれるのなら100万選ぶ」っつってるわけだから、そっち取るんじゃ啖呵切ったことにならんぜよ >>795
だったらマッピもラッパも先生に選んでもらえば
良いんじゃねーのw
でもそんなことしたくてラッパふいてんじゃねーよ!
ってことだろが >>801
SPADA-BACHは、より太く独特の艶を伴う音色で、充分な遠達性を確保している。耳を突くような、鋭い音色での遠達性は、苦手ではあると思う。
バルブケーシングのみのアッセンブリーであっても、BachのシリアルのNo.は刻印されてくる。
SPADAではケーシングに関しては、鞘管のハンダづけは、やり直されており、顕著なのは2番抜き差し管の取り付け角度
大体年間に1ロットで10本程度の入荷。
購入時に、その時入荷した9本と通常のバックの金メッキ3本(37ベル1本、37Gベル1本、43ベル1本)の計12本を先生立ち会いのもと試奏して購入した。
当時SPADA-BACHの定価は、金メッキで60万円(ボアやベルの種類にかかわらず)、通常のBachが、金メッキは時価で野中貿易の内部資料で52万円(37Gと43ベルはプラスオプション価格)
試奏すると完成度(組み立て精度)は歴然とした差。ピストンタッチは、完全に別物。
音色も特徴的な独特の艶が気に入れば、歴然とした差。
でも今の価格差では、ちょっと考えるな。ホントいいタイミングで購入できた。 >>809
使用マウスピースと可動パーツのセッティング教えてください もう10年くらい前かもしれないけど、海外のプロの方がアーバンのデモを自分のホームページに載せていたんだけど、いつからか消えていた。。。
今そういうサイトわYouTubeのチャンネルっねない?アマチュアじゃなくてもちろんプロの人で。 >>809
おー。ちょっとうらやましいぞ。
金メッキも今に比べると安かったですよね。 >>810
マウスピース
Jun's Renaissance Brassworks
Symphony Master 3-1
ヴォイシングブレース(ベル基部と1番スライド間)
バルブケーシングとベルチューニング基部の中間
サウンドポスト(マウスパイプとベル間)
チューニングスライド端部からウエイト→サウンドポストを隙間無く設置、サウンドポスト先端のフェルトがベルに軽くタッチ、又はフェルトがタッチしない状態(もっともオープンな設定)
因みに替えベルは
37G、43、72G、65Gを所有(元は72Gベル、他はスイスのSPADAの工房で直接購入)
通常は72Gベル使用
使用頻度 72G>43>65G>37G
2L、2LQ、7を所有(元は2L、他はスイスのSPADAの工房で直接購入)
通常は2LQ使用
使用頻度 2LQ≒2L>>>7 SPADAは何故アジャスタブルポストをチューニングスライド側に付けたのか。
凄く使いづらいし最悪ベルが凹む。
シルキーみたいにマウスパイプ側にして欲しかった。
欠点はそれくらいだが。 SPADA持ち意外に多いよね。うちの楽団にも居るし。価格差少ない時ならBachGPより良いもんね。
そして昨日の科捜研の女、斉藤さんガチで吹いててワロタ。Bachだったね。 斎藤さんは自分持ちの楽器ヤマハじゃなかったっけな
山田花子はシルキー持ち 山田花子はラッパ好きじゃ無くて旦那好きで始めただけやろ。その旦那もパッとしないラッパ吹きだけど。 ラッパの持ち方で音色や抵抗に影響ある?
例えばベルに指付いてない方が楽に鳴るとか 俺はあると思っている
バルブをしっかり握っている場合とエリックさんとかのJAZZ奏者に
見られるピストルグリップは音の鳴り方が違う ああ・・シルキーのピッコロのMP決まらん・・
B♭管は合うのあるんだけどA管がどうしてもプスプスジリジリな音になる
マウスパイプが悪いんだろうか? >>820
試せば一発でわかるだろ
まあ吹けないなら無理だが >>823
アンブシュアや呼吸の基礎がちゃんと出来てる人は
大体どんな楽器でもキレイに鳴らせるよね >>825
あんがと
ヤマハのピッコロはBACH7DW
シルキーB♭管はティルツの7DW使ってる
11AX試してみるわ ちなみにシルキーピッコロの場合
スライドにグリス塗ったら調子悪くて
塗らないで吹いてるんだけど俺みたいな変な人いる? >>827
気密が低いほうが吹きやすく感じることはあるけどさ
高音の当たりが悪くなるよ
キミには
ピストンがすり減った古い楽器とかが向いてるかもよ そっか
セルマーのアンドレモデルも過去に持っていたんだけど
グリス塗らないほうが吹奏感きつくないし音程もよかった経験も
あるんだよね >>828
気密性の問題だけでは無いと思う。
そもそも、シルキーは組み立て精度高いので、充分な気密性は保たれている。
むしろ、ただでさえ気密性があるのに、塗りすぎたグリスがマウスパイプを制震しているのではないかい?
そうすると高次の倍音が鳴りにくくなり、硬い音色になりやすい。
当方は、ピッコロのマウスパイプは、気密性の最低限の担保として先端に極少量のグリスを塗る程度。 >>塗りすぎたグリスがマウスパイプを制震しているのではないかい?
そうそう それがほんとは言いたかった
頭悪いのですいません >>833
それでもやっぱり
ピストンスカスカな古い楽器が
合うと思うよ 質問に答えてくれるのは有難いんだけど、お前は知らないだろうから教えてやるけどとか、お前はどうせ下手だろうから教えてやるけどみたいのが透けてみえる謎の上から目線が多いのなんで? >>837
音楽なんて基本どこでもそうじゃね?
ロックバンドなんかでも先輩後輩の礼儀だとかにすんごい五月蠅いって言うじゃない
目下の者に教えてやるんだからありがたく思え、みたいな人は
どんな楽器やジャンルにもいると思うよ >>838
いつの時代のロックバンドだよwww
パンクやロックの現場を知らない人には未だにこんなイメージなんだろうな。上下関係に厳しい!ライブハウスは危険な場所www 音楽教室で先生について習う事に比べたら、個人的な人間関係の中で音楽するのほうが、しがらみが多くて面倒くさい面があるのは確かじゃね? すぐに「お前知らないんだなwww」が出てくるのはもはや様式美だよな いやなんちゅうか、良くご存知の方がエライのは当然で、それで構わんと思ってます。
ただ、明らかに勘違いなのが滲み出てたり、今更それ言われてもみたいのをドヤって言う人がいるのが不思議だということです。 >>844
直近では、>>836みたいな、お前はそいつの音聞いたことあんのかよ的な謎の断定など。
吹奏楽のラッパは木管と混ざり合うことを要求されるとか、赤ベルで息圧がどうしたとか、リトミックがどうしたとかその手の謎の断言。 だいぶ前にもあったなぁ
ピストンのクリアランスが大きい方が音がダークになるとか… >>845
「思うよ」は断定じゃないつもりなんだが >>846
それいったのおれじゃないけどさ
シルキーは精度上げるために
バルブケーシングがヘビーなのよ
ヤマハはもともとシルキータイプなのに
バルブケーシングを軽量化したのはなぜかというと
バックっぽいサウンドにしたいから
http://schilkemaniacs.web.fc2.com/ >>820
なるべく握らないほうが響いていい音出るって栃本さん言ってたよ 紹介されてたシルキーのページ。
斜め読みですが、握ってたわむ分を見越してピストンのクリアランスを広目に取ってるみたいなことが書いてあって、上の握りの記事と読み合わせて興味深かったです。
銅含量の高い真鍮をバルブケーシングに使っているとと書いてありましたけど、比重の他に硬さとかも関係するのでしょうか。
もっとも、握りの強さは奏法への影響が一番大きそうな気がしますけれど。 そんな怪力な人いるんかなぁ?
たわむ以前に楽器が壊れると思うけど >>852
海外の男性奏者にはゴツい人が多いから、
そういうパワフルマッチョ系の奏者だと握りすぎで撓む事もあるのかも?
でも華奢な日本人奏者にはあまり関係ない話なんじゃないかという気が >>845
リトミックについて書いたのは自分だけど、音楽会社が紹介してる
リズムトレーニング法は、ほぼ幼児向けリトミックと同じような内容だよ?
子供騙しだと思われるかもしれないけど、こういう単純なトレーニングを
地道に続ける事にはちゃんと意味があるんだよ
下手な吹奏楽バンド、原因の90%はリズム感
リズム感が良くなる「体内メトロノーム」トレーニング
https://www.youtube.com/watch?v=Y_vZj6nQ1Tc あとリズム感を養う為の足踏み運動を実際に指導してる講師↓もいるよ
(※音楽教師の人ではない)
よく「ノリで吹けばいい」っていうけど、それは音感や反射神経の優れた人だから
出来る事であって、もう本格的なリズム音痴、運動音痴の人の場合は、
かけ声やメトロノームに合わせた足踏み、手拍子から練習していかないと
正確なリズム感が身に付かないし、合奏に付いていけなくて途中辞めしてしまうかと
誰でもできるリズム感を養うダンス運動(大阪パーソナルトレーニング)
https://www.youtube.com/watch?v=eITk72o-6Yg >>852
シルキー最初期の試作品の話でしょ
ヤマハでも強く握るとピストン止まるし
(非力な方ですが) http://schilkemaniacs.web.fc2.com/
これ読んだときにためしに強く握ってみたんだけどね
でも記事にはシルキーの指示通りだときつすぎるから
製品はもっと緩いって書いてたはず >>856
俺のエリックモデルもハイノートでぐっと握るとピストンが止まる
プロは力入れてないってことだね ハイノートで力入れると音出なくない?
あとそんなに力んでると腕がダルそう >>855
これも、この一つ前のも、0拍子にならないように工夫してやらないとリズム感つかないのじゃないかしら。
最初のだと、4から1とかエンから次のアタマとかで、あなたが言うところのノリを感じないとグダグダになると思う。
2番目のは「止まる」と言われてるとこでホントに止まっちゃうと多分あかんくて、柔らかくエネルギーをためてトン、トン、トン、ンートン、トン、トン、ンートン、トン、トンみたくやる的なのが必要じゃないかと思う。
メトロノームで足踏みだと色々難しいと思うよん。 >>860
これはあくまで、「こういう練習法を指導してる教師や団体もいるよ」という一例だから、気になる点があるなら、相手に直接メールやツイッターなどで意見でも送ってみたら?
ただ、つべで「大人のリトミック」を検索してみても、リズム音痴の人の為のリズムトレーニングは大体どこも同じような指導方法してるみたいだし、完全無欠の素晴らしい指導方法なんてのはこの世に存在しない事は理解してほしい David Hickman demonstrates the 5-valve C Trumpet
https://www.youtube.com/watch?v=6r1rFFe5B1A メソッドに文句を言うつもりはないです。使い方次第だと思います。しつこいけど念のため。 どうでもいい話なのでみんなスルーしてるんですよ。
ここマッピスレなんだけど。 >>863
あと、ゴールドブラス・イエローブラスの材質の違いについては
音大卒のプロの人がちゃんと解説を書いてくれてるよ
トランペットの解説本に載ってるくらいなんだから、基礎知識として一応は知っておくべき事かと
http://trp-presto.jugem.jp/?eid=61
>(ゴールドブラスのほうが)銅の含有量が多くて、楽器を持ってみるとイエローブラスよりも重いです。
>ゴールドブラスはイエローブラスに比べて楽器をしっかり鳴らすのにパワーが必要です。
>ですので、初心者の方はまずイエローブラスを選ぶほうが良いかと思いますが、
>これは個人差がありますから一概には言えません。
>一番良いのは吹き比べてみることだと思います。
楽器を鳴らしきるのにパワーが必要=体力や肺活量の強い奏者向け
YTR4335などのゴールドブラスモデルの楽器が、初心者には向かないとか
体力のある男子学生向け、と言われてるのは主にこういった理由かと
もちろん、女性や初心者でもスタミナや肺活量の強い人なら最初から上手く扱えるという
場合もあるので、なるべく楽器店で試奏してから購入がおススメ 音について触れないんだったらイエローブラスが良いに決まってるわな
どーでもいいけど >>867
その先生は真っ当な先生だと思うけど、引用が雑。
そのイコールなに?
そういうことしちゃう人がいるから、初心者はまずイエローから(ホームページ)っつうのが、体力のある男子学生向け(言ってんのアンタでしょ)とかって飛躍しちゃうんじゃん。 なんかヒステリックに揚げ足取りしてる人がいるけどキモイわ…
こういう人って趣味でも部活でも居場所なさそうな感じなんだろうなあ
自分の知らない知識を教えてくれてありがとう、と
素直にお礼が言えないものなのかね もうやめるけど、揚げ足取りをしたつもりはないよ。それに、ここでもお礼もお詫びもしてるし。 >>874
マウスピースを作ってもらうのに、おススメの
工房とかってある?
アトリエモモとか、亀山さんの所はどうかな? >モモとか、亀山
の評判はググればわかるだろ
そもそもおまえはマッピをカスタムメイドする必要があるのかと
マッピのコレクションがないとそもそもオーダーできないぞ
「某リムと某カップと某スロートと某バックボアで作ってください」って話だからな まさかお前のためにゼロから
設計してくれるとかw思ってないよねww >>875
ごめんね、知らない。ご指摘の通りだわ。 >>880
んなこたぁ、思ってないよ。
マンバの3Cを持ってんから、コピーしてもらった上でカスタマイズしてもらう。もちろん、オーダーをいろいろ付けてな。腕の良い所に出したいのは当然だろ?どの医者に手術やってもらうかと同じようなもの。 >>883
書き振りからしてホームページ見たことあるだけなの透けてみえてんだから見逃して差し上げろ。 >>884
ま、武士の情けだな(笑)。
ま、書き込んでいること読めば、だいたいそいつのレベルは分かるよ。 モモのマウスピースがたまにヤフオクやメルカリに出るだろ?そういうことだよ、察しろ
そんなので上手くならるなら誰でも使ってるわ 今まで何本も色んな工房に頼んだけど結局メインで使ってるのはティルツなんだよなぁ YAMAHA B♭管・C管・ヤマハ Es管プロモデル 16B4NC
ヤマハピッコロプロモデル 7DW
シルキーP7-4 11AX
現在使用中のMP シルキーs32とかにマウスピース何合わせてる?
バックはなんかしっくり来ないしシルキーは息持ってかれる。モネットは良いんだけどもう少し楽に吹きたい だったらとりあえずティルツだろ
>シルキーは息持ってかれる
そんなことねーとおもうがシルキーの何使ってんだ? バックやモネットと比較するのも 本気か?wってかんじ
本気でラッパやるなら現行ノーマルバックなんか使い物にならん精度の低い安物
モネットのことは知らんけどね ティルツも大概安物だろwとは突っ込んではいけない約束かな >>896
なんもわかってねーな
ラッパ吹かない人か? じゃあ私みたいな下手くそに知ってる知識ご教授下さい。 >>898
皮肉言われるすじあい無い
ティルツと安バックを同類と思ってるならガチでヘタクソだと思うよ >>899
結局具体的な話も出来ないただのティルツ厨か。はいお疲れ様。 何を知りたいんだよ
安バックなんて他のメーカーと平等に比較できないぐらい品質低いよ
corp.期のバックと比較してみなよ 安バックは異常に抵抗感が強いよ
カップ スロート バックボアのつながりが雑なんだろうな
安いヤマハやティルツと比較しただけでもわかるのにオマエラときたらww corp.の頃はセンター外れてて、シャンク側からみると端の厚みが違うのとかあったぞ。 この人、いっつもお前達はなんにもわかってない下手くそって「それだけ」言いに出てくる人だから期待しても無駄 バックのマウスピースも数本吹き比べて一番良かったものは抵抗感など感じず良く鳴り響いて物凄く気に入ってるけどなぁ。バックの楽器に合わせたらの話だけど
それがたまたまシルキーに合わなかったから別の相性の良いマウスピース探してるの。 シルキー本体とバックのMPの組み合わせはギャップがあるから
合わない人もいると思うな >>905
人のレスをスルーして勝手なこと言ってんな 「安バックだけ異常に抵抗が強い」ってこと知らなかったんなら
俺のアドバイスは十分 有意義なはずなのにね
なんでディスられなあかんのww >>911
すまん全くそうとは思わないw
ティルツも一つ持ってるけど数回吹いて合わなくて今はどこに置いたか分からない >>910
それも吹きやすくて良かった。試奏でバックにしか合わせた事ないから今度シルキーに合わせてみます。 いま確かめたらてもとに安バック6個あったわ いずれも異常に抵抗が強い
比較はシルキー corp ラスキー カンスタル ワーバートン★ ヤマハ
ワーバートン無印ですら安バックほどきつくないわ でもイケベさんがtwitterで市販の数千円ので吹けるならそりゃ使う方の演奏能力が素晴らしいのだと思うとかって書いてて、ちゃかしているようには聞こえなかったので、やっぱ違うのかなと思ったことはある。
Jun’sは使ったことないし、下手だから使ってもわかんないと思うけど、この人吹くのほんのちょこっとだけ聞いたことがあって、えらく素敵な音だと思ったので、なんか信用している。 道具だからさ
料理したり 日曜大工したり 絵描いたり してないだろ
おまえら普通の感覚が欠けてるわ ビッグバンド吹きなら、騙されたと思ってGR使ってみ
それこそ音の飛び、マイク乗り、めちゃくちゃ良い >>919
リムが外に落ちすぎてて慣れないんだよなーー
モデルによって違う? >>920
激浅だけどZ☆☆はフラットリムだよ
もしくはシグネチャーモデルか
それ以外のスタンダードな型番は全部外が落ちてるリムだったはずなので、ダメなら使えないね… お金の無くてGR買えない人はマーシンキウィッツを使いましょう >>918
マウントとかいっちゃうし
だからダメなんだよ
その発想パターン >>924
リムの
アウターエッジに圧力がかかりすぎてるから
それを改善するのさ
シルキー17d4を模範にするとよいよ 比較するなら
バック1x→シルキー17d4
バック1c→ティルツ1c
デカイマッピばかりですまんが >>927
この組合せなら手持ちにあるから試してみる。 カップがでかくて深くてスロートとバックボアが太くて重量が重いのが最強なんだよ
わかったか? >>928
リムに注意して試してね
2-3/4cのほうがエグリが大きくて吹きやすいからね Bカップデビューしようと思ってんだけど、とりあえずBachでいいかな?楽器はAB190Sで普段はjun'sのスタンダード使ってる とりあえず試奏してきたらとしか
管楽器はピアノやギターみたいな
「触ったら誰でも音が鳴らせる」タイプの楽器ではないから
自分に合わないマウスピースを試奏せず買ってしまったらお金の無駄になるだけだよ それでも試奏中は最高のマッピだっつって思っちゃうんだよな。 >>933
自分はどちらかというと違和感を感じやすいタイプだから
試奏してこれ最高!って思った事はないなあ
今使ってる5Cも、お店で試奏させてもらった時は、
「うーん、どうしよう、6Cや7Cのほうが合うのかな…」みたいに半信半疑だったけど、
半年くらい経ったらちょうど良く感じるようになったので、
小さいサイズにしなくて良かったと思う >>932
無駄にはならんよ
(楽器向いてないんじゃないの) 931だけど、以前にBach3B試奏して良いと思ったから購入に踏み切ったんだよね書かなくて申し訳ない
Bカップ入門ならBachじゃなくて◯◯の方が〜みたいな自分の知らない定石みたいなのがあるかと思って聞いてみた次第 >>931
だめ「B」ってそんなもんじゃないから
C以上A未満とかそんなんじゃないから
カンスタルのHP見て確認してみ >>936
バック公式スペック表でも
スロートバックボアがCとは違うでしょ
CでBより深いのもあるしね >>936
B相当品はロータリー用として商品化されてるよ >>935
自信満々で購入して、後から失敗した!騙された!って騒ぐ人よりはマシじゃない?
いちいち人の行動にケチつける人って部活や趣味サークルですごい嫌われてそうだねw 「自信満々で購入して、後から失敗した!騙された!って騒ぐ」
むしろ良い事 参考になるし
おまえ本当に常識が無いな >>940
>>932
おまえの情報
このすれで必要ないわ
そもそもトランペット吹く人なの?w >>939
なるほど…ありがとうございます
柔らかくて落ち着いた音になるマウスピースを…と思ってBを考えたけど安易だったか >>944
そうそう
深めのcのほうが良いかもよ
Aも無印も深めだが Bも意外と愛用者を見聞きするが、無印も結構ウォームで好き
Cの延長線上って考えなら無印の方がそれに近いかも
ただBachの場合、サイズごとにカップやリムに共通の認識持てないから一概に言い切れないけど あと質問申し訳ないが
TMに近いスペックのものを安価に試したいんだけど、Bachの5V系で参考になるだろうか?
Vカップでオープンなの試したいだけで別に入信しようとしてる訳じゃないから、TM批判はいらん >>939
もう少し詳しく教えて下さい。
ロータリー用ということはBach以外のメーカーから出ているということですか? >>925
ありがとう。
必要以上に力まないようになるって事なのかな >>944
3Bと6B持ってるけど、深さよりそなぜかリムが異様に薄くて吹けなくて倉庫行き…
バックはBとかCとかの深さで選んじゃダメよ >>952
強く押し付けなくても
適度な圧力が得られ
負担を分散できるね >>953
2Cのリムやヤマハの4リムは好きですか? >>955
煽る訳じゃないけど、他人のリムの好みを聞いて何の参考になるの?
953が厚めのリムが合う人だったとしても、あなたにそれが合うとは限らないけど…
情報が欲しいならせめて、
「自分は○○が好みだけど他の人はどんな感触(or使用感)だった?」
とか、答えやすい質問の形にして欲しいよ >>956
脳内変換してレスすりゃいい
吹奏厨はアホなので質問のしかたなんかわかるわけない >>955
ヤマハは4リムしか吹いたことないけど、バック2Cのリムは好きだねー
君も2Cが好きなら3B,6Bは合わないよ きっと >ヤマハ4リム
そんなのきまってないから
ヤマハのどの機種か言ったほうが良いよ 杉山 クラウドゴードン クラーク TMなんて居ないじゃんって思ったら
タングマジックのことみたいだね お前ラッパ吹かないだろオジサンは(勘)を付けるなどという半端なことはしない。あんたニセモノでしょ。 >>959
TR11B4は「ややフラット」と説明されてるけど、
実際に唇に当てると「完全なフラット」な感触だね
ヤマハのスタンダードはリムカウンターがほとんど4ばかりだけど、
「ややフラット」が日本人向けって事なのかな? >>969
安いにもかかわらず
ヤマハ集めてる人いないもんな
マウスピースU以降バック似ってことで売ってるし
バック似だったらリム品質に期待できないよね
あ
どこかで読んだけどヤマハは日本人向きとか全く考えてないらしいよ (勘)は初の試みだがファンが居るって嬉しいね
ユーチューバーやろうかなw >>972
釣りかもしれないけど、ユーチューバーやるならせめて
音大生か音大卒以上の腕前を披露してね
日本の吹奏ユーチューバー共(音大生・音大卒の人は除くとして)
どいつもこいつもクラシックの独奏曲も吹けないようなヘタレばっかだし…
せめて「ヴェニスの謝肉祭」のテーマとバリエーション1〜2くらいは披露して欲しいよ >クラシックの独奏曲
>「ヴェニスの謝肉祭」
なんでどいつもこいつも同じ曲やってるんでだろ って疑問だったが謎が解けた
伴奏者のレパートリーだから なので違う楽器でもキーも同じ >>976
しかし若い人が時代錯誤な
カンツォーネやシャンソンの曲やってるのは違和感あるわ 原曲の作曲者が不明なんでイタリア民謡と思ってたが
原曲もインストなのかな?歌付バージョンがみつからない 有名な曲だからというより、優れたエチュードだからじゃないのかしら。
タンギングとか指がとかいうより、安定した息の流れと、余計なことしないアンブシュアとかが求められている気がする。
自分はヘボなのでイントロからして危ないし、テーマも難しいけど、そんな感じがする。多分音大生だからとかじゃない。 当社比では10倍くらい上手になってんだけど、それでもまだ>>983な状態。 >>983
ヴェニス上達したいなら替え指を使って吹く練習するのがおススメ
装飾音や音の跳躍など難しそうに見えるけど、いつもと違う替え指を使って吹いてみると
ビックリするくらい指が動かしやすくて吹きやすくなったりする場合があるよ
替え指が上達すると不思議と音程もしっかり取れるようになってくるんだよね
クラークなんかもそうだけど、多分クラシック系の曲って
臨機応変にいろんな指遣いが出来る事が必須なのかもしれないね >>989
どうもありがとうございます。
クラークもそうなんですけど、自分の場合は指だけじゃなくて別のところにも問題があって、今はそちらに集中しています。 >>990
がんばってねノシ
ヴェニスと平行してアーバン教本やってくと効果的だよ
脱力して(身体を不自然に力を入れず)吹く感覚が掴めたら、
自分の音色が一気にレベルアップして洗練されてくるのが分かると思うよ >>882
一千万円ぐらいかけてもっと作れば 使えるのが1本〜二本はできたかもね シルキーのTp吹いてるんですが
BACHのMPで吹いてるときはならないんですが
シルキーのMPで吹き始めるとすぐ唾がたまるんですが
なんでなんだろうか?
あらゆるところ唾抜いてもすぐプチプチ音が鳴る >>993
自分もたまになるけど、ピストンの穴に水滴たまってない?
布や綿棒などで拭き取ると音がスムーズに鳴り出すよ 悪い人じゃないんだろうけど、よく読まずにレスつける感ある人だね。それマウスピースで変わる? >>993
>>994
>>995
ギャップがないからか
(シルキーディスリに誘導されてる気もするけどw) >>995
何だかなあ…以前から嫌味な人がよく来るけど、あなたこそちゃんとトランペット吹けるの?
スロートやバックボアのサイズによっては
「水滴が管内に溜まりやすい・溜まりにくい」という違いが出てくる事はあるでしょ
息が管内に入る圧力やスピ―ドが違ってくるんだから、
普段と違う場所に水滴が溜まってしまう事も十分にあり得るよ
そういう時はいつもはチェックしない場所もチェックしてみたら改善する場合もある 唾がたまる箇所特定できたけど
いちいちピストンやボトムキャップ外すの面倒だな
曲中にたまるとき大変だなこりゃ
ヤマハ使ってるときはこんなことなかったから面倒
シルキーのMPが一番しっくりいくので他のにはあんまり変えたくないしな だって指じゃなって言ってる人に替え指使えとか、アーバンの変奏曲吹いてる人にアーバンやればとか、どう考えても読んでないじゃん。 このスレッドは1000を超えました。
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