NHK連続テレビ小説「まんぷく」 part59
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【放送】 平成30年10月1日（月） 〜 平成31年3月30日（土）
【制作】 日本放送協会 大阪放送局
【作】 福田靖
【モデル】 安藤仁子（安藤百福夫人）
【主演】 安藤サクラ
【音楽】 川井憲次
【演奏】 コンセール・レニエ
【主題歌】 「あなたとトゥラッタッタ♪」 DREAMS COME TRUE
【OP】 本編スタッフ
【ロゴデザイン】 須川夏帆
【ED】 坂根久美
【ナレーション】 芦田愛菜
【演出】 渡邊良雄／安達もじり／保坂慶太
【プロデューサー】 堀之内礼二郎
【制作統括】 真鍋斎
◇公式サイト
NHK連続テレビ小説「まんぷく」 part58
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1545920487/ ◇出演 （その1）
＜福子の家族＞
立花福子…安藤サクラ
福子の夫 立花萬平…長谷川博己
福子の母 今井鈴…松坂慶子
福子の長姉 今井咲…内田有紀
咲の婚約者 小野塚真一…大谷亮平
福子の次姉 香田克子…松下奈緒
克子の夫で画家 香田忠彦…要潤
克子の長女（福子の姪） 香田タカ…岸井ゆきの （幼少期…武内煌）
＜福子に関わる人々＞
咲に恋心を抱く歯医者 牧善之介…浜野謙太
福子の親友 鹿野敏子…松井玲奈
福子の親友 池上ハナ…呉城久美
大阪東洋ホテルのフロント係 保科恵…橋本マナミ
同ホテルの料理人 野呂幸吉…藤山扇治郎
同ホテルの支配人 大前田三郎…曾我廼家寛太郎
同ホテルの電話交換手 樫田うた江…なるみ ◇出演 （その2）
＜萬平と夢を追う人々＞
大阪経済界の大物 三田村亮蔵…橋爪功
萬平の才能に気付く経営者 世良勝夫…桐谷健太
萬平の事業を支える秀才 神部茂…瀬戸康史
萬平の会社の共同経営者 加地谷圭介…片岡愛之助
萬平が開く製塩所の従業員 岡幸助…中尾明慶
若き敏腕弁護士 東太一…菅田将暉
＜その他の人々＞
たちばな工房の従業員 竹ノ原大作…宮田佳典
大阪東洋ホテルの外国人客 ブラウン…チャールズ・グラバー
進駐軍の兵士…メイナード・プラント／ブレイズ・プラント（MONKEY MAJIK）
雑居房の監視役MP チャーリー・タナカ…岡崎体育 オープニング主題歌は失敗カメラ映像
一番最初のトゥラッタッターの浜辺のカット
カメラが右にズレる。明るさ飛ばして誤魔化すｗｗｗ >>7
失敗というか失敗してるとこをあえて使って繋いでる感じに見える >>8
あれ以外に浜辺のカットがなかったんだろうね。 朝ドラ送りが全国で見られるように
おはよう日本エンディングは東京から全国放送に 日清食品陸上部が大幅縮小、佐藤悠基と村沢明伸以外１２選手退部へ…２選手は内定取り消し
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6309741
ニューイヤー駅伝（全日本実業団駅伝）優勝２回などを誇る強豪の日清食品グループ（Ｇ）陸上部が
活動を大幅に縮小することが１０日、分かった。
９月に行われる２０年東京五輪マラソン代表選考会（ＭＧＣ）の出場権を持つ佐藤悠基（３２）と村沢明伸（２７）を除く
１２選手に退部を勧告。今春入社予定だった大学４年の２選手に対しては内定取り消しの連絡を行った。(スポーツ報知) 美人画か 克子姉ちゃんがバイだったら問題ないでしょう いったいいつになったら、インスタントラーメン作り始めるの？ 今週はもう明日しかないのにどうなるんだ…
毎日朝早く起きてしまうw もうすぐだって言ってたけどたぶん万能調理器は完成しないんだよね
何か起こるにしてもせめて完成してからならいいのにな 美人画のモデル、フジの深夜ドラマの看護学生役の女優だよな？
そのドラマに喫茶店の店主も学長役出てたやつ 今週はケリが付かないと思われ
ニコニコめんは再来週からだ チキンラーメン、カップヌードルをどんな名前に変えてくるのか楽しみ >>22
ジューサーミキサーが世に出たのは７０年頃だろ
５７年に完成したら史実と違うことに >>26
じゃあ不運にも発表・発売には至らなかった、とかさ 敏子がうらめしくなってくるね
あの町工場とどんな関りがあって融資の世話なんてしたんだ デレてるタカには悪いが神部は以前から萬平ラブ以外に主体性が無さすぎるんじゃね
何というか萬平のように自分も世の中の役に立ちたい、みたいなものを全く感じない
あれならまだ西郷ラブの半次郎の方が国や侍の未来を真剣に見据えたり主体性あったろ >>30
ジューサーミキサーが昭和３０年代に「一般に普及」は言い過ぎだと思う
うちは東芝のクリーム色のミキサー機能だけのものはあったけど
知り合いにもジューサーミキサー持ってる人はいなかったな 顔のことを言ったら失礼かもしれませんけど、美人画のモデルを見て「克子の方がよっぽど美人でしょ」と思った視聴者が多数いると思ったw
ちょっとタカちゃん似だから忠彦さんの美意識はやっぱり違うんだね
真一さんは今こそ萬平の行動に「あまり入れ込んではいけない いけないよ」って言わなきゃ
朝食の揉めてる時にキョロキョロする子どもの顔がアップになった場面が可笑しいw >>30自己レス
>>26さんへ
リンク先の記事にあるように、昭和30年代半ばにはジューサーミキサーは商品化されていたようです。 強面の役が多い加藤雅也が
一所懸命にマスター役を演じているのが
微笑ましいな
で、マスターの奥さん、
山下達郎の名曲と共に一世を風靡した美少女も
時間が経つと濱田マリになっちゃうんだなぁ・・・ >>15
業績不振からのカットじゃないと思うんだけどなあ
ニューイヤー駅伝も16位と振るわなかったし
企業の宣伝なら錦織の方が効果的だし 銀行からの融資再開のメドが立たず、
萬平さんが目指していた万能調理器の量産は
ストップしてしまいました。
一方、福ちゃんは、
自宅と家財が差し押さえられてしまっても、
気丈にパーラーで働き続けます。
そんな福ちゃんを心配して、仲間たちが集まってきます。
状況を打開しようと考えた萬平さんは、ある決意を胸に、
援助資金の返済を求められている銀行を訪ねます。 日清食品の文字が入ったユニフォームで１位、ゴールする・・・
めっちゃ宣伝になるけど・・・１６位じゃなあｗ
テレビのCMでいいやって俺が宣伝部ならそう思うけどｗ >>30
あの工場が作ろうとしてるのはジューサー＆ミキサーじゃなくて
ジューサー＆ミキサー＆フードプロセッサーだから
もっと先の話だと思う >>28
なるほど
どっちも浮世離れした美人か
忠彦さんぶれないな 絵のモデルもタカも
きっとアメリカならエキゾチックな東洋の美女に映ると思う。
神部も忠彦もそういう感性・・・似たもの義親子ｗ 沢山食べさせられる萬平とお父さん叱られたのシーン好きだわw >>23
ロックバンド『ゲスの極み乙女』のドラマーの人だね！
音楽活動の他に演劇や俳優業もやってる ミゼットが町にあるということはチキンラーメンの誕生も間もないということだな。未来人が言っていたよ。 ちなみにテレビに映っているミゼットはミゼットMP5V型らしく1967年ごろのものじゃないかな。すこし時代が早いがダイハツの発祥地池田だから試作車が商店街に停めてあったのかもしれない。 なんか妙な展開になってきたなあ
美人秘書に美人画モデル
あの秘書ならすぐにでも付き合いたい >>45
まあ母親の武士娘魂を受け継いでるから
お婿さんみたいなもんだ。サザエさんちのマスオさんみたい 忠彦さん、モデル雇わなくてもタカちゃんを
描けばいいやん 牧瀬が大阪のオカンを演じられていてウケタ。
ミゼットは、いわゆる初代型だね。ハンドルがバイクみたいな 信用金庫の金は万平の金じゃなくて、預金者はもちろん、秘書や従業員の生活かかってるのに、
私物化してもいいっていう感覚がわかんないな
しかも織田製作所だっけ？ここの人たちも自由にできなくて、迷惑なんじゃないの？ >>52
忠彦さん的にはタカは美しすぎて自分の画力では表現できないと思ってるのかもw メーカーに勤めて勉強してきた息子は万平をウザいと思ってるかもなｗ ダンナを子作りに頑張らせたいなら、言葉でいうと逆効果よ
ニンニクやらニラやら肉やらスタミナつくもんガンガン食わせるとかのほうが
男も感じるところが合って、がんばる気にかるかも
エビオス飲むと元気になるらしいな >>56
萬平も色々と問題がある人なんだよ
そこで福子の助けが要る 刃の向きとか実現に関わる重要な工夫にまで口出ししてるから
織田島製作所の人達からすれば金だけ出してくれりゃいいのにと思ってるかもしれないなｗ >>61
他人の迷惑っていうセンサーが弱いね
疎開先で勝手に電気ひきこんだり、電気で魚とったり、自分が興味をもつことには、
他人に迷惑かけても損害あたえても、無関心というｗ
過去の一連の逮捕も、そういう性格と無関係ではないのかもしれないね 研究開発って本来、大企業みたいな資金力が無いと
難しいんだよね・・・だからスーパーコンピューター開発とか国が金を
出そうとすると”１番にならないといけないんでしょうか？”なんて
言う国会議員が出てくるわけｗ ジューサーはレモンスクイーザーみたいな刄にしないとあかんのかな 下町だかハゲタカだかみたいになってきたな
萬ちゃんかなりヤバイとこまで踏み込んでだが
神部ちゃんも本職クビにならんよう気を付けろｗ
フクちゃんは大丈夫と言うがブラックアウトだし
画家はいきなりべっぴんさんに目覚めたが
ゲスのメンバーに不倫を匂わせるとはBKもやるなｗ 美人画を書きたいんだ、っていう忠彦のセリフは奥さんに微妙に失礼だよなぁ
だったら奥さんを画けばいいわけで >>56
8年間まともにやってきて、ここに来てこの有り様なんだろ
それだけタガが外れてるってこと >>67
わざわざ口には出してないけど、恐らく前提として美人画の要件は、「若い」美女ってことなんじゃなかろうか
ちょうど孫の話でも言われてたが、克子は下手するともうすぐお祖母ちゃんになる頃合いなわけで 513名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2019/01/11(金) 12:24:34.42ID:jk+WYW2s
タカ｢寝やがったな コイツめ」ピーしてやるよ
神部「アアアアアア」
タカ｢どうだピーピー 無理やりにお前のピーピーをピー」
神部「凄いです 凄いです姉さん」
タカ｢誰が姉さんやねん」
ドスン ドスン
次の朝疲れた顔の神部とスッキリしたタカの顔が 子作り計画って、やっぱり夫婦でちゃんと話し合ったほうがいいと思う。
授かりものだから、とはいっても妊娠しやすい期間とそうでない期間があるわけで、
適当にやってたら大変効率悪いし、相手の協力が必要なものだから、非協力的だと
大変ストレスがたまる。下手すると不和どころか離婚の原因にもなる。
恥ずかしい気持ちはわかるが、年くってから後悔しても遅いので早いうちから話し合うことが大事かと。 ジューサーって軽く濾過した状態で出てくるよね
あと今はどうか知らないけど果物押し潰しながら入れてたような しかしおめえ、タダヒコさんも美人画描きってえんなら、なんもモデル雇わなくても、家ん中に
ふたりも美人が居るのにな、ええっ。 織田島で今作ってるジューサーは搾りかすが集められる仕掛けになっていないようだ
それってミキサーと同じじゃないのか
http://www.kdb.or.jp/showakadenmikiserjuser.html カットしながら濾過するタイプのジューサーで絞った果汁は濃縮還元された市販の100％果汁
とは比較にならないほど美味かったし好きな果物をミックスできるのも良かった
でも使った後の掃除が面倒くさすぎて次第にミキサーしか使わなくなっていった
その後ミキサーは何代か買い替えた為もう本体と互換しなくなったジューサーだけが押入れの
肥やしになってる 食物繊維もとりたいって考えると、ミキサーのほうを選ぶね 松下奈緒の克子はハマり役だな
目の演技に頼りすぎかなと思ってたけど、克子の大雑把だけど優しいな性格の中で、色々気持ちが動くことを上手く表現出来ている感じ
いい奥さんだ ミキサー使うよりジュース買ったほうが安いし簡単だし種類も豊富・・・ 克子が何度か「美人画…」と言った時に流れで、「美人画を描くのに、モデルがその人でええの？」とかぶちかますんじゃないかと、秘かに期待してた 今年になってからなんか面白くないんだよね
なぜなのかよく分からないんだけど最近ながら見になってる
やっぱりあれか、逮捕されないと物足りないのか >>56
そもそも私物化出来てしまう時点でシステムがおかしい。どんなワンマン経営だよ >>85
まだ私物化とまでほギリいってない金庫の金額を聞いただけ
でも真一がそれはマジでアカン！て顔してたな >>80
わかるわかる、美人でスタイルもいいのに、この人はいい奥さんだなって感じる人はめずらしい べっぴんさんでの芳根やももクロちゃんの子供をおんぶ姿には、違和感を覚えた
今回は結構Good おんぶひもおっぱいおかあさん
赤ちゃんいるのにあんなにそばよっちゃあぶないよ 言っちゃ悪いが信用組合なんてどんぶり勘定
とくに昔においては 日清食品陸上部は廃部で選手を切り捨てたのか
今春入社予定の新人選手も採用取り消しとか酷いものだ
経営不振じゃなく近年の競技聖蹟が低迷してるためらしいが
意外と冷徹に社員を切り捨てる会社ね 松下って昭和的良き妻、良き母役のスペシャリストになってるっしょ
桐谷と言い適材適所にハマる役者の場面は小気味よい >>62
地方の信金なんて最近でも横領不祥事がやたら多い印象 フードプロセッサーなんかは外食産業の発達に伴い家庭料理のメニューが多様化してから
やっと認知された感じだしな 子供のころジューサーでくだものジュース飲まされたな
ジューサーにりんご押し込むときけたたましい音がして
ぶっこわれるんじゃないかと子供心に心配した >>81
当時のジュースはこぞって果汁ケってるから ドラマだからそういうことはないだろうけど、織田島製作所が製品を完成させて特許を取ろうとしたときに、
萬平が「これは私のアイディアも入ってるから権利半分よこせ」とトラブルになることもあるんじゃないのかな 萬平はともかく、神部まで来るようになって織田島の人達は誰だよコイツ…って感じだろうなw 華僑の組合「大阪華銀」には、金融の専門家が居らず、
貸出がルーズで、無担保で大口融資を続けていったため、
次第に貸出超過に陥っていく。
1億円を無担保融資した音楽喫茶の倒産、
さらに、投資をしていた赤線地帯の土地が、
昭和31年の赤線廃止で大きな損失となる。
そこで安藤百福は役員会の認証を得ずに、
独断で大阪華銀の金を大豆相場へ投資するが失敗 。
その結果、手形割引が停止となった大阪華銀の倒産の噂が広がり、
預金者が大勢押し掛けてきて取り付け騒ぎを起こす。
負の連鎖は止められず、大阪華銀は倒産、安藤百福は全財産を失った。
理事長就任を要請された昭和26年は、
朝鮮戦争の特需で日本中が好景気に沸いてた。
安藤百福は大阪華僑連合総会の顧問を務めていた有名人で、
華僑からの信頼も厚かったため、
その名前は相当な宣伝効果となり
預金集めなどにその効力を発揮していたという。
しかし、大阪華銀が倒産すると、
安藤百福は横領・背任で逮捕起訴されて
執行猶予付きの有罪判決を受ける。
この経験から、安藤百福は銀行には頼るまいと肝に銘じ
以来、無借金経営を貫いた。 そういえば萬平が神部のことをアイツって言ったのにワロタ >>106
かなり年下だし身内だからかな
世良には「あの人はまた余計な事を」って言ってた 萬平よ、資金の問題をたやすく請け負うな
それはお前のポケットマネーではなくひと様の金なのだから
事後責任感は強いものの
その渦中にいる時は責任の持ち方が分からない困った男
美人画を始められて心中穏やかでなくなった克子に笑った
香田の口ぶりだと克子に気兼ねして美人画を避けてきたような感じ
芸術家を理解してるようで実は全く理解してなかった克子 >>87
真一がいつもの調子で「私物化はいけない、いけないよ」と言って従うような萬平じゃないしな 人間の本質・気質は死ぬまで変わらない
がテーマなのかと思い知らされるドラマだ GHQのときもそうだし差し押さえのときもそうだけど真一が無能なのは確かだな
真一は萬平と喧嘩になってでもだめなものはダメと言えよと 忠彦から美人画を描くって言われた時の克子のリアクションって
？？？何で？色弱で普通の色使いが出来ない夫が？？？
って感じかな・・・
でも・・・今の忠彦の画風は、写実的な絵じゃなく、ちょっと幻想的な
感じがする絵だから問題ないって忠彦は思ってるだろう・・・
近代アートっていう画風なのかね・・・ 賢そうな見えるわりに全然気が利かない
いい男風なのに目をひく魅力はない
話し方に抑揚がないのも味気ない人物に合ってる
真一役って本当にキャスティングの妙だよね >>112
真一が無能より、ヒロイン福子の支えあっての萬平がドラマの主軸だから
あんまり有能な人は萬平の周辺にいては、いけない みじん切り器は電動式以前にひもを引っ張るタイプのがあった
織田島のは時代が早い >>113
なんで他人なんか描くの？私を描けばいいじゃない。 眞一は後で差押えにくるんじゃなくて、万平を張り倒して今は融資は無理だと言って聞かせろ。 ドラマとは言え、立花万平が破産するのを見ているのがつらい。
はやく、チキンラーメンで商売を軌道に乗せてくれ。 女は海って、ジュディオング「魅せられて」で登場した当時としては斬新な感覚の言葉だった
それ以前は女性遍歴を自慢する男が「男は船、女は港」とうそぶいていたのをパロったような ダネイホンのパ地もの業者に強く言ったのも世良だもんな、真一はつかえない。 福ちゃんが働いているのは、また貧乏になる事への伏線？ ラーメン成功したら、別事業部つくって万能調理器を実用化すればいいのに
銀行なんか冷淡だからな。 >>124
それ特許取って梅下電器に売っちゃえばいいやん 梅田銀行からの融資打ち切り
「うちの金庫にいくらある？」
4度目の逮捕が見えてきたｗ >>127
東先生「今日からあなたは人質です」
萬平「チャオ！」 忠彦さんは東郷静冶なんだ。水木しげるにすればよかったのに。 前の不気味な深海魚タッチでたかちゃんを描けば
ウルトラＱの怪獣イラストレーターに慣れるかも 安藤サクラのインスタ初めて見た！
安藤和津と中尾明慶のツーショット写真に
「年老いた福子と岡さん」って タカの「そろそろ私たちも」って去年の年末の予告じゃなかった？
あの予告は2週分の予告だったんだな >>134
あれを忠彦さんがふすまの外で聴いてたから、美人画を描く決心がついたんだろうな 海よ、僕らの使ふ文字では、お前の中に
母がゐる。
そして母よ、仏蘭西人の言葉では、
あなたの中に海がある。
＠三好達治 美人が書きたかったら克子姉ちゃんでいいだろと思うが身内は別か 松坂慶子という絶世の美女を差し置いてどこの馬の骨を・・ 加藤と牧瀬が余りにも空気過ぎて存在感ゼロ。あんなん誰でも良かっただろｗ >>129
チャオは萬平さんじゃなくて、東(ひがし)だろ！ >>143
ちょっと浮いてるしね…ラーメン屋夫婦は出番そんなになかったけど馴染んでたし印象にも残ってるのに
役者さんの力の差なのかなぁ >>120
萬平は自業自得だからいいけど、一心同体という福子も
子どもたちと鈴さんが可哀想でね
鈴さんがわめく修羅場は避けられないけど、子どもたちが泣くシーンはやめてくれと思う 菅田の無駄遣い
過去にも六平直政とイッセー尾形を無駄遣い
牧瀬と加藤の役不足感
あんなんだったら売れてないけど味のある役者探してこいよ >>148
脚本が薄っぺらい、ストーリーで間が持たないから有名役者で埋めるのが目的なのか
BKなら脇役は徹底的に地元劇団員を使うのが常だったけど、10年も経つと考えが変わるんだな >>148
菅田将暉が出るから最初から観た、菅田将暉が退場してからも観ている
他の俳優ファンもそういう視聴者はいるよ >>148
菅田将暉は他のドラマの兼ね合い上再登場非常に難しそうだな
それにしても今後再登場して活躍しそうなキャラは誰なんだろう 萬平は秘書に向かって、「福子」「お義母さん」て、言葉遣いがなってない。
「妻」「義母」と言うべきだ。 前スレ>>948-950>>952-953
もうこの議論は止めとこうか。俺が書き込みを続けるほど、どんどんお前を追い詰めて逃げ道を塞いで、お前の健康状態を悪化させるだけのようだから。
俺も気持ちよくないし、お前の病んだ書き込みを読むだけでこっちまで痛々しい気分になってくる。
レスももう結構。
やっぱりお前はちょっとこのスレから離れた方がいいんじゃないか？ますます被害妄想を拡げ非常識な認知の歪みを示すお前の病み方はちょっと普通じゃないよ。「休むも相場」って昔から言われてるだろ。
俺の書き込みに反論があるなら根拠・ソース付きで個別に書いてもらえばいいんだけど、お前はそれがゼロで、非常識な認知の歪みの提示と議論の本質ではない俺の書き込みの揚げ足取りを繰り返しているだけだから。
これ以上お前とのやり取りをしても何の進展もないし、俺が書いた「お前に対する懸念」をより強めることになるだけだしな。
俺の書き込みが他人の健康状態を悪化させる一方だと考えたら、俺も寝付きが悪くなるから。
法律関係についてただネットで調べて読んで貼ってるだけの俺を、お前がそれなりに評価してくれてるのはありがたいけどな。
それにお前がこのドラマを糞だと言うならドラマもこのスレも見なけりゃいいし、このスレでお前が額に青筋立てて書き込む理由もないだろう。 前スレ>>948-950>>952-953
お前が会長の会社の「内規は不明」だと認めているのに、会長の決定に「社内規定を守っていない描写は見当たらない」「三田村に特別背任罪の構成要件に該当する行為は見当たらない」などとどうして書けるのか、
俺には全く理解できない。
会長は、福子から萬平が塩業を始めたことしか聞かずに「中々いい所に目を付けたな」と言って３万円の拠出を決めただけ。
会長は、会社からの萬平の会社に対する融資・投資・出資の決定に当然必要になる、萬平からの可能な限りの聴き取りも、萬平の会社の塩業事業内容の現状、継続性および将来の成長性・財務状況の健全性
・各種リスク等の所要の調査・分析を何ら行っていない。
そんなことで会社および取締役の法的リスクが回避できるなら、取締役の特別背任・株主代表訴訟・取締役の個人的賠償責任等の法律規定や社内規定は最初から不要だろう。
「会社に対する融資・投資・出資の決定に何を調査分析するか」なんてことを他人に聞く奴が経営について書いてるんだから、俺には言葉がない。
俺は「一般的にその会社の事業内容の現状、継続性および将来の成長性・財務状況の健全性・各種リスク等の調査・分析を行う」と書いているだろう。
それでもわからないなら、前に貼った下記のソースや検索して他のソースを調べて理解できるまで読めばいい。材料はいくらでもあるだろう。
https://www.itochu.co.jp/ja/files/ar2017J_35.pdf
https://www.orix.co.jp/grp/pdf/company/ir/library/annual_report/AR2016_07J.pdf
こんな状況では、会長個人からの資金拠出しかありえないと考えるしかない。
会長の資産状態はドラマに描かれていないんだから、会長がそれなりの資産家であればそれで終わること。当時の貨幣価値で考えてもそれなりの資産家なら出せる額。
それなら、会長が何の調査・分析もせずに法律上他人である自分の会社からの拠出を即決するよりもすんなり話は通る。
それに最初から俺は「>>70 の1・2にいう会長個人からの萬平個人または萬平の有限会社への「投資」は、有限会社の社員権取得を目的としない・拠出額の返済義務のない・利益が出た場合にのみその利益の一部を支払う内容のものを指す」と書いていて、
投資の可能性を否定してないんだけどな。 前スレ>>948-950>>952-953
世良と萬平とのやり取りを聞いて、萬平と世良との間で1500円での塩の売買の合意が成立したと考える奴は、おそらくこの世でお前ぐらいだろう。屁理屈にもなってない。
そのやり取りでわかることは、萬平が世良に専売局までの塩運搬、専売局からの代金受領、受領代金全額の引き渡しを委託したことのみ。
両者の塩売買の合意などはどこにもなく、萬平が世良に受領代金から1500円を抜いてよいという事前の合意も権限も与えていない。
だから、受領代金から1500円を抜いた時点で世良の横領罪は成立する。
萬平が世良に塩を売る意思も、世良に販売代金から1500円を抜いてよいという意思もなかったからこそ、代金3000円受領を想定していた萬平は、世良が1500円しか専売局からもらえなかったと嘘をつかれて1500円を受け取った時に落胆していたのに。
お前が挙げているコンビニで何か買おうと商品とお金を出した例なんて売買契約そのもので、塩運送・代金受領・受領代金全額引渡を委託したこの委任・準委任契約の例とは何の関係もない。
公式でも読んどけば？https://www.nhk.or.jp/mampuku/manga/index07_181117.html 自分はまんぷくが初めて毎日見る朝ドラで一番好きなのだけど
(あさ来たとマッサンは動画で観た)
NHKが募集してる朝ドラベスト３に
思ったほど、まんぷくが入ってなくてちょっとがっかり(ツイ検索)
今現在はまんぷくを面白く見てそうな人でも
長年の朝ドラ歴があるとベスト３には入れてもらえないのかな どう考えても美人画描くなら自分の嫁さんがモデルやるのが一番やろw
次点で鈴さん >>159
そらそうだよ、はっきり言って駄作の部類 >>159
戦時中の客観的な描写は歴代の朝ドラの中でもトップクラスじゃね？歴代の朝ドラ見てないの多いけど…
右とか左とかの思想のない中立の立場で、当時の状態をかなり的確に描いてたと思う。他の脚本家たちは見習ってほしいぐらい。
戦後の平和主義で戦時中描くまがいものが多くて辟易してた。 >>151
六平さんはまた出ると思ってるんだが
ラーメン事業に乗り出してから何らかのアシストで出ないかな
販売店とかで 戦争が嫌いとか平和がいいとかの考え自体はもちろんいいんだけど。第二次世界大戦があって未曾有の被害者だしたから世界も反省して、
戦後ほとんどの植民地は独立して帝国主義は世界からなくなったわけで。
でも戦時中を戦後の思想で描くのは時代錯誤も甚だしい。 半青みたいな不快さはないけど
面白かっていうと特に面白くもないな
登場人物多いけどせっかくのキャラが死にまくり まんぷくのよさは男らしさのような気がする。今回旦那は主役級だけど朝ドラはヒロインが主役なんで、旦那や恋人はできの悪いのが多いような。
萬平が鈴にもう会わないでほしいって言われたとき「それはできません」ってビシッと言ったときは、歴代の朝ドラとは違うなって正直思った。 萬平さんそりゃないだろ
あんなんでまともに８年やってきたとは思えん 前半までは面白かったけど年明けから何となく退屈だ
神部だけ萬平の手伝いしてても全然物足りない
やはり塩軍団の存在は大きかった >>160
克子姉ちゃんは美人だが毎日見ているのでそのありがたみとか感動が湧かないんじゃないか 一回だけ見たら、まんぷくより半青の方が面白いかもね。半青は全話面白くしようとしてた気がする。
まんぷくは段取りだけみたいな、平凡な回がけっこうある。もちろんその回は必要なんだが、その回だけなら大して面白くない。
でも全体的にはなかなか実際にはいないような波乱万丈な人生で、飽きさせない。
それに憲兵から釈放された回や愛之助にはんこやった回や初めて塩ができた回などの結末の回で大きな感動を与えてもらったりする。 >>167
あんたのその高い理想に脚本が追いついていれば良いんだが、百歩譲って、プロットまでは良いかも知れんが、このドラマ自体は駄作だな
セリフその他の表現が全くもってなってない
朝ドラとしてのクオリティが低いんだ >>170
克子は第1週から絵のモデルやってた
克子は全く忠彦の好みじゃないのだろう
顔は一切描いてもらえてなかった 福子ってもちろんここから何かエピソードあるよね？
今のままじゃ完全にまんぷくじゃなくて
まんぺいだと思うんだけど >>176
これからまだチキンラーメン作りもあるし
カップ麺もあるし
福子のひらめきとかアシストは何かあるだろう
これまでも要所ではアシストしたんだから >>159
面白いよ
今までのは壊滅的に面白くない週というのがあって脱落したりもしたけど今回はそれがない
つまらん週もそれなりに見れる >>174
厳しいですね。まあ、一本の映画は百人見たら百通りの映画になるっていいますしね。
好みのドラマも人によって違うし。恋愛ものが好きな人やアクションが好きな人やら。
半青のポエムみたいなセリフは個人的にはけっこう好きでしたけどね。
でも朝イチの反応はまんぷくの方が三人とも参加していい感じに見えますね。
まんぷくは幅広い人間に受け入れられるとこはありそう。
半青は好き嫌いが別れるかもね。 じゃあ、朝ドラとしてのクオリティが高いのってどれなの？ｗ
ここで駄作だ駄作だって断言する人はアンチスレ行けばいい
批判はいいけど ちなみに
朝ドラベスト３でよく挙がってたのは
あさ来た、カーネーション、あまちゃん
散見したのが、ちりとてちん、マッサン、ゲゲゲの女房 ゲゲゲはよかったよ。夫婦愛が描かれてて。ありがとう歌うと泣けたりした。 >>180
5ちゃんねらによる格付け 21世紀18年36作品対象
SS（殿堂入り）カーネーション、あまちゃん
S（稀代の名作）てるてる家族、ゲゲゲの女房
A（名作）ちゅらさん、芋たこなんきん、ちりとてちん、ごちそうさん、あさが来た
B（良作）てっぱん、梅ちゃん先生、花子とアン、マッサン
C（平均作）こころ、ファイト、風のハルカ、ひよっこ
D（凡作）純情きらり、ほんまもん、さくら、まんてん
E（駄作）どんど晴れ、わかば、瞳、だんだん、ウェルかめ、つばさ、おひさま、とと姉ちゃん、まんぷく
F（負の殿堂入り）天花、まれ、べっぴんさん、わろてんか、半分、青い。
選外(鬼作) 純と愛 >>182
カーネはオノマチ編は良かったな
あさも姉ちゃんのターンとディーンが苦手だけど面白かったから完走 大阪のキチガイおじさんのランキングｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!! 無難だし主人公があまり出ばらない分、現状薄味だなとは思う
半青は波乱という点では良かったよ、個人的には 他人が駄作と言おうが自分がどう見るかしかないし
アンチ行けゆーてもね、そんなサクッと仕切れるもんじゃないよ 牧瀬里穂が「まんぷく」で加藤雅也の妻役演じる
濱田マリと似ているという声が多数｜ニフティニュース
ttps://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12251-162313/
同じ事考えてた…
なんかモダチョキさんに似てるなって思った >>184
全部知ってるわけじゃないけどだいたい合意
まんぷくと梅ちゃん先生は逆だと思う
個人的に カーネーションは天才的だった。説明も少なくてね。家事しながら見てたらわかんないじゃないかなぁ。
朝ドラだろうが映画だろうが映像作品であることは変わらないっていう作者の思想は一考に値するんじゃないかなぁ。
美容師の友達の耳元でヒロインがささやいてマインドコントロールしたり、ボケた母親が死んだ夫の幻を見てお酌したり、オリジナリティに驚かされた。 あまちゃんは現代ものの傑作だけど、2ちゃんねるにはよりうける内容だろね。掲示板がドラマで出たし。
テーマもアイドル。
アイドルとは何か？ってアイドルの定義を考えようってとこあった。
くどかん大河でオリンピックとは？スポーツとは？って定義を考えるのは一緒。
本スレが400越えたのはネットやら会えるアイドルグループやら怪しいアイドルヲタクやらが出てきたのもあると思う。 >>192
戦争の描写が大してないのに悲惨さが伝わってたね
そのお酌のシーンは泣いた
笑いと涙がバランスよくあった
尾野真千子、小林薫、麻生祐未とか上手い俳優に役がハマってたのもあるね
夏木マリ編になってからイマイチになった あさが来たとあまちゃんの時は毎日次が気になって仕方なかったなあ >>196
なんか泉州言葉がイタリア語みたいになったとこはあったかなぁ。奈良生まれの尾野真千子も泉州言葉難しいとか言ってたような。関西弁でも微妙に違うから。
しちゃるなんか他の地域は言わない。
でも病院のファッションショーは個人的には好き。ガン患者の主婦役の演技もよかったし。
奈津は子役もよかったけど、江波杏子が違和感なくて驚いた。 白薔薇のマスターが増田岡田の岡田に見えて仕方が無い。 織田島製作所の織田島役の山西さんは京大出て新幹線のドアの引き込み戸の緩衝材かなんかを作る会社に就職したんだよな。劇団に所属しながら徐々に忙しくなって辞めたらしい。
だから工場技術者役はあってる。 おねだりするタカちゃん
寝たふりする神部
スベりまくる白薔薇夫婦
信用組合を私物化する萬平 いつか克子に、
「うちの人は本物の画家ですけん」
て言って貰いたい気がする。 「美人画」って言うんだったら、忠彦は何でタカをモデルにしなかったんだ？
そうするのが「言行一致」ってもんだろうが。 ダネイホン作り始めたあたりから
普通の朝ドラらしくあっさりしてきたとは思う
それまでのクセのある感じが好きだったから物足りないことはある
それでもサクラの演技が面白いからまた見たくなる
今日なら最後の
よかった…よかったよかった…とか >>151
チキンラーメンやカップヌードルの全米進出により二十数年後のモンキーマジック兄弟やチャーリーがカップ麺をすするシーンあってもいいな
そしてそれがマンペータチバナの偉業と知り感慨深くなる 畆田ひとみにはこのままBK朝ドラ連続出演記録を伸ばしていってほしい >>201
おねだりするってことは、ずっとレスだったのかな 東京で神部に惚れた女性はもう出てこないの？
突然「あなたの子供です！」と現れないかなw タカちゃんのあの発言でレスどころかまだしたこと自体ないのかと思ったけど結婚四年目なら流石にないか 神部は本当に萬平が好きならただ一緒に馬鹿やるんじゃなくて
手綱を握って暴走を止めたり福ちゃんが言い辛そうな事を代わりに言ってあげるとか出来る様になってくれればなぁ
萬平の右腕と呼ぶには程遠い >>163
戦時中の描写は良かったね。
段々と生活が戦争に染まっていって、大阪にも敵の空襲が迫りつつある、という描写がうまかった。
ただ、戦争がいけないというより、こうして人やものがなくなっていって、ついにうちのところにも爆弾が落ちるかもしれない、というのが、戦争を知らない立場からみたらしっくりくる。
主人公に理解のあるキャラとかが「戦争はよくない」とか「この戦争は負ける」と言わせるのではなく、
萬平に濡れ衣かけて殺そうとした加地谷が「この戦争は負ける！英米に敵うものか！」と錯乱ぎみに言わせていたのもちょっと新鮮だった。 あまちゃんかー
面白さが全然分からなかった
アイドルとか歌が寒すぎた 香田家はってか脚本はあまりにも芸術を理解しなさすぎだろ
家土地担保に入れるってギャンブルで持ち崩すのと変わらんな。次は絶対勝つ！ってな
勝手理論で人の金使い込む、いいクズになってきた
五平餅売れよ 余裕あるように見せながらアトリエを見ようとしない克子ｗ 「もうすぐ終わる」なんてのは嘘だな。
そこから、あれやこれやトラブルが発生してちっとも終わらねえんだ。
「九十九里を以て百里の半ばとせよ」っていうが如し。 >>221
右腕じゃなくて単なる金魚の糞ってのが相応しい状態 マッサン以来のヌード クル━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 「担保」って言った時に何考えてたか大体想像ついたけど、
あれじゃ欲しい物ねだる小学生と同レベルだな、萬平は。 特許の申請とかはあとで、ラーメン編でいろいろやりそうだ。チキンラーメンが成功したら、
何百という物まね商品がでててその対応にほとほと困った。
だから、カップヌードルの時はいち早く、特許申請をしたようだ。
百福さんはきちんと手続きしたところの特許の使用は許可するスタンスだった。 ドラマってわかってるのにこんな旦那やだ…
成功したからいいけどこんなのに付いてけるの凄すぎる 脚本家のアイディアが尽きたんだろう 信用組合編が面白くない ラーメン編に早く移行
しないと視聴率はますます落ちるだろう ひよっこ、半分青いに比べたらもはやこのドラマは
失敗作に近い 夫「大丈夫だ、次のレースは絶対当たる、今までつぎ込んだ金を全部取り戻してやる」
妻「あなた、それは子供の給食費よ〜（涙」
…なんかこんな感じ見せられてて腹立つ まさに「経営の私物化」だな、立花理事長は。下手をすれば背任容疑者だが、
家財産を差し押さえられるので、「社会的制裁を既に受けている」ってことで
不起訴にしといてやるｗ >>236
しょうがない。
脱税容疑で逮捕と信用組合で失敗してどん底まで萬平さんを落っことしとかないと次のインスタントラーメンで成功した時の感動が薄いから。 >>236
信金組合の安定がつまらなかったから今日は面白かったよ。
自分には これって、最終的に成功したといってもしょせん結果論であって、破産→一家離散もしくは一家心中みたいなルートだって
考えられるわけだから、ドラマのなかでさもさも正しい選択肢とか夫婦愛の美談みたいに扱うのは、なんかいやだねぇ 立花家でジュース作ってるシーン
果物入れたり刃の部分の描写で
子供の頃に家にあったのを思い出して懐かしくて検索してみたら
1968年発売のナショナルのジューサーミキサーに一番似てた
ジューサーとミキサー部分を付け替えられる 妻がためらって、萬平のためだと自分に言い聞かせて
止められない構図は結構面白く見た今週
関係性が変化するといいな >>243
今回は破産の予感プンプンだから
美談には書いてないと思うけど なんかモヤモヤする終わりだな。
来週に続きそうだが…うーん。 今日の話、或る意味教育（道徳）上よくない。
アルコール（ギャンブル）依存症の父親がいて悩んでる家族が視聴してるかどうか分らんけど、
もしいたとしたら、そうした向きの神経逆撫でしたような気がするし。 でも、なんで福子が働いてるのか気になってたけど、
旦那が落ちぶれたとき、視聴者から「福子だって萬平のお陰で8年間左うちわで優雅に暮らして自分は何にもしなかったクセに」というツッコミを喰らわないためにだな
と、やっとわかった。世知辛いからね。
既出かもだけど。 モデルも裸になるけど万平一家も身ぐるみはがれて丸裸になるんだ だいたい自分の会社のために家財を担保にするならまだしも、赤の他人の工場のためにって、仮に売れたとしても得るものあるのかね 萬平が家族のために我慢した八年間をすっとばしてるから視聴者が共感しにくいけど
八年前に「あなたは死んでいる」って言った福子の理屈からいうと信用金庫の萬平さんは死んでいるようなもんだったはず
福子はそれがわかっていながら安定した生活を手放したくなくなって気づかぬふりをしてきたといううしろめたさがあったと思う >>249
朝ドラって色々なしがらみがあって本筋以外にも登場人物作って役者を出さないといけないんだろう。
東京のラーメン屋の娘とか絵のモデルの子とかも。 >>244
この万能調理器も、あなたの暮らし出版社の商品試験に供せられるのかと思ったり。 >>251
信用組合だからむしろ担保をとって中小企業に融資する立場なんだけどね。 >>206
あの女性だって平穏な家庭を掻き回すためのただの駒に過ぎない
何の個性もなくただそこに居るだけ
哀れ 今日という今日は、ブシムスの主張が正しいな。
何がおかしいって、萬平は織田島製作所の社員でもないし、資金は信用組合から出てんだから出資者でもない。
仮にあの製品が売れても萬平は感謝されるだけできっとなんも貰わないんだろう。
萬平の家土地を担保にする義理はまっったくない。理屈が通らない。
萬平が信用組合の理事長を辞職して織田島製作所の共同経営者になるってんなら
家土地担保にするのも理屈が通るけどね。
自分が家族ならそれを条件にするな。理事長やめて製作所に入るのが条件。
どっちみちこの話の流れだと理事長職もダメになるんやろ・・・ 予告編見た感じだと、商品化に失敗して融資こげつき→担保差し押さえって流れみたいだな。
まぁそれは万平の自業自得だから仕方ないとして、破産する織田島製作所は、とんだとばっちりだよなぁ。
萬平がおせっかい焼かなければ、そこまで無謀なことはしなかっただろうし。 あの形のジューサー、昔（昭和４０年代）に家にあった。
内側に残ったリンゴのカスもおいしかった。 萬平が主人公の話なら信用組合の話ももっと丁寧にやるだろうけど
奥さんが主人公だから勤め人の妻で裕福に専業主婦やってるところだと話がつくりにくかったんだろうね
女性脚本家なら主婦目線でも子育ての話とか高度成長期の生活の話でふくらますこともできただろうけど あのタイプのジューサーミキサーが発売されたのはもっと後昭和44年頃
最初はジューサー搾りかすのろ過機能は無かったし、
ミキサーの回転数を変えるボタンもなかった
http://www.kdb.or.jp/showakadenmikiserjuser.html
フードプロセッサーとなると更に後になる
織田島のあの商品は販売されずに終わることが目に見えてる >>253
花子とアンに出てきた不倫相手という女性と、壇蜜の役は意味不明な登場人物だった
壇蜜の方はいいとして、不倫相手に至っては、その後芸能界で特に活躍もしていないファッションモデル… >>258
あれだけ融資してもらって大喜びしといて、「とばっちり」は無いだろw
織田島さんは自己責任だね。商品売れなかったとしたら、作ってるほうも見通し甘かったということだろうし。 >>259
うちにも似たようなのがあったと思い出したわ。
早く飲まないとリンゴジュースが茶色になっちゃって、それが子供心に嫌だったわ。 萬平、おだじまの連帯保証もしてそう
そして共倒れに 小田島製作所みたいな町工場ででどうやってあんなガラスとプラスチックの試作品作れたの? >>258
とばっちりはないわ。おだじまも張り切ってたんだし モデルがいる話だから物語のテンポが変になってるところはあるよね
モデルがなければ進駐軍の逮捕のあと信用金庫の理事長なんて展開にはならずにすぐにラーメンを作らせたいところだけどそうすると時代的にもあわなくなるから8年の歳月は必要 >>253
逆でしょ
浮気だの不倫だの結局そういう色恋のもつれ話をみたい女多いってこと
ミカンの房がーアハハウフフのような微笑ましい幸せ風景つまらない言ってるのここにもいるじゃん >>263>>267
信用組合の理事長が「大丈夫、私がなんとかする」と言って、家まで部下同伴で手伝いに来たら、
そりゃ断ることもできないし、信じる以外の選択肢はないでしょう。
なのに、いきなり「もうダメです」と言われたら、そりゃないわｗ >>257
信用金庫の理事長は辞めるから、織田島製作所に入って、なんとかしたい、とかなら、まだわかるんだけどねー。
萬平の欠点が下手に悪い形で出ちゃってるなーと思う。 >>266
プラスティックは削りだしたり
木型に押し付けたりして作るのよ
昭和30年代がどうだったかしらんけど ゲスで下世話なゴシップ話好きなのが一定数いるから
そういう展開やドラマあるわけで 「根本」は、もうあの世へ行っちゃってる感じだけど、きっと、
”自分に人を見る目がなかった”
って草葉の陰で嘆いてるんだろうな。 織田島が頼みに行ったわけでもないのに信組の方からやってきて
金額も何も言ってないのに100万貸すと言われた
あの100万、担保は取ってるんだろうか 芸能界って役者さん少ないんですね。
いや、また矢島さん出るみたいなんで。
BKだと同じ人ばかり脇で出るので。
あと、NHKは子役の発掘が上手いと思っていたが、どうやら勘違いだったようだ。 そもそも織田島が本当に作りたかったのはジューサーだったのだろうか >>272
リスク判断するのは金融機関の仕事で、会社経営者は考える必要ないってこと？
確かに普通は金融機関がシビアにリスク判断して、お金貸してくれなかったり貸しはがししたりエゲツないんだけどね。
でも本質的にリスク判断するのは経営者の仕事でしょ？
素晴らしい商品を作った、これに商売賭けてみたい！ということで金借りて開発するんだから
萬平を信用するかどうかも含めて、経営者のリスク判断だよ。 忠彦さんがモデルに近付いただけで騒いではいけない、いけないよ 流石に元々の大阪華僑用の信用組合じゃないから、だいぶ史実とは改変されている。
史実では赤線廃止で資産価値暴落と大豆相場への投機が破綻への直接の原因。
万平のものづくりへの情熱を描こうとしたか？ このドラマたとえ最後はラーメン成功しても、「終わり良ければすべてよし」にはならんわ
独身ならともかく、家族がいるのに、いちかばちかのギャンブルはやったらいかん
それしか言葉がない 「さすが、自己都合で八重と離縁した川崎尚之助だ」
「長谷川博己の”己”は利己的の象徴」
なんて事つい思ったり…。
というか、真一は
「俺の言う事に聞く耳持たずってんなら、何で道連れにしたんだ。
もうこいつの頼み事なんか一切拒否だ」
位思ってそうだな。 ジューサー諦めてミキサーとフードプロセッサーだけで売りだせばいいのに
うちも有ったけどミキサーはよく使ったけどジューサーの出番なんてほとんど無かった でもあの美人画モデルはセクシーでかわいいな
克子があせるのも無理ない >>285
現実ならそうだろう。
でも、ドラマだよ。
ドラマなら堅実な人生よりドラマチックのほうが面白い。 >>266
図面を描いて、よそに発注。
量産じゃなく１個作りだから高コスト。 >>282
言われる通り経営者のリスク管理は大切だが、今回のケースは、信用組合の理事長様がジキジキに
お墨付きをくれているわけだから、通常のリスク判断ができない状態ともいえるし、萬平側がそそのかして
その気にさせた責任も重大だと思うけどね そもそも、8年も経たないうちにあの土地家屋を手に入れるだけの給料もらってたのがおかしい
もらい過ぎていた分を信組の組合員に返すと思えば妥当 萬平さんは本当にやりたくて理事長になったわけじゃないからな
結果こうなる 最終的には大成功する結果が分かってる訳で
ここで家も職もすべて失ってどん底に落ちるのもあり
ここからの復活劇に視聴率もうなぎ登り まあ好みの仕事見つけて判断がパーになり止められても強引な手まで使っておしちゃってるのは萬平のダメさに集約されるけど そういや 8年前にいくらかまとまった金をなんとか残してたはずだけど
あれが来週以降に生きるのかな？ なんとなく来週の流れは分かった
今回は子供たちもいるからツライなぁ >>299
ここら辺で数字落ちると2度と戻って来ないからなー ８年くらいであの家が買えるものなんだろうか
ローン残ってるよね普通
もともとあった親の家とかじゃないし
なんかよくわからなくなってきた 家だけじゃなくて、あの婆が食と衣に相当散財してる
それも萬平の給料 >>307
理事長要請があった時の付帯事項の一つで転居については優遇されてるやろ 理事長があのザマじゃ、組合の業務全体も滞ったりしてるんじゃないか。
職員の不満も鬱積してそうだけど。 信組の金庫が空やと真一さんが言うてたから
金融危機の噂が立てば預金者が金を下ろしに殺到するやろな
これで信組は倒産やな ブシムスの嘆き人生はまだ続く (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
旦那が早死にして娘三人抱えて貧乏生活
↓
次女が売れない絵描きと結婚
↓
稼ぎ頭の自慢の長女が早死に
↓
三女は変な発明家と結婚・しかもそいつは投獄される
↓
飯炊き女としてこき使われる
↓
三女の旦那また牢屋行き
↓
GHQに睨まれ国税局に家の金ほとんど取られる
↓
三女の旦那やっと安定した職に収まったと思ったら破滅の足音 ←今ここ 理事長になってからはイマイチつまらないなあ
塩やダネイホン作ってた頃は勢いもあったし笑えたし楽しかったのに
またラーメン話になったら面白くなってくるのか てるてる家族だとあばら家みたいなところで商品開発してたからな。 >>252 八年間ってか普通の親は子供が成人するまでは「我慢」するもんなんじゃないの？
今までの逮捕は少なくともドラマ内では3度とも萬平ただの被害者だったけど、今回は自業自得…いや自業家族得になりそう
福子も自身が子供を成人させられる稼ぎがあるなら兎も角、無責任だなって思うが >>310
萬平の独断で融資していたら背任での逮捕(9年ぶり4度目)の逮捕もあるぞ >>317
でもまんぺー48だろう。成人まで待ってたら60歳。当時の人間なら死ぬ年齢。
言いたいことはわかるが。 今回の逮捕を無かった事にするために、手榴弾逮捕を創作したようだな >>260
女性脚本家だと源や幸が言うことを聞かないとか、学校で喧嘩したとか、余計な話が出てくるから好きじゃない。
べっぴんさんやわろてんかで懲り懲りだわ。 そろそろ、北村てんは、隼也に「家督」譲った頃か…？ >>323
少なくとも、八重から離縁を申し出たわけじゃなかっただろ。
尚之助は、それが八重だか山本家だかのため、みたいな事は言ってたが。 今週は万平が家をとられて、無一文になる話か？
開発次の週からやっとチキンラーメンの史実でも開発に一年小屋に籠っているからな。 無一文かあ
落差がドラマティックで楽しみだなあｗ
なんだかゲゲゲの女房につながる話よのう >>321
朝ドラはわりとそれが本筋じゃないの…w また破産とか財産差し押さえとかの展開か
同じような話を何度繰り返したら気が済むんだ
しかし最後は即席ラーメンで成功するとわかってるから
まだ見ていられるけど普通ならロクデナシの一生だな 普通ならロクデナシで終わるんだよ
百福は４７歳にしてゼロから再出発したところが偉いわけ >>321
そうだな
べっぴんさんの娘のさくらがセーラー服を着替えてダンスホールやバーに入り浸ったって背伸びした大人のふりは要らん話やな 援助資金の返済を求められる銀行に対して、
萬平さんは、自らは理事長を退任した上で、
経営を銀行に委ねることを条件に、
支援の継続を訴えます。
銀行はそれを承諾し、
組合は存続することになりました。
仕事も家も家財も失った福ちゃんと萬平さんでしたが、
落ち込んでいる暇はありません。
新しい家を探し、家族一丸となって再出発です！ 道頓堀の母が言っていた通りだな。
「大器晩成、ただし波乱万丈」
>>308
家はともかく、むしろ萬福夫婦がお金使わない感じがする。
萬平も発明以外は何かやる時ではないし、福子なんかもっと遊んでもよいはずなのに、自分で家事したり、余った時間で働くくらいだぞ。
ブシムスと子供しか使う人がいない。 なんで真一が差押の紙ペタペタ貼ってるんだよｗ
自力救済は禁止。裁判所に強制執行の申し立てをして裁判所の執行官（まあ職員なんだけど）が
鑑定士連れてやって来て金目のものを差押えるんだよ 連続テレビ小説 ゲゲゲの女房 第17〜24回
1月12日(土) 09:40 〜 11:48
https://abema.tv/channels/drama/slots/F9PEoWzr34PYEK
いつの間にアベマでNHKもやるようになったん >>154
あれ？まだこのアホガキが執念深く粘ってたの？
書いていることは相変わらず幼稚な汚い言葉で人を口撃することと負け惜しみだけかｗ >>155
> 前スレ>>948-950>>952-953
> お前が会長の会社の「内規は不明」だと認めているのに、会長の決定に「社内規定を守っていない描写は見当たらない」「三田村に特別背任罪の構成要件に該当する行為は見当たらない」などとどうして書けるのか、
> 俺には全く理解できない。
三田村が自己の判断で3万投資を即決したと言う事は言い換えれば三田村の会社の内規では会長の権限で投資できる
金額であるとこうことだろアホｗ お前こそどこに特別背任罪の構成要件に該当する行為あるんだアホｗ
> 会長は、福子から萬平が塩業を始めたことしか聞かずに「中々いい所に目を付けたな」と言って３万円の拠出を決めただけ。
> 会長は、会社からの萬平の会社に対する融資・投資・出資の決定に当然必要になる、萬平からの可能な限りの聴き取りも、萬平の会社の塩業事業内容の現状、継続性および将来の成長性・財務状況の健全性
> ・各種リスク等の所要の調査・分析を何ら行っていない。
三田村が投資をしようとしているのは塩業ではなくてマンペがこの先手掛ける事業に対してだろアホｗ
> そんなことで会社および取締役の法的リスクが回避できるなら、取締役の特別背任・株主代表訴訟・取締役の個人的賠償責任等の法律規定や社内規定は最初から不要だろう。
お前はこれからマンペが手掛ける事業について何をどう調査するんだよｗ
お前は俺の再三の要求も無視してテメエの妄想だけを繰り返してるだけだろアホ
> 「会社に対する融資・投資・出資の決定に何を調査分析するか」なんてことを他人に聞く奴が経営について書いてるんだから、俺には言葉がない。
> 俺は「一般的にその会社の事業内容の現状、継続性および将来の成長性・財務状況の健全性・各種リスク等の調査・分析を行う」と書いているだろう。
一般論は解ったからお前は早くマンペが将来手掛けようとする事業の継続性および将来の成長性・財務状況の
健全性・各種リスク等の調査・分析について説明しろアホｗ > それでもわからないなら、前に貼った下記のソースや検索して他のソースを調べて理解できるまで読めばいい。材料はいくらでもあるだろう。
> https://www.itochu.co.jp/ja/files/ar2017J_35.pdf
> https://www.orix.co.jp/grp/pdf/company/ir/library/annual_report/AR2016_07J.pdf
pdfｗｗｗ
そんなもん読むかアホｗ
お前がマンペが将来行う事業の何を具体的に調査すればいいかを説明すればいいんだよアホｗ
> こんな状況では、会長個人からの資金拠出しかありえないと考えるしかない。
> 会長の資産状態はドラマに描かれていないんだから、会長がそれなりの資産家であればそれで終わること。当時の貨幣価値で考えてもそれなりの資産家なら出せる額。
> それなら、会長が何の調査・分析もせずに法律上他人である自分の会社からの拠出を即決するよりもすんなり話は通る。
> それに最初から俺は「>>70 の1・2にいう会長個人からの萬平個人または萬平の有限会社への「投資」は、有限会社の社員権取得を目的としない・拠出額の返済義務のない・利益が出た場合にのみその利益の一部を支払う内容のものを指す」と書いていて、
> 投資の可能性を否定してないんだけどな。
3万円が今のいくらに相当するんだ？
三田村個人の金融資産で出せる金額なら会社からならもっと出しやすいだろアホｗ
個人で出資すれば失敗したら損失丸かぶりなんだぞ。会社から出せば個人の投資リスクは全く無く、成功すれば
役員報酬、利益処分による役員賞与ないし配当として受け取ることが出来るだろアホｗ >>156
またアホガキが足りない脳みそで書いてるなｗ
契約は単に両者の意思表示が行われたという事実のみならず、両者が合致しなければ成立しない
萬平が世良に専売局までの塩運搬、専売局からの代金受領、受領代金全額の引き渡しを委託したつもりでも
世良がそれを受託しなければ業務請負契約は成立しない。まずマンペからこうした委託の意思表示がなく、
自分で勝手に世良が請け負ってくれたと勘違いしていること。次に委託であれば世良に納品書を持たせ、専売局から
受領証を受け取るなど取引の証憑となる存在があるべきこと。更に報酬に関して事前に支払うか又はいくら支払う
かを約していなければいけないこと。これらを両者間で合意していなければ請負契約とは言えない。
世良本人は業務委託ではなく世良とマンペ間の売買であると認識しているかも知れない。しかし上記理由と同じく
両者の意思が合致していない以上売買契約も成立したとは言えない。
ではこの取引は一体何か。不完全な契約のまま行為が成されてしまったので契約の無効・取消を訴えたいところで
はあるが塩は既に第三者の手に渡っており、取り戻すことは出来ない。世良がトラックで塩を専売局まで運搬した
という事実も取り消せない。法律行為の取消が不遡及である以上、履行の事実を持って取引とするしかない。
世良は運搬し納品するという役務提供、売却代金をマンペに渡している点で、不完全ではあるがマンペの要求を
満たしている。もしここでバカが主張するようにもっと金をよこせだの横領だの言われたのでは売買契約と認識
して取引した世良にとって一方的に不利益ということになる。請負契約の内容を明示しなかったマンペ側に大部分
の帰責性があり、世良側は保護されるべき立場だからだ。
公式のマンガが何になるんだよｗ俺が貼り付けたセリフと変わらないだろアホｗ >>330
さくらがグレたのは要らない話かもしれないが・・・
良家のお嬢が子供服を作ってこれまた阪急デパートで売るなんてドラマは
上品すぎて退屈だから、ジャズ喫茶とかドラマーとかは悪くなかった >>236
去年撮っていると思うから(予告あった)今年に入って視聴率で脚本を変えるのは無理では？ 孫がカメラ分解した時はお祖母ちゃんの子供の時と同じとほのぼの展開かと思ってたら暗い方向に行ってうんざりだった 5パック入りの焼きそばのパッケージに百福の写真あったけど
朝ドラ始まったからか
前からあったっけか 真一さんは信用組合に残って理事長就任すればよくないかな
不況だから大変だろうけど ちょっと我慢すれば高度経済成長期だよね？ >>156
世良は世良商事を代表する商人であり仕入・販売を主たる業務としている。マンペはそれについて悪意である。
世良に塩の運搬を頼むということは通常の発想であれば世良商事に塩を卸し、世良が商社としてそれを流通経路
へ流しマージンを得るとするのが普通だ。マンペは心の内ではそれを観念していただろうし、客観的に見てもそう
認識するのが普通だ。もしそれを業務委託という特殊な形態で世良に仕事を頼むのであれば尚の事マンペは
細心の注意をもって世良に委託すべきであり、それを怠ったマンペ側に過失がある 今でもミキサーなんて置き場所に困るのに
あんなデカいモノ誰も買わない
高いだろうし絶対売れない 土地と家を取られるだけならまだしも、理事長も首になるのかな
首というか、次週予告を見ると組合は解散か >>1
このドラマ マトモなキャラ1人も居ないやつ？
マン屁我儘、嫁ドM、真一見掛け倒し、神部 忠彦 鈴 言わずもがな、保科恵 牧マナミ、野呂サイコパスだし今後どないなるんですかこれ 絵のモデルさん、勝気そうなフフンという表情だったね >>346
現代の感覚ではそうだね
昔は多くの人が生活の向上を望み、新しい家電は注目された
今はネットで利便性を下調べ出来るからね ジューサー・ミキサーは大流行したね
家庭用のカキ氷機も 太野彩香は性格が悪い！過去に炎上したエピソードも！ ダネイホンのときも思ったけど
商品化して大量生産するときならともかく
社員だけで試行錯誤してる段階でそんなに金が必要なものなのかな。 万能調理器と言う名のフードプロセッサは既に当時の米国では普通に普及していた
町工場以前に世羅あたりが、本来米国で見知っていたはず 萬平さんの言いなりになるのが福子の役割だったの？
このまま最後までこの調子で、萬平さんが突っ走るのを福子が我慢してるうちに、萬平さんの作ったものが世の中の役に立って、良かった良かった〜を繰り返すのかな >>352
準備や片付けは面倒だけど、それも込みで娯楽だったと言うかワクワク感が面倒を上回ると言うか当時の人は手間をかける事を受け入れていたからな
主婦が減ってからは徐々に手軽さに重点が置かれるようになって来た 福子チョロすぎるだろ…
何か萬平さん信じすぎてて怖いわ 最後の説得のシーンのセリフ秀逸だったな
実話では脱税疑惑とは徹底的に戦うつもりで何年も粘ったのを
母子が帰っていく姿を見て諦める気になったそうだけど
まんぷくでは福子が萬平の才能を活かしてほしいと説得した
やけにあっさり負けを認めたと思ってたけどここに繋がってきたか
福子は元々萬平と同じ気持ちだからここで萬平に説得されるのも自然
前の経緯まで丁寧に説明してるのに
聞いてないバカには「言いなりになるだけ」に見える まんぺさんの両親って亡くなってるんだっけ？
親族ちっとも出てこないよね >>357
言い方を変えれば萬平が無茶してでも作った物は結果的にその時々の人の役に立ってるから先見の明はある
その結果は福子の根気あるサポートと二人の人徳でもたらされている
繰り返すうちに夫婦の間に理解や譲歩が生まれているし、関係性が進歩しているよ
エンディングの後また最初から展開を知った上で見てみたいよ気が早いけどね >>361
幼いころになくなって親戚を点々とした
両親の顔を覚えていない
というセリフがあったよ 調理器失敗ですべてを失ってラーメンで再起する話か
来週はてるてる家族の裏のバラックからスタートか >>164
六平さんが再登場するなら、あの時どうして獄中にいたのかという部分も明らかにして欲しいな
牢名主っぽくもあったけど、そんなに芯から悪い人にも見えなかったから >>364
それ忘れてるや
天涯孤独なのか
ありがとう >>355
社員の給料と経費と原材料や部品も全く節約しないで
湯水のように使っては棄ててると補完するとこだな
ただこの後文無しになるのはまだ経緯がわかってない
量産失敗するのかもしれない ガサ入れが入らない まんぷく なんてつまらない
来週からゴタゴタ楽しみ〜 >>364
そんな環境でよく発明家なんてなれたよなぁ
エジソンだってお母ちゃんがかかりっきりだったのに 実話の百福さんも両親は早くからいない
萬平が発明したものは実話でも発明してるし
それどころか営業活動も訴訟で戦うのもひとりでやってる 今来週の予告見たら私達を見捨てたんですかとかオダジマ製作所が言ってたけど
あそこまで面倒見て貰っていうセリフかよ！ >>364
でも親がいたから生まれてきたんだから
日本人設定である以上は、ちゃんと立花家の仏壇買っておまつりしてあげてほしい >>335-338>>345
このお前のレスにも非常識な認知の歪みの提示と自己矛盾しかなく、俺の「お前に対する懸念」通りだった。
できるだけ身体を休めて規則正しい生活を心がけてほしい。
お大事に。 >>352
ジューサーミキサーもかき氷機も子供の頃あったわ
その前後に電子レンジ&ガスオーブン
圧力鍋に鉄板焼プレートにホームベーカリー
母世代は料理にたっぷり時間かけてたな この万能調理器は絶対に売れる
この世に……絶対なんてあるの？
絶対は……ある！！
絶対これは売れる！日清！Spaお〜おぉお〜
まあどうやらそうはならんようだがｗ
カネ借りるならお屋敷を担保に入れる前に
ハナダンナのとこへ行ったらええやないかｗ 萬平が昨日、克子はまだお祖母ちゃんになるには早いと言っていたが
タカは昭和5年生まれの27歳、当時ならもう初産には遅いと言われる部類だ
2つ下の吉乃は25歳、嫁に行き遅れてる >>382
うわあ
子供作れどころか妹の方がいかず後家言われて針のムシロだろw 来週の福ちゃんよりも、他ドラマの内山理名のほうがかわいそうと思った ここでいいの？
福ちゃん、手始めにあの試作機を、バイトしている喫茶店に持って行ってジュースのメニュー増やして宣伝すればええやんか ジュースを喜んだ幸や源のように「世の中の子供を幸せにする」という萬平
来週は、幸や源が家をとられて泣くシビアなシーンやるかな
都合よく幸や源がいない時に差し押さえってマイルドにしそう
と思って予告見たら、すみっこに小さく福子にすがる二人がいたわ、カワイソ 関西方面では
ジューサーミキサーでミックスジュースを作って売っている
という店が多いとＴＶで観た記憶が なんかストレスたまるわりに解決パートにスッキリ感ないからなこのドラマ
萬平さんに変に偽善者設定つけるからなんかもやっとしたかんじになるんだよなあ
デートみたいなふりきった変態なら捕まろうが破綻しようが笑えるのに 関東にもミキサージューサーでのジュース屋さんはそゴロゴロあるよ
デパートにモールに駅の中 だから勧善懲悪見たいなら水戸黄門を見ろと散々言われてるだろ >>388
それすごく思う
世の中のため、世の中の人を幸せにする、って夫婦で思い込んでるけど
実は萬平は自分の欲望のままに突き進んでるんだって自覚がゼロで あと、吉乃と、工場を紹介したつり目の女が似てるから、見間違えた。 しかしおめえ、あそこまで仕上げるにゃすでに金型からあげてかなきゃ無理だしよう、となっと
量産すんにしても、いっとう金のかかるとこはクリアしてんじゃねえかと思うんだけどな、ええっ。
そいでよう、特許は申請してんのかな。
それにしてもよう、電子レンジとか冷蔵庫の普及期にえらく流行ったもんだよな、ジューサー
ミキサーってよ。 ウチにはなかったが、近所の家が買っていた
その家ではトマトジュースばかりを作っていた
野菜嫌いだったから、別に欲しいとは思わなかった >>388
少なくともこのドラマ全くカタルシス無いな
カタルシス無い朝ドラが大勢の支持を得られるわけはない
テレビ的視聴率は良くても、その多くは「つまらない・なんとも思わない」と思って観てるはず
本当にカタルシスを与えるドラマはその瞬間にバズるからね ◆韓国の出生率
2015年1.24 出生数43万人
2016年1.17 出生率40万人
2017年1.05 出生数35万人
2018年0.97 出生数約30万人
今年はもっと減る
日本は1.4
大阪民国民はチョン半島に帰れ >>388
ぼくは毎日発明だけやりたい。資金援助してくれる寄生先を探してる。福子さん僕を養ってくださいってかw 久々に出たでた、カタルシス
で、カタルシス厨さんのカタルシスのある朝ドラは、あさが来た、なんでしょ？ｗ なんかおめえ、純と愛の支配人がCMしてった車みってえだな、ええっ。
あのどらまにゃこれっぽっちもカタルシスはなかったけどよう。
しかしおめえ、初めてその言葉を聞いたな郷ひろみの曲だってやつは多いんじゃねえか。 >>391
萬平って、ぶっちゃけ典型的なマッドサイエンティスト(エンジニア？)だと思う。
これが「人の役に立つもの」じゃなくて、「ロボット」とか「ロケット」とか、よくわからん禁忌の科学や魔法なら、アニメとか映画にいそう。
それでも、家族や福子に対して好きとか、周りに申し訳ないという気持ちがあることが、典型的なそれと違うと思う。
いや、まあ、愛するが故に、愛する人を犠牲にされて復讐するタイプもいるけど… 萬平さんがそこまであの企業に協力したいなら別の金融機関を紹介する手もあるのに、
理事長が個人の土地家屋まで差し出して取引企業に肩入れするなんて、約束が違うとかいうレベルの問題じゃない
それが事実ならなんとも言えないけど、何でそーなる！って感じ
そこでブレーキやクッション役になるのが福子なのに今週は何もしてないから、モヤモヤするのはそこかな
来週は福子がもう少し仕事するだろうし、それじゃないとひたすら萬平暴走物語見てるのはストレスだ
バランスとれたいい夫婦だね 華僑の組合「大阪華銀」には、金融の専門家が居らず、
貸出がルーズで、無担保で大口融資を続けていったため、
次第に貸出超過に陥っていく。
1億円を無担保融資した音楽喫茶の倒産、
さらに、投資をしていた赤線地帯の土地が、
昭和31年の赤線廃止で大きな損失となる。
そこで安藤百福は役員会の認証を得ずに、
独断で大阪華銀の金を大豆相場へ投資するが失敗 。
その結果、手形割引が停止となった大阪華銀の倒産の噂が広がり、
預金者が大勢押し掛けてきて取り付け騒ぎを起こす。
負の連鎖は止められず、
大阪華銀は倒産、安藤百福は全財産を失った。
理事長就任を要請された昭和26年は、
朝鮮戦争の特需で日本中が好景気に沸いてた。
安藤百福は大阪華僑連合総会の顧問を務めていた有名人で、
華僑からの信頼も厚かったため、
その名前は相当な宣伝効果となり
預金集めなどにその効力を発揮していたという。
しかし、大阪華銀が倒産すると、
安藤百福は横領・背任で逮捕起訴されて
執行猶予付きの有罪判決を受ける。
この経験から、安藤百福は銀行には頼るまいと肝に銘じ
以来、無借金経営を貫いた。 マンペイはまず手始めに阪神電車梅田駅に行ってジューサーの営業をするべきだな。 中途半端にぶら下がってる♪ってやつか
弟がチンチンの歌って言ってた 昭和28年だか30年だかに東芝からミキサーが発売されてる 連名で特許取って資金力のある企業に売り込めばいいのにな
あんな家族営業の町工場に大金を融資してもどうにもならんやろ ひょっとしてカップヌードル発明するの3月になってからか カップ麺は高齢になってからだからね
チキンラーメン(袋)はもう少し早いが いや、しかし面白いなあ。
アマプラでおひさまとてっぱんと
今は純情きらりを見ているが
比べ物にならん面白さ。
アマプラのはストーリー展開がなさすぎ >>338>>345
何を書いてるのかわかる人がいたら解説してほしい 口下手な万平がデパートの片隅でジューサーミキサーの実演販売をする姿は見たい このドラマはチキンラーメンで終わりなのか？
カップヌードルまでやるのだと思ってた このドラマここまで若手女優ってほとんど出てきていないような 今日の内容と来週の予告編見ると破綻原因は
単に織田島１件の話じゃない感じなんだがなぁ
小野塚が付いてて何やってたんだろう
萬平の責任を限定的に描こうとしてかえって
なぜそうなる？感が拭えない 萬平頭おかしくなってる
真一さんは一緒に居ない方がいいな >>414
カップヌードルのところまではやる可能性が高いと思う
でもそうなると2人の子供の大人役が誰になるかが気になるけど
というか2人の子供の大人役がいつ出てくるかによって物語の進み方が見えてくると思う 来週の予告見ると萬平また波乱万丈の展開が待ち受けているみたいだな
それにしてもここまでインスタントラーメンの話やっていないのにかなり波乱万丈の
展開だな 萬平 自分の会社の商品じゃないのに家と土地を担保にするとか正気の沙汰じゃないわな 橋爪会長のみたいなことを貧乏人がやろうとするのが間違い 敏子は織田島家の誰と知り合いなんだろう
融資を頼みに行ってやるなんて、かなりのつながりだと思うが
あの一家から敏子の名前が出たことは無い
呉服に縁の無さそうな一家だし 年末年始、いだてんの番宣がたくさんあったけど
今年の年末来年始はハセヒロがたくさん出るのかな？
超楽しみ。 さすがに正月は平和な家庭にしといたんだろうｗ
松があけて会社破産して家なくなって
掘立て小屋生活に突入か？ｗｗｗ 正月から演技悪いよなー
家とられるとか会社つぶれるとかはナレで済ませて
というわけでまんぺいさん今度は新しくラーメン作りに熱中してまーすで始めてくれないかな… 連休前に酒飲んで早めに寝る前に俺自身のこれまでの考えをまとめて書いとく。
【会長からの３万円の「投資」はどのように理解すべきか？】
公式ツイッターでは、昭和21年夏時点での貨幣価値で当時の3000円は現在の100万円くらいとあるから、当時の３万円は現在の1000万円に相当。
https://twitter.com/asadora_bk_nhk/status/1061758434905714688
・一般的に会社がある会社に融資・投資・出資する場合、拠出先会社の現在の事業についての事業内容の現状、継続性および将来の成長性・財務状況の健全性・各種リスク等の調査・分析を行ったうえで決定する。
・これには相応の時間が必要で、取締役が何も行わずに即決することはありえない。
・さらに、拠出先会社が将来行うかもしれないが現在は何ら具体的計画もない事業に対し、会社が融資・投資・出資を行うことは原則的にはありえない。
・例外的にありうるのは、革新的な経営者の経営方針と支える経営体制があり、その会社が新規事業に関し実際に過去に相当な業績を上げてきたことに将来も期待ができる場合等に限られる。
・この場合はなおさら、将来収益が期待できるだけの拠出先会社の過去の業績・経営者の経営方針・経営スタッフ構成・組織等の調査・分析が必要になり、現在の事業に融資・投資・出資する場合よりもさらに調査・分析に時間を要する。
現在までの事業内容の調査・分析もせずにそれを即断することはありえない。
・萬平が技術者として、革新的な発想・創造力を発揮した根菜切断機でそれなりの事業を行ってきたことはドラマでもわかる。
・しかし、経営者間のトラブルから萬平が逮捕・拘束されたことで結局はその会社が解散に至っており、萬平の経営管理能力・リスク管理能力・事業継続能力には重大な問題・懸念がある。
このことは、今描かれている信用組合理事長である萬平の放漫な融資実態を見ることでも裏付けられる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ・上記のような背景で、会長が福子から萬平が塩業をしていると数分聞いただけで、萬平の有限会社に関する上記の調査・分析もせずに、取締役である会長が会社からの融資・投資・出資を決定することは社会常識的にありえない。
・もしそんな状況で決定したとすれば、会長は取締役の善管注意義務、忠実義務、経営判断の原則を果たしたことにならない。
・そうするとその決定をした会長は、取締役の特別背任・株主代表訴訟・取締役の個人的賠償責任等の法的リスクを問われる「可能性」がある。
・上記のように考えれば、会長からの３万円の「投資」は、「会長個人が萬平個人に貸付・投資した」または「会長個人が萬平の有限会社に貸付・投資した」とみることが自然。これには上記の取締役としての義務・制約は一切ない。
・ここでの「貸付」は、返済時期・利息額を定めず利息額は任意で支払うことを約定した金銭消費貸借を指す。その実質的内容は「投資」そのものであり、旧利息制限法にも抵触しない。
・また、ここでの「投資」は、有限会社の社員権取得を目的としない・拠出額の返済義務のない・利益が出た場合にのみその利益の一部を支払う内容のものを指す。
・上記のような萬平の現在・将来の事業に融資・投資・出資する場合、現在のベンチャーキャピタル・クラウドファンディングが発生するまでは、個人資産家の意志・篤志による場合が通常だった。
・上記公式ツイッターの貨幣価値からみると会長個人がそれなりの資産家ならば十分に拠出可能な額。会長が福子からの数分間の話で会社の金を拠出決定したとみるよりは、社会経験のある常識人にはより自然にすんなり理解できる。 【萬平・世良間の契約、世良の代金抜き取り・塩転売行為の本質は何か？】
https://www.nhk.or.jp/mampuku/manga/index07_181117.html https://tvneta.info/mampuku-37/
・上記では、萬平・世良の両者の意思表示の合致は「萬平が世良に専売局までの塩運搬、専売局からの代金受領、受領代金全額の引き渡しを委託した」ことにあり、両者間でその内容の委任・準委任契約が成立していることがわかる。
そこには両者間の意思の齟齬はない。
・また、両者間の塩売買の合意はなく、萬平が世良に受領代金から1500円を抜いてよいという事前の同意・了解も権限も与えていない。そこに上記以外の両者の意思表示の合致が入り込む要素はない。
・上記の委任・準委任契約は有償・無償いずれの場合でも成立する。有償とは契約上の両者の給付が対価的意味を持つかどうかなので、世良が報酬ゼロで燃料費等の実費相当額だけを約定で受け取っても、無償契約でありうる。
・萬平が塩を3000円で売れると想定していたこと、それゆえに嘘をついた世良から1500円しか受け取れず落胆したこと、世良の「僕が抜いたって泥棒扱いするんですか」「悪いなあ。僕も金に困ってるんや」というセリフも、
上記委任・準委任契約が成立していたことを裏付けている。
・初回の塩納入時は、専売局が公正価格の3000円で買い取った代金から世良が1500円着服しただけ。
・二回目の塩納入時は、世良が塩の一部を専売局に納入しその代金を受け取り、残りの塩を闇市で転売して大きく儲けただけ。
https://www.mc-law.jp/keiji/26550/ https://www.mc-law.jp/kigyohomu/26549/
上記に書かれていることからみると、世良の代金着服・塩転売は横領罪になる。
・行為が有償か無償かは横領罪の成立には元々関係がない。
・萬平が世良に委託したのは、専売局までの塩運搬、専売局からの代金受領、受領代金全額の引き渡しのみ。
・世良が萬平から預かった塩・専売局から受領した代金は「自己の占有する他人の物」になる。
・世良が専売局から受領した代金の一部1500円を着服したことおよび預かった塩を転売することは、「委託の趣旨に背いて，その物につき権限がないのに，所有者でなければできない処分をする意思が客観化した行為である」から横領罪にあたる。
・上記公式ツイッターとこれに対する書き込みは、上記の理解を前提に世良の行為を批判していることがわかる。 >>184
おひさまはAで名作だよ
恐らく最後の清く正しく美しい朝ドラになるだろうね
旧き佳き時代に人々が思いやりを持って助け合って生きていた様を描いた名作だった >>184
おひさまはAで名作だよ
恐らく最後の清く正しく美しい朝ドラになるだろうね
旧き佳き時代に人々が思いやりを持って助け合って生きていた様を描いた名作だった それからカーネーションはいい作品だったが、殿堂入りという作品ではないな
あまりにも現代人、しかも左翼的な自虐史観を入れ込みすぎたすぎておかしくなってしまった
職業描写は素晴らしかったのに残念だったな あまちゃん面白かったけどオーソドックスでないから殿堂入りも有り得ない まんぷくは最近は見ていないが、国民が戦争特需を享受していたり、戦争に協力しようとする体制だったことを描いていたのは評価できる
カーネーションは、なぜか登場人物が日本が敗けるのを知ってるかのようなふるまいで違和感があった おひさまは教師編だけでいえば、あの「二十四の瞳」を上回る名作
陽子先生は、軍国教育嫌だからといって教壇から去った大石先生と違って、逃げずに責任を受け止めたよ 初めからインテリほど敗けるのを知っていた。
もって半年と知っていたから、本当はやりたくなかった。
米国に引きずり込まれた戦争だった。
学徒出陣（昭和18年10月）の頃にまだ勝てると思ってたのは、もう小学生だけだろう。
空襲が始まったら子供でさえ「早く神風が吹いてくれないと負けちゃう」と言っていた。 普通の国民は赤紙で戦争に狩り出されるのはイヤだった
ただ大きい声で言えなかった
好戦的だったのは一部の大儲けした商売人くらいのものだろ
普通の商売人は戦争は大迷惑だったよ
商品は入らない、国民が欲しがりませんで商品は売れない、最悪だね 戦時中は朝日新聞と毎日新聞が競争して戦争万歳報道してた。
軍部の影響力が強かったんだよ。戦後はその軍部が消滅して世の中ひっくり返った。
皇居を25万人が取り囲んで米よこせデモとかもあったな。
今脚本書いてる人は戦後の教育をみんな受けてるんだろう。学校で習った常識で戦時中を描くんじゃなく、当時の資料読んだりお年寄りに話聞いたりして描かないと誤った内容になってしまうと思う。
おひさまは学校に奉安殿があった描写があったな。 それに徴兵検査で甲種合格しなければ戦争に行かなくてもいいわけで、市川崑みたいに病気で甲種合格しなくて生き残った人もいた。
合格したくないから醤油がぶ飲みしたとかの話も嘘かほんとか聞くが、しかし甲種合格は名誉なことで、戦後も自分は甲種合格だったって自慢してたじいさんがいたよ。
逆に甲種合格じゃないのは不名誉なことで津山三十人殺しの犯人の動機に甲種合格じゃなかったことで疎まれたのが影響してると思われる。
三島由紀夫も虚弱体質で戦争に行ってない。それが後の三島事件に影響したと言う人もいる。
そのへんもまんぷくはちゃんとやってる。他の女性ライターの甘いシナリオと違ってね。 学校に奉安殿があったことは６６年生まれの俺でも知ってる
父から聞いたからね
俺らの世代は親が戦争を知る世代だから、まだマシだ
この脚本もおひさま脚本も俺らの世代だろ ミキサーのデザインだけでなく、冷蔵庫は有るし、ステンレスっぽいシンクも有るし、
劇中では昭和の何年け？
この頃の不景気って、どんな名前？
神武景気とか色々と、命名されてたと思うんだけど。
朝鮮戦争特需とかは終わった後かな？ ＞劇中では昭和の何年け？
昭和３２年
＞この頃の不景気って、どんな名前？
なべ底不景気 翌年から岩戸景気に移行
織田島製作所も運が悪かったね、萬平も >>449
神武景気も朝鮮戦争のおかげだが、戦争のおかげで儲かったとかはやらないんだな。 >>443
クライマックスのエピソードとしてはいいけど
このスレ見てたらラーメンだけあればいいみたいな雰囲気の人もいるからさ 戦争で儲かるのは考えてみたら当たり前の話で、チャップリンの偉大さを思い知るのは、ファシズムを茶化した独裁者も面白いが、殺人狂時代のシャープな戦争批判ね。
戦争の目的は色々言ってみたところでとどのつまりは金儲け、と言い切った。
戦闘シーンなんか出てこないが。まあ、フランスで実際にあった犯罪をモチーフにしてるようだが。
日本の情緒的な反戦映画とは違う論理的な戦争批判。素晴らしい。
アメリカでは興行的に失敗してアカとか言われて追い出されることになったが。 萬平さんがいなければ万能調理器はなかったんだし、萬平さんにもあの商品の権利をもたせるというか
開発者の一人として共同運営みたいな、織田島一社じゃなく権利を分散すれば、信用組合理事長である萬平さん個人の保証で融資も何とかなったんじゃ >>374
あんな詰るようなこと言っといて、
萬平一家が一文無しになって屋敷を出て行くのをどんな顔して受け止めるんだろか 私達を見捨てたんですかの主語が予告編では分からないね
萬平に言うのは変だけど、あの場にいたのは真一だった
真一に言うのも少し変だけど、梅田銀行が主語ならありかも >>461
ふつうに梅田銀行が見捨てただと思ってたわ 池田信組が破綻するのも萬平のせいではなくて実際は景気後退の余波なんだろうな 予告編は前後をカットして、意味が分からないように作ってる
ネタバレ防止のためか 梅田銀行のモデルは◯和銀行で今の◯◯U◯◯銀行らしいが、百福が理事長だった信組は素人集団でつぶれかけてたらしい。それが八年間うまく行ってて驚いたね。 信組が破綻した本当の原因は大豆相場じゃないの？
このドラマで言えば世良のせいとか >>467
だいぶ変えてるね。なんやねん織田島製作所ってw 関係ないけど、梅田銀行とか三菱銀行とかの字面を見ると
梅川昭美の事件を思い出すな 世良をあんまり悪役にしたくないので
全て矢島健一におっかぶせる算段です 八年間うまく行ってたのは、萬平を無能な人間にしたくないのと、立花家のハイソな暮らしを見せておきたい（主婦向け番組だし）のと、
立派な家屋敷を見せたいのが目的だろな。
このマイホームが担保になるわけだから八年間ぐらいうまく行っとかないと建てられないだろと。
でもさ、この担保の立花邸、もっと前から出てこないとさ、視聴者の思い入れがないと思うんだ。
塩作りの頃からさ、ストーリー的には無理なんだけど。
今の瀟洒な屋敷はこわすためにごく最近ドラマで出てきただけで、これじゃなくなっても視聴者の心の痛みは大したことねぇーんだよな。 この時代なんてまだ｢三種の神器」の頃じゃないでしょう。
ましてやインスタントって何？だし
萬平は時代の先を行き過ぎたよ
織田島製作所のあれが後に三種の神器のプロトタイプになる事には
絶対間違いない訳だから 立花邸に視聴者の思い出がないんだよ。せいぜいみかん食べてたぐらいしか。
もっと色んな思い出があればとられた時に泣けるのによ。 先週の収穫は安藤サクラが意外にスタイルいいなーぐらいか。 朝ドラ後半はいつもインスタントのこくのないエピソードの連打だね。誰がやっても一緒か。後だしじゃんけんとかさ。 あんな奴が理事長で８年間もうまくいってたのがそもそも不思議だよな
実務は真一、交渉ごとはウルトラマン（死んだのか？）に任せて、お飾りに徹してたのかな ほんま、お湯かけて二分でできたみたいな立花邸。どうせなくなるんだろけど。
視聴者からしたら蜃気楼みたいなセットやわ。 萬平なんかかっこよく見せなくていいんだよ。イケメンでなくていい。カッコ悪くていい。
別に親近感とかあんまりいい暮らしだと視聴者から嫌われるとかじゃない。
全体的なストーリーで感動できたらいいんであって。
見た目はしょうがないけどバカでドジでいいのに。 実話の理事長期間は5年ほどだけど、5年で家も建ててたんじゃ漢字悪すぎだから8年にしたのか
でもドラマの方も住み慣れていて、子どもたちあの以前の家覚えてなさそうだけど >>481
担保の家がドラマの前半からずっとあったら、初回から見てる視聴者も感慨あるかなぁと思ったんだけど、
池田編から突然出現した家だからね。
ないものねだりかもしんないけど、ごちゃんは厳しい意見が多いから。これも愛情のつもりなんだが。
こくがほしいんだよ。 百福さんを世良と分裂させない方が
全体の流れは自然になっただろうなあ
でもそれだと福子が本当に添え物になるか 理事長としての萬平さんは家族のために違う生き方をし、今の家はそれで得たお金で築いたものだから
今回織田島に肩入れして失うものは、萬平さんにとっていわば虚構であって、たいして思い入れを演出しなくて良いと思うよ
リセットしたあと、萬平さんが本領発揮してふたたび成功にたどり着くのが本番だしね
家族にしてみればとばっちりだけど、ドラマ的には主役はあの夫婦で子供じゃないし >>374
面倒見てもらってって言ってもお金をくれた訳じゃないっしょ
今日の立花邸を担保にする話だって織田島製作所に話はついてるのかも怪しいし 家の借金てまだ残ってんじゃないの？
理事長っても生活費もあるしそれなりの家を建てたんだろうから8年で完済なんて無理だろうし というかな。今までの事考えてみろ
萬平が自分のその家に落ち着く事が果たしてそれまでであったかな？
池田の家で落ち着いて子供とほのぼのエピソードなんか期待するほど萬平は甘くない
ある意味成功しなかったら悪魔みたいな男だぞ。冗談抜きで
それはそれとして。香田家の問題の方が楽しいかも >>481
信用組合の理事長8年は実話です。安藤百福の自伝にかかれています。 実話では池田の家は借家だから、取られなかった。家を担保はドラマの創作。 昭和40年頃かな、ジューサーが家にあったけど織田島製よりもっと大きかった。
直径で倍位あったんとちゃうかな。
日立製だったかオロシガネみたいな金属帯が回って果実を擦り下ろす
みたいな原理だったと思う。
お袋が2〜3回使ってみたけど果実カスの掃除が面倒臭くなって
以来使われなかったっけな。
味はまんま果物の味、そりゃそうだわな。 昼ドラなら萬平失職後に喫茶店夫妻が福子に冷たくするんだろうけど
たぶん今まで以上に優しくして力になるんだろうな >>428>>429
ごちゃごちゃ書いてるけどすべて反論済み
この件は三田村の会社がマンペの会社に出資したことで何一つ問題ない >>431
> 【萬平・世良間の契約、世良の代金抜き取り・塩転売行為の本質は何か？】
> https://www.nhk.or.jp/mampuku/manga/index07_181117.html https://tvneta.info/mampuku-37/
> ・上記では、萬平・世良の両者の意思表示の合致は「萬平が世良に専売局までの塩運搬、専売局からの代金受領、受領代金全額の引き渡しを委託した」ことにあり、両者間でその内容の委任・準委任契約が成立していることがわかる。
> そこには両者間の意思の齟齬はない。
世良の意思表示は「よし いまから僕の車で専売局まで運んだる。」「相手は役人や。誰が行っても手続きは変わ
らん。君はどんどん塩を作れ。」だけだ。受領代金全額の引き渡しまでは約束していないし、現に世良は安い
価格でマンペから塩を仕入れ高い値で専売局に納めた。そこには売買によって利益を得るという意思があり、
よって両者間の意思の齟齬がある
> ・また、両者間の塩売買の合意はなく、萬平が世良に受領代金から1500円を抜いてよいという事前の同意・了解も権限も与えていない。そこに上記以外の両者の意思表示の合致が入り込む要素はない。
意思は合致していない。マンペは委任した仕事をして貰うことを期待し、世良は安く仕入れて高く売る事を考えて
いるからだ
> ・上記の委任・準委任契約は有償・無償いずれの場合でも成立する。有償とは契約上の両者の給付が対価的意味を持つかどうかなので、世良が報酬ゼロで燃料費等の実費相当額だけを約定で受け取っても、無償契約でありうる。
例えばマンペが引っ越しをするから荷物を世良のトラックで運んであげるという行為であれば、商売から離れた
行為であり、無償契約と取れるが、工場から専売局まで塩を運ぶという行為は商業行為であり、商事委任として
世良に報酬を支払う義務がある有償契約だ >>431
> ・萬平が塩を3000円で売れると想定していたこと、それゆえに嘘をついた世良から1500円しか受け取れず落胆したこと、世良の「僕が抜いたって泥棒扱いするんですか」「悪いなあ。僕も金に困ってるんや」というセリフも、
> 上記委任・準委任契約が成立していたことを裏付けている。
世良は外観上は受任を装っているが、どのような法律効果を意欲したかという内心的効果意思は受任ではなく売買だ。
契約は両者の意思が示されるだけでなく、意思が合致しなければ成立しない。伝統的な通説である客観説によれば
意思表示の解釈としては表示行為が持つ客観的意味を明らかにすることであり、表意者の隠れたた真意（内心的効果
意思）を探求することではないとしており、この説に立てばマンペの内心、世良の内心は無視され外観が重視され
委任契約であるといえる。これに対して現在の多数説となっているのが付与意味基準説だ。契約の両当事者が表示に
付与した主観的意味を探求し、両当事者の主観的意味が一致している場合は、表示の客観的意味を問うことなく、主観
的意味によるべきであるとする説だ。この説に立てば本件は両者の主観的意味が一致しておらず、契約不成立となる >>431
> ・初回の塩納入時は、専売局が公正価格の3000円で買い取った代金から世良が1500円着服しただけ。
本件は多数説である付与意味基準説に立てば契約は不成立だ。しかし法律行為の不遡及により既に行われた塩の運搬、
専売局への納品、代金の受領を無効・取消すことは出来ない。取引慣習、マンペの帰責性を考慮すれば、売買取引と
するのが一般的で、マンペから世良に塩が引き渡された時点で所有権は世良に移転しており、それをいくらで捌こう
が世良の自由であるから着服ではない
> ・二回目の塩納入時は、世良が塩の一部を専売局に納入しその代金を受け取り、残りの塩を闇市で転売して大きく儲けただけ。
これも同様に塩の所有権が世良に移っており、それをどう売り捌こうが世良の自由だ
> https://www.mc-law.jp/keiji/26550/ https://www.mc-law.jp/kigyohomu/26549/
> 上記に書かれていることからみると、世良の代金着服・塩転売は横領罪になる。
> ・行為が有償か無償かは横領罪の成立には元々関係がない。
> ・萬平が世良に委託したのは、専売局までの塩運搬、専売局からの代金受領、受領代金全額の引き渡しのみ。
> ・世良が萬平から預かった塩・専売局から受領した代金は「自己の占有する他人の物」になる。
> ・世良が専売局から受領した代金の一部1500円を着服したことおよび預かった塩を転売することは、「委託の趣旨に背いて，その物につき権限がないのに，所有者でなければできない処分をする意思が客観化した行為である」から横領罪にあたる。
> ・上記公式ツイッターとこれに対する書き込みは、上記の理解を前提に世良の行為を批判していることがわかる。
塩は売買によって所有権が世良に移転しており、他人のものを横領したわけではないので横領罪には該当しない >>487
百福さんも自分は仕事人間だから、子育ては全部君に任せる。って最初から言っていたらしい。
夢中になると、周囲の声もまったく聞こえない状態になるので、奥さんが何言っても駄目だった。
チキンラーメンのアイデアはかなり前からあったようで、巣鴨釈放されたら、すぐ取り掛かるつもりだったらしい。
信用組合の理事長の話がでて、名前だけならという事でしぶしぶ引き受けた。そのため、ラーメンは組合解散後になった。
だから、他の事業も続けていて、理事長の仕事はほとんどしていなかったが、それが良くなかったようだ。 >>478
実際そんなもんでしょう＞お飾り
理事長の話持ちかけて来たあの人、もう出てこないのかな
気になってるんだけど 日本人ではなかったから、財産税を課せられることもなく、戦後の土地売買で大儲けできたが、
それがために当局に目をつけられて、何度も逮捕された。信用組合の破綻で文無しになったが、
恐らく、いくばくかの隠し資産はあったと思います。
でなければ、一年小屋に籠って、チキンラーメンの研究なんて出来なかったはずです。
子供ランドセルの中とかシーツと布団の間とかいろんなところに現金や書類を隠したようです。 >>484
そうそう
萬平と福子にとっては仮なんだよねあの家と暮らしは
波瀾万丈萬平福子についていく選択した鈴はともかく
子供達はかわいそう 安藤百福は中華民国人と戦後認定されたため、農地解放や資産家が苦しんだ財産税も寒けなく
安かった土地を買いまくって、大儲けしたんだ。安藤仁子と一緒になったことで日本国籍をその後
取得したが、全ての不動産を脱税事件と信用組合破綻で失ってしまった。その時は４7歳ですぐに
それは天命だと、あきらめて、命まで取られたわけではない。研究する時間が自由に使える。と
開き直ったんだ。それまでの失敗がその後のチキンラーメンのメガヒットに繋がっている。 ろくな説得もできずに理事として働いた8年を担保に福子に迫る萬平が気持ち悪いし
承諾しちゃう福子も気弱すぎてなあ
共依存夫婦みたい
家を担保にすると言い出す福子と怖気づく萬平みたいなのが良かった >>493-496
そうですか。
そういうことなら、こちらから今後レスすることは一切ありません。
できるだけ身体と精神を休めて規則正しい生活を心がけてください。
お互いに別の社会・場面ではありますが頑張りましょう。
お大事に。 連続テレビ小説 まんぷく第16週概要
万能調理器の量産を目前に、不況で萬平の信用組合は銀行からの
資金援助がストップ。さらに信用組合で取り付け騒ぎが起き、
福子たちの家は差し押さえに。
まんぷく第16週（86）「あとは登るだけです！」
1月14日（月）
自宅と家財、土地を担保にして、町工場への融資金を確保したい
という萬平さん。福ちゃんはその願いを受け入れ、反対する
鈴さんを説得していると、克子姉ちゃんが訪ねてきます。
連日モデルを呼んで、美人画を描く忠彦さんのことが気がかりな
ようで、福ちゃんは頭が痛くなるばかり。そんな中、萬平さんの
元に、資金援助を受ける銀行から連絡があり…
まんぷく第16週（87）「あとは登るだけです！」
1月15日（火）
萬平さんは資金援助を受ける銀行に万能調理器の良さをアピールし、
融資の確約を取り付けます。町工場では量産に向けた計画が
進められますが、急に事態は一転。全国的な不況を理由に、
銀行は資金援助の中止を宣言します。萬平さんは再びピンチに。
一方、福ちゃんは香田家のモデル騒動に巻き込まれ、忠彦さんと
克子姉ちゃんの間で板挟みになって…
まんぷく第16週（88）「あとは登るだけです！」
1月16日（水）
萬平さんの信用組合が母店の梅田銀行から援助資金の返還を
求められ、大ピンチに。その金額は2億円。町工場への融資も
ストップし、万能調理器の量産に暗雲が立ちこめます。
担保になった自宅を差し押さえられる不安を感じながらも
明るく振る舞う福ちゃん。そして銀行への返済期限が迫る中、
信用組合で事件が起きて… まんぷく第16週（89）「あとは登るだけです！」
1月17日（木）
萬平さんの信用組合が危ない、という噂が町に広がり、
取り付け騒ぎが起こってしまいました。それを発端に恐れていた
事態が起きてしまいます。ある日突然、福ちゃんの家を
訪ねてきた真一さん。一緒にいるのは信用組合の男たち。
母店の銀行に命じられて、担保に入れた家と家財を差し
押さえにやってきたのです。内心動揺しながらも、気丈に
振る舞う福ちゃんでしたが…
まんぷく第16週（90）「あとは登るだけです！」
1月18日（金）
銀行からの融資再開のメドが立たず、萬平（長谷川博己）が
目指していた万能調理器の量産はストップしてしまう。
一方、福子（安藤サクラ）は、自宅と家財が差し押さえられて
しまっても、気丈にパーラーで働き続ける。そんな福子を心配して、
仲間たちが集まってくる。状況を打開しようと考えた萬平は、
ある決意を胸に、援助資金の返済を求めている梅田銀行を訪ねる。
まんぷく第16週（91）「あとは登るだけです！」
1月19日（土）
援助資金の返済を求める梅田銀行に対して、萬平（長谷川博己）は、
自らは理事長を退任し、経営を銀行に委ねることを条件に、支援の継続を
訴える。銀行側は萬平の提案を承諾し、池田信用組合は存続することに
なる。仕事も家も家財も失った福子（安藤サクラ）と萬平だが、
落ち込んでいる暇はない…と、新しい家を探し、家族一丸となって
再出発する！ >>502
福子が言い出すって…
かえって不自然過ぎない？ >>502
ドラマなら普通はそっちだよなw
悩んで踏み切れない夫に内助の功でお金出す
足りなければ抵当にいれましょう
そのために働きにも出ていました
私の覚悟は出来てますっ
あんたっやりたいようにやりなはれ
芸のためなら〜女房も泣かす〜w >>494-496
最後に一つだけ。
その理屈なら、宅配便業者に運送費着払いで友人宛に荷物の運送を依頼した場合、こちらが荷物の運送を依頼したつもりでいてもその運送担当者の気持ち一つで「運送契約」が「売買契約」に変わり、
その運送担当者は友人から運送費だけでなく荷物の売買代金までもらえることになります。
できるだけ身体と精神を休めて規則正しい生活を心がけてください。
お大事に。 >>497
あー、ドラマもその方が良かったな。
収容中に、イッセー尾形とラーメンのアイデア考えてる前振りがあっても良かったかも。 自分で>>507書いててこれなら納得面白かっただろうって思えてきた
いつもは夫に従うだけのおとなしい福子が実はこの日のためにきちんと準備をしていた
鈴さんに理事長夫人なのにー
理事長夫人の母なのにー
貧乏性に育てた覚えはないのにーとディスられてもお手伝いさんも雇わず家事も自分でこなしパーラーで働き
8年間でとんでもない額の貯金をしていた
視聴者が不自然に思うほどの生活ぶりは全部こういうわけだったのだ
山之内一豊の妻よろしくサッとお金を差し出し
私にはなにもかもわかっていました
まんぺいさん
あなたは出来る人です
その時が来たんです
家のことは私がなんとかします
やりましょうすべてをかけて！
福子確変
肝の座った太っ腹母さんになる
それでこそ朝ドラヒロインである
あーだから安藤さくらだったんだーこの役はー
視聴者納得
かくして二人は新事業ラーメン作りへと船出
すぐおいしい〜すごくおいしい〜
やったよ福子やったわねまんぺいさん
めでたしめでたし 契約の不成立を認めているのに、売買契約が成立しすでに所有権が移転しているという理屈？がどこから生まれるのかわかりませんが、とにかく心身を休めて下さい。 >>469
梅川事件は３年後に宇崎竜童主演で映画化されたが、今こんな事件が起きたとしても
映画化はとても無理だろうな このドラマが、
「自らの欲望のためなら周囲にどんな迷惑かけようが構わず」
ってな風潮を蔓延させる事に繋がるんじゃないかと、気掛かりでしょうがない。 >>512
今回はめでたしじゃ駄目でしょw
理事長ご破算無一文になって初めてラーメンに行けるんだから >>518
めでたい話が見たいんだよ〜
正月から暗いよぉ そうかな？
マンペーがリヤカー引っ張って都落ちする図も面白いと思うぜ >>516
結局このドラマって、三億円宝くじで当たった人を「あなたは天才だ、すごい人だ。みんなもこの人を見習って三億円宝くじを買おうじゃないか！」
っていうドラマなんじゃないかなぁ
はずれた人の影には、無数の敗北者がいるってことは、内緒で、と >>352
家にはシンプル形状のかき氷機しかなかったので
友達の家やテレビや漫画で見たペンギンのが羨ましかった
氷を背中から入れて胸から出て来るやつ たぶん、今人生でうまくいかなくても、萬平みたいに50才で花開く人もいますよ、ってのが最大のメッセージでしょう。そのための百福夫婦のドラマ化なんだろし。
朝ドラ視聴者の年齢も考えてるのかな。
松本清張が芥川賞受賞したのも四十代半ば、渥美清の寅さんが始まったのも四十才ぐらい、まあそれまでにすでに売れてたが。 >>523
独り身なら失敗して海に身投げしようが孤独死しようが勝手だけど、いい年になって、幼い子供もいるような中年男は
いちかばちかの冒険なんかしてはいけない。もう自分のためではなくて、子供や家族のために生きる年代だからね
ラーメンが成功したのは結果論にすぎない >>519
松の内は裕福だったじゃないか、それで十分配慮してるよ
大河ドラマなんて大抵正月明けから合戦シーンの殺しあいやるんやで
つか、まんぷくで幸せ裕福シーン見てもなんか嘘くさいわ
どうせすぐ災難が襲って来るわと思っちゃうw 萬平は明日のジョーみたいなもんなんだよ。何度ダウンしても必ず立ち上がる。 若者がリスクを回避して安全な選択をしていくこんな時代だから
朝ドラまんぷくは「失敗を恐れるな、自分のやりたい事を一所懸命にやろう」と警鐘を鳴らしているのかもな まんぷくはダブル主演みたいだけど、トップクレジットは安藤サクラだし、OPも彼女一人。朝ドラだからだが、
だから福子に汚れ役はさせない。
結局財産失うから抵当に入れたいというのは萬平にすんだろね。福子は黙認するだけで。 これ作りたいなら工場を維持しなくても、
根菜切断機のように趣味レベルでコツコツやってりゃ良くね？ 人間万事塞翁が馬で、紅白に出て有名になったら週刊誌に目をつけられてDVばらされたりする。 有名人にプライバシーはない
っていうか有名人を叩くことが面白いからな
普通の人叩いてもしゃーないし 川上アキラの、”You are 〜”って、しのぶが言うまでもなく余りにお粗末な間違いだが、
それに気付かん日本人も大勢いたんだろうな。今もか？ 日本人は蕎麦屋で、ぼくタヌキ、あたしキツネとか言うからな ぼくはタヌキ、わたしはキツネ
の
「は」は強調の副助詞
他のことがらと対比する意味を付け加えるのであって
主語を意味するわけではない ぼくキツネ
は
ぼくはキツネの「は」が省略されている
ちなみに
ぼくがキツネ、わたしがタヌキとは
注文のときに言わない 「大丈夫、これは絶対売れる」
で納得させられるんだったら、そもそも担保なんてもの必要ない。
こんな、ギャンブル煽るような番組でいいのやら…。 ＞＞536
視聴者は皆「そんなわけないだろ」って思ってるから
無問題 英語ではorderを使う。何々を注文するって動詞かな。必ず主語はいうし。日本語は主語書かなかったりするから、信長の三職推任問題みたいに誰が主語かで解釈がかわるため今だに定説がない謎を残したりしている。 もう融資受けられないならあの工場自ら生産しなくても大量生産出来る企業に話持って行けばいいんじゃ？
と思った
それだけ自信ある製品なら話乗ってくれる企業は必ずありそう
そりゃ大儲けしようと思ったら自社工場だけど会社が大きくなる第一歩として十分 うなぎ文
で検索しろ
あと長文は単発で壁打ちしにくるのやめろ >>358
「主婦=専業主婦」だと思ってる？
働く主婦は「主婦」じゃないの？ 当時の主婦と今の主婦(働く主婦含む)は
主婦業の種類が違うからね
あおっぱな垂らして肌荒れしたまま
おんぶして仕事してても誰も文句言わなかったし
義母に預けて八百屋に行けたりしてた時代とは違う苦労がある モデルの女性、どっかで見たことあると思ったらフジ系列の看護学校のドラマに学生役で
出てた人だった。 織田島製作所の若奥さんってべっぴんさんの服作りメンバーにいたな
あの時代の庶民役に合ってる顔 理事の給料と元社員の給料のピンはね分で資産はかなりのものだろう。 明日まんぷくのあと、大谷さん(真一)が平野レミの料理番組に生出演
この番組毎回凄いけど大谷さん大丈夫かw >>549
レミさん、おっ立ててはいけない、いけないよ 理事長の給料だけであの土地家屋が買えた、ローンも残っていない
いったい給料どれだけもらっていたんだ
いちばん喜んでるのは自分たち一家なのに
「皆を喜ばせる仕事」と恩着せがましく言い訳してる福子が嫌い >>551
まさか報酬額の過小申告で逮捕されるんじゃ？ ドラマも大して面白くないけどここで文句言ってる奴等って
基本メンタリティが妬み嫉み僻みの塊だよな(´･ω･`) 文句言ってる人もいないし
たいして面白くないって言ってるのも1名だけだよ、今日は 面白くないって思いながら毎日見て、
ここに駄作だ、失敗作だ、面白くないってわざわざ書き込む人って
一日１５分以上も無駄にしてるわけで
あと福子が嫌い、安藤サクラが気に入らない人も、毎日大変ね
まあ、自分は長谷川博己があまり好きじゃないから人のこと言えないけど 既出だけど
真一さんが差押えをするのは、法律と余りにかけ離れているので
やめてください この融資のトラブルは、いままでとちがって、人様の金だからねぇ
自分で稼いだ金をドブに捨てようと、そりゃまだ許容範囲だけど、人様が汗水流して貯めた金を
信頼して預貯金してくれた金を、ろくに当てもないのに勝手に流用ってのは、以前に世良が塩の代金かすめたのと、
大差ないんじゃないかなぁ 次はいつ牢屋に入るんですか？萬平さん。
そうだなぁ、そろそろまたあの臭い飯を食べたくなってきたところだよ、福子。 >>487
萬平も悪魔に魂売っても目的(発明)を成し遂げる人だからなあ。
確かに福子や子供は好きなんだけど、性格や仕事から言って、家庭を持つことに不向きなんだろう。
立花夫妻というか、長谷川博己と安藤サクラのコンビは見ていて、とてもはまっていると思うんだが、
いかんせん萬平が落ち着かない仕事人間だし、さらに投獄三回もしているからか、何か二人きりでもっとゆっくりしているシーンが見たいな。
戦時中くらいまではそれでも多かったと思うが。今週あった、萬平がノートにミキサーを描くところを福子が聞いているところとか好き。 >>321
中年女性は子育てが最大関心事だからね
だから脚本にも盛り込んでしまう
同窓会でもそんな話ばかり聞かされて辟易する >>560
分かるなー
子供も大きくなったし、２人だけのほっこりするシーンが最近は少ないからこないだのシーンは良かったね >>508
そうはならない
その場合には契約不成立となる
宅配業者の依頼主には過失がなく、宅配業者は当然に所有権者である荷主に返還義務を負うことになる >>555
人生７年も無駄にしてる奴がいるからなあ。
こんなところを見なければ、もっと生産的な生活ができるのにね。
日夜カネヲタの書き込みを見張って７年来同じことばかり書いてる。
まだやってることが判って、呆れると言うより気の毒だと思うわ。
こんなところで啓蒙活動など出来る筈ないんだよ。 >>514
世良が本心は売買利益を得る積りなのに受任を装ってる言動に対しては、マンペは心裡留保だと抗議するかも
知れない。心裡留保の原則としてはその気が無くても表意した事柄については履行しなければならないと
なっている。だが例外としてマンペが世良の内心を知り得た場合にはその限りではない
民法第93条心裡留保
意思表示は、表意者がその真意ではないことを知ってしたときであっても、そのためにその効力を妨げられない。
ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。
マンペは世良と旧知の仲で世良が商社を経営し、ずる賢い所があることをよく知っている。
世良が塩の買取価格を正直に申告するだろうか、未だ経験したことがない初めての納品で塩にいくらの値が付くか
分からない状況で世良に任せることは危険ではないか、と通常の注意をもってすれば容易に想像できることだ
余談だが半分青いでは鈴愛が弟の草太に対して読者投稿をしてくれれば謝礼として車を買って上げると言った。
勿論鈴愛にそんな資力はなく、読者投稿をしてくれた草太との約束を反故にしたが、これも心裡留保の例外といえる。
表意者の真意を知り得たかどうかは実際に当人が知ったか知らなかったかではなく客観的に判断して知り得る状況・
立場にあったかで決まる。読者投稿くらいで謝礼として車を買って上げるというのは社会通念を外れた高価過る
謝礼であり、客観的に判断して嘘、冗談であるといえる >>550
言ってほしいw
それにしても真一さんが１番番宣出てる気がする >>514
マンペと世良の内心的効果意思が食い違い契約不成立となった場合、契約は無効ということになる。しかし無効を
訴えたところで塩は第三者に渡っており全く無かったことにすることは不可能だ。このような場合にはマンペと世良
のどちらの利益を優先するか利益衡量が必要だ。
マンペにはいくつかの過失がある。初回納品を他人任せにしたこと、取引の証憑となる納品書、カーボン複写になって
いる受領書を持たせなかったこと、委託に対する報酬を支払っていないまたは取り決めていないことなどだ。
運送業者に頼めば発生する荷造運搬費をあわよくばタダで済ませようとする背信的悪意も窺える
これに対して世良は商社としては当然の仕入販売を行ったまでで、過失はその意思表示をはっきりしなかった位である。
世良は専売局にはたちばな塩業として納品したが、履行補助者、仲買人として中間に入ることはよくあるケースであり
製造元が財務局から塩の製造許可を与えられたたちばな塩業であれば仲買人が誰であっても専売局はOKとなろう
こうした行為の経緯から塩の元々の所有者の利益を保護するか、取引の安全を保護するか利益衡量によればマンペの
帰責性が大きく取引の安全つまり世良の利益が保護されるべきと考えられる
1回目の納品では世良は1500円の利益を得ているが、世良にも帰責事項はあるのでいくらかは返すべきだろう
2回目の納品で一部を闇市に流した件だが、金額としてはカマス20個分相当を公正価格でマンペに渡しており
これはこれでいいだろう。闇市で稼いだ利益は世良のものになる >>568
言ったらなんだけど
主要キャストの中では比較的空いてそうで、なおかつ妙にキャラ人気が上がっちゃってるという、宣伝役には絶妙なポジションの人だしなw >>514
ドラマの流れからもマンペは自分側の過失を認め、売買取引であったことを甘受しているし、1500円については
世良に対して請求力のない給付保持力だけある債権として描かれている。福子は世良が色をつけなくていいと言って
投資してくれた金のうち1500円だけを受け取っている
これを投資または融資と見るか、不当利得の返還と見るかで経理処理が変わってくるがそれが正しく行われたかが
心配だ。前者であれば資本金（資本金ないし資本準備金）、借入金（短期借入金または長期借入金）となるが
後者であれば本来得られていた営業収益として売上計上するだろう。これを混同した場合には会計原則である
資本・利益区分の原則に反する経理となり商法違反、株式上場している株式会社であれば証券取引法違反となる
可能性が出てくる
本件で脚本家は商売上手の世良とのやり取りを通してマンペの商売の知らなさ、経営者としての不適格性を描写した
かったのだと思う。いずれにせよマンペと世良の良好な関係は続いており、マンペも災い転じて良質の塩を作れるよ
うになり会社の評判が上がり、三田村に投資を乞う際にもアピールポイントになった点は良かったと思う 真一さんといだてんの大森兵蔵で朝ドラ大河ジョイント番宣して欲しい 真一さんは咲姉ちゃんが退場したら一緒にフェードアウトかと思ったのに、萬平さんの片腕になるとはね
咲姉ちゃんが生きてた時に福子と萬平さんは恋人同士ですら無かったから、ほとんど面識ないはずなのに >>573
克子姉ちゃんからのキラーパスがあったから 咲姉ちゃん亡くなってからも意外に出番が多いのにはびっくりした
あとこのドラマって福子よりも萬平が物語を動かしているなあ
まあ実質萬平が主人公でもおかしくない展開だし 嫁を主役にした方が人間・◯◯を描けんじゃないの。その素顔とかさ。 小説とかでは語り手としての主人公が主役の観察者や解説者だったりするよね。ワトソンとホームズとか、グレートギャッツビーとか マッサンとかまんぷくは史実通りにドラマ化したら朝ドラでは放送できない内容になるからな >>576
マッサンはマサハルが主役だぞ？
なんでまんぷくの主役は萬平じゃないのだ？ あさきたも大概ドロドロ史実はスルーして
綺麗っぽく見せていたよね姉の死とか妾の子とか 塩軍団は朝ドラらしくなかったな。男がふんどし一丁なんて。でもたまにはそんなのもいいかと思ってたら、大河も天狗倶楽部なんて出てきたり、主役が素っ裸で水被ったり、でも笑える まんぷくってゲゲゲと話の構造が似ているような
あと今後前半登場したキャラで再登場する人誰がいるんだろう
それに新キャラ発表がまだないのが気になるし 家を担保にとか言い出す萬平さんはちょっと東先生に説教されてほしい
ダメなら世良さんに >>524
そんな人ばかりだったら
世の中マズいでしょう
萬平みたいのばかりなのも困るけど
ベトナムの光を見てて
私財をなげうってボランティアでは家族はたまったものではないと思ったけど
ああいう人がいないと道が開けないんだよね >>590
三田村会長に萬平さんの夢枕に立ってもらうのはどうか >>587
今回は朝ドラも大河も男の脚本家だからな
男の裸見せるのも話のテンポもいい
女の脚本家だと人間関係を細かく描く傾向ある >>587
ゲゲゲを久し振りにアマゾンプライムで見てるが次元が違うな一コマ一コマが神コマで1週目だけで独立の傑作 >>502
それは普通主婦が言うことじゃないわ
主婦は家が家庭大事なのそれを自ら投げ出す発想はなかなか
それくらいなら離縁申し出るとかそっちに話動くそれをしなかった福子のモデルは肝据わってる そもそも子供産む前の福子は新しい冒険〜とか言って萬平に新しい発明をするようにけしかけてたんだから、それからすると保守的になったもんだ
福子も潜在的には安定した生活はつまらないと思ってるんじゃないか いだてんが始まってますますまんぷくの微妙さが浮き彫りに
ラーメン作る前に挫折しそう
脇道逸れすぎだよね >>551
栄養食品会社売った金、10万取られたけど
2万残ってたやん 脇道ってwwwwww元々そういう話なのに
勝手にラーメンラーメン言って勘違いしてバカ丸出しwww てるてるの時の博士の家には子供はいなくて秋子くんが手伝いに来てたよね >>598
12万の通帳を手にした時、「鈴は家が2軒買えるわ」と言っていた
家1軒6万の時代のはなし
あの家ならもっと高かったであろう
2万やそこらで買えるわけない 寝る前に>>508>>514に自己レスで結論を書いておこうか。こんなことはいちいち大学で法律を学習しなくても、一定の社会経験があれば誰もが嫌でも知る社会常識だけど。
>>508について、依頼主が宅配業者に運送費着払いで友人宛に荷物の運送を依頼した場合、友人は荷物の運送費費を支払い荷物を受け取るだけのこと。友人が配送担当者に荷物の売買代金を支払う必要もなければ、契約不成立にもならない。
宅配運送契約の契約当事者は宅配業者と荷物の運送を依頼した依頼主のみ。
上記の場合、依頼主が宅配業者所定の依頼伝票に必要事項を記載し、それを貼った荷物を宅配業者に渡せば、その内容で宅配運送契約が成立する。
そこには、宅配業者の一配送担当者である従業員（履行補助者）個人の内心の意思が入り込む余地は一切存在しない。
もしある企業の一担当者の従業員（履行補助者）個人にその契約内容と異なる内心の意思があるだけで契約不成立（効力不発生）になるなら、あらゆる企業の業務自体が最初から成立しないことは明白。
これでは、全ての企業活動・社会活動そのものが成り立たないことは言うまでもない。
もし契約不成立（効力不発生）になるなら、宅配業者の配送担当者は運送依頼された荷物を配送先に運送したのに、それをまた依頼主に返還したうえにその運送料金ももらえない。
また、依頼主は友人に荷物の配送を依頼したのに、荷物がまた手元に返ってきて何の意味もない。
さらに友人は手元までその荷物が届けられたのに、宅配業者の配送担当者がまた勝手に持って帰ってしまい困惑するだけ。三方全損だ。
こんなことが社会で許されるなら、企業活動は最初からこの世に発生していないし経済活動が発展する余地もない。 >>514について。
もし契約当事者の一方が委任・準委任契約の意思で、相手方が売買契約の意思で契約したならば、契約の目的に最初から意思の合致がないから契約不成立（効力不発生）になる。
この場合、最初から契約の効力が発生していないのだから、いかなる効果も最初から発生しない。
したがって、契約当事者の善意・悪意、過失・無過失によって、意思の不存在および瑕疵ある意思表示にかかる契約無効・取消しを定める民法規定も最初から適用の余地がない。
契約不成立であれば、最初から契約の効力が発生していないのだから。
このドラマでは、萬平・世良両者の意思表示は「萬平が世良に専売局までの塩運搬、専売局からの代金受領、受領代金全額の引き渡しを委託した」ことで合致しており、両者間でその内容の委任・準委任契約が成立していることがわかる。そこには両者間の意思の不一致はない。
また、その契約内容通りの行動を世良自身が行い現実にその履行をしているのだから、これを裏付ける何よりの証拠になる。
さらに、このように契約内容と当事者の権利義務、その現実の履行事実が明確なケースについては、これらが不明確な場合にその調整弁として働く利益衡量が入り込む余地は最初から存在しない。
この契約の委託内容から外れた世良の行為が横領罪に問われるのみということになる。 萬平は幼少期親戚を転々としてたりしたから家を失うことに抵抗ないのかな >>603
そんなに大きな家と土地だった?100坪も無いようにみえたが
もう少し後だが隣の市で１００坪の土地買って家建てたけどサラリーマンで
土地は当時高くないし古家つきで土地購入ってやつじゃないの >>608
萬平は家族を大事に思ってるのは間違いないけど
子供の頃に家庭ってものを知らないで育ったって影響あると思う
お父さんがいてお母さんがいて子どもがいてってイメージが実感として無い
だから家そのものにも執着ゼロかもね
オダギリジョーだったか子供の頃に母親だけしかいなくて
だいぶ前だけど自分が父親になった時に父親ってどんなか解らなくてって言ってた スレ違いだけど、いだてんの姜尚中の演技は自然で上手かったな
花子とアンの脳科学者からみたらアカデミー賞もんだw 花子とアンで「それはいい考えだ！」と言ってるシーンを思い出すだけで噴くw 夜中に目が覚めたから補足しておくかな
こんなことはいちいち大学で法律を学習しなくても、一定の社会経験があれば誰もが嫌でも知る社会常識だけど。
宅配便業者はその外観から宅配業者である。世良はその外観から商社の経営者である
その外観を信じ取引をするわけで、その点から言ってもマンペが世良に塩の納品を履行補助者として委託
するのはおかしい。世良はこの話を商社マンとして塩を仕入れ他へ売って利益を稼ぐことを意識するのは当たり前
のことでそれが社会常識であり、客観的に見てマンペと世良との取引は売買契約だろう
本件は不完全ながらも一旦契約が成立し、実は内容に瑕疵があったとし、無効または取消を主張する錯誤、詐欺、
強迫とは違い、最初から両者の内心の不一致で契約が不成立の場合どうなるかだ。不成立でありながらも片方は
売買契約であるとの認識で行為を進め、第三者に物の引渡しを済ませ代金受領してしまった場合にどうなるか。
世良がトラックで専売局まで塩を運んだまでは委任であれ売買であれ変わらない。しかしその後初回には代金から
自分のマージンを受け取っていること、2回目にはマンペ指定の数量を納品していないこと、更には残りを闇市で
売って利益を得ていることから、マンペの意図する委任契約の履行はしておらず、自分の意思である売買契約に
基づく行為であることは明らかだ。第三者との取引がされている以上こうした一連の行為を白紙に戻すことはできず
利益衡量によってどちらかを保護するしかない。そこには不法領得の意思による横領罪等の不正行為に該当する
要素が無いことは言うまでもない >>593
＞女の脚本家だと人間関係を細かく描く傾向ある
ダウト！
べっぴんさん…わろてんか… 最近の朝ドラとしては緻密でいい脚本だと思っていたが、久し振りにゲゲゲを見直したらあまりの次元の違いにびっくり >>617
まんぷくが緻密に見えるって…心療内科か脳神経外科行ったほうがいいですよ
ゲゲゲが濃い作品だというのは完全同意です >>608
>>611
確かにそれはあるかもなー。
福子と結婚してからも、戦災や塩事業、追徴課税云々とかで家を転々としていたし。理由としては仕方のないものもあるけど。
萬平も根っからのコミュ障故に対人関係で面倒というイメージがあったけど、
さらに、家庭や家に対してのそれは境遇によるものも大きいかもな。 「”今井克子”は、俺と結婚すればよかったんだ」 …向井理 >>595
福子が普通の主婦なら安藤サクラの無駄遣い そう言えば、信用組合に於ける真一の立場は何なんだろう。
理事長の”親族”だからって特別扱いされてるんだとしたら、
職員はそれだけで面白くないんじゃなかろうか？ 融通の利かない人でなくてひとまず良かったけど、これから雨降りか Σ (´∀｀)
ホースゴムの看板を確認！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ふぅ。これでようやく安心した！ あんなところにホースゴム看板があったとは。
いままで数回はチャンスあったはずなのに、見落としていたのかな。 カネの取り立てが本職の人物が、
「試作機」1台見ただけであんなコロッと態度変えられるもんなのか…？
萬平の自宅差し押さえが、喜多村のホントの狙いなんじゃないのか。 昔話って
最後・・・２パターン作るね・・・
猿蟹合戦でも・・・最後、猿を殺すパターンと許してやるパターンと・・・
許してあげたほうが子供としては楽しいかもしれないけど
間違えて解釈すると何でも許されるって勘違いする。
自業自得・・・悪い事したら、やった分の償いはやらないといけないから
やってはいけません・・・って教えるのは大事な事だろう。
これは賛否出るけど・・・個人的には、
キリギリスは自業自得のほうに賛成。 >>625
いやー、あの調子の良さからの手のひら返しが怖いでしょ。
銀行員の典型って感じだわ〜。 ブシムスの絵本の読み聞かせがプロ声優仕様のハイレベル過ぎて浮いてたw >>632
贅沢だよね〜。松坂慶子の読み聞かせで寝られるなんて。 福子宅での会話が面白かった
みんなが言いっぱなしで会話になってないw
克子は前からいちいちモデルを「美人でもなんでもない」と言うし意識してることが丸わかりw どんな画家でも最後は人間の肉体美で画法を研磨するって
よくあるらしいから・・・最後は、そういう絵になるってことだな。
もちろん芸術ってことだ。 >>630
そうそう
それに銀行にしてみたら萬平の自宅を担保に取れたから万能調理器が失敗してもそこから回収できるわけで、痛くも痒くもないしね それにしても、鈴が源に向かって「”萬平さん”にそっくり」って言ったのは不自然な感じだ。
普通は「”お父さん”にそっくり」、だろう。
まあ、鈴は心の奥底で萬平を福子の夫と認めてないって事情もあるんだろうが。 >>623
真一さんは元証券会社社員のノウハウを生かしてずさんな融資にならないように融資の審査をしてるんだろうけど、金庫にあまり金がないことからするとあまりそれが役に立ってないような気がするw >>635
中途半端な技術者しかいない織田島製作所と佃製作所を一緒にしたら航平が怒るぞｗ >>642
そこじゃなくて、技術を見て感化されるところじゃないかな？
下町ロケットでも帝国重工の財前さんが佃製作所の技術を目の当たりにして感化されてたし。 忠彦さんは彼女が美人だと思ったからモデルにしたのでしょう 刃物が専門の町工場が全部一社でやろうと言うのはかなりの無茶だよな
ほとんど外注なんだろうけど 梅田銀行は理事長が自宅を担保にしてまで融資してることを知って、信用組合の融資がずさんなことは知ってるからちょっとでも焦げ付きが出たらこれまでの資金援助も一斉に引き上げにかかるでしょうね
この先の信用組合破綻のストーリーしか見えないわ たぶん信用組合は萬平の方針で中小企業に、緩い審査で融資しまくってるから
金庫に金が無いと思う。
バブル期に緩い審査で融資しまくって破綻した銀行に似てるって思う。
銀行は国が助けてくれるけどなｗ 「カネは無限だと思っちゃいけない、いけないよ」
って、真一は萬平に忠告したんだろうか。
まあ、萬平にしてみりゃ馬耳東風だったに違いないけど。 他の人も書いてたけど製作所は万能調理器の製造権とノウハウを、刃物部分の製造を条件にして大手の家電メーカーに売ればいいのにね
そうすれば製作所にもパーツ製作の仕事も安定して入ってくるし
追加融資は要らないと思うわ >>647
住専問題とか今のスルガ銀行と変わんないよね >>651
人気集めでやってるのと
本当に人助けのトンチキ野郎とで大きな違いはある
萬平は徹底的に経営の才能がないんだな
真一やカンベがいつまでもくっついてくるのは
そこが百福さんと決定的に違うからだろう あのタイプのミキサーS４０年代ごろ家にあったから
実用化されたんだろうな・・・でも使うのって
たまに果物とか余った時に牛乳と一緒に入れて飲む程度・・・
それ程売れてたって思わない。 >>643
てっきり萬平は航平ポジションかと思っていたが財前だったか
まあ信用組合理事だし頭の中身はともかく立場的には財前だよな >>653
証券で働いて金の事なら大抵わかってる真一はともかく
カンベは萬平に経営の才があろうと無かろうとついてくるだろ
あいつ萬平いないと全く積極的に動かない奴じゃん 自分の家を担保にするなら、そのリスクに見合うだけのメリットがほしいけど、そのメリットが見えない。
織田島製作所の経営にかかわるとか、特許権を折半するとか、そういうのでもあればまだいいが、
単なる人助けや、好奇心の満足だけで、家族を路頭に迷わすかもしれないことは、やめてほしいねぇ >>653
まあ萬平の場合は業績確保が目的じゃなくて動機が純粋に人のためだからそこは根本的に違うけどね
でもやってることはあんまり変わってないというね
萬平は根っからの技術者で根菜切断器のころからずっと変わってないもんね
経営の才能はないんだろうな 松坂さんは最初の頃に比べたら大阪弁がかなり上手くなったんじゃない？
大阪出身じゃない私でもそれは感じるんですけど、大阪出身の方から見てそのへんはどうですか？ 「極道の妻」のような変に関西弁を強調した喋り方してないから
下手ではあったけど初回からそれほど違和感なく見れたよ >>657
万能調理器が成功したことのメリットは萬平の自己満足だけだもんね
失敗したときのデメリットが大きすぎて
萬平の根っからの人の良さだけはわかるけど、それに付き合わされる家族はたまりませんね >>656
神部は萬平に助けられたと思っていて萬平が大好き
タカちゃんと結婚したのも萬平と親戚になりたかったからかも どれだけの値段なら世間の人は買うか？とか、利益はどれだけ出るか？とか頭に無さそうだな 万能調理器っていうけど、みじん切り以外に調理的要素が
なくない？
ミキサーを使った調理法とか当時はなさそうだし ミキサーでバナナジュース作ってよく飲んでた
ジューサーの方は汁が流れ出さないためのカバーつけてとろろ芋二度ほどすり潰しただけで出番なし ダンゴ虫、アリ、キリギリスと来たから次はカブトムシあたりか
ジューサーにカブトムシを入れてビートルジュースを作るとか >>656
カンベが着いてくる理由は確かにそうなんだけど
疑り深いというか結構黒いところがあるから
いつかそれが役に立つ時が来るのかと思ってる 万能調理器がヒットしても織田島製作所が儲かるだけだろう
それなのに自分の家を担保にする必要ないだろ >>652
商品の安全性の意識がまだ低いだろうし、使った後のお手入れのことなど考えていそうにないしな。
子供が誤って蓋をしないまま使って…ということも十分に考えられるし。 >>669
「だけ」ではないんじゃないかな。
って、釣られた？！ >>668
そういう意味の見せ場なら既に世良の中抜きの件で発揮されたんじゃね？
ただ当の萬平が世良好きだから結果的に大して役に立ったと思えない
>>662じゃないがカンベは萬平を心配してついてきてる真一と違って盲目的な萬平信者にしか見えないな 木と布の応接セットや毎日ハタキがけのいるシャンデリア、段差の多い間取りが昭和っぽくていいな いくら「好きな（描きたい）絵を描いてくれ」と言われたからって、
そこは一家の長としての立場を考え合わせるのが「大人の対応」ってもんだろう。
その点で、忠彦は萬平と”同罪”だな…。 >>606の通り、契約は相対する当事者の意思が合致することのみで成立し、契約の目的・内容が外観の存在で左右されることはない。
また、商社経営者であれその他の経営者であれ、自らの営業に関わる行為とそれに関わらない行為が存在することは言うまでもない。
商社経営者が私的な領域でどのような行為をしようが、それは自らの営業とは何ら関係がない。
例えば、商社経営者が私的に、自分の住居を賃貸し、スーパーで食品を買い、荷物の運送を依頼しまたは引受ける行為その他の行為を行っても、自らの営業に関わる行為とは判断されないことは当然のこと。
商社経営者が行う行為が全て、自らの営業に関わる行為であり売買契約であると判断されるならば、普通の社会生活も送れない。自己の生存すら危ういだろう。
このドラマの描写では、萬平・世良両者の意思表示は「萬平が世良に専売局までの塩運搬、専売局からの代金受領、受領代金全額の引き渡しを委託した」ことで合致しており、両者間でその内容の委任・準委任契約が成立していることがわかる。
そこには両者間の意思の不一致はない。
また、初回・二回目の塩出荷時に世良自身がその委任・準委任契約内容通りの行動を行い現実にその履行をしており、そこでも両者間の意思の不一致はないことがわかる。
ただ、その契約の委託内容から逸脱して世良の行った販売代金の一部着服・塩転売行為が横領罪として残るのみ。
こんなことは社会経験のない子供にでもわかることだが。 萬平は技術者だから商品の良し悪しがわかってある意味理想的な融資担当なんだろが、
うまくいくわけないから調理機は売れないんだろなー あのミキサー喫茶店とかでジュースでも販売するなら役に立つって
思うけど一般の家では、まあ月１回ぐらいの使用頻度だろうって思う。
たぶん今の価格で５千円以上するだろうから余程上手に宣伝しないと
大量販売は難しいかな。
物は悪くないと思うがニーズの問題は大きい。 家事の負担を減らし家庭を豊かにする調理補助機械の開発者が、家をほったらかして仕事に没頭した挙げ句、入れ込みすぎてぶっ壊すって冗談かよ 前作の扇風機と同じで、「技術屋の自己満足」で終わる調理器か。 家じゃ最近ミキサーの出番と言ったら酒粕で甘酒作る時かイチゴミルクやる時ぐらいしかない
バナナとミルクはカロリー高いからやめた
みじん切りはフードプロセッサーだけどバジルでジェノヴァペースト作る時ぐらいかな
量使わない食材のみじん切りは包丁でやった方が結局早い ジューサーミキサーって今じゃほとんどの家庭でもあると思うけどほとんど使わないんだよな
買った当初はあれこれ試してみるんだけど、後の手入れが面倒になってきてかさばるだけのお荷物になる 現実では、あの時期あの家電を売り出したのは大手家電メーカーだったようだし、ライセンスを売ったような形にするのかね？
入れ込んだ萬平が悪いとは言え、紹介した福子の友人も萬平の善意に頼り切った町工場も、後味悪いな。
５０前で全て失くすなんて…。 >>609 >>610
「家が建つ」と「家が買える」で、どう違うのかよく分からないが、「家が買えるわ」で正解ですよ
東：たちばな栄養食品の設備が3万円。ダネイホンの製造方法が9万円。合わせて12万円。福子さんの口座に入れておきました。
福子：私は今 大金持ちです。
忠彦：大金持ちというわけや…。
克子：いやいや 大金持ちよ。12万よ。
鈴：家が2軒買えるわ。 うちでもジューサーミキサーはほとんど使わないな。
使う機会自体がないというか、使おうとまでは思わなくなってくる。 >>686
100円でミックスジュース飲めるから、
洗うのめんどくさかったり手間かけようって気にならんわな >>662
泥棒に入って捕まえられ、
本来なら警察に突き出されて前科者になり、
その後は転落の一途だったかも、を考えれば
萬平は大恩人だし、信者にもなるだろ 今の人が使うか使わないかは別の話で、スマホもパソコンも無かった当時の価値観は人々の生活を豊かにするのは新しい機能を持った機械でいかに普段出来ない事がその機械によって出来たかが重要だったんだと思う 神部は疑い深くて人を見る目はありそうだけど、萬平は神部を軽く見てるから言うこときかないんだよな 今って据え置き型でなくスティック型が主流でしょ
うちにあるボールや鍋にそのままスティックミキサーつっこむ ジューサーは、飲料メーカーの勃興攻勢に追われて、
直ぐに廃れた記憶。
ミキサーもプロセッサーも経験が無いなあ。
当時の主婦なら文化包丁の一本で、何でもこなしたし。
専用の器具って込み入った構造形状で掃除とかメンテが面倒なんだよね 幻灯機
根菜粉砕機
ハンコ
塩
ダネイホン
今まで萬平が作った物は時間が掛かった物もあったが最終的には売れてるんだよな
だから今回も大丈夫だと萬平と福子の中に慢心があると思う だいたい万能という言葉がインチキ臭いわ。万能なんて必要ないの。ミキサーならミキサーでいいの。
ジューサーならジューサーでいいの。なんでもかんでもできますのってのは何もしないということ。
だから売れないバッタ商品。 織田島製作所に入れ込みすぎな万平も万平だけど、
その「好意」にべったり甘えまくってる製作所の人らも、ねえ。
「融資」に情を入れたら焦げ付きまっしぐら。 >>629
あの頃から昔話の書きかえって盛んだったのかな？
フェミ系の批判とか政治的に正しいおとぎ話とかもっと時代が下る気がするけど… いずれにせよ大量生産してコストダウンする方向に持っていかないと
いけないから町工場では無理なんだよね・・・
大手の電気メーカーで部品の製造を細分化して各下請け企業で作らせる。
テレビでCMを打つ・・・有名な女優さんなんかが美味しそうなリンゴ
ジュースを作って、満面の笑顔で飲み干す・・・なんて健康と美味しさの
イメージを膨らませないとな・・・冷蔵庫や洗濯機みたいに絶対必要な
ものじゃないから上手に宣伝しないと・・・ しかしおめえ、昔、船場センタービル9号館とイトマンビルの間のとこの地下に果物屋があって
よう、そこの横にカウンターでジュース飲めるようなっててよう、よく寄ったんだけどよ、ミキサー
見っと、ずらっと並んでたのを思い出すぜ、ええっ。 >>704
あったね、自分は池袋の駅ビルだったな。隣では自動的にドーナッツを揚げる機械がみえるようになっててねｗ >>686
昭和の家電は家事をやらない男が開発して作ってたから
使う人目線という視点が抜け落ちてて
ピントのずれた商品や機能が多くて
ある時期にそれが批判されるようになり今日に至る
つまり非凡なアイデアを持ち
それを具現化する熱意と実行力があった百福さんと違って
萬平は当時のメーカー開発者レベルと同じ平凡な人材ってこと しかし真一さんは、もうちょっとがんばれよと言いたいな。
もうここまで来たら成功させるしかないんだから、いっそさらに融資を受けて、全力ださなきゃ。
ダメだダメだと思いながらやってたら、うまくいくもんもダメになる。
世良ならもっとうまくやれるだろう https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190111-00055670-lmaga-ent.view-000
この構造ならジューサーのボディもガラス製にするだろうに
プレゼンに使うジューサーだけしれっと金属製にしたんだろな
実際にはジューサーになってないから出てきたジュースは仕込み そもそも「万能調理器」ってネーミングが盛りすぎｗ
それならオーブンレンジくらいの発明にしないと 使いこなしていたかどうかはともかく
ジューサーミキサーここでも当時家にあったという意見多いんだからそりゃ流行ったんでしょうよ
うちにも勿論あって一時期は毎日バナナかリンゴかイチゴのミルクジュース少し野菜入りっての
飲んでたわ もう高度成長期に差し掛かってる時期でしょ
生活が豊かになりそうなもの身体に良さそうなものアメリカで流行ってるもの
次々と購入した時代のスタートでは
ただ少しだけタイミングずれた多分２、３年 大阪でアップルジュースと言えば、
駄菓子屋や銭湯に有る瓶ジュースだったな。
かなり黄色に振った黄緑色なオシッコみたいな色の。
リンゴの味はしないｗ >>717
商店街にアップル水て看板あったけどそれかな みじん切りには使わなくても
スープの裏ごしやジュースづくりで毎日活躍してた
ただ思えば私ら子供が成長してしまうと登校や帰宅時間ずれて
朝食の時間夕食の時間が合わなくなってジュースは酸化して茶色く見映え悪く飲まなくなった
スープは冬だけのものになってそのうち圧力鍋にとって替わった みんながパッと飛びついて買うけど不便で使われなくなる商品の開発者
そんなんでいいならいんじゃないか
物語のメインを張るキャラでしかも稀代の天才発明家という触れ込みなら
そんなのは雑魚キャラの役割で
さらに上のクオリティーの発明・開発を実現する独自性を期待するだろ >>692
たしかに疑い深いけど人を見る目あったっけ
中抜きしてた世良は何だかんだでその後も萬平を手助けしてるし
分裂した塩軍団を萬平が再統一した時も１人不満そうな声を漏らしてたし
正直あんまり周りが見えている冷静な人間には見えないんだが 鍋底景気だからたった１年の昭和３２年
運が悪いことにマンペイ達ここに引っ掛かってしまった
でもチキンラーメン販売が昭和33年てあるし史実にのっとればもうすぐそこ どっかの企業にプレゼンしてまた作り方等々コミコミで売ればいいんじゃないの？自社で製作までしないでさ >>711
世良は所帯持ってすっかり落ち着いてしまったんだろうか
福子の話聞いて萬平の趣味みたいなもんやと言った時には随分カン鈍ったと思ったよ >>722
ラーメンまで本当にもうすぐなんだな
銀行チョロすぎで慌てて詰め込んでる感じがしたが
でもちょっとすっ飛ばしすぎじゃね 権利外観法理にもあるように外観を信じ取引した者が保護され、外観を作出した者が責任を負うというように
外観は契約成立にとって重要な要素だ
宅配便業者であれ商社であれその外観を信用し取引が行われ社会経済が成り立っている
スピーカーを鳴らして巡回している廃品回収業者がやって来て「あなたの荷物を友人に届けて上げるよ」
と言って、それに従って荷物を預ける馬鹿はいない。宅配便業者がその業者としての外観を備え、その営業
形態が世間に浸透し共通認識となっているから安心して荷物を預けられる
コンビニで何か買おうとした時、商品を黙ってレジに出せば「買います」と発言したり契約書を取り交わしたり
しなくても売買契約は成立するのはコンビニという商店の外観を備えているからに他ならない
契約が当事者双方の意思の合致で成立することに異論はないが、問題は一見すると意思表示は合致しているけれど、
契約当事者の双方又は一方が合致したかに見える意思表示の内容とは違う意味で意思表示の内容を理解していた
場合に、契約の成立を認めて良いかどうかだ
今回は正にこのケースで、塩を専売局に納品する行為をマンペは世良への業務委託と捉え、一方世良はマンペから
塩を仕入れ、専売局へ売るという売買行為として捉えている。
マンペが世良に塩の納品を依頼するということは明らかに商行為であり私的領域ではない
世良は取引当日たちばな塩業の開店を祝うようにやって来たが、そのご祝儀として無償で業務を受託するとは発言
していない。マンペの方が勝手に「ご祝儀としてタダでやってくれるのか、有り難いな〜」と思い込んでいた節は
有る。いずれにせよマンペと世良とには内心の食い違いがあり、こうした場合には、外観や表示意思の客観的解釈
で決めるのか、それとも両者の内心を見るのか契約の解釈基準が問題となる 伝統的な通説である客観的解釈説によれば、マンペは塩業を営み、世良は商社を営み、二人の取引は世良がマンペ
から塩を仕入れて他へ販売するものだと見るのが常識的だ。世良は運送業者ではないし、世良に委託する際にマンペ
は委託内容の詳細を明らかにしていないし、委託者として負う諸々の義務も果たしていない。よって売買契約とみる
ことが出来る。但し世良ば商社としての外観はあっても個別契約については内容を詳細提示していない点で世良にも
過失は有る
これに対して現在の有力説である付与意味基準説によれば両者の内心が一致していない以上、契約は不成立と判断
される 何本か朝ドラ見てやっとわかった！
朝ドラとは、女性版の少年ジャンプなんだ。
勇気努力勝利！の女版物語。 大きい事は良い事だー。とか、ハッパフミフミの時代に入ってる？ マンペの土地家屋家具を担保に差し出すということはマンペが信用組合に対して物上保証人になるということだな
自分が執心することで周りが一切見えなくなるキティちゃんのマンペだから、マンペを連帯保証人としたところで
際限なく融資を要求してくるし、実際にマンペに債務を保証する資力が返済期間まで継続しているかも分からない。
一方物上保証人にして置けば目に見える形で財産を抵当に入れることが出来るし、マンペ側にとっても損失は限定
される しかしおめえ、池田あったりの個人宅を担保にするかしねえかで存亡の危機を唱えるって、
いってえどんだけ小規模な信用組合なんだろな、ええっ。 >>729
そうかもしれないけど、今映したら軽く放送事故ですわ ジューサーミキサーは実際に自分で使った事も無いくせに、とにかく後片付けが面倒くさいというイメージが物凄く強い
銀行の融資担当者？は野間口が良かったなぁ わき毛処理せずにやったらそれこそ苦情殺到するわなあ >>723
俺も前にそう書いたが融資受けれない状態なら普通そう考えるよな
それだけ皆がいいと思う製品は自分所で作らなくても何社かあたれば生産力ある企業が買ってくれると思うけど
大儲けしようと思ったら自分所で全てやった方がいいけどそれはもっと会社大きくなった時に考えればいいし >>737
ミキサーは今でも家にあるし後片付けもそんなに面倒ではないが
ジューサーは母親の手伝いで何度か使って後片付けもしたけどめっちゃ手間が掛かった記憶
ていうかジューサーとミキサーが一体型だったので余計に面倒だったんだと思う
ちょっと雑な大きさにすると直ぐに詰まるしｗ >>736
忠彦は、視覚的＋嗅覚的にそれを堪能してたとか…。 自宅を担保にしたってのが事実なのか知らないけれど
実際の百福さんは妻に相談無しの独断でやってそう
って思った >>741
萬平印のダネイホンはまだ売ってるのかな 考えてみると、そもそも発想が逆なんじゃないか。
「調理を便利にするために、自分達の技術を活用しよう（できないか）」
じゃなくて
「自分達に刃物の技術があるから、それを調理に持ち込もう」
なんだから、結局食材の粉砕しか頭にない（後片付けの手間に気が回らん）。
織田島製作所の父子は、もっと妻（母）の意見を聞くべきだった。萬平もそうかも知れんけど。 自分で飲むならともかく、母行の某に飲んで頂くなら
絞りカスは漉しとけよ >>741
テーマソングを作るべきだな、萬平印のホニャララ 家電の昭和史
電気ミキサー／電気ジューサー編（昭和２０年〜６０年代）
昭和23（1948）我が国初のミキサー発売
昭和30（1955）我が国初のジューサー発売
昭和36（1961）我が国初のジューサーミキサー発売 ◆昭和28（1953)年
２段のスイッチ六角形ガラスボトル（取手なし）のミキサーが発売されました。
ボトル容量は800ml、価格は15,000円でした。
◆昭和30（1955)年
粉砕物を注ぐときや、持ち運びに便利な取手付きミキサーが発売されました。
同年、ジューサーが初めて発売されました。価格は15,000でした。
◆昭和36（1961)年
ケース上部に透明プラスチックののぞき窓を取り付け内部が見えるようになった
ジューサーが発売されました。同年、モーター上部にボトルをつければ
ミキサーになるジューサーミキサーが発売されました。
◆昭和38（1963)年
搾ったカスが自動的に集められ、連続で早くジュースが作れる
連続自動型ジューサーが発売されました。
◆昭和44（1969)年
ジュース・泡立てる・混ぜる・つぶす・砕くなど、用途と材料の種類によって
適切な回転数が選べる押しボタン式の
５段変速スイッチを採用したミキサーが発売されました。
同年、速度が３段に切り替えられる電子ジューサーが発売されました。
◆昭和47（1972)年
指で押さえているときだけ運転するフラッシュボタン式のミキサーが
発売されました。
◆昭和50（1975)年
フィルターに付着した搾りカスを簡単に取り除けるクリーンブラシを採用した
ジューサーが発売されました。
◆昭和58（1983)年
かき氷・シャーベットが作れるジューサーが発売されました。
◆昭和59（1984)年
ケーキづくりにはかかせない卵白の泡立てが、
スピーディーにつくれるホイップカッター採用のミキサーが発売されました。
◆昭和60（1985)年
ふりかけや離乳食など少量の調理に便利で、フタが付きそのまま保存もできる
ミニボトル採用のミキサーが発売されました。
◆昭和61（1986)年
カッターの切れ味をアップし、よりマイルドなジュースが作れる
スクランブル カッター採用のミキサーが発売されました。
◆昭和62（1987)年
アイスクリームが作れるジューサーが発売されました。 レスリング吉田沙保里が引退、対戦相手のワキ毛を「処理しとけ！」
1/8(火) 17:56配信
FLASH >>745
現在で企画・開発の場面で往々にして生じていることだな。
顧客側の視点・ニーズを欠いて独りよがりになりがち。 >>606
さらに追加すると、本人の外観作出は、無権利者・無権限者の行為による契約の効果が本人に帰属するか否か（契約の効果帰属）の場面で問題になるだけであり、契約の成立および契約の目的・内容には一切関係がない。
なお、ドラマに描かれたセリフ・事実関係では、世良は専売局までの塩の運搬と「誰がやっても同じ」納入にかかる事務手続の代行を申し入れ、萬平はこれに合意して依頼し、帰社後に代金の引渡・受領を行っているのみ。
客観的に判断すれば、萬平が世良に専売局までの塩運搬、専売局からの代金受領、受領代金全額の引き渡しを委託した」委任・準委任契約が成立していたことが明瞭である。
ドラマには両者に売買契約の成立に必須である「物を売る」「物を買う」という意思とこれを裏付ける具体的行為は一切みられない。 そういえばテレビの料理番組等を見ていると、ジューサーだかミキサーだかの蓋を上から押さえつけている場面をよく目にするけど、あれ押さえつけてないと蓋が飛んだり中身が飛び散ったりするの？ >>750
初めて知ったけどジューサーの歴史も面白いな
結局すたれてないし、健康志向の人にはかかせないアイテムってことだよね
ある意味、より「食」を大事にした人にこそ受けいれられる商品でもある
（食事の手間を省く人向けとも言えるけど…あ、それはインスタントの概念にも共通するからドラマ的には良いのか） もしかして、フードプロセッサーって
日本が発明したってことなのか？？？ ＞蓋が飛んだり中身が飛び散ったりするの？
そんなチャチなものじゃないよ。
押さえつけるのは金属製の「おろし器」にリンゴなどを接触させるためだ。 >>755
あまちゃんで薬師丸ひろ子が毎朝特製野菜ジュース作ってるの思い出したw
「これがのどにいいのよ！」 >>758
低速ジューサーだっけ。薬師丸ひろ子の私物だったな 権利外観法理が無権利者・無権限者の行為による契約の効果が本人に帰属するか否か（契約の効果帰属）の場面に
適用されるのは、その根底には外観の信用よって商取引が迅速かつ安全にが行われ、社会経済が成り立っていると
いう事実があるからであり、表見代理を判定する際にその社会常識、慣習を使っているに過ぎない。つまり外観の
信用は遍く社会全般の取引について言えることであって何かに特定されるものではない
世良は専売局までの塩の運搬を「誰がやっても同じ」と言ったがその事が売買を否定し委託を意味していることには
ならない。委託であれ売買であれ塩を工場から専売局へ運ぶということに変わりはないので「よし いまから僕の車
で専売局まで運んだる。」というセリフが受託を意味していることにはならない。
客観的な判断つまり第三者の誰が見ても納得できる説明としては、商社の世良が仲買人としてマンペ工場の塩を仕入
て、専売局へ売るという売買契約であって、運送業者でもない世良にマンペの履行補助者として塩の運搬を頼むと
いうのは到って不自然だ。マンペの一方が委任契約どいう認識でいるに過ぎず、委任契約は成立していない
物を売ります、買いますという意思表示がなくともコンビニの例にあるように売買契約は成立する
世良に物を預けるという行為は即ち商社に物を売ることを意味している 昭和の終わりごろ、巨泉のクイズダービーで
「自分の家にあるが使っていない家電商品は？」というアンケートの結果1位になったものは何でしょう？
というクイズで、答えはジューサーだった
ジューサーミキサーだから勝手についてくるけど結局ミキサーしか使っていない家が多い、と巨泉が説明してた
南田洋子が「電動歯ブラシ」と答えて、巨泉に「電動歯ブラシある家がそもそも少ない」と笑われていた 電動餅つき機は４〜５回使っただけ。
後始末が面倒だった気がする。
あと、ルームウォーカー。
これも１ヶ月くらいで飽きた。
普通に外を歩けばいいだけだった。 高校生の頃母親の誕生日プレゼントに野菜をスライスしたりみじん切り出来る器具を買ったのを思い出した
気持ちは嬉しいけど後で洗うのが面倒だからとやんわり要らないと言われた
一生懸命考えて選んだのにショックだったけどその辺は自分で調理しないと分からんもんだね 大根をおろすのがめんどうで大根おろし機を買ったが
やはり数回使ったきりだ >>679
だからバイト先の喫茶店に置くのが自然だと思うんだけど、破産への序奏なら、そういう自然な運びには出来ないんでしょうね >>763
体重計みたいな形状でその場で足踏みするだけの
ルームランナーっていうのもあったね 野菜の微塵切り機って便利なんだけど・・・
料理に拘る人って嫌う人も多いみたい。
例えば玉ねぎの微塵切りって包丁で微塵切りしたものとミキサーで微塵切り
したものでは全然違うみたい。ミキサーだと玉ねぎの断面が破壊されて
玉ねぎの風味が消えてしまうのでハンバーグとかに混ぜて焼いたりすると
全然違うみたい。果物ジュースなら完全に砕くから問題ないだろうけど
野菜は評判良くない。 ぶら下がり健康きあったよなぁ。買ったけどすぐハンガーかけに。 そしてだいぶ後になるが
親が餅つき出来るホームベーカリー買ってたな
ただし餅作ったのは最初だけパンは随分焼いてくれたけど 今回のステラの“朝ドラ”100旅は東京その２の「梅ちゃん先生」
*1 ちゅらさん（純と愛） （沖縄）
*2 まんてん（鹿児島）
*3 わかば（宮崎）
*4 風のハルカ（大分）
*5 火の国に（藍より青く） （熊本）
*6 てるてる家族（長崎）
*7 信子とおばあちゃん（佐賀）
*8 走らんか！（いちばん太鼓） （福岡）
*9 ノンちゃんの夢（高知）
10 おはなはん（愛媛）
11 あしたの風（香川）
12 なっちゃんの写真館（ウェルかめ） （徳島）
13 和っこの金メダル（虹を織る） （山口）
14 てっぱん（わたしは海・うず潮） （広島）
15 あぐり（岡山）
16 ゲゲゲの女房（だんだん） （島根）
17 心はいつもラムネ色（虹） （鳥取）
18 鮎のうた（滋賀）
19 ちりとてちん（福井）
20 まれ（石川）
21 凛凛と（富山）
22 べっぴんさん（純ちゃんの応援歌・風見鶏・甘辛しゃん） （兵庫）
23 都の風（京、ふたり） （京都その１）
24 オードリー（ええにょぼ） （京都その２）
25 あすか（奈良）
26 ふたりっ子・カーネーション（おはようさん・よーいドン・はっさい先生・おんなは度胸） （大阪その１）
27 ごちそうさん・あさが来た（ぴあの・やんちゃくれ・芋たこなんきん・わろてんか） （大阪その２）
28 ほんまもん（和歌山）
29 君の名は（三重）
30 純情きらり（愛知）
31 さくら（半分、青い。） （岐阜）
32 おひさま（水色の時・かりん） （長野）
33 花子とアン（山梨）
34 青春家族（とと姉ちゃん） （静岡）
35 たまゆら（ハイカラさん） （神奈川）
36 澪つくし（千葉）
37 つばさ（埼玉）
38 ひらり・春よ、来い（娘と私・あかつき・あしたこそ・マー姉ちゃん） （東京その１）
39 梅ちゃん先生（おていちゃん・本日も晴天なり・ロマンス・瞳） （東京その２） 次は新潟か
新潟で残っているのは「こころ」しかない
残り
旅路・繭子ひとり・北の家族・鳩子の海・雲のじゅうたん・いちばん星・
まんさくの花・おしん・はね駒・
チョッちゃん・ひまわり・天うらら・すずらん・私の青空・こころ・天花・ファイト・
どんど晴れ・あまちゃん・マッサン・ひよっこ
以上21作
予想
新潟：こころ 群馬：ファイト 栃木：天うらら 茨城：ひよっこ 福島：はね駒
山形：おしん 秋田：雲のじゅうたん 宮城：天花 岩手：あまちゃん
青森：私の青空 北海道：チョッちゃん 今回のステラの“朝ドラ”100旅は茨城の「ひよっこ」
*1 ちゅらさん（純と愛） （沖縄）
*2 まんてん（鹿児島）
*3 わかば（宮崎）
*4 風のハルカ（大分）
*5 火の国に（藍より青く） （熊本）
*6 てるてる家族（長崎）
*7 信子とおばあちゃん（佐賀）
*8 走らんか！（いちばん太鼓） （福岡）
*9 ノンちゃんの夢（高知）
10 おはなはん（愛媛）
11 あしたの風（香川）
12 なっちゃんの写真館（ウェルかめ） （徳島）
13 和っこの金メダル（虹を織る） （山口）
14 てっぱん（わたしは海・うず潮） （広島）
15 あぐり（岡山）
16 ゲゲゲの女房（だんだん） （島根）
17 心はいつもラムネ色（虹） （鳥取）
18 鮎のうた（滋賀）
19 ちりとてちん（福井）
20 まれ（石川）
21 凛凛と（富山）
22 べっぴんさん（純ちゃんの応援歌・風見鶏・甘辛しゃん） （兵庫）
23 都の風（京、ふたり） （京都その１）
24 オードリー（ええにょぼ） （京都その２）
25 あすか（奈良）
26 ふたりっ子・カーネーション（おはようさん・よーいドン・はっさい先生・おんなは度胸） （大阪その１）
27 ごちそうさん・あさが来た（ぴあの・やんちゃくれ・芋たこなんきん・わろてんか） （大阪その２）
28 ほんまもん（和歌山）
29 君の名は（三重）
30 純情きらり（愛知）
31 さくら（半分、青い。） （岐阜）
32 おひさま（水色の時・かりん） （長野）
33 花子とアン（山梨）
34 青春家族（とと姉ちゃん） （静岡）
35 たまゆら（ハイカラさん） （神奈川）
36 澪つくし（千葉）
37 つばさ（埼玉）
38 ひらり・春よ、来い（娘と私・あかつき・あしたこそ・マー姉ちゃん） （東京その１）
39 梅ちゃん先生（おていちゃん・本日も晴天なり・ロマンス・瞳） （東京その２）
40 ひよっこ（鳩子の海） （茨城） 次は栃木か
栃木で残っているのは「天うらら」しかない
残り
旅路・繭子ひとり・北の家族・雲のじゅうたん・いちばん星・
まんさくの花・おしん・はね駒・
チョッちゃん・ひまわり・天うらら・すずらん・私の青空・こころ・天花・ファイト・
どんど晴れ・あまちゃん・マッサン
以上19作
予想
新潟：こころ 群馬：ファイト 栃木：天うらら 福島：はね駒
山形：おしん 秋田：雲のじゅうたん 宮城：天花 岩手：あまちゃん
青森：私の青空 北海道：チョッちゃん しかしドイツだったかアメリカだったかロングセラーのミキサーって高いものはずっと高いよね
１０年以上前から気になってるのあるけど今も７万から１０万
薬師丸さん使ってた低速だったか低温ミキサーもあれ買うと１０万するでしょ フードプロセッサが手元にあるからこそ改めて思う、おろし金は素晴らしい
おろし金さえ無ければフードプロセッサを使うのに >>761
自己レス
調べたら、南田洋子がクイズダービーのレギュラーだったのは昭和53年9月〜54年9月だった
昭和の終わりと言うほどでもなかったことを報告しておく もうモデルは帰してタカちゃんでも描いとけｗ
雨降って地固まるのはむしろこっちと違うこ
織田島の方は現物見てサクッとカネ出てもうた
あんだけ渋かったのにいきなり屋台に繰り出して
世良くんみたいやなどうせならラーメンにしとけ
予告であんだけやってただけに全然朗報とも思えんがｗ >>606
さらに、「他人に物を預けた」だけでは売買契約が成立しないことは、民法・商法上、消費貸借・賃貸借・請負・委託・寄託その他の売買以外の契約類型があることでも明白。
加えて契約内容自由の原則により個々の契約は民法・商法に規定された類型に限定されず、具体的な契約内容は千差万別である。
むしろ「他人に物を預けた」行為が同じでも、当事者の意思内容により具体的な契約内容が異なることがあることは常識といえる。
もし商社経営者に物を預けた行為だけで、それが売買契約と判断されその他の契約の成立が否定されるならば、直ちに個人・企業の日常の活動は立ち行かなくなる。 >>762
赤飯も炊けるとかでママが買っていた
餅自体があまり好きくないので、餅はうまいとは感じたが、あまり食べた記憶がない
あんな安易な銀行員がいるのか？ >>782
まだ月曜やで
織田島製作所は喜多村個人の心を掴んだだけで銀行は組織
あとはわかるよな？ >>783
今週の予告によると忠彦さんはヌードモデルの絵を
描くようだよ >>748
あるじゃん
萬平印のダネ〜ホン♪おいしいおいしい〜
ダネ〜ホ〜ン♪ 融資とかの話になってくると、池井戸ドラマを思い出してしまう
こっちにはあんなに憎々しい人は出てこないけど 万能調理器については技術畑の萬平の目標設定自体に問題があるな。追加融資が可能かどうか以前の問題だろう。
あんな小規模な製作所が製品化して細々と販売したところで、大手家電メーカーがさらなる改良を加えた製品を大量生産し宣伝して販売されればそれだけで終わってしまう。
多くの方が書いているように、製作所としては製品の特許権・販売権・ノウハウを大手家電メーカーに売却することと一部パーツ生産受注の確約を目標にしておくべきだろう。
それであれば製作所にもまとまった資金が入るし、今後安定した仕事も得られる。
さらに、製作所が今後の大手家電メーカーの他の製品企画・開発に関わる可能性も生まれるだろう。
全てをあの製作所主体で完結しようとすること自体に無理がある。 真一さん、レミの料理番組でゲストなのに全方向にいろいろ気を遣っていた
あの場にいた鈴木福ちゃんの方が芸歴長いしね >>791
昭和20年代にパテントビジネスの発想ができたのか？ >>793
今は昭和32年だろ。
というか、奥さん含めて３人しかいない製作所に何ができると思う？
単体のパーツ生産をしているのは話が違うからな。
これがせめて製作所の従業員が30人〜50人以上いれば、また話は変わってくると思うけどな。 タカが「もう10月なのに」って言ってたけど、
年明けの放送再開の回のナレで昭和32年10月になりましたって言ってた
あの頃は忠彦はまだ新境地を見出してなくて、だいぶたってからモデルが来るようになって、
それから3枚絵を描いたのか ジューサーは洗うのが面倒でうちでもいつのまにか納戸にしまわれてたな タコ焼き機みたなもんだな
せいぜい１，２回しか使わない インスタントラーメンも発明よりも販売と時代との関わりが重要なんだよな。
時代の需要と大量生産とその販路開拓にこそが商品の発明よりも重要な発明なんだよな。
マンペイじゃなくて神部が主役になるのかな。 子供の頃はじめてジューサーでジュース作ってもらった時は魔法みたいですごく嬉しかった
何度もせがんで作ってもらった思い出
でも短期集中でうちもやっぱり使わなくなったな 万能調理器っていうと実際には電子レンジのことだよね
電子レンジレシピみたいな本の裏技を駆使すればたいていのものは作れちゃう
全能ではないにせよ、まさに万能 >信組を私物化経営して背任罪。
家や家財を差し押さえられて「社会的制裁」を受けたことで不起訴だったと思いきや、
史実では起訴されて裁判になり、裁判長の情状酌量で「執行猶予」で済んだとあるな。
いずれにせよ、チキンラーメンの発明が無かったら単なる「前科者」のオッサンｗ 早くラーメン作りはじめてほしい 最速で来週末くらいかなあ 放送期間はいつまでだっけ
３月いっぱいだとしたら２月にはラーメンかな >>802
今までの逮捕投獄は不当で可哀相だったけど、
今回は同情の余地なし、他人様の預金で趣味やるなと マンペ世良間の取引が売買と認定された場合には塩の現実の引渡しをもって占有権と同時に所有権もマンペへ
移転する。消化仕入形態でもなく所有権留保特約もないので所有権は完全に世良に移転し塩を自由に処分できる
契約不成立であった場合でも世良はトラック荷台に乗せた塩を自分が買い取った意思があり、人から預かったり
借りたりする場合の他主占有とは異なり、自己のために所有する意思を持って所持する自主占有である
契約不成立であることを両者が気付き、何も無かったことにするならば塩の自主占有を解きマンペに引き渡せば
それで済む。しかし本件では専売局、闇業者へ塩が引き渡されておりそれは出来ない。本来の塩の所有者である
マンペが占有回収の訴えを起こしても実現できず、所有権は専売局、闇業者更に、更にそこから別の人へと移った
ままである 来週からか。たしかに今週のタイトルが「今がどん底です」だからな 町工場が権利売買、通常使用権設定などパテント商売をすること、更に権利譲渡先と下請負関係を結ぶことは
アップルが日本の中小企業を倒産に追い込んだ例を見ても危険を孕んでいる >>91
胸におんぶ紐が食い込んだおっぱいの膨らみがたまんないｗ >>810
そーいうこと、思う助平がおるから
おんぶが前抱っこに変わっていたんだろ >>800
私もミルクセーキとかいう危険な飲み物作ってもらってた事思い出したわ、あの頃に戻りたいなぁ >>791
大阪なら松下電器や象印など既に大きな企業があったのにな
融資を受けられないという時点でその道を考えるべき
それで軌道に乗って会社大きくなったら自ら生産の道も探ればいいのに 開発費のかからない別製品をヒットさせて信用を得て、後から万能調理器ってのではダメだったのか
製品化つながるアイデアなんてそうそう出るものじゃないか 勾留中に塩軍団のためになんか新しいこと考えないと
とか言ってたくせにすっかり忘れて
８年も理事長やって私腹肥やした上に個人的趣味でずさんな融資
クズですな しかしおめえ、セーキと言やオロナミンセーキだよな、ええっ。
やったこたねえけどよう。
美味しいと眼鏡が落ちっちまうんだろけどな。 旦那を影で支える妻の物語でもなんでもないな
ただの百福物語
出番も少ない､見せ場もないヒロイン
やることと言ったら母親を諌めるくらい >>819
最初から見てない人か
要所で福子は重要な助けをしてるよ
結婚前最初に進駐軍に捕まった時から >>801
炊飯器もなかなか万能。
ケーキも焼けるし、煮豚も作れる。
だが、煮豚作ってる間にご飯が炊けないジレンマ。 行き詰まった萬平さんに福子が「萬平さん、この家を担保にすればいいんでしょう！」「いいのか、福子ぉ！」のほうがドラマ的ではある
今は萬平さんが一方的すぎて、福子に物足りなさを覚えるのもわかる
鈴さんは割と言いたい事言ってるけど、スルーがお約束的だし 鈴さんはこのまま最終回まで生きてそうだな というか生きててほしい >>818 そのおじさん すぐ近くにお住まいでお金も持っていらっしゃる
まあ、信組の出資者かもしれないが >>806
契約不成立の場合、塩の所有権がマンペ→世良→専売局と世良を経由して移転したと見做すのか、
それともマンペから専売局へダイレクトに移転したと見做すのかは意見が分かれる所でありここでは割愛する >>829
賢い！ 安い炊飯器なら一万円以下で買えるしね。
でも結構ワット数高いから20Aの家庭だと二つ同時炊飯プラス電子レンジくらいでブレーカー落ちると思う 何言ってんだろ
米は土鍋で炊いて、炊飯器で豚を煮ればいいだろ >>814
全くその指摘の通りだな。
そういう段階的・漸進的な発想ができないところが、いかにも萬平らしいところではあるが。 萬平さん次世代通信の会社を立ち上げるのかな？daneiphoneとか！ 池田信用組合が萬平の家を担保に織田島製作所に金を貸す
だが、貸すだけの金を池田信用組合は持っていないので、梅田銀行から資金援助を受ける
という理解でいいのだろうか
企業融資のこととかまるっきり疎いので、なかなか話についていけないや 芦田愛菜ちゃんチョコッとしか出てないので出演シーン探しに苦労する
せかっくだからもっとたくさん顔見せてー >>830
い、今どき20Ａ契約の家があるとは
エアコンも使えないだろ >>839
我が家は築40年の建て売り一戸建てで20Aなんだけど、もはや基準になり得ないのか
確かにエアコンは無いし設置する予定もないわ >>649 自分は特許取って、製造権を売ればいいと思った 1946年（昭和21年）
[ぷ]たちばな塩業開業
[わ]伊能帰国、隼也復員、青空寄席開店
[べ]あさや靴店で手芸雑貨の販売をはじめる
[べ]「ベビーショップあさや」開店
[べ]「キアリス」に改称/ファッションショー開催
[べ]紀夫復員/栄輔退職
[て]春男、銀行を辞めパン職人を目指す
[花]花子、ラジオ復帰/「赤毛のアン」出版/醍醐結婚
[ひ]長女「日向子」誕生
[カ]青に水玉の洋服ヒット/周防と出会う
[梅]梅子、城南女子医専合格
[と]「スタァの装ひ」創刊
[純]達彦復員/桜子、達彦と結婚
[し]長男戦死・夫自死、国債紙屑化し全財産焼失
魚の行商で一からやり直す
1947年（昭和22年）
[ぷ]「源」誕生、塩業、ダネイホン、萬平逮捕
[ひよ]みね子誕生
[ひ]育子、東京の出版社に就職
[ひ]帝王、町長当選
[梅]梅子、ダンスパーティーで松岡と出会う
[ご]悠太郎復員/泰介、大学復学/甲子園大会復活
[ご]室井「阿呆の佛」連載開始
[と]「あなたの暮し」創刊 1948年（昭和23年）
[ぷ]ダネイホン全国販売、萬平逮捕
[べ]新聞取材を受ける（明美以外）
[べ]大急に初出店/紀夫、キアリスの経理に
[て]春男「岩田製パン店」開店
[カ]既成服工場を手伝いディオール風洋服をデザイン
[マ]三級ウイスキーを作り始める
[マ]エマ、進駐軍通訳に採用
[ご]和枝「うま介」の大家になる
[純]長男「輝一」誕生/桜子、結核に罹る
1949年（昭和24年）
[ぷ]萬平、池田信組理事長就任
[べ]キアリス法人化
[て]「冬子」誕生
[マ]三級ウイスキー「余市の唄」大ヒット
1950年（昭和25年）
[て]岩田製パン店が給食用パン工場指定
[ひ]陽子、川原と再会、杏子と再会
[ひ]大火事が丸庵に延焼/安曇野に「百白花」開店
[ひ]和成、多治見で陶芸をはじめる/真知子、結婚
[と]鞠子、結婚
[し]おしん50才、後の「スーパーたのくら」開店
[し]おしん、運転免許取得しオート三輪で行商も再開
1951年（昭和26年）
[梅]梅子、松岡と再会/松子、真田と再会
[し]初子、おしんの説得で田野倉家に戻る 1952年（昭和27年）
[梅]梅子、国家試験合格/帝都大附属病院に就職
1953年（昭和28年）
[て]照子、「テレビジョン付き喫茶店シャトー」開店
[ひ]育子、テレビ局に就職
[梅]松子、結婚
1954年（昭和29年）
[カ]第1回オハラ洋装店ファッションショー開催
[て]照子、「喫茶店シャトー梅田リンク店」開店
1955年（昭和30年）
[カ]優子、高校卒業東京のデザイン学校へ
[梅]松岡が米留学へ/坂田死亡/「下村医院」開業
[と]星野と再会/商品試験スタート
[し]仁、結婚/百合、田野倉家を出され八代家へ
1956年（昭和31年）
[梅]梅子、信郎と結婚/テレビ購入
[し]望と百合、結婚/おしんと仁がセルフサービスで揉める
[し]新店開店/安売りしすぎると商店街からクレーム
[し]おしんと初子の惣菜、子供服が売上を伸ばすも
仁の薄利多売方針から経営不振となり禎が大学を辞める
[し]初子は女中ではないとおしんに叱られ道子が実家に帰る 1957年（昭和32年）
[ぷ]萬平、万能調理器に百万円融資する
[と]アカバネ電器と抗争/星野が名古屋転勤
[し]経営不振を乗り切り開店一周年を迎える
ーーー 今、ここ ーーー
1958年（昭和33年）
[て]稲本が春子のコーチになる
[カ]直子、高校卒業後東京のデザイン学校へ
[カ]テレビ購入/サックドレス流行が理解できず悩む
[梅]長男「太郎」出産/松岡、帰国
[と]公開商品試験開催/美子、結婚
1959年（昭和34年）
[べ]皇太子子息の洋品御用達に指名される
[べ]新卒採用を初実施
[カ]優子、オハラ洋装店で働く/優子、結婚
北村逮捕/直子、装麗賞受賞
[梅]建造、付属病院定年退職、テレビ購入 1960年（昭和35年）
[て]夏子、梅田劇場で初舞台
[べ]さくら、高校入学/栄輔のIVYぽいファッション流行
小山と悦子が婚約
1961年（昭和36年）
[カ]直子、東京の百貨店でオーダーメイド店オープン
聡子、軟式ダブルス優勝
[梅]次男「新」出産/安岡製作所の部品が新幹線に採用
[梅]建造、「のど自慢」出演
[ゲ]布美枝、村井茂と結婚
[マ]高級ウイスキー「スーパードウカ」ヒット
エマがマイクと帰国
エリー死亡
[べ]五十八死亡
1962年（昭和37年）
[カ]聡子、軟式ダブルス優勝
優子、上京して直子のオーダーメイド店を手伝う
[べ]さくら、ヨーソローで健太郎に告白される
[べ]武、明美にプロポーズ失敗。見合い結婚
1963年（昭和38年）
[カ]聡子、大阪の洋裁学校へいくも三日で退校
[ゲ]藍子誕生/悪書追放運動/「悪魔くん」連載開始
[て]正月に恒例の記念撮影、全員が子役から本役俳優に
冬子、伝書バトで学校でパンを売る
春子、肝炎で入院/夏子、梅田劇場で初舞台
照子、入院/春夫、浄瑠璃と浮気
[べ]さくら、東京美術大学入学/健太郎、東大合格
喜代忠太郎が旅立ち/龍、世界一周旅行へ あまり深く考えずに見てたけど
織田島に融資するのはあくまで池田信用
萬平さんの家は、池田が梅田から織田島融資資金を借りるための担保で、梅田銀行から抵当権が設定される
梅田が「池田から撤収する、金返せ」となると、現金が無い池田は返済のアテが無い。
よって担保である萬平さんの家は、織田島の業績関係なく、梅田の申立により競売になる
織田島その他融資先の顧客はどうなる？梅田銀行に引き取られるのかな
滞ってないのに池田が破綻したから全額返せって事になるの？ 町工場が血の滲むような努力で新商品を
開発する話は池井戸の二番煎じだな
いだてんも陸王のパクリっぽいし 俺個人としては>>836の方がしっくりする。それによって池田信用組合の経営状況、融資計画とも大丈夫と判断され
梅田銀行から融資が下りるってね。しかしどうも>>849のようだな
梅田銀行
↓融資 ←物上保証人(萬平)…抵当権設定(自宅土地・家屋)、譲渡担保(自宅家財)
池田信用組合
↓融資 ←連帯保証人(織田島社長、信用保証協会)？、抵当権設定(織田島製作所土地)？
織田島製作所 克子の家ノシーンはつまらんな
総集編では全部カットかな 激しく怒りながらもきちんと正座して指をもじもじさせる忠彦ｗ 今までの傾向見ると銀行からの融資に成功と喜んでいてもどうせ実は・・・で失敗するんだろうって先が読めちゃう
福子の旦那が色々やって成功するけど失敗・トラブル・逮捕が\\延々と続くんだろどうせ
最終週でやっとカップラーメン発明してめでたしめでたしでしょ
福子が主役と言うより萬平さんが主役のような錯覚 忠彦の方は完全にモデルとしてしか見てなさげだけど、モデルの方は忠彦の事を憎からず思ってそうだな 10分過ぎた頃に「平和ですねえ」とか言い出す分かりやすすぎるフラグ ぬか喜びさせやがって！ とかオダジマの人たちにキレられてマンペイが自宅売却でもするのかね >>862
屋台で乾杯〜の時点で破滅の足音が聞こえたわ 予備知識なく見てるが
てるてる家族の時はど貧乏キャラだったのになあと思ってたら、こっから転落すんのか？w モデルには着衣させておいて、忠彦が丸裸になって描けば万事解決するんじゃないだろうか ただ、美味しく酒飲んでた梅田銀行のキタジマさんが
手のひらを返すんじゃなかったのは、ちょっと良かった。 >>860
珍しく毅然と怒った忠彦は良かったなあ
とばっちりで叱られる福子災難w
最初の電話してる福子の後ろで福子一家が小芝居してるのも楽しかった よくヌード画を描くのは芸術でエロい気持ちなんて一切ありませんとか言う奴が居るが
そんなもんは嘘に決まってるだろうｗ エロい気持ちが一切ないなんてむしろ男として正常じゃない
このエロい気持ちをキャンバスにぶつけるからこそ耽美な芸術が産まれるんだ とか言うのならまだ解る >>870
福子は何も意見を言ってないのに、言い争いに巻き込まれた挙げ句、叱れるという不憫なポジションだったなw
ブシムスの一気に引き下がる感じも好き。 >>871
てっきりあの人が手のひら返しするんかと思ったら異動させられたのね…
最終的には頼れないキャラだろうとわかってたけど >>872
現在に名画として伝わるベラスケスのヌード絵画みたいなのも、おそらくエロ目的でパトロンに注文されたとかだろうしなあ 忠彦がマジギレ装って反撃に出るのは後ろめたい気持ちがあるからやｗ もはや毎度のことになってるけど、ちょっと幸福描写からの急転直下トラブルっていう、そこの表現がベタ過ぎて白けるところはあるな
展開の解りやすさを優先するあまりか、さすがにドラマが安っぽくなり過ぎてる感じがする 世の中の人を幸せにしようとして不幸な人を増やしていく万平 1947年のきょう、東京・新宿の帝都座5階劇場で初の「額縁ヌードショー」が開演。裸体画に見立てた大きな額縁でヌードの女性がじっとポーズを取っているだけのものだったが、これが大当たり。昭和20年代のストリップ人気に火をつけた。だから
今日は #アダルトの日 >>877
ドラマの作りとしての演出もあるだろうけど、モデルとなった百福さんの人生アップダウンについてはほぼ史実みたいだから、いかようにもしようがないような気がする モデルがヌードになった位で騒いではいけない いけないよ >>875
忠彦さんは自分が描きたいモノしか描かないのよぉ〜 先週からジェットコースター登り切ってさあ急降下落ちるよ落ちるよ〜って感じだったもんね
大豆相場でブイブイいわせてアメリカ自慢してた世羅さんも次に登場したら転落してたりして >>884
鈴さん画に関しては創作意欲をかきたてられてというよりは、一種の賄賂に近かったよねアレ
まあ、真意はどうあれそれも「描きたい」のひとつではあろうけどさ >>883
融資を止められたくらいで、慌てては
いけない いけないよ 咲 そちらへいくよ >>886
そういう意味じゃないのよ
パトロンのエロチックな心を満たす為でなく、忠彦さんが若い女性の肌を描きたいのよ！ 貸し渋りは銀行の一存で決められるが、貸し剥しは借り手に期限の利益があるからそう出来ない
いろいろ理由付けて条件変更を迫ったり、今まで返済延長のリスケに応じてきたのも一切断り
意図的に返済を滞らせて契約解除条件を理由に資金を引き揚げるらしいな
新担当はどうやって貸し剥すのか >>891
銀行が直接工場に融資しているのとは違って、梅田銀行を母体とした池田信用組合に建て前上は貸しているんだよね
その場合、信用組合が貸しはがすのは銀行に対する縛りには関係なく行えて、なおかつ信用組合から銀行への資金回収には制約がないんじゃないの？ >>892
忠彦さんの浮気からの離婚
萬平さんの破産からの一家離散→福子が忠彦のモデルになり稼ぐ
真一さんの弱腰からの咲に会いたい このあたりは史実とは違うんで、どうでもいいわ。安藤百福さんは凄い人なんで
今度、ラーメン博物館にも行きたい。横浜にあるのはカップヌードル・ミュージアムか？
まずはそこだな。池田や台湾にも行ってみたい。 >貸し剥がし
「借主の信用状況に著しい変動のあった場合」なんかの文言の拡大解釈もあるな。
・入短の有無に関わらず、所有資産の評価額の下落。
・借主の大口得意先の経営破たん。
・高齢の零細事業主代表者の健康不安、跡取りがいない。
etc 怒った織田島社長が梅田銀行北畠支店に立てこもるのか 多くの栄養失調者を救ったダネイホンや、海軍などでの大量調理に寄与したであろう根菜切断機と違って、
万能じゃない万能調理器はいわば贅沢品なんだよな
同じ「世の中の役に立つことをしたい」であっても次元が違うと思う まれ のドラマでお父さんの会社が倒産したのは保証人になってくれた人
の会社が粉飾決算がばれて保証人になってくれた人が逮捕されて保証人
としての能力を喪失したので借りた５０００万を返済しなければなら
なくなったからだったんだよな。 「わたしが脱ぎますッ！」
「わたしも脱ぎますッ！」
「なにもお義母さんまで・・・・」
演者自身が笑ってしまうような場面を、真剣な顔でやるからやはりプロの俳優は
凄いｗ >>902
普通に鈴さんの背中が一番きれいな気がする >>895
まだほんの子どもで親や祖母と朝ドラ見てた頃、二人っ子で父親がオーロラ輝子に入れ込んでからの蒸発、を見たのが衝撃だった
でも当時、親も驚いてた気がするから当時朝ドラとしても異端だったのかな
おかげでその後も段田さん見ると「あっ逃げた人だ」 と刷り込みがw
そういや段田さんはとんと見ないね
どうでもいいが何年の作品だったかなと検索したらメインキャスト、つかヒロインは岩崎菊地なのにマナカナのドラマみたく書かれてた 残酷〜 以前から思っていたが、まんぷくスレに他の朝ドラの内容を書かれても皆さんが朝ドラ全て見ている訳ではない
意味が分からないから、分かりやすくて書いて欲しい(せめて作品名くらいは) >>904
岩崎の夫になる天才棋士が内野聖陽
ミセスシンデレラあたりまでは
今みたいに濃くないｗ タカちゃんが福子の家に電話して「お父さんとモデルが〜」のシーン
福子の「ええっ！！」の声にむせる子役、その後みんなで介抱したり
芸が細かすぎるｗ 晴れの日に傘を貸して、雨が降ると取り上げるのが金融機関。
信じちゃいけない。
まあ、事業内容とかタイミングとかを、
第3者視点から判断して貰う。位に付き合うのが吉。
身銭で起業だと冷静な判断が出来ていなくて盲信してる場合も多いから >>901
徹は株式交換した安西の会社の株を持ち続けていたんだろうな
さっさと売ってしまえば安西逮捕で株が暴落しても救われたのに 喜多村さんが悪い人じゃなくて良かった
萬平も景気さえ良ければギリ許される範囲の暴走だったのに不運
工場さんはなんとか稼働して裕福になって欲しい
鈴さんの背中は凹凸が少なくてかえって描きにくそうだけどあの年齢の質感は描き甲斐がありそう >>909
今もだけど、昭和30年前後なら特に不安定だっただろうしね >>902
忠彦さんはじぶんが描きたい絵しか描かないんだってば >>872
いらやしい気持ちこそが人間の文明を引っ張ってきた、原動力だよな バブルの頃も酷かったよな・・
既に廃れてる商店街に融資を持ち掛けて、
使い道が無いから要らない。と、答えると、
外車を買うなり、自宅を建て替える。とかにでも使って。と。
バブルが弾けたら、即返済しろ。って。 >>914
金に困る萬平と女の裸に走る忠彦
婿たちの欲
真一さんの無力さが際立つ >>912
不況長期化するかと思ったら
1年後から岩戸景気だからな
間が悪いというか >>907
ふたりっ子の森山さんはめちゃめちゃカッコ良かったな
将棋と結婚生活の両立に躊躇する香子に
「できるよ、俺たちなら」
と口説く場面は素敵過ぎていまだに覚えてる 将棋妹は離婚して、セレブ志向姉は双子の女の子を産んだんだよね？
それが、またしてもマナカナｗNHKの得意技 昭和33年の即席麺は特許じゃなくて昭和46年のカップヌードルが特許なんだな。そこが物語りの微妙なとこか。 エロチシズムで描いてもいいじゃん
一線を引いていれば
それをむやみに疑うのはそんなに夫/父を信じてないのか、って感じ >>924
信じられないように、ゲスの極み乙女。(不倫イメージのグループ)からほないこかを配役やろ 連続テレビ小説 まんぷく
（88）「あとは登るだけです！」
萬平さんの信用組合が母店の梅田銀行から
援助資金の返還を求められ、大ピンチに。
その金額は2億円。
町工場への融資もストップし、
万能調理器の量産に暗雲が立ちこめます。
担保になった自宅を差し押さえられる不安を感じながらも
明るく振る舞う福ちゃん。
そして銀行への返済期限が迫る中、信用組合で事件が起きて…
連続テレビ小説 まんぷく
（89）「あとは登るだけです！」
萬平さんの信用組合が危ない、という噂が町に広がり、
取り付け騒ぎが起こってしまいました。
それを発端に恐れていた事態が起きてしまいます。
ある日突然、福ちゃんの家を訪ねてきた真一さん。
一緒にいるのは信用組合の男たち。
母店の銀行に命じられて、
担保に入れた家と家財を差し押さえにやってきたのです。
内心動揺しながらも、気丈に振る舞う福ちゃんでしたが… 立花家に比べたら香田家の問題なんて可愛いもんだなw >>920
よく覚えてるね、凄い。
ヒロインの子が好きでよく見てたけど、殆ど覚えてないｗ
今は亡き枝雀さんがキンテキがどうのと言って香子に精神鍛錬させてたシーンだけ妙に記憶に残ってるけどｗ
あの人、良い女優さんになると思ったのに、今は殆ど出てないね。 >>925
そんなバックグラウンド知らんわー
まあ、キャッ、浮気？！って話のスパイスなんだろうけどさ
あんまり美味しくはないや 帰ってきたウルトラマンはどこいった？
もう帰ってこないのか いだてんは予想通り爆サゲだったな。
３連休に加えて、ビートたけしが最悪。
聞きづらくて集中してるのがツラいんだもの。
まんぷくも予想通りのサゲ。
1/4〜成人の日が視聴率の底。
これ10年来変わってない。 現代人はセッカチだからね
集中がツライくらいならさっさとチャンネル変える
テンポの遅い君の名はなども受けないし 連続テレビ小説 まんぷく
（90）「あとは登るだけです！」
銀行からの融資再開のメドが立たず、
萬平さんが目指していた万能調理器の量産は
ストップしてしまいました。
一方、福ちゃんは、
自宅と家財が差し押さえられてしまっても、
気丈にパーラーで働き続けます。
そんな福ちゃんを心配して、
仲間たちが集まってきます。
状況を打開しようと考えた萬平さんは、
ある決意を胸に、
援助資金の返済を求められている銀行を訪ねます。
連続テレビ小説 まんぷく
（91）「あとは登るだけです！」
援助資金の返済を求められる銀行に対して、
萬平さんは、自らは理事長を退任した上で、
経営を銀行に委ねることを条件に、支援の継続を訴えます。
銀行はそれを承諾し、組合は存続することになりました。
仕事も家も家財も失った福ちゃんと萬平さんでしたが、
落ち込んでいる暇はありません。
新しい家を探し、家族一丸となって再出発です！ しかしおめえ、まさによう、晴れてるときにゃ傘を勧め、雨が降り出したら傘を取り上げる銀行の
面目躍如だよな、ええっ。
それにしても巨体不審なカツコねえさんがかわいいじゃねえか。 連続テレビ小説 まんぷく （92）「ラーメンだ！福子！」
2019年1月21日（月）
安藤サクラ
長谷川博己
松下奈緒
要潤
大谷亮平
桐谷健太
瀬戸康史
岸井ゆきの
松井玲奈
松坂慶子
【語り】・・・芦田愛菜
連続テレビ小説 まんぷく （93）「ラーメンだ！福子！」
2019年1月22日（火）
安藤サクラ
長谷川博己
内田有紀
松下奈緒
要潤
大谷亮平
桐谷健太
瀬戸康史
岸井ゆきの
松井玲奈
松坂慶子
【語り】・・・芦田愛菜 08:00-08:15 NHK 連続テレビ小説・まんぷく
01w(1001) 23.8 21.2 22.3 22.3 21.7 20.3 [21.93] 結婚はまだまだ先！(渡邊良雄)
02w(1008) 20.3 21.3 22.2 22.8 21.9 20.9 [21.57] …会いません、今は(渡邊良雄)
03w(1015) 21.8 21.9 22.8 23.6 22.4 21.0 [22.25] そんなん絶対ウソ！(渡邊良雄)
04w(1022) 22.6 21.5 23.2 21.4 21.9 21.6 [22.03] 私がみつけます！(安達もじり)
05w(1029) 23.0 20.6 23.1 22.0 22.1 20.8 [21.93] 信じるんです！(安達もじり)
06w(1105) 21.3 22.5 22.0 21.3 21.7 20.7 [21.58] お塩を作るんですか!?(渡邊良雄)
07w(1112) 21.4 21.6 20.9 21.1 20.5 20.3 [20.97] 私がなんとかします！(安達もじり)
08w(1119) 20.8 21.0 21.4 21.4 20.0 19.7 [20.72] 新しい冒険!?(安達もじり)
09w(1126) 19.8 21.8 21.1 22.1 21.9 20.1 [21.13] 違うわ、萬平さん(保坂慶太)
10w(1203) 20.7 20.6 21.5 20.9 22.0 21.8 [21.25] 私は武士の娘の娘！(保坂慶太)
11w(1210) 21.3 21.5 21.3 21.0 21.3 20.0 [21.07] まんぺい印のダネイホン！(渡邊良雄)
12w(1217) 20.9 21.9 21.7 21.1 21.3 20.0 [21.15] 絶対何とかなるから！(渡邊良雄)
13w(1224) 21.5 21.6 21.7 21.4 21.9 休 [21.62] 生きてさえいれば(安達もじり)
14w(1231) 休 休 休 休 18.8 20.6 [19.70] 理事長!?(安達もじり)
15w(0107) 21.6 21.4 20.8 21.6 21.2 18.8 [20.90] 後悔してるんですか？(安達もじり)
16w(0114) 21.1 **.* --.- --.- --.- --.- [21.10] あとは登るだけです！(松岡一史)
17w(0121) --.- --.- --.- --.- --.- --.- [--.--] ラーメンだ！福子！
全話平均 21.39 (21.3895...) いよいよ来週からラーメン編・・・はたして商品名は？ 萬ちゃんはともかくキタジマも捨てられるのなｗ
まああのノリでやってりゃしょうがないか
しかも後任がケータイじじぃで絶望しかないｗ
モデルの人は何だ土曜まで引っ張るのかありゃ
ゲーセンの麻雀ゲームよろしく一枚ずつけ
武士の娘は写真集も出してたしまたやったらどやｗ 銀行から佃製作所へ出向してモノ作りの良さに惹かれていく元銀行員の真っ直ぐな姿を
描いた下町ロケットと比べると、北村さんは短期間で振り幅を作らなければならず
大袈裟な演技に成らざるを得なかっただろう >>944
はよラーメン作れ というお前らのせいだなｗ 変なネーミングになるより、萬福ラーメンくらいが無難だわな >>949
キッチンラーメンいいなwチェックのエプロンした福子のマークで 最近の克子、東京エレキテル連合の高須クリ子に見えて仕方ない・・ 今日のコメディパートは悪くないな
ほな・いこかも悪くない >>950
まんぷく食品
まんぷくラーメン
まんぷくヌードル
これでいいやろ ラーメンの開発期間はどれぐらいだったんだろう。
大量生産にこぎつけたら、信用組合に融資して貰うんだろうかｗ 銀行不信で借金による経営はやらない方針らしい。
でもチキンラーメンは、バカ売れするから借金は要らないけどねｗ >>961
それなら萬平だからコスモフラーメンだろ >>963
福子は100円ラーメン死神ラーメン万引ラーメン >>965
ママゴトラーメン、おひさまラーメン、のだラーメン、手影絵ラーメンでも良いな コスモフのTwitter、まんぷくネタちょいちょい入れて来るw 朝ドラバブル
2009A 13.8% (-2.4%) つばさ
2009B 13.5% (-0.3%) ウェルかめ
2010A 18.6% (+5.1%) ゲゲゲの女房
2010B 17.2% (-1.4%) てっぱん
2011A 18.8% (+1.6%) おひさま
2011B 19.1% (+0.3%) カーネーション
2012A 20.7% (+1.6%) 梅ちゃん先生
2012B 17.1% (-3.6%) 純と愛
2013A 20.6% (+3.5%) あまちゃん
2013B 22.4% (+1.8%) ごちそうさん
2014A 22.6% (+0.2%) 花子とアン
2014B 21.1% (-1.5%) マッサン
2015A 19.4% (-1.7%) まれ
2015B 23.5% (+4.1%) あさが来た
2016A 22.8% (-0.7%) とと姉ちゃん
2016B 20.3% (-2.5%) べっぴんさん
2017A 20.4% (+0.1%) ひよっこ
2017B 20.1% (-0.3%) わろてんか
2018A 21.1% (+1.0%) 半分、青い。
2018B 21.4% (+0.3%) まんぷく (暫定)20.3895 忠彦さんのここにきての美人画、ヌード探求は
ある意味老いたのもあると思う
巨匠って老いてからこそエロチシズムへの探求が凄くなる気がする
映画監督や漫画家とかも
>>904
実際朝ドラスレと間違った んだけど
「ふたりっこ」を二人っ子と書いてるために更にわけわからんことに…すみませんでした
でもその後のレスで記憶の扉が開いて少し嬉しい 当時それほど不況でもなかったのに無理やりな設定にしたな
まだ織田島製作所がパクられたとか不良品を出したとかの方が良かった。 せやかてって「だって」みたいに使ってるけど「そうは言っても」て意味じゃないの？ >>975
「だって」的に使う人もいるっちゃいるかな
どっちかってったら「だって」よりは「でも」のがニュアンス近いけど >>975
せやかて(だって)方言指導の占い師役の先生が教えてくれた通りにやってんねんかぁー
まちごおてるか エー●コック、明●、サ●ヨーらとの激烈なシェア争いも出るのか？
ライバルは少ない方が良いとの方針で、競争相手の社を自社に取り込む
手法を描くとかの。（●星） >>978
ダネイホンで偽物作られたから、急いで特許？取ったんじゃない？百福さん >>976
>>977
なるほどねーありがとうまあ私も関西なんだけどどのへんの言葉かなと思ってね キャナメとか大谷とかって、綺麗な顔してスカしてるだけしか使えないと思っててごめんなさい。
キャナメ面白い。
大谷は振り回されてワチャワチャしてうえぇぇ〜ってなるシーンが面白い。
あと昭和な背広が似合う。 >>980
さんま以上の年代の人は「せやかて」いうけど、今はあんまり使わないでしょ 松坂慶子ババア、おもれーなー
たくまぬユーモアがたまらんわ。
朝から爆笑してしもたw >>972
つばさとウェルカメって、相当面白くないんだな。
アマプラに来ても見んとこ 追加融資の300万、織田島はなにか担保入れてるの？
最初の100万も何か担保入れてるの？ >>986
ゲゲゲの見直してるがあの頃はまだもう少し痩せてて美人の面影あるな とうとう倍速で見てしまった
家族ヌード会議のとこだけは面白かったけどさあ
さっさと東先生呼んできて解決してもらってラーメン作れよ ストーリーの必然性が弱いんだよなあ
ゲゲゲを１００回見直せ ゲゲゲも面白かったのは貧窮生活の頃だけ その後は飛ばしてみても充分 >>940
今まで週タイトルは基本福子のセリフからだったけど、
次週は萬平のセリフっぽいな
これは楽しみだ これも貧窮生活を引っ張るべきだな
ラーメン完成まで一ヶ月はド貧乏やらないと
リビングダイニング丸テーブル生活が生きないぞｗ >>994
いくら実話ベースでも必然性あるストーリーを作ることは至難であることはべっぴん、アサキタ、アンを見れば分かる この脚本家は史実じゃない方が楽しくつくれそう
史実に縛られすぎて同じことの繰り返しになってる気が このスレッドは１０００を超えました。
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