【NHK土23時半】腐女子、うっかりゲイに告る。5【金子大地・藤野涼子・小越勇輝・安藤玉恵・谷原章介】
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今でこそ結婚しない人も増えてるけど
マコト世代は結婚するのがあたりまえの時代なんだから
ゲイはどうするかだって考えれば自ずとわかるだろ 自分は劇中のマコトさんと同世代だと思うけど、生涯未婚率って3割くらいじゃ無かったかな じゅんの最後の「僕は・・・」ってとこ
僕はゲイですっていってほしくないとおもった。
直前に三浦からのラインで「がんばれ」みたいのが、思わせぶりな感じだったけど。
あそこは、僕は・・・クイーンのフレディー・マーキュリーが好きです、くらいがちょうど良いと思った。
わかる人はわかるだろうし。。。 時間が足らなかったのは分かるが
初めて会った時純くんが可愛かったとか純くんに救われたとか
温泉のキスの時もうバレてもいいと思ったとかのマコトのセリフが
原作からカットされてたのは、もったいなかった
あれで純への愛が分かるし、息子と純を重ねて見てたところは言わなくていいから
最終回でも純への気持ちを語るセリフを入れてほしかった
7話での純のことは愛してるよという答えだけでは足らなかった
まー仕方がないか
最終回の純とマコトのシーン良かったしな まあね
でも、純くんの背中を見送るマコトさんの優しい表情から愛情は伝わってきたからそれで脳内保管しておく 前スレ>>923
いるよ。自分も含め。フォロワーにも何人もいる。
原作者はゲイだろう。ドラマのキャストたちも本人に会ってるんだし、
過去のツイート見ても、いかにもなものがいくつもある(悪い意味で)。
原作を読んだ人もドラマを褒めている人(自分含む)も、
原作者の思慮の浅さには失望してる。原作やドラマとは切り離してね。 前スレ>>700
ID:PY1PCHb5
皆さん、これです
マイノリティwが嫌われる理由です
世界中どこ行っても同じ事言ってます
なんでも周囲のせいにして楽だよね
アメリカでもいじめられて10代の子が自殺してるけどね
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何が周囲のせいにしてだよ、ふざけんな。
同性婚できないのも賃貸契約断られるのも職場を追われるのも本人のせいなのかよ。
お前みたいなクズがいるからだっつーの。 間違えた、脳内補完ね
本当に時間足りなかったのかなあ
6話以降は変に間延びしてたし、三浦さんとのシーンには時間取ってたし、制作側は何やってんだか >>6
エイズで死ぬ世界なんで
現在じゃないんでしょ
きっとマコト氏は昭和20年代生まれなんだよ >>14
確かに劇中のAIDSに対する雰囲気は30年くらい前のものみたいだった
自分が知らないだけで今でも同じなのかな マコトさんのシーン、カットするなら予告で流さなければいいのに 放送前に撮影終わってたんだよね
ギリギリまで撮影してたならともかく
予告と本編変えてくるのは明らかに確信犯
視聴者馬鹿にすんなっての >>9
> 初めて会った時純くんが可愛かったとか純くんに救われたとか
> 温泉のキスの時もうバレてもいいと思ったとかのマコトのセリフが
> 原作からカットされてたのは、もったいなかった
そんな場面あったんだー
それはちょっと見たかったな
でも谷原章介でそれやられるとほんとマコトさんが良い人過ぎて
マコトさんのずるい一面が全部浄化されちゃうなw マコトさんって妻子持ちでありながら男子高校生と関係を持つってかなりのドクズだと思うんだけど誰もそれに言及してないのが怖い >>19
私もそう思ってるよ
同性愛隠してーって同い年の彼氏がいるなら
もっと切ないのにな
じゅんくんが女子なら即逮捕じゃん >>19
いやしてるよ
それに作者の人の結構?な発言とかも批判の対象だったし
アウティングに関しては肯定出来ないと言うのが大半だった
ただまあ世の中にそういうことが絶対にない訳ではないし
ゲイならなおのことだろうし
それも含めて物語の中で描かれてたよねという話をしてる NHKがつくったLGBTドラマだと「女子的生活」も「弟の夫」も
とてもよかったんだけど、原作と脚本が優れていたって
ことかなあ
腐女子うっかりも俳優陣はよかったと思うんだけど
映像化するといろいろ無理が見えてくる話だったわ >>22
そうなんだ
自分は良いドラマをたくさん見逃して来たみたいだ いずれにしても日本はまだゲイキャラはゲイだけにフォーカスしてさらっと日常生活を描くまでには至ってないってことだな
彼女にフラレて出会い系で男漁りするゲイのドラマが出てくるのはまだまだ先だね 前スレ>>1000
ID:hYmw9me2
>>996
日本のゲイはほとんど結婚して子供がいる
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既婚ゲイという言葉があるくらいだからいるのは事実だけど
ほとんどというのは大袈裟にもほどがある。
因みに自分の周りには一人もいない。知人にも。 >>25
やっぱりそうだよね
劇中の純くんじゃ無いけど無理なものは無理だし >>7
自分は逆に「僕は同性愛者です」って言って欲しい
そして周りにも理解者が出来ていたら良いなと思う
ただカムアウトして苦しむ純くんは嫌だから悩ましくもある 今の60代だとゲイでも結婚して当たり前という世代かな。
ゲイがいるなんて信じられないという時代だったし、結婚圧力強かったし、
結婚した上でなら男の浮気なんてあっても当たり前という時代。 今だって結婚しなかったら変人扱いされるだろ
大して変わってない そのために無理して結婚するというゲイは減ったからな。
圧力も減ってるんじゃないかな。 >>26
無理だよね、どう考えてもw
友情婚とかならまだしも。
>>29
全然違う。20代前半で結婚しないと見合いさせられる時代。
3-40以上で独身の人は、身体や精神に異常があると思われた時代。
そして職場でも出世できなかった。 >>29
そうかなぁ
男の4人に1人が生涯独身なら、そこまで変人扱いは無いんじゃない レスしてきた人男じゃないのかな?
男なら結婚しろしろ周りが言ってくるってわかると思うけど >>22
「女子的生活」が良かったので最近原作も読んだけど(文庫になったので)
解説でドラマの脚本も原作者が監修して台詞にもかなり手を入れたとあった
特に原作者が「違う」と思ったのが主人公の上司が職場で誕生日を祝われるシーンで
(ドラマを見る限り本人も祝ってほしい感がありあり)
「おじさんがあの年で誕生日ケーキなんて」的な台詞が当初の脚本にあった事で
それを削ってもらったとのこと
原作者が語った理由が「主人公が尊重されるのなら上司だって尊重されなければいけない」
それを読んでそれがあのドラマの心地よさだったのかなと思ったよ
少なくとも本人の同意なく初体験しようとおもったけど出来なかっただの
セクシャリティだのをバラされるのは尊重ではない… >>33
確かに周りは簡単に結婚しろしろって言って来るよね
その度に生活が手一杯って言ってる 結婚圧力は世代や立場によっても違うんだろうね。地域によっても
マコトさん世代だと、家庭を持って一人前という価値観を内在化しているかもね >>34
そうなんだ!自分は単行本読んだからその話は知らなかったよ
原作者GJ
あの上司食えないようで結構かわいかったよね このドラマが好きだから喪失感が大きいなぁ
もともと執着心が強い方だし >>11
>原作者はゲイだろう。ドラマのキャストたちも本人に会ってるんだし、
ドラマのキャストたちに本人が会ったってソースどこですか? >>39
原作者もそうツイートしてるし、選抜高校野球が雨で中断した時の番宣(10分くらい)でも金子大地が会ったと言ってた。 僕は・・・で切ってたけどあのあとなんて言ったんだろ
吹っ切れてたからカミングアウトしたのかな? 小野って元々クイーン好きだったのか?
それか最近聴き始めたのか >>7に同意だが>>27という意見もわかる
どちらともとれるように「僕は…」で終わったのは良かったと思う
最終話は良かっただけに7話の壇上アウティング展開が悔やまれる
あれだけはどう考えても肯定できない エイズが〜もそうだけど、小野の態度がまず前時代的
今時こんなゲイ嫌悪露わにしたら逆に批難される >>47
全部読みました、ありがとう
こういう世界で仕事できたらなぁ 大学生になったってことは、3学期は学校に通ってちゃんと卒業したってことだよね?
大学行ったら人間関係だって変わるんだし、大阪に引っ越さなくてもよくない? >>47ゲイにも腐女子にも異性愛者にもいろいろいるわけで、気に入らない書き込みを腐女子によるものじゃないかってかってに決めつける扱いってそれも差別じゃないの?
作中の中のことや人物について話せばいいのにすぐ仮想敵みたいな流れになるのがわからない >>52
これが「著者がレイプと言った」というツイなのかな?それとも他にもあるのかな?
ここで言われているのは、処女をあげた後に相手が実はゲイを隠してて
愛し合ったんじゃなくて、一方通行だったと分ったら悲惨でしょ、ってことかな
誤解を招く言い回しだったと思って消したのなら、まあ仕方ないかな >>51
その通り。世の中には色んな人が居る。
女であるにも拘らず女性差別に荷担して男から称賛される「名誉男性」が居るように、ゲイであるにも拘らず腐女子によるゲイ差別に荷担して腐女子から称賛される「名誉腐女子」も居るだろう。 アウティングを批判した人に結構言ってたからね。
https://i.imgur.com/O7EwQCr.jpg
https://i.imgur.com/AtFEUfH.jpg
https://i.imgur.com/pGlFj52.jpg
>>51
決めつけてはないよ。じゃないのか?と疑ってはいるけど。
そもそもこのドラマを性的な目線で見ているゲイなんているのかね。
そして>>44みたいな下劣な書き込みを批判したらいいのに。 ついでにこれも貼っておこう。
同 性 愛 3板での偽装テクニック
ttp://mimizun.com/log/2ch/801/1213627575/
10 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/17(火) 01:08:03 ID:Rt/2Wf6U0
認定されたらね、認定した相手を腐女子って認定しかえしてやるといいよ
あと、おまえも腐女子と同じ、どっちもどっちって言ってやるとか
11 名前:風と木の名無しさん[] 投稿日:2008/06/17(火) 01:12:28 ID:57eiEilm0
あたしも認定されたら腹いせに認定を乱発してるw
いい気味
12 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/17(火) 01:20:56 ID:Rt/2Wf6U0
あと粘りと根気が大切だよね・・・
嘘も百回つけば真実になるよ
とにかくひたすらぴったりはりついて連投することがいちばん大事かと
13 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/17(火) 01:36:03 ID:bAfNbDBi0
長期的に考えると味方をつくることだと思う。
腐女子を叩くのはデブとかオッサンとかガチムチ好きとか
腐女子と相容れないキモイ趣味のゲイが多い。
そういうのと違うイケメンのスレをたくさんつくって、
キモイ趣味のゲイのスレをそれとなく攻撃して減らしていけば、
自ずから腐女子に好意的なゲイが増えていくはず。
長い間の努力が最近やっと実ってきて、
同サロなんかもう軍事板とたいして変らなくなってきた。 >>55
ああ、これは駄目だね。レイプって言ってるんだね。でもあれは合意だったよね
そもそもする気満々で、親がいない日に(3バカの話も耳にしながら)出かけてるわけで
それにレイプ未遂だとしても、それならレイプ未遂を訴えればいいのであって
アウティングして良いということにはならないだろう
盗まれたから刺してもいい、ということにはならない >>51
横ですが自分はゲイでも腐女子でもないんですけど
ドラマ本スレや実況スレで作中の腐女子をメタメタに叩いたら
ゲイ扱いされましたがこれは何差別ですか? >>51
>>58
追記
作中のあの集会アウティングも叩いたら
やはりゲイ扱いされましたがこれも何差別ですか? 原作者って毎日毎日質問箱でファンの人と馴れ合ってるけど暇なのかな
ツイッターって性格でるからやめればいいのに
批判も煽るようなリプしか返せないくらいなら返さないほうがマシだったと思う
そういえば前スレでスクショパッチワークってあってパッチワークって何かと思ってたけど手芸であってる? >>50
高3の3学期って殆ど学校行かないよ
確か純君は国公立目指してるってセリフがあったし
今までの出席日数足りてれば卒業も進学もできるかと >>58
自分もこの作品の彼女のアウティング演説は違うと思ったし不快でした
非常識な腐女子が一部にいることはわかります、だからといって腐女子がすべて悪とはなりません
多様性の許容のためにこのドラマはあえて極端な人達ばかりに演出してあるのだろうか?
社会的ルールや良識さえあれば大概許せる自分でも未成年への不倫なマコトさんだけはむりでした
差別というか確証バイアスのようなものが働いてる気はします
自分と違うものとすれば安心できたり悪い例や情報に注視しがちになったり >>50
ゲイで飛び降り自殺未遂したって知られてるのにそのまま暮らすのは厳しくない?
引っ越さなかったら近くの国公立ならあの演説きいた人と進学先被るかもしれないし噂もながれてきやすいから遠くに行ったほうがいい >>56
そんなきもいスレがあったんか
其奴らのせいで普通に書けんから困るわ
カマも腐女子もキメェな >>62
前スレでミソジニーを訴えていた人がいたけど、無意識なミソジニーの方が近いんじゃないかな。
意図して取捨選択するほど考えて腐女子批判をしてはいないと思うよ。 まだ1日も経ってないのに寂しい
やっぱり自分がゲイだからドラマへの思い入れが強かったんだろうなぁ
純くんほど充実してない青春期だったけどね >>66
でもLGBTのドラマ増えてるし
そのうちまた次のドラマが作られると思うよ
ただこれはNHKでやった分見られる人が多かったし
ティーンエイジャーの問題に特化したから
思い入れがあるのはすごく解るな
自分はゲイではないけど >>67
ありがとう
こういう優しい人がいるから落ち込まずにいられます BL星の話とか同性愛者が生まれてくるのは神様が腐女子だからとか三浦さんの脳みそはぶっとんでるけど
欠陥品だとか不良品だとか思うよりそう考えて楽に息ができるならいいと思う
純も笑っていたし三浦さんてすごいなと思った
でも三浦さんのアウティングに傷つかないのはわからない 念の為
「ゲイ扱い」という言葉に不快になった人がもしいたらスミマセン
なにも腐女子と決めつけられることばかりじゃないという意味で書いた >>66
あんたあ、女にしか思えん。女か関係者だな >>69
ゲイバレしても普通に登校出来るし、純くん結構肝が据わっているからね
>>70さんの言いたい事は伝わってると思います 腐女子の神格化が気持ち悪い。
ゲイが腐女子ageするのも違和感ある。
この話はゲイへの理解を広めるという体を装った、ただの腐女子ageドラマじゃん。そりゃゲイ当事者から総スカンをくらって腐女子しか絶賛しないわけだわ。 >>74
あれを神格化だと見るのは悪いけど相当読解力ないし
そういう内容だって先入観が強すぎると思うよ
恐らく腐女子とゲイの少年が対立しなかったことが気に入らないんだと思うけど
ゲイだからって別に誰もがそうな訳でもないだろう >>45
フレディ・マーキュリーがゲイだと知っていたからもともと聞いてたのかもしれないし
純との一件の後で聞き始めたのかもしれない
でもそれはそんなに重要じゃなくて
亮平を介して「自分もクイーンが好きだ」と伝えてきた事だけ分かればいいと思う
今はここまでしか歩み寄れないけど絶対に係わりたくないほど敵視してるわけじゃない、と言うか 純くんもなかなかクズだが、三浦さんも結構酷いよな。
公共の場で大声でbl妄想垂れ流してるし、本人の目の前で本人とその友達とのbl妄想を嬉々として語るし、公共の場で自分の彼氏にblシチュを強要した行為を止めもしないし
んで、公衆の面前でキスを強要するとか >>74
腐女子によるゲイの救済をやりたいだけの作品だからな
>>75
いやいや文字通り神格化じゃん
最終的に神様は腐女子だなんて言い出すんだから
この場合の純の抱いてる腐女子像って三浦さんでしょ >>75
> あれを神格化だと見るのは悪いけど相当読解力ないし
読解力がないのは貴方の方だ。
口の悪い純が「ゲイが生れるのは神様が腐女子だから」という冗談をあっさり「納得」するのは自然だと思わないのか?
旅先での三浦のどうということもない感想にさえ「ボキャブラリーが貧困だ」と宣う純ならば、こういう冗談には悪口で応酬するだろう。
つまり、このドラマは主人公のキャラ設定をねじ曲げて腐女子を神様扱いしている、ということだ。 IDが被ってる。
>>79より前のID:W2C0Qe1tは別人です。 >>80
句読点いれてたりとか文章の癖が同じに見えるけど、
別人なの? LGBTドラマっつっても
腐女子をターゲットにさあ性的消費してくれと言わんばかりのやつとリアルなセクマイの悩みや価値観の問題を浮き彫りにしたやつの2タイプがあって前者がおっさんずラブで後者が弟の夫だと思ってるんだけど
これは結局どっちだったんだ… >>81
別人だよ。
信じる信じないは貴方の自由だ。
別人であることを証明することは不可能だろうし。 >>82
腐女子によるゲイ差別を正当化するためのドラマだから、どちらでもないと思うよ。 >>45
フレディ・マーキュリーがゲイだと知っていたからもともと聞いてたのかもしれないし
純との一件の後で聞き始めたのかもしれない
でもそれはそんなに重要じゃなくて
亮平を介して「自分もクイーンが好きだ」と伝えてきた事だけ分かればいいと思う
今はここまでしか歩み寄れないけど絶対に係わりたくないほど敵視してるわけじゃない、と言うか 5話までは多少の不満はあれどもいいドラマだった
7話で急落、8話無理やり収めた感
Blu−rayに保存予定だったけど消すか、と思ったが
Queenの曲バンバン使ってるから円盤にならさそうだしなぁ
ファーレンハイトが中学生だったのに衝撃
もう何しても三浦さんには嫌悪感しかない
マコトさんを見つけたときの純くんの笑顔と別れた後の落涙
三浦さんに別れ話された時の返答が幼げというか心ここにあらず感
ファーレンハイトが中二病だと
AIDS持ちの年上の恋人ってほんとに実在したのかな?とうっすら思った >>86
DVD・Blu-rayならないのかな…
最初観て無くて動画サイトで4話まで上がってたから観たらはまってしまったんだよね
5話からだけでも録画すれば良かった
NHKオンデマンドを調べてみようかな 納めてないじゃん
男も女も両方欲しいというジュンくんの望みはドラマ内で完結せず
ホモ大好き三浦さんは自分からジュンくんを振る謎
マコトさんはジュンくんと別れたとしてもまた次のセックス相手作るだけ
小野は謎のフェイドアウト退場
何がしたかったのこのドラマ ファーレンハイトは全く経験のない引きこもりの少年だったかも
声優の声は純くんだけに脳内変換して聞こえるとか >>86
ぜひ
6話で蛇足感・小休止感・間延び感
も追加していただきたい ・ゲイの心理描写が腐女子でも書けるレベル
・HIVやエイズの知識の浅さ
・アウティングに関する意識の低さ
等々 酷い内容だった
作者が下記ツイートを消すような自分の言葉に責任を持てない人間
https://i.imgur.com/tBebySU.jpg
https://i.imgur.com/hR5xuxk.jpg
>>まず報復でないことはさておき、女子高生の彼女が処女喪失&妊娠していないのはゲイの彼が優しかったからではないです
>>そうなっていないから彼女もゲイバレ&転居まで何もしませんでしたが、その言い分だと仮にそうなっていてもダメということになりますよね。女性の貞操ってそんなものなんですか?
>>性的指向の暴露より人を傷つける恋愛問題なんていくらでもあるだろうし、それこそ自殺だって起きてるだろうに、カテゴリでしか語れない人どこまでも「世界を簡単に」したいんだなあというお気持ち >>89
声はそりゃそうでしょw チャットでしか話してないバーチャルな存在が読み上げられてるだけ
今より昔だからネット上の存在って偽装してるイメージが強かっただろうし >>55
レイプではなかったよなぁ…完全に合意の上だった そもそも三浦は「できなかった」と言及している
レイプを「されることができなかった」なんておかしな話 >>34
横だけど
>「女子的生活」
>解説でドラマの脚本も原作者が監修して台詞にもかなり手を入れたとあった
一方腐女子うっかりゲイに告るの原作者はというと
原作とドラマは別物で〜とか予防線を張り
ドラマ放送後にツイッターでネチネチと嫌味を書くだけと
えらい違いだな
それに7話のあのおぞましいアウティングは原作にもあるんだから
別物で〜とかいう言い訳も通用しない
逆に哀れだな マコトさんとは完全にお別れだけど、三浦さんとは大阪行った後も繋がってる
なんだかなあ それに三浦にあの喫茶に足を踏み入れさせるという得意技の改変もしてたしな
あれもタブーでしょ
でももう怒るのも馬鹿馬鹿しいけど あくまで「三浦さんの存在のお陰で救われた純くん」が主題だよね
あとアウティングの推奨
複雑に見えて単純な話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています