【日テレ日22時半】あなたの番です part116【原田知世・田中圭】
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反撃編 出演者
【302号室】
手塚菜奈(49)・・・原田知世
手塚翔太(34)・・・田中圭
【101号室】
久住譲(45)・・・・袴田吉彦
【102号室】
児嶋佳世(42)・・・片岡礼子
児嶋俊明(45)・・・坪倉由幸
【103号室】
田宮淳一郎(58)・・生瀬勝久
田宮君子(55)・・・長野里美
【104号室】
石崎洋子(35)・・・三倉佳奈
石崎健二(39)・・・林泰文
石崎文代(9) ・・・田村海優
石崎一男(6) ・・・大野琉功
【201号室】
浮田啓輔(55)・・・田中要次
妹尾あいり(21)・・大友花恋
柿沼遼(21)・・・・中尾暢樹
【202号室】
黒島沙和(21)・・・西野七瀬
【203号室】
シンイー(22)・・・金澤美穂
クオン(21)・・・・井阪郁巳
イクバル(45)・・・バルビー
【204号室】
西村淳(38)・・・・和田聰宏
【301号室】
尾野幹葉(25)・・・奈緒
【304号室・前住民】
北川澄香(42)・・・真飛聖
北川そら(5) ・・・田中レイ
【304号室・新住民】
二階堂忍(25)・・・横浜流星 >>1
スレタイ間違っています
ここは 実質part117
前スレ
【日テレ日22時半】あなたの番です part116【原田知世・田中圭】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1566470117/ NEWS司会の24時間テレビで
当時メンバーだった山下智久が車椅子になった元同級生に対しての行い
24時間テレビ・山下は友達を売る
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1251625923/
自分の幼なじみまで引っ張りだすかね？山下くん？
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1251625369/
656 ：ユー＆名無しネ：2009/08/23(日) 14:43:26 ID:zmY7u5pI0
山下って本当に最低の奴だね。
今まで少しも親しいとか言って無かった、中3で事故にあって
車椅子になった元同級生の「親友」の願いを叶えるために24時間でダイビングに挑戦！って(呆
山下はボランティア番組でさえキツイ仕事とか、初対面の障害者とかと関わるの嫌で
いつものようにダダ捏ねて、今までスルーしてた「親友」さんとやらをスタッフに探させて来たってか？
映ってた現場の様子も、自分は座ってるだけでゴーグルやボンベを全部周りのスタッフに咥えさせて貰ってるなんて小学生の初めてのダイビングか？それでボランティアで僕はこんなに善い事やってます！？
いつまでも派手で見栄えが良い楽な仕事ばかり選んで、ダルくてキツい仕事はやら無いなんて
司会の一員なのにいい歳して甘えるのもいい加減にしろ！
659 ：ユー＆名無しネ：2009/08/24(月) 00:22:54 ID:o0TS73hF0
>>656
すごく納得した
まあ24時間テレビ自体そういう番組ってのもあるとは思うが…
偽善山下にはピッタリの番組だね
あと山下って芸人とかの仕事は絶対できないだろうね
660 ：ユー＆名無しネ：2009/08/24(月) 01:00:12 ID:X7xwIAxY0
>>656
山下がカメラ連れて何年ぶりかに再会するシーンも
笑わせる程シラーッと温度差を感じるよねｗ
ネタに困って放置してた仲良くも無い奴を自分の仕事のために
見世物に使うなんて山下はリアルに最低だわ 【401号室】
木下あかね(38)・・山田真歩
【402号室】
榎本早苗(45)・・・木村多江
榎本正志(48)・・・阪田マサノブ
榎本総一 (14)・・・ 荒木飛羽
【402号室・新住民】
サンダーソン正子・・池津祥子
榎本総一 (14)・・・ 荒木飛羽
【403号室】
藤井淳史(43)・・・片桐仁
【404号室】
江藤祐樹(23)・・・小池亮介
【501号室】
佐野豪(42)・・・・安藤政信
【502号室・前住民】
赤池美里(50)・・・峯村リエ
赤池吾朗(52)・・・徳井優
赤池幸子(78)・・・大方斐紗子
【502号室・新住民】
南雅和(50)・・・田中哲司
【管理人】
床島比呂志(60)・・竹中直人
蓬田蓮太郎(25)・・・前原滉
【所轄刑事】
神谷将人(26)・・・浅香航大
水城洋司(48)・・・皆川猿時
【菜奈の現夫】
細川朝男(45)・・・野間口徹
【藤井の病院の看護師】
桜木るり(25)・・・筧美和子
【田宮淳一郎の銀行時代の部下】
甲野貴文(26)・・・鈴木勝大
【黒島のDV彼氏】
波止陽樹（なみとめはるき(??）・・・水石亜飛夢
【自称黒島のボディーガード】
内山達生(??)・・・大内田悠平
「あなたの番です」簡易人気投票
https://toidas.net/entry/9640 ドラマ上で死んだ順及び未遂事件
管理人 床島(再捜査中 初動の判断では自殺)
死亡日時 2019/3/24
山際祐太郎(榎本早苗の関与確定、殺された後頭部切断、手足の指紋を焼かれる)
死亡日時 2019/4/5 遺体発見 2019/4/8 身元判明 2019/4/12
田中政雄(藤井の工作によるガス爆発)
死亡日時 2019/4/30
※午後11時過ぎ「炎と煙が見える」と近所の男性から通報
波止陽樹＝黒島沙和のDV彼氏(何者かと口論の末死亡)
死亡日時 2019/5/2(千葉県江戸川河川敷)4:35 110通報
※香典袋ゴミ回収 2019/5/3
赤池美里、赤池吾郎(内山達生が頸動脈切断、死体が笑顔)
死亡日時 2019/5/3
※19:40 大きな物音あり、19:52 110番通報
袴田吉彦(シンイーの部屋の不法滞在者及び桜木るりによる撲殺)
死亡日時 2019/5/20
児嶋佳世(内山達生が絞殺・死体損壊、死体が笑顔)
発送日時 2019/5/21 到着日時 2019/5/22
※右脚だけゴルフバッグへ入れられて夫の会社へ送付
遺体発見 2019/8/3 15:30頃(食肉加工センター冷凍庫内)
浮田啓輔(内山達生が針金による絞殺、死体が笑顔)
死亡日時 2019/5/29 (荒川区内リサイクルショップ)
細川朝男(久住の細工によりエレベーターから転落死)
死亡日時 2019/5/31
甲野貴文(内山達生が刺殺)
死亡日時 2019/6/6 14:05頃通報(墨田区成平路上)
402号室の監禁事件 2019/6/12
菜奈に対する早苗の殺人未遂での逮捕 2019/6/14
手塚菜奈(内山達生が塩化カリウム製剤で毒殺、死体が笑顔)
通報日時 2019/6/18 10:40頃
死後29時間〜31時間後に発見された
手塚翔太への暴行事件
事件日時2019/7/8
北川そら(榎本総一が殺人未遂 扼殺)
事件日時 2019/7/27
黒島沙和(内山達夫が殺人未遂 線路に突き落とし)
事件日時 2019/7/27
神谷将人(内山達生が全身23箇所とこめかみに釘を打つ、死体が笑顔)
死亡日時 2019/8/3 22:53頃
内山達生(青酸ナトリウムを塗布したダーツを自分の胸に打ち込む仕掛けで死亡）
死亡日時 2019/8/11(江戸川区自宅アパート)
７名(赤池吾朗・美里・児嶋佳世・浮田啓輔・甲野貴文・手塚菜奈・神谷将人)
を殺害したと自供 【第１章(10話)までの】疑問と伏線
◆=未回収 ◇=回収
◆1話で302号室に落ちていて翔太が拾った鍵
◇1話で黒島が手を繋いでいた男の安否→死亡
◆1話で外階段から降りてきたシンイー達
◆1話で倒れていた赤池婆さんの車椅子
◆1話でゴミ箱に捨てられていたボロボロの熊のぬいぐるみ
◇榎本家の車に犬のぬいぐるみ→犬を轢いた振り
◆管理人室にあったシュシュ
◆西村が持っているジャラ鍵/西村が封筒を誰かの郵便受けに入れていた
◇木下のポスト＆ゴミのチェック及び会話の録音や動画撮影→作家活動
◆木下のゴミチェックを外から誰かが見ている描写があった
◇黒島のゴミから香典袋＆傷が無くなって性格が明るくなった→DV彼氏が死んだ
◆黒島はなぜ田宮が机を叩いて手を痛めた不在中の出来事を知っていたのか？
◇藤井の病院PCのハッキング→イクバル
◇藤井のスマホへの宇宙人脅迫動画→早苗と総一
◇赤池美里が殺された日の住民会でしきりに携帯を気にしていた訳→内山との連絡
◆赤池婆さんに被せられていたブータン料理屋の袋
◇『赤池美里』ケーキプレートの行方→早苗が食べた
◇赤池婆さんと江藤が仲良し→アプリを使ってもらう ◆田宮が防犯カメラで見た何か
◆田宮の「時間がないんだ」発言「証拠があるんです！」発言
◇児嶋佳世の脚以外の行方→食肉センターの冷凍庫
◇ゴルフバッグを配送依頼した人物は→内山
◆浮田がカマかけに行った相手
◆浮田殺し現場の壁に26.5?の足跡
◆久住脅迫の実家写真
◆菜奈が細川のどうしても嫌だったところ
◆榎本夫婦の「向こうの家族に愛情が負けるだろ発言」はどの家族？
◇そら君は榎本家の玄関で何を見たのか？→総一
◆マンション近くに大量のタバコの吸殻
◇神谷刑事が榎本夫に膝蹴りしていた→割に合わねぇ
◇神谷刑事の過去に150万円を受け取った犯罪とは→裏カジノとの癒着収賄
◇西村への管理人からのお詫びの品の麻雀マット→煙草で穴を開けたため
◆木下が菜奈に見せた「会長」への脅しメモ
◆尾野が303号室から出てきた
◇久住の病室に出入りしている人物→妹尾と柿沼
◇黒島の後をつけている人物(内山)の目的→褒めてもらうため
◆田宮の甲野殺害犯の目星
◇佐野の職業と正体→氷彫刻家
◆青川エルの正体
◇赤池夫妻・浮田・菜奈・児嶋・神谷の死顔の口角が上がっている→内山が笑気ガス使用 【書いた名前、引いた名前の予想を公開するテンプレート】
（名前を変えて使ってください）
部屋／住人／書いた名前／引いた名前
※×印は死亡
101号室／久住譲／×袴田吉彦／×細川朝男
103号室／田宮淳一郎／×こうのたかふみ／ゴミの分別ができない人？
104号室／石崎洋子／石崎洋子？／吉村？
201号室／×浮田啓輔／×赤池美里／赤池幸子
202号室／黒島沙和／早川教授？／織田信長？
203号室／シンイー／×タナカマサオ／×袴田吉彦？
301号室／尾野幹葉／？／？
302号室／×手塚菜奈／×細川朝男／×こうのたかふみ
304号室／北川澄香／×児嶋佳世／白紙 ？
402号室／榎本早苗(逮捕)／×管理人さん／×山際祐太郎
403号室／藤井淳史／×山際祐太郎／×タナカマサオ
502号室／×赤池美里／赤池幸子？／×児嶋佳世
管理人 ／×床島比呂志／？／石崎洋子？
＜他に存在する紙、ただし交換殺人の物とは限らない＞
〇管理人さん 〇３０２号室の人
※浮田は文字を紙に小さく書く細工をしていた
https://i.imgur.com/v5ZS5lc.jpg
https://i.imgur.com/xvkYhok.jpg こっちにも貼っておこう
条件A
黒幕は、田宮本人又は田宮と関わりの深い人【番宣】
→ただし、田宮本人は条件Bで消える
条件B
黒幕は、実行犯内山を知っている（当たり前）。てか、操っている
→14話（インターホン撮影）・17話（翔太に聞いて確定）で田宮本人は内山を知らない＝黒幕でないこと確定
条件C
「ラストは、菜奈が予約したチャペルに翔太が行く、というエピ作りたかったが、尺足りない」【鈴間Pインタビュー】
→翔太は黒幕／犯人ではない（最後まで逮捕されない）
＜その他ガイシュツな鈴間P有名発言＞
・多重人格や双子はない
・翔太と二階堂はいつまでも仲良しバディという訳でもない
・南はただの芸人ではない
＜ドラマガイド＞
・穂香は南の娘
・やはり笑顔殺人だった >>1
>>900
スレタイ・前スレ間違っています
ここは 実質part117
前スレ
【日テレ日22時半】あなたの番です part116【原田知世・田中圭】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1566470117/
次スレは part118 で立ててください ※田宮と波止の関係性についての考察「材料」
【4月30日（火）から赤池事件のあった5月3日（金）までの時系列をまとめてみた】
4月30日 23時過ぎ 田中政雄死亡
5月1日（水）シンイーが植木鉢の包丁で藤井に脅迫された日
※波止の遺体発見前夜
> 遺体発見前夜 ← 5月1日夜の意
> 現場近くで
> ケンカのような声を聞いた→
【16話・翔太の依頼で捜査した刑事が水城に報告】
5月2日（木）＜この日早朝4時35分※↑、波止の死体発見＞
住民会。田宮欠席。田宮のカメラが話題に。浮田「今日はよくしゃべるな」★
5月3日（金）朝、翔太、幹葉からゲームについて聞く。そのことについて細川などに相談
菜奈、トレーナーもって赤池部屋訪問
田宮は相変わらず引きこもって寝ている。新聞（新聞の日付は5月3日）を読んで驚きの表情
木下、黒島ゴミから香典袋の残りをみつける
この日夜、赤池事件
→ 田宮は、この後すぐ、赤池事件直後の住民会（5話。菜奈が警察に言うべきと提案した回）から復帰・参加
★ 浮田が黒島に「よくしゃべるな」と言った日の早朝に波止の死体が発見されたことになる。怪しい >>1乙
内山と波留は、死因と苗字でどう繋がってたっけ？ 最終回秋元から重大発表
これを記念してKUC48発足 >>1乙です
>>15
人物すり替わり・成りすましエピソードを
内山と波止の名前を逆にすることで消化したんか
それともこのスレでよく出てくるパノラマ島奇譚の人生交換ネタを
内山と波止の名前を逆にすることで消化したのか
内山も波止も酷い人物設定だから交換しても知れてるというかｗ >>15
それ考えると怖いんだよね
内山は心臓の波形が止まってた
波止は、遺体発見は河川敷だけどさ >>14 からの考察
既にいろいろ検証されているとおり（消去法、紙の縦横等からの推理）、田宮は黒島の書いた紙を引いた
可能性が高い ← これを前提に
3月24日（日）のゲームで、田宮は「波止陽樹」という紙を引いた。この時点では誰だかわからなかった可能性が高い
（マンション住民の女子大生の彼氏の名前なんてふつうは知らない）
5月1日（水）夜 波止と田宮が喧嘩沙汰になる。田宮の性格からして、正当防衛に近いものではないか？
顔をみて「よく黒島と一緒にいる男」くらいわかったかもしれないが、名前まではわからない
突き飛ばしたら、頭を打って動かなくなった等。田宮は逃走。まさか死んだとは思わない
波止（とその仲間）が自分に「仕返し」をするのでは、とおそれて監視カメラを設置
5月2日（木） 部屋に引きこもり住民会欠席
5月3日（金） 新聞で事件の結果を知る
・自分と喧嘩した相手は死亡
・その氏名は「波止陽樹」
・つまり、「黒島が自分の彼氏を殺してくれ」と書いたことになる → 驚愕の表情
これで、波止が仕返しにやってくる可能性がなくなったので、カメラ撤去
田宮はまじめなので、自首を決意。自首するまでの間、これまでやりたかった好きなことをするために
「私には時間がない」というのもこの意
※それにしても4月30日～5月3日が忙しすぎる。エピ詰め込みすぎ あれ？
DV彼氏が死んだのって山際の記事が載った週刊誌の見出しにあった桜まつり乱闘事件で
もっと前って聞いてずっとそのつもりでいたんだけど
5/2になったの？？
https://i.imgur.com/qoLfNxw.jpg https://i.imgur.com/k0evNNG.jpg
黒島がDV彼氏の名前書いて
田宮が知ってたから黒島の方見たのかなと思ってたけど
どうも視線が浮田に行ってるっぽい、真横見てるよね >>19 自己レス
> ・つまり、黒島が「自分の彼氏を殺してくれ」と書いたことになる
ちょっとこれは飛躍し過ぎだな。神様視点が入っていた。撤回
・自分が殺めてしまたた男は黒島の彼氏で
・名前が「波止陽樹」（新聞報道）
・3月24日のゲームで自分は「波止陽樹」紙を引いた
→ 「住民の誰か」が、（たとえば黒島と波止の交際に嫉妬して） 「波止陽樹」と書いた★
→ 自分は黒島さんの彼氏を殺してしまった。黒島さんに申し訳ないことをした★
後に、
・マンションの住民で波止の姓名を知っている人はいなさげ
・黒島自身は彼氏からDV受けてて、死んでほっとしている
ことが判明するかもしれないが、5月3日時点では上記★という心情だろう ヒントなのかガチなのか知らないけど
ツイッターでみんなでお菓子食べてる写真でも
田宮が浮田に背むけてあんま仲良さそうじゃなかったよね >>20
波止の捜査報告書みたいのが前々回に出てたろ
あれによると、発見が5/2早朝
その前日は飲食してると報告あり 雑誌の表紙はずっと謎だったが【16話】で
> じゃあ 本当に黒島沙和の彼氏は
> 死んでたのか？
>
> はい
> 立慶大学３年の
> 波止陽樹という学生で→
> ５月に亡くなってます
>
> (水城) えぇ？
>
> (刑事) 遺体発見前夜
> 現場近くで
> ケンカのような声を聞いた→
> …という情報もあります
> ただ
> 犯人は特定できていないそうです←■
山際週刊誌の表紙は、たしか「32歳会社員」とか特定されていたから、「桜まつり乱闘事件」 とは、波止死亡事案と
別の事件と確定（制作の後付かもしれないが） 南が引っ越してきたときに幸子に挨拶したいから連絡先教えてくれってくだりは回収されたんだっけ？
いらん話入れるはずないし、なんか繋がりあるはずよね >>28
南は殺人事件について幸子に聞きたいから
施設の場所を教えて貰いたかったけど
引っ越してきたばかりでどんな人かも分からないし
怪しいから教えなかっただけ
回収とか関係ない 高知で小２の子供が川で行方不明
他４人の子供が溺れてるのを見たが怖くなって帰宅
甲野の刺殺シーンに続いて、高知の南娘エピソードも直接表現避けないといけないかも
再編集だー >>21
田宮と尾野はヒント動画では逆を見てる
つまりは1人をガン見してるわけではなく、視線がキョロキョロ動いた 紙に吉村と書いたのは北川か赤池だな、北川なら議員の名前赤池ならセクハラしてた上司の名前。 >>31
いやー1人をガン見してるよ
キョロキョロしてる映像はない あと、見つからないけど
DV彼氏の殺害は警察の資料になってるよ
江戸川の方だっけ？の河川敷で殺されたらしい
結構キウンクエからは歩いていくには現実的ではない場所 5/2午前4時 黒島の元彼死亡
5/2 田宮が住民会欠席
5/3朝 黒島のゴミから香典袋発見
5/3夜 赤池夫婦殺害(最初の微笑み殺人)
この2日間で一気に話が動いてるんだよね >>19 を黒島視点で再構築（作業仮説としては、「黒島黒幕説」で）
3月24日（日） 住民会のゲームで、「波止陽樹」と書き、「赤池美里」 を引いた。（なお、この時点で、浮田のトリックで
既に黒島が引いた紙がバレていたことになる → 5月28日のカマかけ）
5月1日（水） 夜くらいから、彼氏と携帯がつながらなくなる
5月2日（木） 波止死亡の連絡あり。この時点から※性格が明るくなる。香典袋を買い、御仏前の札を捨てる（通夜葬儀は
「御霊前」のほうを使うので）
※急過ぎる気もする。既に別れていたか、別れ話が出て距離を置いていたのかもしれない
5月3日（金） 波止を殺したもらってありがたかったので、次は「自分の番」。赤池美里殺害を実行（直接は内山に命じて
殺害させた？黒島自身はアリバいあり）。内山、美里の財布から「児嶋佳代」紙発見。スマホでパシャ。紙は財布に
戻し、赤池婆に渡す（15話で翔太が発見）
第6話の住民会で、北川が「児嶋佳代」と書いて、白紙を引いたことを知る
実行犯のはずの美里を殺害した責任から（そら君のためにも）児嶋佳代殺しを決意。どうせ北川は白紙なのでそこで
止まるし。内山に殺害を命じるとともに、自分はアリバイ工作
5月21日（火） 児嶋佳代殺害
5月28日（火） 浮田が訪ねてきて、およそ「①あんたが美里を引いたという目星をつけている、②そしてあんたが赤池
夫婦を殺害したんだろ？」という趣旨のことを遠回しにカマをかけた。浮田殺害を決意し、内山に命じ、自分はアリバイ
工作へ
5月29日（水） 浮田殺害
※ 甲野・菜奈は別ルートだと思います（そもそも黒島は甲野の勤務先を知らない） >>33
じゃあ視線が逆なのはどう説明する？
別に素早くキョロキョロと言ってるわけではない
1話の映像は1人を数秒を切り抜いて映してるだけで、実際は右見て左見て…など視線は動かしてると解釈する >>38
視線が逆なシーンあったっけ？
ヒント動画のはただ何か考えてるだけのような 反撃編が始まる時に
田中圭が反撃編は菜奈が殺された理由がわかっていく回
みたいこと言ってたんだよね
それだと黒島が理由もなく菜奈を殺したってのはないんじゃないかなと
菜奈の殺された理由もちゃんと説明できて
Pの言う当たりの考察ってことなんじゃないかなと >>21>>33
>>31が指摘してる通り
テレビの本放送ではないが明らかに逆方向(石崎洋子あたり)に視線を送ってる映像もあるんだよな
黒島が目を細めてるとされる映像も含めての話なんだが、『初回と別の映像では全く違う印象を受ける』
同じ１カットのシーンを複数のカメラでマルチアングル撮影したのではなく
アングルごとに撮り直しがあったのではないかと思えるほどに違う
「田宮の目」「黒島の目」は重要だとは思いつつも、一つの解釈だけに囚われるとツボにハマるかもしれない >>39
一律引いて見てるシーン
田宮だけ考えてるだけと言うならご自由にだが
浮田を見てないと思うぞ
右見てる時も視線右上で考えてる時の視線だし
https://i.imgur.com/zvh41uE.jpg 黒島宅にあった盗聴器は内山が盗聴していたって事で確定してますか？ 桜祭り乱闘事件は波止に関係ないのかな？32歳の男性ってこうのたかふみとか関係してると思う。そんな頻繁に大学生が殺害されないだろう。他の事件確定って事はないだろ。 >>41
>>42
まあここは真剣に考えてもしょうがない部分かもしれないですね
早苗が山際の名前見て何で笑ってるんだって話だし >>40
ここまで謎
黒幕に行き着いたか
302号室の人で間違えられたか 高知県勢まとめ
南⇔田宮：女児に関係しているっぽい 南が引越したマンションに田宮が住んでいたのは“たまたま”
南⇔黒島：？
南⇔内山：直接会う仲 どうやって知り合ったのか不明
田宮⇔黒島：田宮は気にしてる 黒島はそうでもないっぽい
田宮⇔内山：？
黒島⇔内山：ストーカー？協力者？ 菜奈殺害は黒島じゃない。そもそも菜奈は交換殺人ゲームのターゲットじゃない。交換殺人ゲームの黒幕は黒島だが、菜奈の殺害はイレギュラー的な物か菜奈が犯行に関わっているとかもう一捻りあると思う。 菜奈は自殺（幇助者あり）で
翔太にいい印象のままでいてもらいたいと動画を残したが
幇助者（or 発見者）が翔太にダメージを与えようと他殺に見せ掛ける＆動画編集
ってのが綺麗な終わり方だよ > ※ 甲野・菜奈は別ルートだと思います（そもそも黒島は甲野の勤務先を知らない）
甲野貴文を書いた田宮純一郎も、引いた菜奈も甲野を殺害する気は１ミリもなかった
そうすると、①甲野を殺害する動機があって、かつ、②甲野の勤務j先を知っていたとしたら、ただ一人
→ 君子（田宮夫人）
（前スレにも書いたとおり） 君子は、夫を陥れて事実上のリストラに追い込んだ甲野に殺意を抱いており、
この 「ゲーム」 に乗じて、甲野を亡き者にしようと計画 （黒島部屋を盗聴していたのも、内山ではなく、
君子？）
（君子自身が殺害できるとも思えないので） 内山あるいはそれに代わる何者かに殺害を依頼（or 命じた）
そして、紙をもっている菜奈（この事実はやはり黒島部屋盗聴か？）に罪をなすりつけるために、菜奈殺害
自殺にみせかけるのがベストだったのだが、いろいろな手違いがあってそれは失敗 >>48
＞南が引越したマンションに田宮が住んでいたのは“たまたま”
↑これを書くなら、田宮と黒島に対してもどちらが先か分からないがマンションが同じなのは“たまたま”はそちらにも加えないと駄目な気がする
＞田宮⇔黒島：田宮は気にしてる 黒島はそうでもないっぽい
↑黒島は田宮を気に留めてなさそうだが、欠席した住民会での田宮の怪我を何故か知ってたというのがある
>田宮⇔内山
↑内山は田宮を知っている。家も知っている。血に濡れたかのように赤ペンキで色をつけた甲野本人のバッジを何故か届けるという脅迫めいた事をした
田宮の方は内山に覚えはないらしい 今週の扉は今度こそ佐野なんだろうな？
今週も目立ちそうな田宮が先？ むしろ、菜奈は黒島が殺してるように感じる
黒島が偶然居合わせて死体を見たってのが怪しい
尾野はキチガイだから黒島が犯人というのは嘘と思わせておいて本当だったというパターン
アリバイトリックは桜木が言ってたのがヒントで点滴で殺した
先に重みのある液体を入れその上に塩化カリウムを入れて時間をずらしたとか >>43
確定なんかはしてないよ
「黒幕どころか木下でした」「盗聴器には別の意味"も"ありました」が考えられる段階
普通に考えれば、(タバコを吸ってる痕跡がない)内山にまで情報が回ったかは別にして
「マンション内に盗聴主がいる」と考えるのが妥当 こうのに毒を盛ったのが確かに誰かわからない。49日の香典を田宮名義で送った人物で間違いなく内山では無い。 南＝サザンクロス＝銀河鉄道の夜＝黒島＝総一
ここら辺は名前でヒントだしてるんだと思う 黒島と内山は主従関係だから内山から田宮の情報は聞いていた。黒島は翔太のプロポーズ撮影の時に嬉しそうに撮影している。翔太の悲しむ顔を見るのが面白いのかと思っていたが、菜奈の遺体を見た表情はそんな感じでは無く、本当に知らなかった様に見える。 つうか、黒島が黒幕なら、内山に情報提供して命じればいいだけ。内山が盗聴する意味がない
黒島黒幕説 ← 相容れない → 内山による盗聴
という関係 端的にいってこいつ頭おかしい
990 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2019/08/23(金) 13:30:51.83 ID:xnl6jZYK
>>983
副音声ってのは演者がわちゃわちゃおしゃべりしてる音声なじゃないの
> 設定が「テレビ」なのに（副音声でそう言っている。つまり、プロットや脚本のト書きでは明らかに 「テレビ」
> と書いてある）のに、現場では中古のモニターみたいなのを調達して おｋ が出てる
そんな訳ないだろ
> → つまり、ドラマ内で大して重要なポイントではない
ポイントは、”落としたのはモニターなのにテレビと言い張る人たち（スレ民）”
オー人事のＣＭと同じだよ
事実を捻じ曲げて事実と違うことをでっちあげたということを表現してんだわ > 頭おかしい
は言い過ぎ。単純に 「副音声」 というのを（ラブコメ系ドラマや紅白でよくある） 出演者や芸人が
おもしろおかしく語るベシャリのことと勘違いしていたようだ
「視覚障害者用に、アナウンサーがト書きを読み上げる」公式ナレのようなもの、という知識が
なかっただけの人 黒島と内山は主従。内山が黒島の罪を被って自殺。愛してるとか美しいとか言ってた。直接連絡を取らず、盗聴器により命令を出す。黒島は操作型の知能犯でサイコパスの内山と総一を支配下に置くカリスマ性がある。黒島は怪物。 >>55
なるほど
その説はかなりの説得力があるし
当否を別にしても、かなり面白い考察だ
気づいたのがどうして俺じゃなかったんだ、と悔しく思ったぞｗ あと内山盗聴説でおかしいのが、16話のこの推論
二階堂：この画像 ←■ 内山のニヤケ顔写真
二階堂：前にも見せましたよね？
翔太：うん
二階堂：耳を見てください
翔太：イヤホンか…
んな訳ないだろうと
盗聴相手の黒島が目の前（ひまわり畑）にいるのに何で盗聴用イヤホンするよ？
いま黒島部屋はカラッポだから何も聞こえないよ (´・ω・`) ・カットによって時計が巻き戻っていたり進みすぎたりしている
・回によってキウンクエ蔵前の看板の位置が違う
・カットによって小道具（植物鉢やコップなど）が現れたり消えたり動いたりしてる
・回によって同じ階から見える景色が違う
・回によってスカイツリーが有ったり無かったりする
・回によって表札の下地がグレーだったり黒だったりする
・カットによって内山のパソコンの色が白だったり黒だったりする
これらが時系列・叙述トリックじゃなくて単なる制作ミスだとしたら、
このドラマは通常では起こしようがないはずの初歩ミスを連発してる奇跡の駄作ということになる > 甲野は刺殺
記事ではそうなっているのだが、（ドラマ内映像では）断定できない
・映像は２種類あり、「明らかに刃物がないもの」 と 「刃物が刺さっているもの」
・そして、後者は 「内山の回想」（前者はリアル放映なので神様視点と解釈して良いだろう）
・今作、回想シーンはフェイクの可能性がある。有名なのは、「総一と同級生、どちらが突き飛ばしたか」
で同じナンバー（横浜100 た ・6 97）のクルマのシーンで両方の映像がある。このケース、神様視点が
なく、総一回想と榎本課長の回想（というか想像？）なので始末が悪い 昨日一話を見返してたら、尾野がどこかの店に電話して「アレルギー表記が無いことに関してどう思いますー？」みたいな感じで、
ネチネチとクレームをいれながらその店の広告と思われる紙に赤ペンで×を書いてるシーンがあった
これも何かのヒントになってるのか、尾野の曲者感を演出してただけなのか ツイでもひたすらミスっぽいのを時系列トリックって言ってる奴はいる
総じて何がトリックなのかはわからない模様
理由がわかって初めてトリックって言えると思うんだが >>黒島が仮に塩化カリウムを手に入れたとしてどういう経路で手に入れたかだよな。普通なら足がつく。桜木とグル？ 「だれも発砲することを考えもしないのであれば、弾を装填したライフルを舞台上に置いてはいけない。」
アントン・チェーホフ
このドラマはこの対極にある 刑事が青い帽子かぶったやつを
ハッキリ見えないとかで内山と断定してないよね
真っ先に神谷は内山だと疑いそうなもんだけど
児嶋は確定で他は疑ってる >>74
> 理由がわかって初めてトリックって言えると思うんだが
私がしてるのは、時間軸トリックでないなら奇跡的なほどミスを連発してるね、という指摘なんだが
日テレドラマ班が超無能だと仮定しない限り、>>68で列挙した点が単なるミスだと考えるほうが不自然だと思う 101 久住 袴田 細川
103 田宮 こうの 赤池嫁
104 石崎 石崎 管理人
201 浮田 赤池嫁 赤池BBA
202 黒嶋 早川 織田
203 シンイー タナカ 袴田
301 尾野 白紙 早川
302 手塚 細川 こうの
304 北川 児嶋 白紙
402 榎本 管理人 山際
403 藤井 山際 タナカ
502 赤池 赤池BBA 児嶋
管理人 織田 石崎 >>79
あ いや ツイでそういう奴が居るってだけであなたに向けたつもりじゃなかった
列挙されたミスについては把握してる
2、3個ならともかく余りにも多いから俺はそこに意味はないと判断した
制作ミス掘り下げても意味ないから細かいミスは無視してる ■黒島は、なぜ書いた紙・引いた紙についてウソをついたのか？
>>37 を前提に推論（本当いうと、黒島のウソを考察していくうちに、37のストーリに行き着いた）
【引いた紙】
「織田信長」と開示したのは第4話の住民会のあと、残った4名で（黒島、石崎、浮田、菜奈）
つまり、5月2日
この時点で、黒島は 「波止を殺してもらった御礼に美里を殺害しよう」 と決心していた
→ なので本当のことが言えなかった
※ 「この時点でまだ美里が生きていたのだから、開示しても問題なかったはず」主張に対する対案
【書いた紙】
「早川教授」と書いた、と言ったのは、第5話の住民会のあと、浮田のクルマの中で（黒島、早苗、
浮田、菜奈）
これはもちろん、「波止陽樹」などと本当のことを言ったら、波止を殺した人に迷惑がかかるから
自分さえだまっていれば（ウソをついていれば）、マンション住民に嫌疑がかかることはない しばらく時系列トリックガーの発狂をお楽しみください >>80
個人的には内山のパソコンの色がカットごとに変わってるのが気になったな
マンション看板の位置がコロコロ変わる（でも2パターン限定）なのは超絶的な初歩ミスだと考えたとしても、
小道具の色を違わせるのは″あえてわざわざ″入れ換えない限り出来ないわけで、何の意図もないとは考えにくい
時間軸トリックでなければ、「劇中世界が2つある」という「カメ止め」的なトリックなのかとも思うけど >>30
おい、今日のニュースの実話じゃねえかよ
高知県で小学2年生溺死 尾野ちゃんが波止の名前を書いた可能性がなきにしもあらずなのか
それなら田宮は黒島ちゃんが書いたと思ってるから先週書いた紙をきいたシーンでの黒島田宮の表情の理由も説明がつくし
早川教授の紙は本当に存在して石崎早川の紙は管理人尾野がどちらかを持ってる
高知関係ないけどすっきりはする… 尾野は住民会の前に翔太にロックオンする演出あるんで普通の作家なら波止書くとは考えにくい >>86
わざとなんじゃなぁい？（水城風）
意味の無い部分に意味を持たせようとする視聴者にはかなり効果的
フェアではないと思うが >>83
逆に私は「余りにも多いから」制作ミスではないのではないかと疑ってしまった
このドラマは本放送後のネット配信時に制作ミス（1章での鍵穴の描写）を修正して放送したことがある
第1章最終話の「オープニングで早苗の赤丸が消えた」にしても地上波再放送時には赤丸がしれっと復活してた
そういう風に制作ミス・誤解を与える描写は本放送後に修正する姿勢のはずなのに残してるのは、
逆に「それらは意図があっての描写であって、制作ミスじゃないですよ」ということなんじゃないかと思う >>68
時計は撮影してチェックしてから
もう一度この前のシーン取り直しましょうとかあるでしょ
スカイツリーの見え方はキウンクエを撮影する角度とかカメラの距離にもよる
（近くから撮ってるか遠くから望遠で撮ってるか）
前回の内山のアパートから翔太が「これで一件落着じゃないことだけは分かる」って言って
南の部屋に行く間に映るキウンクエ見てみなよ
ギリギリ右側にスカイツリー映ってるから
そういう位置関係
色は光の加減 黒島は翔太にコンビニ教えた時からずっと一貫して良い娘
早川教授と書き、織田信長を引いたのも嘘じゃない
嘘付く理由があるとしたら既に死んだ人の名前が書かれてた場合のみ
秋元だから黒幕＝黒島だなんてそれこそ秋元大先生（）にとって都合の良いカモ
考察が盛り上がり、
インスタで１００万人ファンがいる黒島＝西野の名前がTwitterで呟かれるだけで
世間的にバズる
最高にバズらせたいなら最終回前の回に死ぬのがベスト
田宮家と黒島の関係は「トリアージ」にあると予想
大荒れの天候のなか南の娘の穂香と天秤に掛けて黒島を救ったが、
田宮が救急隊を連れて戻ってきたら頸動脈を切られて笑顔の穂香が死んでた > 尾野ちゃんが波止の名前を書いた可能性がなきにしもあらずなのか
「これは指紋6種（木下のいれて7種）」の解釈に大きく依存
・石崎の指紋は検出されてて当然なのであえて言わなかった、と考えれば御説は成り立つ
・ざ・テレビジョン「相関図」 のように 「石崎は自分の名前を書いたと言っているのに、石崎の指紋が
検出されなかった」 ならば、一本道の推論で、幹葉が書いたのが 「石崎洋子」 ということになる 二つの世界があってぇー
とかだったら笑えるんだけど >>67
そもそも「ひまわり畑での内山のインカム」をマンションの盗聴器と結びつけるのは無理がある
内山のインカムはひまわり畑の周囲100圏内に情報を共有していた者がいると考えるのが妥当
該当するのは
・二階堂か黒島、この場合は「内山の存在を２人が気づいた」がポイントになると考えられる
・第３の人物、このケースだと黒島or内山を尾行していた神谷がこの人物を発見したとも考えられる
>>73
一章の間はオーガニックにも拘ってることから、以下のことを考えていた
・幹葉は何かの病気
・アレルギーは往々にして遺伝するから、隠れ親子・兄弟への布石
二章に入ってからは
・幹葉は二階堂の嗅覚と同じく、花粉などの検出器の役割？
今は、幹葉は「アナフィラキシーショックで殺されるのではないか」と考えている >>91
数が多くてもある程度一貫してればあり得た
小物の位置が違う場面のみ何箇所もあるとか
服が違う場面のみ何箇所もあるとか
あまりにもバラバラ
制作が悪いのは間違いないがそこを掘り下げるのは時間の無駄だと思う
もう1クールあるなら可能性はあった 田宮の報告書
西新宿支店融資課
東京支店融資課課長
すみだ支店融資課部長(課の部長ってあるの？)
成平支店支店長(新聞に甲野の殺害現場は墨田区成平の路上とあるので近所)
高知香南支店支店長
副支店長(指で隠れて見えないが甲野は最後すみだ支店)
いきなり高知に副支店長待遇で左遷て何やったの？ 今見直してるけど神谷の最期の言葉どう聞いても「キリンさーん」に聞こえるんだけど
字幕は水城さーんなのは知ってるけどキリンさんにしか聞こえない 内山が管理人の死には触れなかったという事は、黒幕は管理人を殺す事が目的だったか、管理人の事故死か他殺をきっかけに始めたのか、か？ 田宮のこれ
> 正しく生きるためには→
> 清いままでは
> いられないことも
> あるんだなと→
> つくづく思う次第です
>
> せめて
> 正しかったということだけでも→
> 確かめたい
直接には浮気相手の東に言ってるんだけど、後者3行をひとりごちた上で、エレベータに乗ろうとしていた
→ おそらく黒島に後者を訪ねたかった
問題はこの 「清くない行為だったが、それが正しかったか知りたい」のが
① 高知（香南市）事件のことなのか？
② 波止事件のことなのか？
どっちなんだろ？ >>90
だとしたら、時間軸トリック・叙述トリックなんて全然騒がれてないから、コスパ悪すぎなんだよなぁ・・・ 誰か甲野が 刺殺 ってのが作中で明言されてるか教えてください
新聞 記事 警察のセリフ なんでもいいから 刺殺 が出てきたかどうか
内山の回想は除外で >>92
だとしたら、余計に時刻表示の乱れ（連発）を残しておくのは説明がつかない
小道具の位置変動はまだしも、カットごとに現れたり消えたりにしてもスタッフが気付かないとは考えにくい
（そもそも″あえてわざわざ″操作しなければ小道具を現れたり消えたりしない）
あと、貴方が色盲なら責任は負えないが、光の加減ではなく色自体の違いだということは本編を再見すれば分かるよ >>76
ほんこれ
昔の人は今よりもっと紳士に創作物に向き合ってたよな
トリックバレるからごちゃごちゃにしてごまかそうとか3流 > 管理人の事故死か他殺をきっかけに始めたのか、か？
そっちは、黒幕（＋内山）とは無関係のいわゆる山際ルート
・管理人はおそらく自殺（警察の見立てどおり。手すりの指紋なども）
・なぜか、西村が茶封筒出「やることをやれ」＋総一の写真榎本（早苗）宅の郵便受け（集合ポスト）に投函
（生前の管理人に頼まれて、西村がずっと忘れていたとか？）
・自分が書いた「管理人さん」 が実行されたようにも思えたので、「ゲームの順番でお前が山際を殺害する
番だ」と、早苗が誤読 → 殺人チェーンが始まった（山際→田中→袴田→細川まで）
本来、管理人が言いたかったのは、「今月の入金がまだだ。早く入金しないと、総一の写真をばらまくぞ」の意 >>97
「キウンクエ蔵前の看板の位置が変わる（ただし2パターンのみ）」は一貫してるね
それ以外のカットごとの小道具の位置・色の変化については、
そもそも登場シーンが少なかったり一度しかなかったりするから「一貫性」もクソもないと思うが >>113
昔にもいたからこんな言葉が残ってるんやで 南って内山が死ぬ前の段階から
内山と黒島に何らかの関係があると知っていたという描写はあったっけ？ >>110
時間軸トリックなら色やスカイツリーの有無まで変わることはないんじゃない？
まさかパラレルワールドオチなんてこともないだろうし >>76
アレやアレが伏線だったのか、それとも単なる無意味な描写だったのか、残り3話？で明らかになるね・・・ >>107
黒島を優先して助けた田宮が、
救急隊員引き連れて米の倉庫に戻ってきたら穂香が殺されてた
もしくは君子が殺したのか第三の人物がいるのか
田宮が甲野の母親の前で紙でセリフ確認した様にボケ始まってる可能性も
赤池殺害時の頸動脈切るのは、穂香が始まりで関東近辺で小児が
殺されてる犯人を黒島＝西野にはしないんじゃないかと >>118
色はともかく、時間軸トリックならスカイツリーの有無は変わり得ると思うが（数年単位の時間幅になるけど）
パラレルワールドというか劇中劇というか、そっちの方向の可能性も否定できないかなぁ > 内山と黒島に何らかの関係があると知っていたという描写はあったっけ？
ない
・我々が両者が同じ高校と知っているのは神様視点で二階堂がそう話していたから。南は知らない
・黒島については、探偵からの（？）報告書があるってだけ。場合によってはその報告書に「香南高校卒」と
書いてあり、それで南が気づいているかもしれないが、未放映 >>122
どうも
だとすると
黒島のことを探るために南が内山と接触していたという可能性は（現時点で表面に出ている状況だけだと）ないということだね
どうやって繋がったんだろうか？ >>42
宇喜多、自分で書いて自分で目を細めてるやん 二階堂だって翔太だって菜奈だって赤池婆にだって黒幕の可能性ある
ここまで盛り上げたのは立派で流石だけど、
風呂敷拡げすぎたきらいがあるな・・・
ミスリーディングが多い事、アンフェアな回想シーンのフェイクがあった事もあり
些細な事が気になる人が多すぎて終わり方次第で大変な事になる可能性が大いにある >>121
将太たちが引っ越してきて数日の出来事なのに、スカイツリーが出来上がる前と出来上がったあとの時間軸のズレが起きるなんて考えられないが…
パラレルワールドオチはさすがに突拍子が無さすぎるし、詰まらないからそんなことはしないと思うが、僅かながらも可能性を消すことは出来ないな
まあ、他にエピソードやセリフで示唆する様なこともないからあり得ないと思うが >>123
本人の説明はあっただろ
病院で見たから追ったって
本当かどうかは別として ※本当かウソかはわかりませんが、南の述べた内山接触の動機
この前
線路にドボンした子いるよな
二階堂：いますけど
あの後
まだ何か
起こるんじゃないかと思って→
病院に潜り込んだんだよ
バイトとして
二階堂：バイト？
エピソードトークのネタ探しだな
で その内山って青年が病室の周り
うろちょろしてたんで→
あれ？
こいつが突き落とした
犯人じゃねえか？と思って→
後をつけたんですよ >>117
内山が黒島の病室前をうろついていたからつけたって話しは南がしてたね
喫茶店で内山と話してたのは南だと警察
それぐらいかな 桜祭り乱闘の32歳会社員は新しいキャストだろ
そいつが黒島とどう絡むのか、田宮の血縁者か >>126
だからドラマで進行する時系列通りの「数日の出来事」なのではなくて、
時間軸が異なる物語をごちゃまぜにして交互に見せてるのではないか、という指摘なんだけど・・・
パラレルワールドオチや劇中劇オチはつまらないって言っても、
現代は一応、「カメ止め」が新鮮な驚きをもって評価されたりバズッたりするような世の中だからなぁ そういえばそうだった
申し訳ない
南からすると同じ市ではあるが
女の子に関連がある疑っているのは田宮に対してだけであって
黒島や内山は突き落とし事件としての興味に過ぎないということか
でもそんなだったら興信所に頼むときに黒島まで含めることないのにね
フィルタリングもせずに住人全員なんてやってたらキリがないだろうに >>117
内山が犯人だったと説明した住民会で尾野ちゃんが｢黒島さんの同級生｣って発言してた。その時の住民会で説明があったのか、元々知っていたのかは不明。 >>134
あの場で翔太らからの説明が無くていきなり尾野が言い出したんなら、
周囲の住民たちは「えっ？同級生だったんですか？」、翔太らは「なぜ知ってる？」と反応するはずだと思うが まさかこんな展開になるともわかっていない1話視聴時に
「引っ越しの片付けはやっ！」って思ったの覚えてる
翔太菜奈それぞれの荷物少なすぎ、と思った
服とコナンとダーツくらいじゃない？翔太の持ってきたもの >>134
公式ダイジェスト動画に
「黒島の同級生が犯人だったと知らされ動揺を隠せない住民たち」とテロップだ解説されるアクロバットぶり
見直すと尾野はドラマでは「高校時代からの古いお知り合い」と言っていてここでから同級生と知るのも不自然 住民会のシーンは翔太が説明し終わった場面から始まった（その後あいりがキレる）
自分は説明の中に同級生のくだりがあったと汲み取ったが描写がないとわからない人もいるんだな >>132
どういうこと？
時間軸が異なる物語をごちゃまぜ？？
それこそあり得ないと思うけどな
それを臭わせる描写が一切ない
カメラを止めるなはそれを臭わせてつくってあるし 黒島のついた嘘は引いた紙の事と彼氏の事だけでしょ多分 >>142
具体的にどういう場面から別々の時間軸が交差してると匂ったんだろう？
時計の進みが違う、物の配置が違う、小物の色が違うなどの制作ミスのようなもの意外でなにかあった？
エピソードやセリフなどで 赤池夫妻殺害時の大きな物音って何だろうな？
早苗の証言だから虚言かもしれないよな。 奈緒「さて、あの後どうなったでしょうか？尾野ちゃんの実は…と言う事が解ります」
なんだ？ >>145
パッと思いつく限りだと、神谷の「シンイーは日本語が全く通じない」という台詞や
（これを藤井に言ってる時だけ、藤井宅の玄関にはデカめの植物鉢が置かれてる）、
特別編での翔太の寝落ち連発（あれに違和感を持った5ちゃんスレ住人は少なくなかった）とかかなぁ そういえば一話でシンイーと不法滞在者達が階段から急いで降りてきてたけど、
あれって3階に住んでるそらくんのフロアよりも上から降りてきてたよな
シンイー達が住んでるのは2階だし
屋上から降りてきたってことになると思うんだが、シンイー達の管理人の間で何かあったのかな？
不法滞在者を匿ってることがバレて脅されてたところを揉み合って落としてしまったとか 赤池は榎本早苗だってば
どれだけ探っても左利きが最後のストッパーになるから
榎本早苗と黒島は早々に繋がってたんだよ
本編だけでもとけるようにしているというなればわざわざ両利きの木村多江を左利き仕様で犯行させたのはそれしかない
黒島の代わりに榎本早苗がやった
プレート食ったのは藤井にみられたから
こうやって裏ではマンション住人全員が繋がっていったってオチ
だからそれを探ってた菜奈は殺された ストレートに考えると
黒島がDV彼を誰かに殺させた→その誰かと黒島が懇ろになった
のを見て
内山が「人殺しをすると黒島に褒めてもらえる」みたいに思い込んだということだよね
DV彼を殺したのは田宮だという説を推す声が多かったけど
田宮が黒島と懇ろになったようにも見えないよねえ 内山の、「そのほうが褒められると思って」「理想の男」ってなんだろう？
黒島が強い男が好きいうのを知ってて、
勘違いか誰かに唆されて、より強いやつを殺すことが証明みたいに思って
殺したとかかな？
「そのほうが褒められると思って」は、婆さんより若いほうが強いから。
児嶋＞浮田＞甲野＞神谷とより強いやつを殺すことで「理想の男」に
近づいたって勘違いしたとか？ >>148
シンイーが犯罪や不法滞在者匿ってるのをばれないようにするために、日本語が話せないふりしてるだけじゃないの？
寝落ち連発は見返してみないとなんのことかちょっとわからないけど
それらによって、どういう時間軸とどういう時間軸があると分けられてると推測してるの？
普通そういうパラレルっぽい感じや異なる時間軸が交差するなら、
どういう時間軸に別れてるか推測できるような見せ方をすると思うからその説は可能性として低いとおれは思う >>74三流パッタイ刑事のTwitter？
見てると訳がわからなくなってくるよ。単なるミスとも確かに思えなくはないが。 17話で南が田宮に あんた 人殺したよね
って言ってたけど
あれって ほのかちゃんのことかな？
ほのかちゃんのことなら
あんた 子供殺したよね？って言わないかな？ 8話
翔太「尾野さんてさ管理人さんと仲良かったんだっけ？」
尾野「ほとんど喋ったことなかったです」
翔太「浮田さんとは？」
尾野(マッサージやめ翔太直視して)「どうしてですか？」
翔太「どうしてっていうか」
尾野「疲れてるときは色々疑っちゃいますよね」
翔太「いやそういう意味じゃないんだけどね」(右胸かく) >>152
不等号の使い方間違ってない？
大きい ＞ 小さい だよ 山際を殴るときのささやかな違和感は左利きで振りかぶってるから
そしてコンプレッサー
これはよく考えましたね
ナイフとかあからさまなものだと左利きがろこつにバレちゃうんですよ
コンプレッサーにすることで中和してるんです
でも良く見てください、がっかり左利き仕様です
ここまで仕込んでるのはもう赤池は榎本早苗だって言ってるようなものです
黒手袋もしっかり榎本のときに使ってますし
神谷にあえてナイフを仕込んだのも隠蔽そのものですね >>156
TVガイドのあらすじに
https://www.tvguide.or.jp/feature/drama/summer2019/00001486/
小学生の娘を殺人事件で失った南（田中哲司）は、犯人だと疑う淳一郎（生瀬勝久）を脅迫。
とあるね
日本語は色々難しいけど >>156
どちらの言い方でもおかしくないと思うよ
子供だったら必ず子供と特定して質問するとも限らないし、
誰のことを指してるか分からないように制作側が意図してそういうセリフにしてるのかもしれないし 翔太が煽られてるのだから手塚家or翔太に原因がないとおかしい
菜奈殺害に関して菜奈の個人的な過失はないかと >>156
子供である前に人なのか
人である前に子供なのか
それは人それぞれだと思うけど
子供って言っちゃうと今後の展開に差し支えるから >>160
打ち損じなのはわかるが、がっかり左利き仕様 とか笑わせるのはやめてくれ >>160
コンプレッサーって何の？
そんなん出てきた？
左利き用のコンプレッサー？ >>156
田宮は人は殺してるんだよ＝多分DV彼氏
だから全く心当たりがないわけではない
でも殺してる相手が南が思ってるのと田宮が思ってるのでは違う人
ここは視聴者を騙すトリック
田宮が少女を殺した過去があると視聴者に怪しく思わせてる >>165
いや、そのまんまだよ
あのときはコンプレッサーはお笑い要素だと思ってたけどちゃんと意味があったってこと
あそこ包丁にしちゃうと左利きがバレちゃうから
でもコンプレッサーでも山際と同じでちゃんと左利き仕様で振りかぶってるよってこと
しっくり来ない違和感はコンプレッサーではなくてそこだった
裏読みするとわざわざそうやって殴るように演技指導してるってことだからね だから多分、普通の視聴者は
田宮がやったんだろうなあ怖い怖いって思ってるんだよ
田宮じゃないって思うのは相当レベルの高い域に達してる考察 >>169
あ、そうなの？
がっつり左利き仕様です（ハッキリとわかります）って言いたいのかと思ったわ ごめんごめんw
コンプレッサーじゃないな
ハンドミキサーみたいなやつ
興味ある人は榎本早苗が山際殴るときとミキサーでクッション貫通させるとき見直してみて
いちいち左利きでやってるからぎこちなさ半端ないから >>156
それに関しては脚本的に「人殺したよね」である必要があったと考えている
田宮の反応で視聴者に「これは田宮は(穂香ちゃんを)やってるな」と思い込ませると同時に
「田宮は穂香ちゃんやってはいないが他の人物をやっている」という示唆になっているのではと 左利きかどうかって大事なのかな？
わざと利き手と逆を使って切ったとか
そんな単純な話ではないのか？w ほのかが殺されてたのは農家の小屋、浮田は農作物泥棒、尾野はオーガニック野菜の販売、菜奈の死因は塩化カリウムによる心不全、塩化カリウムは肥料としても使う。 >>161
南の娘の事件も笑顔殺人で確定なのか
ますます高知組に絞られてくる訳だけど、どうオチをつけるのかな 奈菜ちゃんビデオのチャイムの音は
西村の給食レストランのBGM >>160
赤池が早苗ならなんでわざわざ菜奈呼んだん？ >>172
捕まえる方の手が力入れるから、ミキサーは利き手じゃなくいんだろ？ >>174
赤池は左利きの犯行という設定があるし‥
実は右利きでしたーって言われればそれまでだけどw
あと個人的に榎本早苗が変な音がしたって菜奈に電話してるシーンでもう直感的にこいつだろって思ったってのもあるけどね 内山がゴムパチパチしてるのは、利き手を匂わせてんのじゃないかい。 >>36
黒島の香典は波止のためのものじゃないだろ
変死体で見つかってんだから当日～翌日に通夜も葬式あげられるわけない >>170
素直に推測すると
田宮は犯人を知っている
恐れていた犯人からのメッセージが届く
前回の放送で犯人と戦う覚悟を決めた
「全てを解き放つ時が来た」
次の回あたりで田宮の秘密と犯人との対決があるんやないかと >>179
一緒に発見するというアリバイ作りじゃない？
でも戻るときに藤井に見られるという大失態をやらかす
だからプレートを食った >>181
無我夢中とかとっさの時にそんな器用なまねできないさそうだけどなぁ >>184
甲野貴文
6/6 14:00殺害、犯人不明
6/7通夜
6/8告別式
完全否定できるほどではないと何度も議論になってる 南の娘と内山と黒島が繋がってて黒島と内山による復讐が起点の大量殺人なのかな >>186
アリバイってそもそも何？w
藤井は現場には入ってないし
見られたらまずいならそもそも置かなきゃいいんじゃ >>188
何故甲野の話になってんの？
波止って甲野と同一人物なのか？ 早苗はなんで赤池殺ったの？
赤池をくじで引いたなら山際は殺ってないということ？ >>189
濡れ衣着せられてんじゃね
黒幕から視線をそらすためのスケープゴートじゃね DV彼氏と乱闘した新キャストの黒島兄が出てくるんじゃねえか
スマホの交遊相手全消ししたよな 二階堂→翔太
内山→翔太
田宮→翔太
南→翔太
佐野→翔太
こうして見ると翔太は男性陣にモテすぎだな >>182
頑丈そうに見えるマンションなので
音が聞こえるのか？
翔太が事件の捜査をしてるフリだけで
何も調べてない疑問もある >>191
このドラマにそんな変死だから云々関係ないんじゃないってことでしょ いろいろ実験を重ねてく内に歯止めが効かなくなったとかゲーム感覚になったとか復讐相手に関わるものは全部消し去るとか
内山が死を選べる程の覚悟があるとしたら黒島も同じだろうし。 >>198
そんな基本的なのまで破綻してんだったら推理も考察もする必要ないんじゃね >>197
佐野の部屋から変な音がするってクレームがあるくらいだから >>154
シンイー自身が日本語喋れないフリする意味はないし、
そもそもその時、神谷は不法滞在を追及するためにシンイーに話し掛けたわけでも何でもないし
繰り返しになるけど、私は「時間軸トリック・叙述トリック間違いなし」と言ってるのではなく、
「時間軸トリック・叙述トリックでないならこのドラマはあり得ない初歩ミス連発の奇跡的駄作」と指摘してる
小道具があえてわざわざ現れたり消えたりしない色が変わったりは「初歩ミス」の一言で説明がつかないけども 別件な話しだけど
MT2接続出来ないんですけど？
同じような方いらっしゃいますか？ 最終回ラストシーン
黒島ちゃん「刑事さん、マンション住民全員殺しました。手錠を掛けてください。」 >>203
むしろ入れない理由が少なくなってきてる 袴田吉彦の奥さん再婚したな。
元旦那は不法滞在者に殺されちゃったけど、幸せになってほしいあぱ。 マンション名が誰でもなら
誰でも殺すって事で、無差別殺人犯とか >>208
そんなの思い込みだけだろ
同郷だった・内山が黒島に付きまとってるから東京でも内山が黒島の周辺をうろついてる
それだけじゃん >>211
自分だけではなかったんですね
復帰待ちかなぁ 二階堂が黒島ちゃんに持った匂いの違和感は動物としてなんちゃらでまさかの回収なの >>140
汲み取れないのは
石崎の指紋はーと同類のバカ共だろ 穂香ちゃんを殺したのが内山で、そのこと黒島は知ってて口止めで殺害させたのかな。
経緯は、>>19 で書いてくれたように。
（個人的感情は黒島説嫌だけど、どうしてもそうなってしまう。） >>210
不倫離婚で仕事が増えた珍しい例
笑いって大事やね世間を爆笑させれば少々の事は(嫁以外は)セーフになる >>205
聞かれてるのは殺人事件のことだけど、
それに関して深く聞かれると面倒だから日本語がわからないふりをしてる可能性
さらに殺人事件の調査のついでに不法滞在者を見つかるのが嫌で関わらないようにするために日本語が話せないふりをしてる可能性がある
といこと
現実の事件でも外人が現地の言葉を話せないふりしてやり過ごそうとすることとかあるでしょ
あなたがその説を確信してないことはわかってるよ
だけどそれなりの可能性であるとも言えないくらい、その線の可能性は弱いとおれは言いたいの
つまりミスの可能性が高いと言うこと >>225
穂香殺しを隠す為に繰り返し殺し続ける？
そして最期は自殺？
そこまでして隠したかったのは？ 高知の事件に絡んでるとしたら
黒島は基本的にポンコツだから気づかないところで黒島自身の身に危険が迫ってたが知らないうちに華麗にスルーしてて
その結果として穂香ちゃんが犯人に目をつけられて犠牲になってしまったとかそんな感じじゃね 浮田って耳から血出てたし尾野でしょ
死んだあとに耳おもいっきり揉んでそう
浮田が間違ってカマかけたのも尾野
尾野は何もやってないみたいな流れは恐らく幻想
菜奈が殺されたのはマンションの大半が犯罪隠蔽軍団だから
少なくとも榎本、黒島、藤井、久住、尾野、田宮はね
全員刑務所行きで実刑、榎本早苗に至っては恐らくは赤池もやっているので至っては死刑
とんでもない結末 ファイナルで
AI奈菜ちゃんが翔太に向って
「あなたが真犯人よ」
AI奈菜ちゃんが翔太に質問
「何故、あなたは殺人を犯したの？」
翔太「行く先々で殺人事件が起こったら奈菜ちゃんは名探偵なった気がしない？」
「奈菜ちゃんが喜ぶと思って！」
実は奈菜ちゃんは生きていてAI奈菜ちゃんの声を出していたのであった
4話で翔太が奈菜ちゃんを元気づけようと思い不謹慎にも
奈菜ちゃんに向って「名探偵ってさ。行く先々で殺人事件が起きるじゃない？」
「だから俺たちも名探偵になった気がしない？」 >>226
黒島の周りをいつもうろついてる描写
黒島が別に害はないんでと容認してる発言
このご時世にいくら数式で頭が一杯のリケジョでも害はないからストーキングOKとはならんでしょ。
新しい彼氏ができた時お祝いしてくれたとか会話も含めてなんかしらの接点は十分ありえる。
ストーキングされても意に介さないただの不思議ちゃんでしたーは流石に無理。 >>229
最初は口止め理由で、次からはプラス理由で私の理想の男になりたかったら、
より強いやつを殺せみたいに。
二階堂が現れて、絶望もあって自殺したとか。
隠したのは、やっぱり、沙和が好きだったから。 >>233
黒島が内山ストーカーに気付いてる設定にしたのは蛇足だよな
わしなら速攻周囲に訴えかけたり警察に通報しに行くんだけど
受理してもらえるかどうかわからんけどな 尾野:普通に頭おかしい
黒島:リケジョ頭おかしい
何なのこのドラマ >>236
このドラマって、これぐらいのこじつけ有るのでは？ >>235
だからそれが話の流れ上で必要な関係性じゃないのって話なんだけど。
だたその流れだとこないだやってた仮面同窓会みたいな感じになってしまう。
内山が姓は変わってるけど被害女児の血縁とかやめて
黒島は実は被害女児の血縁で事件が原因で一家離散になって今の両親は里親だったとか。 >>234
より強い奴を殺すなら浮田より甲野のほうが強かったのかな
絶望で自殺するならわざわざ神谷殺す必要ないね
黒島が好きで何故いまさら穂香殺しを隠すの？ 黒島を犯人にするのを前提にして逆算して動機付けしたり後付け設定つけたりしてるレスばかりじゃん >>242
推測ってそういう物だと思うんだけど…
黒島の書き込みが多いのは終盤に差し掛かって黒島だと思う人が多いからしゃあないよ 次クールで３章「あなたの番です リターン」でもやるんじゃないの？ 多分脚本家がこの先のストーリーを推理として書き込んでも
矛盾点バンバン突っ込まれて相手にされないと思う >>244
推測と憶測は違うと思うのよねぇ
>推測・・・・ある事柄に基づいておしはかること。
>憶測・・・・物事の事情や人の心をいいかげんにおしはかること。 >>246
黒島と内山（付きまとってる奴）との関係性にそんな設定必要ないよ >>249
あんたは自分の意にそぐわない意見を受け入れたくないだけやんw >>251
黒島犯人説の人たちの方だろ
ていうか、黒島とはどちら様だね？ >>249
事件の手がかりや伏線から犯人や動機や方法を推測することもあれば、
先に怪しい人に目星をつけて、その人が犯行に至る動機や犯行できる方法があるかを事件の手がかりや伏線を考慮して推測することもあるんじゃないか？ 久住が浮田から聞いたカマかけ相手についてユーチューブで結構取り上げられてるけど
17話の藤井と久住のやり取り見た上で黒島だとか言ってるアホ多過ぎん？
挙句西村だとか言ってる奴もいる >>254
ほえー
どうやってそんな推理できるんかが謎 >>241
最初は、穂香殺しの口封じ。
後は黒島の口車に乗って殺人を繰り返し、後に引き返せなくなった。
より強い奴を殺すは、途中のいくつかの殺人で利用したかも知れないが、
基本、殺人を繰り返すことで後へ引き返せなくなった。
二階堂が現れて黒島突き落とした後、後悔し、神谷殺しは黒島への罪滅ぼし。
（黒島説なら・・・。これから黒島以外説考えるので・・・） >>257
話にならんね
黒島があの会話でおかしくて尾野ならおかしくない理由は何？ >>259
あの久住と藤井のやり取りが全てだ
あれ見てわからない奴はわからない 黒島だとしたら医者にもなるくらいのいい大人達(藤井達)の日本語が不自由すぎるよ もしかして
黒島は強いやつが好き＝DV男でもかまわない
内田は黒島に振り向いてもらいたくてムキムキにした >>267
藤井「住民会で手塚が言ったことが本当だとしたら浮田さんを殺した犯人て」
久住「僕が前に言った人と違うんですよね」
藤井「そこそもあいつ堂々と住民会に出てたぞ,本当に殺したのか」
これで黒島だけ外れて尾野が外れない理由はなに？
答えられるよね？ 次回はキスの回だと...。
301号室から尾野と行ってきますのキスして出てくる二階堂の姿が見える >>269
お前w
本当は分かってるんじゃないのか？ >>266
そろそろ学校の宿題やった方いいよ？誰にでもくいかかるんじゃなく謙虚な気持ちがない辺り中学生か底辺高校っぽいから仕方なさそうでもあるけど >>268
Huluだと恋愛経験なし、タイプはわからん
初めての彼氏がクズ過ぎた
恋愛に自分なりの方程式を定義するから、何かする行動にはかならず方程式がある
首切り、笑顔が犯行ならそれで一貫してるハズ >>272
久住と藤井は桜木の入れ知恵でそいつに責任をなすりつける予定だったのは知ってるな？
結果犯人は黒島と接点があった内山だった
もう分かるだろ？ まあ黒島ちゃんだったとしたら脳筋君が平静を保ってられるとは思えない
幹葉だとしても身内を全力で愛する男（細川の件）の脳筋君が二階堂や黒島に注意を促していない。
難しいところ。 みんな内山がやってたらつまらないから認めたがらないだけで
内山はパッチンのやつ全部やってるでしょ
つまりやってないのは甲野と菜奈だけ
青い帽子かぶったやつは全部内山ではなくて2人いる
もしかすると黒島だけじゃなくてもう一人誰か庇ってるのかも 穴だらけの雑なシナリオなのに
ゴムパッチンのとこだけそんな緻密な演出つけるかな？ 次回はキスの回！？
意外なあの人とあの人も
盛り上がる圭さんと流星くん
美味しい鍋を食べたあと一体何が起こるのか
誰と誰だよ？ まさか まあ黒島ちゃんだったとしたら脳筋君が平静を保ってられるとは思えない
幹葉だとしても身内を全力で愛する男（細川の件）の脳筋君が二階堂や黒島に注意を促していない。
難しいところ。 変な風に絡んで即答しないと逃げたとかいうおかしいやつがいるな…
ここに常駐してるのか？
やりとりが幼稚すぎて引く >>253
そうだよね。
伏線だけで誰誰が犯人だなんて言い当てることができない現状で、
その人なりの推測が入らないと説明できないよ。 >>283
わからないと言ってるんだから煽ったりしないで説明すれば良いだけだと思うんだが… >>277
えっとまず久住はなんて藤井に言ったの？
黒島って言いたいんだよね？ >>284
第三者から見ると、逃げたのではなくおかしいやつは無視することにしただけかと
こんな場所ではあるけど、みっともないし不快だからやめておきな 残り3話で黒島が黒幕になっていく過程が描かれるに違いないw >>184
波止の死を伝えられてとりあえず先に買っておいただけかもしれない
少なくとも黒島本人は波止の葬式のために買ったと説明したので、もし実際はそうじゃないのなら、嘘をついてまで隠したい用途だったことになる >>289
283と233は自分だよ
電車で移動しているから、単発になっただけ
前に絡まれていた人が相手をしなくなった気持ち、わかるわ
もうレスいらないよw あのシーンでなにが断言できるのかさっぱりわからんわ
エスパーなのかな >>192
山際をやった以上、交換殺人を促進する必要があったってくらいじゃない
黒島から彼氏が死んだこととと赤池を引いたことを知った
笑わせたのも実は榎本早苗が最初で誕生日だからせめて笑ってみたいなのを交換殺人のルールだと思ったやつらと内山が模倣しただけとか
しかし藤井に見られた
でも藤井もやってるから言えないというジレンマ 無駄なレスを重ねるより、
このセリフからこう推測できるので、あなたの推測のこの部分はこういう理由で成り立たなくなる
と指摘すれば良いんじゃないかねぇ… 内山が甲野をやってるって映像で見せておいて
刑事が顔見えないから内山じゃないかもしれないって△つけて
それで内山だったら最高にめんどくさいドラマだよ
というか普通に考えると
黒島が赤池や浮田殺せるわけないんだよね
それの証明に桜木がいるんじゃないかと思う
ジムで鍛えてても一人で袴田殺したわけじゃないし >>299
眠れる森じゃあ、陣内の風貌だったのに最終回で仲村の風貌に変わるあるある >>182
左利きの設定なんてない
左側切られてるからその可能性あるなと前に書いたら返り血が付かないよう手を回して首を掻っ切るから左側切られてるのは右利きの犯行って言われたよ
実際、警察は左利きと断定してないから成る程と思った >>172 赤池事件は後ろから切ったら右利きの犯行もありえるってずっと言われてるような まず、浮田さんは自分が書いた紙を誰が引いたか目星がついたと言っていた→ゲーム不参加の西村や佐野はありえない
犯人とされた内山について久住「全然違う人」→黒島の知人なので全然違うとはならない（シンイーの代わりにイクバルズが殺ったという例もある）、よって黒島ではない
（ただし、脚本が適当なだけかもしれないので、黒島の可能性が無くなったとはまだ言い切れない） >>235
気付いてないストーカーはもうされてる側からしたらストーカーでもなんでもないw気付いてる必要性はあるでしょ
気にしてないのが違和感てことならわかるけど >>153
幸子は元々地主さんだって菜奈ちゃんが答えるしね～ >>305
2クールだとこうなる
だいたい最終回の前々で新たな真実が展開される 内山と接点があったから黒島犯人だーって馬鹿すぎない？
じゃあ赤池を殺したのは江藤で児嶋を殺したのは北川で菜奈を殺したのは翔太だな >>295
あと
ちょっと見てないと100レス近く進んでたりするから
まぁいいやという気分になったりな 浮田が確認に行く際にエレベーターに乗ろうとしてたことを考えると、1階の住人ではないってことだよな
だから、久住・児嶋・田宮・石崎は外れる
それ以外で交換殺人ゲームに参加したのは
黒島・シンイー・尾野・菜奈・北川・榎本・藤井・赤池
この中で引いた紙が判明してたりこの時点で殺されてる人を除外すると残りは
黒島、尾野、北川の3人に絞られるんだよな
北川があの時点で引っ越ししてたかどうか覚えてないけど、もし引っ越ししてたなら黒島か尾野しかいない >>316
北川は今回住民会でてないｗのでないな
堂々と出てたと言ってたから 甲野も内山だとやっぱりおかしいよね
視聴者目線だとカメラがコロコロ切り替わてってるから分りにくいけど
将太目線だと追いかけてすぐに甲野を視界に捉えてそのまま追いかけてる訳だし
再現映像みたいにがっつり組んで刺してるのに誰がやったか全く気付かないってのは無理がある そもそも浮田と久住が本当のこと言ってるとも限らないしなぁ >>286
仮にわかっててやってたとしても説明してやれば済む話なのにもう相手しないって流れ見てると外野からするとどっちもどっちに見えるな >>311
内山と接点があったからという1点の理由だけで疑ってるわけじゃないと思うよ >>316
田宮が確認に行く相手もエレベーターの先 >>311
なんで容疑者との接点の話が被害者との接点の話にすり替わってるのか
例えヘタクソか 黒島が性格いいと思ってる人は死んだ当日の住民会で既に明るくなったと指摘されてる点をどう思ってるんだろ
それ知ってゾッとしたけど…
普通DV彼氏と別れられないのは共依存関係もあるから暴力振られてても殺されたなんてなると数日は落ち込んでもいいんだが… 「堂々と住民会出てた」っていうの最初は赤池事件後の住民会のこと言ってるのかと思ったんだけど、17話での住民会のことってんでいいのかな？ 早く、新しい菜奈ちゃん映像が見たいです。そのために見続けてる >>319
もっと早く明かしてたらその可能性もあったけどここまで引っ張って嘘はないだろ >>317
じゃあ完全に黒島か尾野の二択に絞られたね
>>319
あそこで浮田が嘘をつく理由もないし、あれは本当の話だと信じたいけどねぇ… >>320
その通りだね
5chはそういう人たちが多いなぁと感じるよ >>228
「ミスの可能性が″高い″」の根拠が示されてないんだけど、それ以前の話として、
同一シーン内での小道具の有無や色の変化は「初歩ミス」では片付けられないよね、と指摘してるんだけど
繰り返しになるが、>>68が単なる制作ミスだとしたらスタッフは超初歩ミスと謎ミスを連発してることになるし、
ネット配信や再放送では修正する姿勢のはずなのに、なぜそれらについては残したままなのか分からない
私が指摘してるのはその部分への違和感なのであって、「時間軸トリックの可能性が高いか否か」ではないよ Mステ田中圭
おっさんずラブ繋がりのスキマスイッチ
https://i.imgur.com/tLZDFRF.png
会いたいよは歌わんのか 内山が少なくとも１人以上の殺人をしている状態で
現時点で黒島以外の接点を設けようとすると、
こじつけで推測しないと無理なんだよね >>305
むしろシーズン1だけで良かった
下手に謎解きが付いてるだけ情けない >>333
内山が本筋とは無関係なところで暴走してただけなら展開としてまだ許せたけど、
内山は交換殺人ゲームのこともマンション住人のことも詳しく知ってたからなぁ
何だかその時点で興醒めしちゃった >>302
眠れる森は10年前にニコニコ動画で見たけど
開始と同時に、仲村トオルが犯人の弾幕で埋め尽くされてみる気なくした
まあ犯人知りながら最後まで見たけどね あと、黒島は前回の放映前からここで数人に盗聴されてたのによく堂々と住民会出れるよねとその罪悪感の低さが指摘されてた
したら前回で内山にさわの為にやったと言われ、それでも翔太の前などで涙を流す程度
自分のせいにしようとするものなら睨みつけてやるからって態度を尾野にしてた
普通じゃないよ >>331
ミスの可能性が高い。とする根拠は説明してるつもりなのだが、改めて言うと
「わざとそれら（68の内容）をする理由が無いから」
わざとそれらをする理由として考えられるのはあなたが挙げた時間軸トリックくらい
でもその時間軸トリックと示唆されてるシーンなどがそれら（68の内容）以外に無いのでその線は限りなく薄いと指摘している
ネット配信や再放送での修正に関しては、制作側が気づいてないことは修正できないし、
「撮り直しできないしこれくらいは仕方ないからそのままにしよう。」と考えることだってあるだろう >>338
盗聴されると罪悪感を感じなきゃいけないの？ 赤池婆はインテリぶってるくせに顔も下品だし人間性も品性がない、戦後死んだり行方不明になった人の土地を横取りして地主になったようなタイプ
演じてる女優さんがうまいってのもある >>339
「わざとそれらをする理由がない」から「可能性が高い」という判断に至るのは、
「時系列トリックは必ず劇中の台詞として明示的に示されてるはずだ」とあなたが前提してるに過ぎないからだよね
実際にはそんな″ルール″に縛られず時系列トリックを使った作品も使うこともあり得るはずだけど
あなたの言う通りこの番組のスタッフが誰も制作ミスに気付かず、画面の編集さえ出来ないのだとしても、
撮影現場において故意に行わなければ実現し得ない「ミス」が連発されてるのは単なる事実なんだよなぁ >>110
返信遅くなってごめん
今見れるの前回の分だけなんだけど
前回でそういう部分があるなら具体的に教えてほしい 8話放送の甲野が刺されるシーンを見直したら、甲野が立ったまま動かなくなった後のカットのいかにもエキストラと思える秩序ある行列の何に青い帽子とパーカーを着て黒いズック靴を履いた内山居たわ
また、甲野が血を吹いて倒れるカットをスロー再生したら黒い柄のナイフが刺さっていた
その後のシーンは翔太の頭で刺さった部分を隠して撮影してるね 黒島が波止書いて赤池美里引いてたとしたら、ホワイトボードの前でよく翔太と推理できるよなと思う 管理人床島は早川を引いたんじゃないかな？
もし石崎だとしたらあの性格だから「誰だ石崎さんと書いたのは！」と住民の名前ならその場で公表しそうな気もするんだけど
それくらい個人的に床島がこのドラマの中で印象がダントツで最悪なんだけど >>345
前回だけで明らかなやつだと、まず内山のパソコンかなぁ
単なる証明の具合じゃなくて、デスクトップの色が違う（黒・白） >>344
>「時系列トリックは必ず劇中の台詞として明示的に示されてるはずだ」とあなたが前提してるに過ぎないからだよね
"セリフ"や"明示的"とは限らないけどそれがわかるような（少なくとも多くの人が集まる5chなどでは誰かが推測できるような）つくりになってることがほとんどだという前提の考えは持ってるよ
だからおれの考えだと時間軸トリックの線はかなり可能性として低いし、それゆえにただのミスではないかと考えている
おれは制作のことはよくわからないけど、それは本当に意図しなければ起こらないのかな？
何カットも取っているので時間はズレることもあるし、角度で見え方が変わることもあるし、小物であれば前回撮影時とズレるなんてこともあるんじゃないかと思うよ >>348
推理なんかしてない
確率・統計割り出してるだけ >>348
言葉の裏を読めない田宮によく本当のことを言ってくださいとか言えるよな 黒島ちゃんが突き落とされるシーンHuluで確認したら尾野が突き落としてた >>82
俺の考えと似てるな
部屋／住人／書いた名前／引いた名前
101号室／久住譲／袴田吉彦／細川朝男
103号室／田宮淳一郎／こうのたかふみ／早川教授
104号室／石崎洋子／石崎洋子／赤池美里
201号室／浮田啓輔／赤池美里／赤池幸子
202号室／黒島沙和／早川教授／織田信長
203号室／シンイー／タナカマサオ／袴田吉彦
301号室／尾野幹葉／白紙／管理人
302号室／手塚菜奈／細川朝男／こうのたかふみ
304号室／北川澄香／児嶋佳世／白紙
402号室／榎本早苗／管理人／山際祐太郎
403号室／藤井淳史／山際祐太郎／タナカマサオ
502号室／赤池美里／赤池幸子／児嶋佳世
管理人 ／床島比呂志／織田信長／石崎洋子 >>347
自分なら罪悪感を感じるというのはわかるけど、他人もそうでないとおかしいと思うのはちょっとどうかと…
原因ではあっても責任はないんだからさ
それに罪悪感を感じつつも出てきてるって可能性も充分あるしね >>25 >>27
ありがとう
なんか桜まつり乱闘事件の話を見てあれがそうなんだと思ってそこのとこ見逃してた
それで気になったんだけどつい最近翔太に聞かれてその辺の事情を黒島ちゃんが説明してるシーンなかったっけ？
少し見直してたんだがみつからぬ４話の回想シーンの入ったとこがあったと思ったんだが >>351
「つくりになってることがほとんどだ」と認めるなら、その「ほとんど」の例外であるだけなんじゃないの？
このドラマはミステリー作品としての密度というより意外性を売りにしてるドラマなんだから、
あなたの定義や″常識″に沿うような作品のセオリーを採用してるのかなんて尚更掴みかねるはずだし
「だとしたら俺的には納得いかない」と言うならまだしも、「可能性が高い」と言う根拠はあなたにないと思う
ドラマの制作現場ではカット間の繋がりを重視してて、人物や道具の位置をチェックする担当も居る
全国ネットのプライムタイムに放送されてるこのドラマに何故かそのスタッフが居ないなら話は別だけど、
そもそも担当が居ようが居まいが、道具の有無や色変更がカット単位で起きるなら初歩ミスではなく謎ミスだよなぁ >>356
じゃあ、先週で垣間見えた黒い表情はどう思う？
やっと仮面の下の顔が出てきたと解釈したが
別に感情を共有しようとは思わないが疑問に思う人もいるってこと 内山のパソコンの色が違うって
見つけられなかったけど
どこのこと言ってるんですかね？
キャプチャーしてもらえるとありがたいんだけど >>358
12話302にホワイトボード移したあとだね 翔太も先週のオラウータンタイムで吉村スルーしてんだよね
AIナナちゃんに叱られてほしい 田宮と関係が深く本命すぎないけどそれなりに黒幕だと考察してる人がいるってなると黒島は外れるから田宮嫁なのかな
桜木尾野菜奈赤池婆あたりも高知で繋ってたら可能性有るけど 江藤が黒幕の場合、どうやって内山と出会ったんだろ？
ネットで？
ネットなら何でもありみたいな感じはやめて欲しいけどなぁ
接点ぐらいないと説得力ない 俺がお前らが考えてる最大公約数的ストーリーの大筋をまとめてみた
・交換殺人ゲームにかこつけていろんな殺人が絡んでいる
・交換殺人ゲームも何かのきっかけで暴発したのが始まり
・黒島のDV彼氏を殺したのが田宮
・そのことに影響を受けて内山が猟奇殺人
・笑ってる死体が全てが内山によるものではなく特に菜奈は別人によるもの >>361
ドア開けた時、心電図モニター
死んだとき ダーツの映像→告白動画→ブラックアウト
デスクトップは出てないがいつの事言ってるんだろうね >>361
告白動画が始まる前の心電図状態の時点でカットを見比べると分かりやすいと思う >>364
田宮嫁は絶対に無いと言い切れない所
甲野、菜奈、辺りには関われる気がする
一応高知にも繋がりはあるだろう
が、流石に今までの出番でそれやったら総スカンだと思う パソコンは白と黒じゃなくて
ずっとグレーなのが1つだけの気するんだけど 佐野とアンジェリーナがキスするのを目撃する久住
それであんなにぶち切れてる デスクトップってWindowsのメイン画面的な意味じゃなくて
ノートPCの枠の色の話？
言葉知らない奴が騒ぐとロクなことないな 前もAI菜奈ちゃんを違う部屋で見てるって騒いでたやついたな >>369
そう見えるならそれで良いと思う
>>359に対して返信が無いのは残念だけども >>359
もちろん例外もあると思ってるから「あなたの推測の通りである可能性は全くない」とは言ってないんだよ
それに当然、おれのなかの常識や推測でしかないから「おれの考えでは」とか「思う」とか「可能性は低い（高い）」という表現にとどめてるんだよ
その初歩ミスが多いドラマなんじゃないかね？これは ちょい役の内山くんが結構殺っちゃってるから、これは黒幕さん（ラスボス）が相当インパクトないと終われないね >>366
302号室の翔太以前の住民の話
高知の話
これを最終回までに絡めると思うよ >>358
12話だよ
Huluだと16:30過ぎ 部屋／住人／書いた名前／引いた名前


101号室／久住譲／袴田吉彦／細川朝男 

103号室／田宮淳一郎／こうのたかふみ／波止春樹

104号室／石崎洋子／石崎洋子／吉村

201号室／浮田啓輔／赤池美里／赤池幸子 

202号室／黒島沙和／早川教授／赤池美里

203号室／シンイー／タナカマサオ／袴田吉彦

301号室／尾野幹葉／波止春樹／早川教授

302号室／手塚菜奈／細川朝男／こうのたかふみ

304号室／北川澄香／児嶋佳世／石崎洋子

402号室／榎本早苗／管理人／山際祐太郎 

403号室／藤井淳史／山際祐太郎／タナカマサオ

502号室／赤池美里／赤池幸子／児嶋佳世 

管理人 ／床島比呂志／吉村／管理人
妄想と数が合わないから北川さんに嘘ついてもらった
尾野ちゃんが書いてる素振り見えなかったらしいから怪しいけど向きも確定ではないからなくはないかな、って 人は何かしら闇が有るがスタートだから単に交換殺人をトリガーにみんな好き勝手暴発した説は有りだよな
それなら高知も闇の一つにすぎないだろうし途中参加者も連鎖に入っただけって事で途中参加がキーマンってミステリーの禁じ手を使ったわけでも無くなるし >>360
？
おれは黒島は怪しくない、黒島は罪悪感などを感じないサイコパスなどではない
みたいな話をしてるんじゃなくて、「盗聴された人が罪悪感を感じなければいけない」というのはおかしいんじゃないのか？って質問しただけなんだが >>376
画像見る限りは変わってないじゃん
一体どれのことを言ってるんだ >>386
そんなことは一言も言ってないと思うんだが
感じなくてはいけないでなくて、自分は感じるから違和感があるって話
同じ人も何人かいたって話 >>379
そもそもあなたの思い込んでいる前提自体がこのドラマに当て嵌まるかどうか不明なんだから
「可能性が高い」という表現になるのはおかしいし（ということはこれまで何度も説明したよね）、
ここまで挙げられてきたものは「初歩ミス」ではなく謎ミスだということも何度か指摘したはずなんだけど・・・ このパソコンが白に見えるって相当ヤバくね？
お前こそが色盲だぞ
ついでに知的障害も入ってる >>394
障害者差別的なレッテルを貼って人格攻撃するのは良くないと思うよ 尾野ちゃんの投げたテレビがもし黒島に当たってたら、どう考えても事故とか過失にはならないから逮捕されるよね
とぼけても指紋着いてるし、警察相手に目見開いてサイコなこと言ったって通じないし
ぶつけるつもりは無くて脅しただけなのかな おまえらも会いたいよ流れてるときに熱唱してないよな。 神谷刑事が翔太に残した手帳と、
神谷刑事からもらって翔太が水城に渡した手帳
↑これが違うから。
水城刑事には神谷刑事から実際に預かった手帳を渡せなかった理由があるはず。 >>399
偽物を渡すくらいなら何も渡さなくてもいいんやで >>376
白っぽいものに光の当て方変えてみなよ…
全く光が当たってない時、前から当たって後ろが暗いとき、後ろから当たって手前が暗いとき、
これらで対象物自体が発光してる場合…
焦るなよ
>>350検証のために動画見返してキャプチャーとってってやってるんだから
その後のレスの>>359の返信が>>350の返信より遅くなるのは自然だろ 翔太のジムの受付
翔太入院病院の看護師
地味に出演回数が多いモブのどちらかがキーになる可能性もまだ有るのかな 黒島が靴べら持って外に行ったやつ、黒幕だから危機を感じず外に出れた、突き落とされた事もあるのに怖がりもしないのおかしいって意見が溢れてたらしいね
テレビ落としたもっとヤバい尾野がいるからあまり意識してなかったけどそりゃそうだ 黒島さわの本当の親は経営者か銀行マンで自殺している
お見舞いに来ていたのは引き取った親戚とか。
ブルでしょう なんか伏線探し推理が消えて
後出し設定予想スレになってるな >>399
どこでわかる？
分からなかったから教えてー 実は幹葉が一番まともな人間だったエンド
パソコン落としたのは黒島ちゃんを見かけて手を振ろうとしてうっかりミスして落としちゃっただけよ 17話の翔太がロッカーから取り出した時の手帳の右上のロゴと、
これは預かりますと言った時の水城が持つ手帳の右上のロゴが違うよ。
神谷の手帳に水城が危ないと書いてあったのかも
で、ダミーの手帳があって引っ掛けてるかも >>411
何故わざわざ偽物作って渡すの？
翔太が本物を持ってるなんて誰も知らないんだから黙ってたらいいだけだよね 幹葉が翔太に前言ってた
振られたら私は怖いのよってどういうことだったんだろう。
しーくんに移ったからいいのか >>406
高知の親戚に引き取られた説はあると思います 尾野田宮黒島北川は怪しいと思ってるので>>21の考察も絡めて考えたらこうなった
一番右はやった人
石崎の吉村が嘘で本当は管理人を引いた
田宮のゴミの分別ができない人が嘘で本当は浮田を引いた
黒島が書いたのは波止でも早川でもなく浮田啓輔を書いた
北川の白紙は嘘 北川はラジオ絡みで内山と繋がってて利用してたり？
浮田がカマ掛けしたのは黒島or尾野だがそれは外れでそれに関係なく浮田の紙があったのでやられた
石崎洋子／石崎洋子／管理人さん（事故）
榎本早苗／管理人さん／山際祐太郎 ←榎本早苗
藤井淳史／山際祐太郎／田中政雄 ←藤井淳史
シンイー／田中政雄／袴田吉彦 ←シンイー一派
久住譲／袴田吉彦／細川朝男 ←久住譲
手塚菜奈／細川朝男／甲野貴文 ←内山？
田宮淳一郎／甲野貴文／浮田啓輔 ←田宮淳一郎
黒島沙和／浮田啓輔／織田信長
浮田啓輔／赤池美里／赤池幸子（生存）
赤池美里／赤池幸子／児嶋佳世 ←北川澄香
北川澄香／児嶋佳世／赤池美里 ←北川澄香（白紙は嘘）
尾野幹葉／302号室の人／302号室の人（手塚菜奈） ←尾野幹葉
管理人／織田信長／石崎洋子（引いた人が死亡） 高知銀行で田宮がやらかして黒島が不幸になった可能性は高そうなだよね
問題はそれがどう連鎖したかなだけで
黒島会社が倒産して黒島一家がサラ金ヤクザにずっと借金回収に追われてて殴る蹴るとかもされてた可能性も有るのかな
電車突き落としは保険金狙い、病院は両親じゃなく借金取り、しーは友人じゃなく彼氏になると借金取りがどーやんにも行くと思ったからとか 田中圭Ｍステに出るもタイムリーな会いたいよを歌わせてもらえない >>376
もちろん、おれが前提としてることがこのドラマに当てはまるかどうかは不明だよ
だけど、今まであったドラマや小説や漫画や映画などの創作作品でこの前提に当て嵌まらないことは稀なんだよ
（打ち切りくらって無理矢理辻褄合わせたみたいなパターンなどで少しあるくらいだと思う）
だからあなたの推測する可能性は低いとおれは考えてるんだよ
初歩ミスか謎ミスかの違いなんてあなたのなかの線引きでしかないでしょ
普通はないミスを初歩ミスと思うか意図のあるミス（仕掛け）かと考えるかの違いでしょう 黒島が過去に、いつも笑顔で他人も笑顔にするような人がタイプとか言ったから内山は笑気ガス吸ってたんじゃね >>399
いや、あれは罪滅ぼしだと思うよ
翔太はそもそも警察というか神谷信用してないし
生きてたらそのまま水城には言うだけ アンカーミス
>>419は>>393に対してのレス >>420
それでどういう要素で二階堂に恋したんだろね
二階堂より翔太が好きに思えるけれども >>416
2回目見たけど
黒島はDV彼氏を書いたと思う
やったのは田宮
二階堂と黒島に聞かれた時の反応でそう思う
田宮は黒島を知っていたから殺してあげた(高知つながり 自分は黒幕は黒島だと思いながら見てるけど、黒幕よりもどうやって風呂敷を畳むかの方に興味ある >>406
調査報告書に
高知(読めない)
平成(読めない) 4月
黒島(読めない)
った書いてあるのが気になる
4月に高知の黒島家に引き取られるとかじゃないよな？ >>411
前者でjet aceって書いてある部分？
後者はベンチで水城が「この情報は無駄にしません」って言ったところかな？
はっきりとは分からないけど確かに違うようにも見えるね
ありがとう！ 18話に期待だけどキュンキュン回と言ってるから大して進まねーだろうな >>430
いやかなり進むと思うぞ
下手したらゲームの嘘つきはで管理人と赤池殺した奴はわかるかもね？ >>435
どうせアンジェリーナを汚したとかいう理由だろw
ここらで藤井久住桜木あたり消えたりしてな >>405
あれってピンポンなったら
画面に録画されるんだよね？
見もしないw >>427
高知県香南市にて黒島の長女として生まれる、みたいな記述では？
長女か次女か三女か知らんけどw
その２つ下の行は平成22年3月だから小学校卒業、その次の行は平成22年4月だから中学入学だと思う >>436
下らないかどうかはともかく謎が明らかになるんだから進展だろw >>407
内山がなぁ
反撃編から登場で全て僕ががなぁ
看護師がなぁ
予想大会になっても仕方ないとは思う 某音楽番組で原田知世の映像の時にワイプが田中圭ばかり映してたけどここへの忖度かな https://i.imgur.com/pnuEq1O.jpg
新メンバーの船津って人
大内田の友達とか兄弟とかじゃないだろうなあ
何かどっか雰囲気が似てるような
俳優の年齢は一緒らしいけど 田宮はDV彼氏殺したのに黒島書いてないんかーいみたいな反応だったのかな >>449
その通りだよ！でも黒島も嘘はついてないという前提で考えてみよう！ >>426
反撃編で畳まれると思ったら
広がる一方だったね
殺人は増えるし高知まで出てきた >>445菜奈ちゃんを見守る翔太の図w
絶対あな番ファンやな >>438
誕生日設定が1998年4月12日生だったから
それか(´・ω・`) >>425
自分もそこ悩んだんだけど黒島と田宮が繋がってたら
私早川教授を書いた事にしてますって伝えてるような気がしたんだよね
そうすれば紙の一覧が埋まって翔太にも疑われず波止の件も疑われにくくなるし
と言っても浮田の紙なんて出てないから想像に頼ってる部分が大きいんだけど・・・ >>417
黒島の家金持ちじゃなかったっけ
マンション買ってもらった
両親偽物で殺されたとかはあるかもね
黒島が黒幕なら 石崎洋子はフェイク
部屋／住人／書いた名前／引いた名前
101号室／久住譲／袴田吉彦／細川朝男
103号室／田宮淳一郎／こうのたかふみ／黒島の彼氏
104号室／石崎洋子／黒島の彼氏／赤池美里
201号室／浮田啓輔／赤池美里／赤池幸子
202号室／黒島沙和／早川教授／織田信長
203号室／シンイー／タナカマサオ／袴田吉彦
301号室／尾野幹葉／白紙／早川教授
302号室／手塚菜奈／細川朝男／こうのたかふみ
304号室／北川澄香／児嶋佳世／白紙
402号室／榎本早苗／管理人さん／山際祐太郎
403号室／藤井淳史／山際祐太郎／タナカマサオ
502号室／赤池美里／赤池幸子／児嶋佳世
管理人 ／床島比呂志／織田信長／管理人 なんでもいいけど、誰かに長台詞独白させて終わらせるのだけはダサいからやめて欲しい まぁ最終回は共犯でほとんど捕まって終わるから(笑) >>442
忖度って言うより配慮だろ
曲流せないかわりに >>444
平成29(2017)大学入学
平成27(2015)内山履歴書の高校入学
平成26(2014)黒島一般的な高校入学
平成23(2011)黒島一般的な中学入学
平成22(2010)4月黒島小6？でも中学入学ぽい
平成22(2010)3月黒島小5？でも小学校卒業ぽい
なんか俺間違ってる？ >>448
加工してみたよ
https://i.imgur.com/Nqk1FdC.jpg
確かに一番上だけなんか変ね？黒島（家）なんだろうか？ 今話の間延び感ったらなかったな
ラスト3話しかないけどタメ作ってる暇あるのかな？ちゃんと今までばら撒きまくってた伏線回収して解決してくれよ 浮田が左利きだなんて気づかなかったわー
赤池家殺しは浮田だったんじゃねーの
アリバイだってこの警察の捜査っぷり見たらずさんなんだし 内山の犯罪自慢、赤池夫婦が内山だとすると、婆さんの今日は一緒じゃないのかい？から共犯者が居て、それってドラマ内の情報だけだと... >>406
親の保険金でマンション買ったはありそう >>469>>470
内山は赤池美里の知り合いだと言ってたけど幸子の知り合いじゃないだろ >>457
そうだよ
浮田と吾郎が左利きき
あたかも浮田の犯行と思いきや浮田はあのときヤクザ営業中なので言えないだけ
吾郎はそもそも死んでる
もう両利き(犯行時は左)の榎本早苗しか残ってない しかし朝から晩までID真っ赤にして貼り付いてる奴等ってなんなのwww
あな番とこのスレが生き甲斐なんか？ある意味あな番より怖いわｗｗｗ 田宮って黒島のこと守ってあげないといけないか弱い子
真面目な自分を笑ったりしないと美化してないかな
でもみんなと一緒に笑ったから段々とイメージと違うぞと訝しく思ってきてるとか
総一の猫が伏線で実は似たことが黒島にもあった
黒島が傷ついた穂花を泣きながら介抱してるのを田宮は発見
でも穂花は既に死んでいた
黒島は傷ついて倒れてるのを発見したと言う
田宮が救急車を呼ぶ
田宮はヘルメットをしてた為黒島は田宮のことに気づかない
実は穂花は黒島が殺していたとか 黒島と田宮が同じマンションに住んでるのはなぜ？偶然はあるわけないから 1話の住民会にて
藤井「融資をしぶって自殺に追い込んだ中小企業の社長の葬儀とか、さんざん出てきたでしょぉ？」（冗談っぽく）
田宮「気分悪いなあ！」（机を叩きながら）
怒って当たり前だけど、そこまで怒る必要もない気がするし、
もしかしたら藤井が適当に言ったことに似たことが昔あったのかもな まあ毎日朝から晩まで貼り付くほど暇であな番命なら黒島が黒幕とかアホ丸出しの推測するなよ。まるでど素人やんかｗｗｗ 佐野と久住に何があったのか予想
･不仲
久住のアンジェリーナを佐野が汚したことがあって以来不仲
佐野はエレベーターを使わなくなった
･佐野→久住失恋
佐野はゲイで久住(又は袴田吉彦)に惚れていた
久住の恋人はアンジェリーナなので、佐野は恋敵であるエレベーターは使わなくなった >>483
対人恐怖はわかる
マンションのエレベーターに他の住人と乗りたくない >>480
そりゃど素人でしょう
あなたに比べたら >>476
本日のなるほど２
正直、ストーリーについてはどうなんだって感じはするが
田宮と黒島が高知時代に接触があった時も田宮をヘルメットをしてたので黒島は高知時代の田宮の記憶がない
これだと#17の映像も２重に活きてくるし考察に幅ができるからいい解釈だ >>474
だからそのアリバイはきちんと裏取りできてるのかということだよ
藤井なんてアリバイないのに捏造されたのを信じちゃってるし 田宮が寝込む原因になった防犯カメラ
住民には頑なに見せないのに
唯一水城は確認していて「何の役にも立ちませんでしたけどね」
水城が通話で少し離れた途端に服で拭うほどの田宮の手汗
それを横目で凝視する水城は最後に握手を求める
田宮は水城に対して酷く緊張してしまう関係性
水城は田宮に対して何らかの圧力をかけているのか
田宮が防犯カメラで見てしまった何かを水城は揉み消したいのか
こわがって捜査を神谷まかせにしていたキャラは周りの人間を油断させるための演技だったのではないのか
もしや田宮と水城は昔どこかで同じ劇団に所属していたのではないのか(これは行きすぎた妄想かも) 高知がらみの話は水城も関わってくるのかなっていう話ね >>464
小学校卒業が１年ずれてるのが気になるが、小道具担当が算数できなかっただけじゃないかと思えてしまう最近 >>492
いや少なくとも本編みて見たとは思えなかったんだけど
じゃあダイジェスト見てくるわ 最初に言ってた動機がなければのくだりからいって、真犯人は桜木。動機が明らかになって、きれいに伏線回収されるかな？ 監視カメラ置いてなにも見なかったと証言しただけだと思ってたんだけど
ダイジェスト見ても特に印象変わらんわ >>488
えっと、赤池死ぬ前に黒ずくめになってどっか行くんだよ
当時からいうとあからさまなミスリードで本当は裏家業ってこと
だからどこにいたかは言えないとみんなの前でいってる 言われなければ時かけの人と菜奈の人は結びつかない気がする
どっちも原田知世だと知っててもちょっと難しいw 桜木るりはアリバイ工作員の役柄なのかも？
1.シンイーのアリバイ
久住が「まさか袴田吉彦を殺しに行く人なんていないでしょ、僕は抜けさせてもらうつもりなんですよ」と廊下で翔太に話した途端、袴田吉彦は撲殺される
シンイーの部屋に不法滞在していたイラン人(マイケルデイビスとアリモハラミ)は「顔が嫌いだから殺した」と供述するも、シンイーとの関係を疑われ関係ないと言う
シンイーは都内でバイト面接をしていたアリバイがあった
そのアリバイを作るため代わりに桜木るり自らが実行犯の一人として体を張った
2.藤井のアリバイ
ドルジ殺害容疑をかけられ観念しかけたところでアリバイ(夜勤の診療履歴)が見つかり藤井は釈放される
病院で桜木るりが藤井の髪を掴み上げながら「あなたはあの時ここにいたんですう！」と凄む
そしてナース服のポケットにICレコーダーらしき赤点灯を透けさせながら「誰かに言いたいんだろ全部しゃべれよ」と犯行を吐かせる
3.黒島ちゃんのアリバイ工作もやってたりして～根拠ないけど 菜奈ちゃんが犯人でなかったら、もう田宮さんが犯人でいいです >>503
いや見たしダイジェストも見たけど
俺のレス読んでる？ 翔太と二階堂がキスして俺たち最高のバディだよな！エンドでいいよ >>92
普通、ドラマの撮影時は秒針がない時計を使って時計は止めておくんだよ
動かす時もカットごとにズラす。そうしないと時間が早まったり戻ったりするから。
時計動かしたままでした。そのままファクトチェックすり抜けました、って
ただのアホやでw 1分予告って公開当初と変わってないよね？
田宮奥さんが驚いてるシーンとかあったかなぁ？と >>510
ツイッターに上がった直後にダウンロードしてるけど53秒のやつならあったよ 秋元康 企画・監修ドラマ クリスマスキス~イブに逢いましょう~
最終話「ついに犯人が・・・」
ttp://jp.channel.pandora.tv/channel/video.ptv?c1=&ch_userid=2tomchan&prgid=35373145
真犯人は二重人格でしたーってオチだけは止めて欲しい 反撃編は翔太の見ていた夢
黒幕に襲われたところで入院中の翔太に戻る
みたいな展開もありえる？ 結局各所に見られる制作ミスっぽいやつを制作ミスじゃないって考えてる人はそこからどういう考察をしてるのか知りたい >>504
『浮田殺害犯だけは田宮夫』なのではと考えてる段階だがいくつか脚本や演出に矛盾が生じる
田宮が監視カメラの映像で何を見たのかが笑っている死体事件の最重要アイテムだ 次の回で佐野のペットが木下と新管理人に発見されてエレベーターを汚す佐野と久住の揉めた理由がわかる。クマのヌイグルミと佐野の突かれた理由が佐野のペットがした事で同じなんじゃないの？内臓運ぶ理由も餌運んでたんだろ。 >>507
翔太と水城のコンビも結構好きなので悩ましい 時をかける少女ってフレーズは聞いたことあってもブレンディの原田知世とは知らなかった 時をかける少女の認知度すごい高いけど
私をスキーに連れてってはあまり話題に上がらないね 私をスキーに連れてっては知らない
原田知世って平成で言うと誰くらい人気あったんだろう 本編をまともに見ずに妄想ダラダラ書く人のレス追うのが好きです 黒幕江藤で確定だわ
中の人が空手やってる
ラストで二階堂VS江藤で空手対決あるね >>527
あれ？違うドラマかな？って思ってしまう >>500
どっか ＝ 赤池家
どっか経由→ 赤池家
とか 今さら犯人が誰って言う考察はナンセンスだよ
もう筋違いで無駄すぎる
犯人が2人に絞られて19話かラストの予告で犯人明かされるってネタバレされてるんで
次回急に江藤や西村が怪しくなって2人に入るなら知らんけど
次回見たらあー犯人は決まったなってなると思うよ
これから明かされる最大の謎は菜奈がなぜ殺されたか >>517
「ボロボロの熊のぬいぐるみ」は回収忘れの可能性あるんじゃないかｗ
佐野が飼ってるペットが敵対意識でボロボロにしたとか考えたが
血痕？がついてたタオルケットがあるからゴミ箱かぶりはなさそうだ
もう一人のサイコ伏線なんてあるえるかなと考えたら
他は幹葉、洋子、あいり、柿沼のストレス解消グッズくらいしか思いつかない >>531
現段階では黒島を黒幕にするために過去の殺人事件にも黒島がかかわってる設定にしようと
無理くりこじつけてる人達いるじゃないですか >>533
自分は黒島が犯人で
黒島じゃないとかこれから死ぬとか言ってる人たちは
恥ずかしい目を見ると思うよ
別に5chで語る分にはどうでもいいけど
ユーチューブとかで堂々と言っちゃうやつは恥かいてほしい 赤池殺害は内山が実行犯じゃない。シンイーの働く店の袋を幸子に被せて赤池夫婦を殺害した人物がいる。おそらく女の犯行じゃない。凶器は内山が神谷のポケットに入れた。その方が褒められるとは何の事なのか？全くわからない。 >>524
天国にいちばん近い島も話題に上らないし
黒いドレスを着た女も話題に上らんな AI奈菜ちゃんに北山さんって送ると
つっこまれた
って返ってくるのは何？ 明日発売のテレビ誌で皆川猿時に直撃
神谷追悼と犯人予想って書いてあった
なんか新情報あるかな～ 黒幕の本命は翔太だと思うから、もう一山あると思う
菜奈が殺された理由もたぶんそこにある
問題はあと3話でまとめられるかどうか 内山が本当に殺人犯してるんなら、黒島ちゃんの元カレを、彼女がDVで苦しんでるって分かった時に殺るべきじゃないか？ >>540
なんかもうなにをどう理解していいかわからないけど
内山の自白をそのまま受け止めれば波止は黒島にふさわしくて一目置いてたんじゃないの？ >>528
空手っていえば紺青の拳って空手屋がマインドコントロールされる話だよね
二階堂尾野に耳たぶマッサージ（マインドコントロール）されちゃう？ >>544
ボケすぎでしょｗ
どうやって黒島呼び出したんだ 要するに田宮はあの訳あり物件ユーチューバーの娘を殺したんでしょ
それであのユーチューバーのオッサンが復讐に来たってわけ 内山の犯行だと確定してるのは神谷1件のみ。児嶋も関与が強いだけで確定ではない。他は何と全部やってない。多分、二階堂の言う通り犯人はまだ複数いる。 これ白夜行と同じシステムでしょ
黒島が雪穂
実行犯の男は実は他にいる
内山はただのダミー もう赤池浮田児嶋甲野神谷は内山が実行犯でいいんじゃないかと思い始めてきた
赤池浮田児嶋なんてとうの昔に殺されてるけど結局誰が殺したか分からなかったし 真犯人が二重人格はクリスマスキスで秋元康がやらかしてるので
翔太黒幕も100%無いとは言い切れない たぶん今まで誰も言ってない（かな？）こと発見した
内山が2年で高校卒業したのおかしいって話があったけど
27年の4月に入学して29年の3月に卒業してる
27年は2015年で4年前なんだよね
つまり南の娘の事件当時、内山は香南市にいなかった可能性もある
だから南は内山のこと疑ってないのかも 黒島ちゃんは監禁されるわ、線路に押されるわ、テレビ上から落とされるわ、ストーカーされるわ、不幸続きなのに、怯えてる感じや引っ越ししようとしないのが不自然。
北川の様に引っ越すか、石崎くらいとまでは言わないけど少しは怯える描写があっても不自然ではないのに。 黒島はカリスマで凄い知性と魅力で相手を自分の支配下に置く操作型の知能犯。内山と総一は黒島に対して憧れと尊敬の念がある。だから絶大な信頼を置いて主従関係を築いている。黒島は怪物。内山が神谷殺してる事件だけでも普通そんな事する奴いない。 二重人格は動機に万能だがアリバイは超えられない
双子は動機アリバイともに万能だが現実的に二人分の人生を用意するのは容易ではない
盗聴器は電源が必要である
定期 黒島が黒幕だって人は、
内山がただの黒島のストーカーで都合の良い駒で、
自白ビデオでの内容が事実で、黒島が高知で穂香をぶっ殺してると思ってるの！？
おまけに菜奈ちゃんまで殺してるとか？
そんな浅いドラマなのかなぁ >>546
劇団のネタも高知のネタも田宮の出番増やす為の余計な要素にしか思えない
実際のとこその二つのネタ絡めなかったら田宮の出番少ないし
そんなんだから表面的な俺を見てぇ！みたいな演技とか目立ちたがり屋の晴れ舞台じゃないとか君子さんに言われちゃうんだよ >>543
>>550
書き方が悪かったね、失礼
黒幕の正体が翔太という意味ではなく、黒幕が本当に狙ってる本命の相手が翔太ってこと書いたつもりだった >>554
だね
メンタルおかしいけど普通と見てる人もいるって恋は盲目な気がする
内山がわざわざ高校時代から設定、南の子供が高知香南市で殺された、黒島が香南高校、田宮が香南支店
この後半で鎖を出したからにはミスリードでなくてヒントと思うもんだが 浮田が殺された原因は黒幕に近づいたからってのが定説だよね。
だとしたら、浮田って有能すぎね？
神谷がやっとの思いで辿り着いたことを紙切れ１枚でw
警察も浮田がかまかけした(美里を引いた)人物を探した方が解決が早いんじゃ 「表面的な俺を見てぇ！」ｂｙ君子
田宮君子だって高知に居た
産めない体でガキが大嫌いなのかもしれない
私の内面に気付いて欲しいって言うSOS
黒幕は田宮に近しい人に合致する
みんなの望む豹変演技（）も木村多江以上に巧いね >>563
ゲーム参加者なんだから持ってる情報の質が違うだろ メタいこと言って申し訳ないけど
君子が犯人なら
キャストの下の方に
生瀬さんと長野さんの名前が並ぶと思う むしろ最早メタで考えるしかないだろ
俺は黒幕シンイー
キスシーンに時間取ってたから >>563
浮田"も"黒幕が直接手を下したと考えてるから"メボシだけ"の理由で口封じにあったと考えるのもどうかと思うな
シンプルまたは今後の演出上の理由
・急遽な出来事だったので黒幕が直接関与せざるをえなかった
・あいり達の復讐をより効果的にするため
その他として、こんなとこ
・浮田はこれまでに殺人級の犯罪歴があり恨まれていた
・浮田は黒幕の手助けをしていた >>566
喧嘩売る訳じゃないけど、
メタで言ったら子供向け番組のMCやってる黒島が小学生の頸動脈切って、
殺人ゲームを操る様な感じになった方が驚くｗ
最初からクレジット３番目なのに、
秋元だから出番多いってイチャモン付けられ
翔太くんの愛する菜奈ちゃん追い詰めて殺して、
イケメン横浜流星くんとイチャついて、豹変演技が下手過ぎてって叩かれて
もう立ち上がれないでしょｗ >>564
君子といえば１６話で翔太と玄関であった時にヒョイッと血？濡れの甲野の名札見せたのあれ？って思った
普通あんなの軽々しく人に見せないと思うし
持ってきたヤツのインターホンの画像は消しても田宮が撮影してるのは知ってるから
将太に見せるより重要な証拠として警察に連絡するのが先だと思うのだが >>556
これ。演技力的にもこの人黒幕なら面白そう >>406
これ自分もそう思うんだ
で、二階堂とは兄弟だから二階堂は黒島の匂いが気にならない >>572
そう、そういうのこそミスリードだと思うｗ
尾野ちゃんとかやり過ぎてｗ この冬公開
劇場版「あなたの番です ～解決編～」
菜奈ちゃん殺した犯人がついに明らかに！ >>578
冬にはあなたの番ですなんてみんな忘れてるよ（西村） 奈菜ちゃんの離婚歴が気になるよね
平成27年のクリスマスに離婚らしい
50歳設定ってことは子供がわりと大きいのか
早苗に子どもいたことないからわからないのよって言われてたのが伏線
つまり黒幕は赤池婆さん >>571
その発想はよくわからない
そこそこ人気あって売り出し中なのに
明らかにオチに関係ないことわかりきってて浮田の子分の役しか見せ場がない
あいりと柿沼の方がよっぽどかわいそうだと思うけど
自分があいりだった黒島と変わってほしいけど youtuberがいろいろ考察動画を展開していますが 黒島ちゃんを白と思う私としては皮ごとバナナさん すごく 説得力があります。 内山の動画を翔太が聞いてる。何かチャイムとガチャって音がするみたいだ。動画を見返してみたけど全くわからない。こんなもん明後日の18話みないと誰もわかる訳がないだろ。 内田の住んでる江戸川区とキウンクエの墨田区は
どっちも5時のチャイムは夕焼け小焼けなんだね
リアルなやつは関係ないのかもしれないけど >>583
予告で５時のチャイム？音楽？って書いてなかった？ あーそういえばDV彼氏殺されたのって
江戸川の河川敷だったような気したけど
やったの田宮じゃなくて内山だったりして 江藤の中の人の特技は殺陣、空手
更に菜奈ちゃんの中の人である原田知世と同じ芸能事務所
ブルじゃん 黒島＝黒幕なんてなったら深みが全く無くて
演者が可哀相になるレベル
まさかだと思うが、内山のビデオ通りだったら自殺する動機がゴミじゃんｗ
せめて内山が黒島守る為に象さんキリンさん選択させられて自決させたってしなきゃ
高知で、田宮の判断による貸し剥がしに拠って黒島の親心中
祖父母に大事に育てられるも感情の起伏が乏しくなった黒島の辛い姿を
遠くからいつも見守る内山
ある日、小学生の穂香ちゃんが殺害される事件が起こる
その日、穂香ちゃんといる黒島を目撃していた
高知から上京した黒島
入ったのは叔父の早川教授のいる大学
キウンクエ蔵前は叔父の所有する物件だった てか、田宮くんコウノ殺しは誰がやったか察しがついてる言うたやん このまま黒島か田宮が黒幕だったら、
赤池婆さんのあの子発言がムダになるな。
江藤が黒島になすりつけようとしてないか？
浮田のかまかけ相手が黒島だったとして、
かまかけの件があとで明らかになったときに
黒島が疑われるように浮田殺害。 そういや既出だったらすまないんだが
一章のOPの最初に一瞬映るマンションって外階段の雰囲気でキウンクエだと思ってたけど
よくみたらレンガ作りの全然違うマンションだったんだがこの辺ってなんか考察出てた？
てっきり殺人マンションのイメージでキウンクエを赤く染めてるだけかと思ってたんだけど 波止遺体現場
千葉県市川市大和田1-15-33江戸川河川敷
ちなみにぐぐるとこの住所は河川敷からちょっと内側 >>573
私もこの人の演技もっと観たい。事故物件に関わっているとかで一芝居やってくれないかしら。 >>418
期待してたんだけど。。
でも、うら若い女子がナナちゃんだ！って驚いてたのは嬉しい。 >>596
昔付き合ってた人の家の近所でワラタ
千葉っていっても川一本だね huluですでに扉が開いてるのは黒幕じゃないだろうと思う
最終話までに303が開いて最終話で二部屋残ったどっちか >>581
ガルちゃんやヤフコメ見た事ある？
このスレの何個か前なんて集団でやってきたよｗ
公式にさえこれだもん
junjun_0726
ほんと西野七瀬演技なんもできないだね 秋元康が絡んでるから
他の女優さんよりこの押され方完全なるえこひいき
17分前返信
junjun_0726
二人に祝福コメントあるけど 一部では受け入れてない人も多数だから勘違いしないで爆弾
ドラマ中でなら許せるけど
個人的にフォローなんてしたらアンチが動き始めるから気おつけて手パー ゾウさんですかキリンさんですかが
誰かをかばって死ぬことだとしたら
内山の事柄と対比して考えてみると
翔太を殺すか菜奈がかばって死ぬかじゃなくて
翔太が過去に犯罪犯しててそれを葬る代わりに死ぬってことにならないかな？
船津が整形前の翔太とかありそう >>604
悪口言われるってのは人気の裏返しでしょ
ヤフーのコメントでもたまに見るけど
死んだ人のお悔やみの記事で
あんた誰？みたいのが1番みじめ
有名で叩かれてるのが1番幸せだよ 婚姻届の電話番号が一桁足りない
こんなの受理されない
制作ミスだ
これには一番笑わしてもらった ちなみに結構ドラマとかテレビ見てるけど
江藤の人だけ完全に初めましてだから 最近のドラマって電話番号を映す時一桁足りないの多いよ｡他にも忘れたけど沢山見た｡ >>599手塚翔太でいつか出るといいね。応援にもきっと来るかも？菜奈ちゃん >>607
前向きだね！
紳士的な返しサンキューね
俺は誰であれ執拗に演者やタレント叩く奴が大嫌いなんでｗ
最初叩かれてた幹葉ちゃんみたく跳ね返して欲しいね >>556
それあったら凄いね
本当は最初からボケてなんかなさそう >>613
別に自分も叩きますよ
亀梨足短い整形してるとか
ただ西野さんが叩かれる理由はよくわからない >>605
それそれ
最初から歌出すまでは翔太か赤池婆さんが黒幕だと思ってたよｗ
今は田宮君子か田宮って予想 >>609
それは、実在する番号を避けるための配慮かと思ってる。
視聴者が電話して迷惑かけないために。 >>612
ありがとう。
あな番が今からでも異例のヒットを飛ばしたら、そんな奇跡が起こるかも。 石崎に波止と書かせて、後から石崎洋子の紙を捨てさせて
石崎の本当に書いた紙を殺人ゲームの外に起いて
波止の殺害を交換殺人ゲームの中での殺人なのに
そうじゃないと思わせるトリックなのはわかったけど
石崎が書く理由がどうしてもわからない
だけど波止と書いたのは間違いないけど、理由が見つけられない
５月３日、住民会後帰宅する時すごく怯えてたから
自分が書いた波止が死んで、早速脅されたことを表してると思う
昨日は石崎は実行犯の1人と書いたけど違う方に傾いてきた
トリックは間違いないけど、何故波止と書いたのに
石崎と書いたんですと嘘をつくしかできなかったのか理由がわからない
ちなみに次回石崎は笑顔殺人の黒幕を押し付けられて
死ぬんじゃないかなぁ
石崎が生きてたら、波止トリックに綻びが出るし >>600
今調べた
そのカットの最後に映るのがキウンクエのロケマンション
そのマンションはロケ地に実際にあるマンション
https://i.imgur.com/HNUAQRj.png >>611
ホントに掛ける馬鹿とかいるからそれが普通だと思ってたら
>>609に書いたような事言うヤツがいたわけよ >>531
菜奈ちゃん殺す動機ある人多いんだよね
田宮もそれ相応の報いだし
藤井も何時まで探ってんのだし
佐野も何回も階段目撃されてるし
小野ちゃん寝取りたかったし
うーん(´・ω・｀)
黒島ちゃん真っ白で逆に真っ黒だね >>596
南の部屋のスクラップノートが入った段ボール、千葉、埼玉、東京、って箱ごとに分かれてるみたいだったけど、元カレの事件もマークしてるのかな >>611 わざとです。本当に掛けるバカ、いっぱいいるから。 >>556
きっとボケてないしスタスタ歩くよ
最高のヒールを演じてくれそう
あの人の顔と声のおかげで4話がトラウマ >>610
ウルトラマン俳優って今や戦隊モノの中で一番廃れちゃったな
江藤もウルトラマン・ブル演じてた、てだけでキャスティングされてたら笑うんだが >>627
菜奈殺害の動機はまだドラマ内でやってないと思う
菜奈がまだ隠してる事（どうしても細川が許せなかった事）が関係してると思う >>632
内山の映像の最初のほうで出てきた赤池家の静止画で幸子が座ってない(ように見える？)のは伏線かもね 赤池夫妻を最も簡単に殺せるのは現場にいた赤池婆さん
なんで疑いもされなかったのか >>629
>>392が言ってるのが同じか分らんけど結構前のスレで
菜奈ちゃんが紙引く時に麻雀でイカサマする時みたいに小指と薬指で握り込んでるから
コッソリ二枚入れて二枚引いて不明な紙を作ってゲームを混乱させてるんじゃないか？
っ考察してる人いたな >>635
えっ、そうなんだ怖！知らなかった
17話だけまだ1回しか見てないから、おさらいしておく その遥か以前の一章初旬に２枚入れて２枚引くなどのチートがあったと指摘してた人がいた 田宮嫁にみんなついに辿り着いたみたいだね
可能性は一番高いだろうね
次点で尾野 全然関係無いけど
ななちゃんと内山の動画が切れるタイミング、どっちもあの後に「愛してる」って続いて違和感ないなって思った 銀行の貸し渋りで破産して心中した親の復讐てまんま半沢直樹すぎて逆にそんな脚本書けないだろ >>644
１９話で赤池婆の旧姓が田宮だと発覚で解決 >>645
10年前まで融資課の重要ポストにいたってのが気になる >>637
常識的に考えて遊びなのにありえない
連鎖きっかけでサイコパスが便乗した流れでしょ >>67
ヒマワリ畑で内山が耳に装着してたのはイヤホンではなく
誰かからの指示を受ける為のイヤモニだな >>646
三枚目の左端のが同じだね
オープニングだとそこから逆方向に行ってマンション内ウロウロしてから高速でキウンクエに向かってるのか思ったけど
イメージをそのまま受け取るなら近所住民が入り込んでやらかした後に高速道路で逃亡する図だろうか >>651
これ
黒島でも赤池ばーさんでもいい
なんなら全部ナナちゃんがかいた小説でもいい >>651
前回で菜奈の以外の一章の事件は全て回収済み 18話がキスの回ってどういう事だ？
キスだの胸キュンだのやってる時間あったら話ちゃんとまとめろよ望んでねーんだよ 黒島ほのか
尾野ほのか
シンイーほのか
木下ほのか
北川ほのか
木下ほのかさんかな >>657
わざわざタグつけるぐらいだし田中の映画のパロディと予想w >>354
マジで尾野ちゃんがホームに来てるな
男の髪ではないお団子作ってる
内山は突き落としてない
総一君探しのときには居なかったしアリバイ無いわ尾野ちゃん >>354
まあ少なくとも14話に突き落とす影はないんだけどな
だから黒島の自演説が蔓延ったわけで >>661
ああ・・・何かそんな気がしてきた・・・
翔太とどーやんが事故りのキスだな >>502
桜木るりは交換殺人ゲームを止めたくない人なんだろうね
誰かが捕まりそうになったり誰かが離脱しそうになったりすると、それを阻止してる印象
動機は分からないけど、録音したり久住からも話を聞き出そうとしたりしてるから木下みたいな書きもの方面の副業でもしてるのかな
そういえば週刊誌で特集されたり特大ポスター付録が付いたりする青川エルって、登場人物の中にいる誰かなのかな
僕は理科の子、科学の子～♪っていう歌も、教育テレビの子ども向けサイエンス番組みたいな雰囲気の歌詞だけど、科学のお姉さん？お兄さん？として青川エルが出演してたりしないかな
よくラジオ聞いてるからラジオ番組なのかな >>662
お団子頭がゆらりと通ったように見えてドキッとしたの覚えてる
黒島説（さらに双子w）もあったよなぁ >>643
自分もそう思う
内山の動画的に暴露の流れではなさそう これで黒島が黒幕じゃなかったら普通に忘れ去られるし話題にもならないから今がピークになってしまう
秋元が押したい西野のためには黒幕の方が得になる おのさんは誰かに似てるとずっと考えてたが、まぶたが山口紗弥加っぽい。
全体的には似ていない。 秋元と言えば、バズる為にくっだらないこじつけして黒幕は大穴的な人物にしそう 交換殺人ゲームを止めたくない人
(＝翔太を暴走させたい人？)
桜木るり
木下あかね
終わらせたい人
シンイー(クオンと一緒にいたいから捕まりたくない)
藤井・久住(捕まりたくない)
西村？(この話題今後やめませんか)
離脱した人
赤池幸子：介護施設へ
北川澄香、そら：引っ越し
分譲で買ってる人たちは簡単に引っ越す訳にも行かないだろうし、資産価値が下がるようなことを自らする訳もないと思うんだけど、
他の賃貸の住人たちは何で引っ越さないんだろう？ 新居を構え引越しを済ませた段階で実は菜奈に旦那がいましたがおかしいんやね
過去の男達は生きてるのか？
高知県に関係有るのか？
計画的に殺害されたので恨まれる事をしていた？
葬式直後らしき時に刑事が来たシーンはあったが演出が不自然
意図して隠してると思われるのが多々あって終盤に差し掛かってるのに菜奈の情報が殆ど無い
視聴者には謎の主人公である >>677
分譲でも金持ちの黒島は越せそう
というか殺人未遂にまであって親が住まわせてるのが不思議 あんまり関係ないかもしれないけど
一応まとめておく
◆賃貸(白いホルダーの付いたスペアキーが存在する)
・201浮田
・203シンイー
・301尾野
・304二階堂
・401木下
・404江藤
・501佐野
・502南
◆分譲(緑のホルダーが付いたマスターキーで開く)
・101久住
・102児嶋
・103田宮
・104石崎
・202黒島(親が所有)
・204西村
・302手塚
・402榎本
・403藤井 >>672
秋元的には話題になったからもう十分成功なんじゃないの？
最初にあな番で見た時に誰これ？可愛いな！と思ってツベで検索してもほとんど動画出て来なかったけど
今は普通にたくさん出てくるし
>>679
菜奈ちゃんが怪しいから黒幕と思ってたけど細川が死んだ時のシーンはそういう感じじゃないんだよなぁ
でもAI菜奈ちゃんに原田知世って聞くと演技に引き込まれちゃうって返ってくるから
あれも翔太や警察の目をくらませる為の演技かもしれない！ 細川は中の人が今後出番ない的なことを言ってたからなあ
もし菜奈ちゃん関連の話があっても細川絡みじゃないんだろうな 尾野ちゃんが管理人が配ってる表札を作ってる感じがする。尾野ちゃんは管理人と仲良くてスペアキーを使えるみたいだ。二階堂をしーちゃんって呼ぶあたり二階堂の部屋を盗聴してる。 >>683
どの俳優の名前を入れてもそう返ってくる
なんなら藤井フミヤでもそう返ってくる
チェッカーズ子どもの頃から好きなのとか言うくせに作成陣は甘いなあと >>465
20年に高知県香南市
黒島(養父)と縁組みだったりして 青川エル
リンシンイーの姓名反転なのかと思ったけど
リンはLでも、青川はチンチュアンみたいな読みだった
違うかー 前回で一章の菜奈以外の全事件の伏線は回収された
伏線が回収されたらそれだけで満足
このドラマは最高だ すっかり忘れてたけど、17話で田宮が翔太からの尋問をかわすのに
セリフの言い回しを演技して変えたりしてたのって
どう考えても変なんだけど
絶対善人じゃないよね？ 神谷「犯人が分かったかもしれないから、待ち合わせ場所と時間を変更して早めに会いたい」
神谷を殺した犯人は待ち合わせ場所と時間を知ってる人？ >>692
冤罪をかけられたか嘘を見破られたかのトラウマがあるのかも？
冒頭で手塚夫婦の嘘つく時の癖が出てきたけど、多分あれ他の登場人物にも癖あるかもよっていう伏線またはミスリードだったんだと思う(実際内山のゴムは嘘の印だと騒がれてる)
田宮は自分の癖を自覚してるから、それが出ないような練習を演劇を通して身に付けようとしていそうに思った
田宮が草むらで誰かの両肩を掴んで「証拠はあるんです！」って目を見開いていた回想があったけど、その時に苦い思いをしたのかな
マジで何があったんだろう >>691
果たしてそれは回収なのかな？
新たな伏線ではないのかな？ こうのたかふみ殺害時に内山は刺してない。ぶつかった時にネームプレートを奪ったんじゃないのか？だから血がついたネームプレートになってる。特等席で見れたの発言や、水城の確認映像が弱くて内山と断定出来ないの伏線に繋がる。はい、来たこれ。 >>693
AI菜奈ちゃんには盗聴未来機能が付いてる
インドのドラマで見たことある 前スレで殺人犯はそこにいるがヒントかもって書込みあったがそれがヒントなら田宮は何かしら免罪あるかも Ｍステ
菜奈ちゃんじゃんも笑ったけど
グリーンボーイズにどーやんいたことはじめて知ったわ >>699
でも、血が付いてる。内山がぶつかった時にナイフで刺してない。名札を奪った。刺す前に奪ったのならば血が付いてる訳がない。名札を奪えるタイミングはぶつかった時だけ。はい、来たこれ。 >>695
なるほどね。
良い人だからこその迷いやトラウマ回避？ってことなのかな。
でも自分はここの皆みたいに整合性持ってちゃんと考察できるほど見てないし考えられもしないと思うんだが
このシーンを見て、あぁこの人の今までのセリフは全部信じられないのかも、と思ってね。
17話の、尋問にどう切り返すかセリフを変えて言うシーンも、弱さゆえの葛藤は見られなかったと思うんだよ。
ただの見てくれ通りの善人じゃないと思った。 >>703
なんか会話が成り立たない人だな
＞ぶつかった時にネームプレートを奪った
付けてないのに何処から？
外してたらカバンやデスクの中だよね？
血濡れになっていたトリックは分からないけど付けていなかったよという話をしているんだよ >>704
そりゃ本人が正しく生きるためには清いままではいられないこともあるんだなと言ってるわけで
ここでは黒島の彼氏を殺した疑惑があるね >>687
尾野ちゃんは以前303に住んでいた舞島&佐伯のカップルを壊したことがあって、そのロックオン時に作った303の合鍵なら所持してるよ
スペアキーを全部使える訳ではないよ 田宮は
嘘をついているように見えるように
演技しているように見えた
だって何書いたかとか
間違えるかな >>703
血を吹き出したのは翔太とエンカウントした時なんだが。
そしてどこに隠し持ってたかわからない名札をぶつかった瞬間にどこにあるか見極めて盗めた根拠を教えてもらえるか？ >>707
ここの意見を一通り見てると、皆、田宮は割と善人的に捉えられてるよね。
殺人したとしても正義のためとか気の弱さゆえに助けられなかった、とか。
自分は多分田宮を黒幕や犯人にしたいからw悪く見えるのかもな～ >>704
善人なのかどうかは分からないけど、彼なりの正義は持ってるんだろうなと思った
墓場まで持っていかなきゃいけないような秘密があるんだろうなって
水城は気付いてるみたいだけどね
どんなに演技したって緊張が手汗に出てたから 田宮が劇中で今まで人に対して言ったセリフは、すべて嘘かもしれない
下手したらサイコパスかも・・・
と思えるほどのインパクトだったんだよね、17話のあのエピソード。
妙に気になったんで、しつこくすまん。 >>350
また遅くなってごめん
>>369は逆光だからパソコンだけ映すと本来の色に近くなるけど
後ろの窓も一緒に映すと黒くなるよ
今週の放送でも何かあったら教えて ファイナルで
AI奈菜ちゃんが翔太に向って
「あなたが真犯人よ」
AI奈菜ちゃんが翔太に質問
「何故、あなたは殺人を犯したの？」
翔太「行く先々で殺人事件が起こったら奈菜ちゃんは名探偵なった気がしない？」
「奈菜ちゃんが喜ぶと思って！」
実は奈菜ちゃんは生きていてAI奈菜ちゃんの声を出していたのであった
4話で翔太が奈菜ちゃんを元気づけようと思い不謹慎にも
奈菜ちゃんに向って「名探偵ってさ。行く先々で殺人事件が起きるじゃない？」
「だから俺たちも名探偵になった気がしない？」
秋元は誰をピックアップしたいか？
黒しまちゃんと翔太
サイコパスの翔太と子分のサイコ黒しまちゃん
黒しまちゃんの正体を暴く尾野は殺される 警察が死亡判断した人物を実は生きていると言い出すやつは即時NG 尾野ちゃんは80～90才くらいのババアになってもカップルクラッシャーやらかしてそうなキャラであってほしいと何故か思ってしまうｗ >>700
翔太の会話はAI菜奈ちゃんから二階堂に送信されている
日本では知られてないけどインドでは常識な機能だよ >>706
ポケットに決まってるだろ。刺したから血が付いてるのであってカバンやデスクなら血が付かないだろ。そもそも内山が刺したのならば水城の確認の時に水城がこの映像じゃ弱いと言う必要性がないだろ。内山がこうのを殺害したで話済むだろ。 うーん
田宮は自然なセリフ以外は書いて用意しないと言えないような不器用さ
演技も夫人に言わせればまだまだって印象、過剰で下手だし
あそこは確かに演技をしたつもりだったんだろうけどやっぱり駄目駄目だったから繰り返し練習した感じになったと思う
製作者側が怪しくみせて疑わせようと思ってるのは間違いないと思うよ >>719
決まってるっていうのはお前の頭の中でってこと？
ちゃんとポケットにしまうシーンがあったってこと？
刺してないと言い張ってるけど、腹部裂傷が死因なのに何故？刺さなかったら血も吐かないし血なんかつかなくない？
ずっと言ってること支離滅裂なんだけど >>698
AI菜奈ちゃんにそんな機能がある訳ないだろ！
二階堂がこっそりAIイクバルを仕込んでるんだよ
知らないうちにアプリをインストールしてくれたり情報を垂れ流してくれる優れもの >>708
管理人と懇意だったから使えた可能性がある。菜奈のボタンあるの知ってだから、前も侵入してる。1話目で鍵置いたの尾野ちゃんか？ >>692
昨日も言ったけどあれは嘘をつく練習をしてるんだよ
真面目過ぎて嘘がつけないんだけど
何か嘘をつかないといけない理由ができて
嘘をつく演技をするために劇団に入って演技の練習をしている
翔太が去った後「本当ですよ」を何パターンか練習して
そのうちの「失敬な」ってやつをどーやんと黒島ちゃんが
引いた紙のこと聞きに来た時に使ってる
甲野の実家に行った時も嘘を演技としてやるために
台詞を紙に書いて声が舞台の声になってた
劇団の女性も浮気かと思ってたら手を握っただけで
一生かけて償うって言ってたし
田宮さんは誰も殺してないと思う
たぶん誰かのために嘘をつこうとしてる >>718
インドインドって…
アプリ入れた二階堂が神谷殺しとグルって意味？ >>725
いちいち的はずれだなお前
スペアキーは白いプラタグ付きのペラいやつ
302は分譲だからそもそもスペアキー存在しない
それに302に落ちてた2セットの鍵は黒っぽいカバーついててスペアキーでもマスターキーでもなかった
なんで思い込みで勝手な妄想ひろげてんの？ >>722
別に考察してるから外れる事もあるし、血のトリックがわかないのならば付く可能性もあるだろ。内山の犯行だった場合、水城の確認でこれじゃ弱えとか内山以外の可能性を示唆させる必要性も無いし。何が支離滅裂なのかわからない。 >>728
盗聴アプリを知らない人がいたら伏線回収にならないでしょ >>729
管理人の鍵があるのがおかしいだろ。誰かが侵入したから鍵がある。尾野がボタンを口に隠したのは以前に侵入したからだ。スペアキーを手塚夫婦が来る前に入手してる可能性もあるだろ。 とりあえず黒島を外におびき出してPCを投げたと見せかけて
302にも侵入したであろう 横だけど甲野のバッジについた赤いのは血じゃないと思う
血はすぐ茶色や黒っぽくなる AI組とID:H753RvUX
思い込みを押し付けることに必死で会話になってない
こわい >>733
あのパソコン、木下が回収してたらいいなーと思ってたけど、一体型じゃなくてモニタのみだったみたいだね残念 なんと
甲野の名札についていたのは
田宮自身の血だった・・・
こういうの希望 盗聴アプリなんて無いと言い出すアンチがいたらインドのドラマでは常識と言い返してね 無理やりハッピーエンドにするには
榎本家はワザと捕まって安全を確保
菜奈の死は偽装で黒幕を騙す為の作戦でした( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
アカンなwww >>350
そもそもこのドラマのスタッフ、きちんと仕事してないから細部がデタラメなんだよ
こうのの名札も何日も前に付着した血が鮮血のままとか普通に考えておかしいから、
普通なら放映前のファクトチェックで修正指示が入る
時計が示してる時間の前後もそうだし、色々杜撰すぎ >>737
私も甲野本人の血ではないと感じてる
時間が経ってるはずなのに鮮やかすぎる赤さだから演劇用の血糊なのかなとも思った
田宮に「あなたの代わりにやってあげましたよ」みたいなメッセージで届けに来たのか、それ以上の企みがあったのか、よく分からなかった 児島と神谷は
精神おかしくなってる奴がやったのかなとか
神谷とか 邪魔だったり何かを言わせるためでも
あそこまでなかなかやらんと思った
尾野とか江藤とか
ぶっ飛んでそうな感じの いずれにせよ桜木みたいな大根部外者は早々に退場してもらいたい。
ここに焦点があたってから話が面白くない向きに行ってる気がする。 >>628
あれは事故物件のデータじゃね？南の本職は不動産会社に雇われた事故物件に数ヶ月住む仕事とか。よくあるじゃない。自殺した部屋とか殺人があったとかの事故物件は不動産屋とか管理会社は告知義務があるって。
あれって事故物件化した後に
誰かが住民登録して住居として数ヶ月住めば以降は事故物件の告知義務から解除されるんだよね。
多くは不動産会社の社員とかが会社命令で手当てもらって住んだり、実際に事故物件浄化の為に住む本職の人もいるらしいよ。 >>743
桜木るりが手を回さないとゲームが終わってしまう恐れあるから無理じゃないかな 事故物件に住むバイトというのはググればリアリティないとわかるので却下で >>744
普通に芸能人事務所に所属してる芸人なんだけど >>744
池田エライザのルームロンダリング的な？ >>593 普通のミステリー的センスがあれば最後には、脇の下を掻きながらもっともらしい推理を話して
｢その手に乗るかｗ｣と裏をかこうとした黒幕を、逆に罠に嵌めたりもするんだろうが
翔太クン(と、この番組のスタッフ)にはハードルが高すぎるかｗ >>666
いや桜木こそ黒幕だよ。田宮の銀行員時代に融資断られて自殺した人の娘。
田宮の部下の甲野は殺したし次のターゲットは田宮。 >>749
二階堂が賢いキャラ設定なので
視聴者には内緒でAIの答えを軸に黒幕を罠にはめていた最終回とちゃうかな >>752 特別編でやられた｢嘘つく時の癖｣を逆手にとってこその｢反撃編｣だと思うんだがなぁ こうのたかふみ
は、やっぱりナナが怪しい
誰がこうのたかふみと書いたのか
知ってたのがナナ
赤池夫婦もナナが怪しい 予告CMで「菜奈を殺したのは黒島なのか？」って必死に煽ってっけど
残り3話もあるタイミングで犯人を教えるなんてマジありえねえから
菜奈を殺したのは黒島では絶対ないと断言できる
日テレだってそんなアホじゃねえし >>728
関係ないけどイクバルってもしかしてインド人か？
インドは世界屈指のIT大国だからな >>756
残り3話を残して田宮怪しい全開モードですけど何か >>734
それだな。血にみせかけた赤インクでしょ。田宮を恐怖のどん底に落とすため。名札もあえて作ったものかも。 >>666
桜木が青山エルである確率92パーセント なんか分かった気がするこれやっぱ尾野かな
北川と児嶋が揉めてて怪しかったり突発的に熟女サロンやリサイクルショップに行ってる浮田の後を追えたり気になってたんだが
床島が脅しのネタ探す為に全室に盗聴器をつけててそれを知ってる尾野が受信機手に入れて盗聴してる
一話で管理人室で誰かがゴソゴソしてたのも尾野で受信機を探しててその時シュシュを置き忘れた
実行犯が児嶋の部屋のインターホンが壊れてる嘘を知ってたり藤井の部屋に生首があったのも
住民会で黒島と内山の関係知ってたのも二階堂との会話を全部聞いてたから
その後エロい事してたのも聞いててむかついたから
将太の部屋を盗聴してて一人になったとこで黒島をおびき出してモニターを落して脅かした
全室盗聴してたなら菜奈と翔太が胸を掻く癖の話をしてたのも当然知ってる
基本的には自分でやらずにネタを掴んであな番してそれぞれの住民にやらせる感じ
だが動機と内山との繋がりが分らん・・・ 桜木とアニキは、どういう流れで翔太のジムに来たんだろう
自分で探し出して来たの？
それとも誰かから手紙でも来たの？ >>765
アニキはショーのストーカーしてた
桜木は菜奈から聞いた とりあえず殺した奴&殺した目的
交換殺人ゲームにおどらされて
？→管理人（自殺か事故の可能性も）
榎本→山際
藤井→ブータンおやじ
不法滞在外人２名＋桜木→袴田
久住→細川
復讐or口封じor快楽殺人
内山？→浮田
内山？→赤池夫婦（交換殺人？）
内山？→児嶋佳世（交換殺人？）
内山？→甲野（交換殺人？）
内山？→菜奈ちゃん
内山？→神谷
黒幕？→内山（自殺かも）
殺人未遂
総一→そら君
尾野→黒島
う～んさっぱりわからん >>764
内山が繋がりあるのは医療関係者じゃないかな
笑気ガスは医療関係者じゃないと扱えなんだよね
脱法ドラッグ的な乱用が問題になって医療行為以外で使うのは禁止になってたと思う
尾野と木下は薬物に詳しいけど
笑気ガスを横流しできそうな藤井や桜木あたりと繋がってるほうがしっくりこない？ >>766
菜奈と桜木の関係って、ただの患者と看護師の関係なのかな？それとも仕事で医療用のジャージか何かもデザインしてるんだっけ？
AI菜奈ちゃんが桜木を知っててビックリしたんだよね
ドラマで見落としたのかな >>761
でも桜木は黒幕じゃないとしても実際に袴田殺しの一人だし藤井をブータン殺しの件で脅したり久住も巻き込んで何かたくらんでるし翔太のジムに通いだしたりで真っ黒だよ。何もないわけないよ。 >>768
だよな殺人者として急に出てきた桜木と内山は両方共
医療関係の人間だからさすがに何かあると思うわ >>768
まさにそれなんですよ。菜奈ちゃん殺害の塩化カリウムにしても間違いなく桜木は事件の中枢にいるはず。なのに桜木の後出しとかいうアホがいるんですわ。そんで黒島が黒幕とかバカ丸出しなんですわ。
普通に最初から見てれば桜木の怪しさは随所にちょいちょい出てましたよね。
桜木が後出しうんざりとか言ってるアホは第二章から見出したニワカかと思うんですわｗｗｗ さて顔真っ赤に反論してくるハゲがレスする前に寝ちゃお。 亜酸化窒素はエスプーマという調理法でも使うのか、西村なら手に入るのかなぁ >>767
早苗=歪んだ母性(何を犠牲にしても息子を守る)
総一=歪んだ性癖(実験目的)
尾野=歪んだ性癖(略奪愛)
藤井=脅迫に負けた
久住=脅迫に負けた
内山=黒島への愛(黒島を殺すぞと脅迫された？)
桜木=交換殺人ゲームの保守>>502>>666(ゲームマスターまたはアカネ木下に情報提供？) >>774
日本ではダメになって炭酸か何かで代替してるんじゃないかな？ >>768
うん、そうなんだよね
自分で書いて言うのもなんだけど尾野が情報掴んでただけじゃ辻褄合わないとこもあるし
尾野の性格からしたら殺して終わりじゃなくて翔太に振られてとまどう菜奈を楽しみたそう
でも田中政雄＝ドルジから次はシンイーの流れを掴めるのは菜奈しかいない（盗聴してても分らない）から
>>766が言ってるように桜木と繋がってるなら菜奈しかいないんだよね・・・
もう思い切って翔太以外全員グルとかｗ 2クールもやって
犯人が主要メンバーじゃなかったら興醒めだろ
桜木が菜奈を殺してる可能性は背景からはあり得るが
翔太、黒島、尾野、西村、田宮から出ないと >>780
ゲームマスター的な黒幕は、一話から出てる主要メンバーなんじゃないの？ 黒幕ってのは大抵、役者として売れてる人がやる
これがそのセオリーに当てはまるかは知らん >>779
モニターじゃなくテレビだと、どう話が膨らむんですか？ 第一章の悪役が木村多恵でいいかんじだったから、黒幕はそれに劣らない人がいいわ >>779
テレビじゃなくてモニターもしくはモニター一体型パソコン >>769
どーやんのことも知ってたよ？AI菜奈ちゃん。 >>681
502南は、赤池親戚から借りている
キウンクエの他の賃貸とは別ルートの賃貸だけど、合い鍵は管理人室にあったっけ？ 持ち札と引いた順
1 104洋子 [吉村？] ★☆
2 402早苗 [山際祐太郎] 済
3 302菜奈 [こうのたかふみ] 済
4 304北川 [白紙？] ☆
5 202黒島 [早川教授？] ★☆
6 403藤井 [ヤマダマサオ] 済
7 201浮田 [赤池美里] 済
8 203シンイー [袴田吉彦] 済
9 301尾野 [？] ★☆
10 103田宮 [ゴミの分別をしない人？] ★☆
11 502美里 [児嶋佳代] 済
12 管理人床嶋 [？] ☆
13 101久住 [細川朝男] 済
★脅迫されるorアクションを起こす可能性のある人
☆代理で殺され証拠品を送りつけられる可能性のある人
※石崎洋子は自分の名前を書いたと言い張るが、警察の鑑定では石崎洋子と書かれた紙に、保管していた木下の指紋も、書いたはずの石崎の指紋も無かった
なお、付いていた指紋は以下6人分
・久住(紙を用意配布しただけ)
・北川(藤井より前なので触れただけ)
・藤井(ヤマダマサオを引いた際に触れただけ)
・尾野 ←
・田宮 ←
・管理人床嶋 ←
石崎洋子以外の人間が石崎洋子と書いた場合の考えられる動機：ガキの扱いには慣れてると君子が口走っていたので、田宮家は両隣を行き来する石崎の子に迷惑していた可能性はありそう？
[？]に入るかもしれない名前
・管理人さん
・赤池美里
・hibino nana(ただの演出？)
・302号室の人(清掃係の際に使われたもの？) >>789
どうやんが作ったからね
>>790
ありがとう
家賃が激安というセリフだけで賃貸と括ってしまった
赤池親戚から直接っていうのは、その辺りで言ってたのかな？
スペアキーが追加されているのかどうかは描写されていないと思う
>>787
うん、分譲はスペアキーじゃ入れないしスペアキー自体が無いよっていう分け方してるだけの話
スペアキー所持してる人間は特定の部屋にしか入れない、マスターキー所持してる人間は全部屋に入れる、っていう 交換殺人ゲームに参加していないのにノリノリな外野
・総一
・木下
・桜木
尾野は交換殺人に興味なさそう 尾野ちゃん
黒島から二階堂を奪うことにしか今は興味ない感じだけど、二階堂が黒島と距離を取ったら途端に興味を失うんじゃないかなあと思う
蓬田が木下に気があることを知って蓬田に接近したら、尾野vs木下で殺しあうかな… >>797
尾野はブサイクを狙わないから心配ないぞｗ
石崎夫なんかもアウト・オブ・眼中だろ >>798
そうかｗ
汚い床嶋に肩を抱かれてデュエットしてたから、男へのこだわりは無いのかと思ったｗ 突き落としたのはサンダーソンでしょ
あの実験から次の出番に繋がる所がほぼそこしかない
総一と一番関与してたのは黒島だから
ラストは恐らく翔太とAIと総一の3つが黒幕を断言するはず >>44
逆に乱闘事件で人が死んでるという確定情報はどこ？ どんなに制作側がフェイントかけても、ミスリード狙っても
黒島ちゃんの黒幕説はゆるがないよ もう一点、黒幕を当てて告知するのは
[AI菜奈ちゃん」ですよ 覚えておいて
「翔太さん気を付けて すべての黒幕はその人ですよ
早く逃げて」
というシーンが必ず出て来るからね フョッフョッフォ 君子はガキの扱いは任せて、じゃなくてガキの使いは任せてって言ってるよね
去っていった東に対しての簡単な対応は任せて
的な意味で使ってるようにきこえる 菜奈ちゃん死ぬ直前に翔太くん
神谷死ぬ直前に水城さん
内山死ぬ直前に沙和
名前呼んだ後に動画が切れる。これ何かあるで 田宮嫁黒幕の可能性が高まってきてしまってるけど、
黒幕が田宮嫁だと劇的につまんないよな
まだ、イクバルの方がまし >>810
狂ったふりして実は裏で糸引いてましたなんてパターン
これまで散々やり尽くされてますけど >>631
竹中直人は生きてるからね
最後に出てくるよ竹中直人でしたって！ マンションの名前にあるように誰もがなんらかの罪を犯している
それぞれの動機を利用した黒幕はフィボナッチ的に連鎖する一連の殺人を描いたってことじゃ そろそろドラマも終盤でスレの流れも速くなっております
踏み逃げ・減速しない・重複など少しでも回避するため
テンプレの次スレ立てを８５０に変更してはどうでしょう？ ソラくんはもうでないのか？
ソラくんだけで1時間でもいいぞ 第1章は主人公・菜奈の死という衝撃の結末を迎えた
とすると、インパクト的に翔太が黒幕じゃないと何の意味も無いよな
このドラマは緻密なトリックの本格派ミステリーではなく話題性重視のバズドラマなんだから 田宮夫妻には子がいない
そこで南の娘を誘拐、死亡
奈菜は南の元妻か姉か妹
翔太は利用されて田宮のいるマンションへ
前夫の許せないところは引っ越しに付き合わなかったところ
田宮妻はAIの研究という理由でマンション住人を利用
久住シンイーラーメンはまんまとのせられた
黒島は誘拐事件の何かに関与している
内山は南の血縁者とか奈菜の血縁者で黒島の見張り役
はーちゃんはただのかまってちゃん ヴァン・ダインの二十則
10. 犯人は物語の中で重要な役を演ずる人物でなくてはならない。最後の章でひょっこり登場した人物に罪を着せるのは、その作者の無能を告白するようなものである。
「湖畔荘」を映してたくせにヴァン・ダインの法則守ってないんかい 管理人の死の真相がさりげなく放置されてるのが気になってる
早苗のときに解決してもよかったのに
物語の重要な立ち位置なんだろうな このドラマのせいで「ミスリード」の意味が間違って広まってしまったことは罪深い 田宮は子供いると思うよ。
奥の部屋に市松人形飾ってあるから。
独立して家を出てるんじゃない？ >>826
lead を read だと思っているのは、お前だけだ
しかも校舎ならふつうレッド。 リード・レッド・レッド >>821
鈴間プロデューサーが 「翔太は黒幕じゃない」 って言っているのに何言ってるんだこの馬鹿
ポンコツすぎるわコイツ なんで赤池BBAはあの状況でじっとしてたの？犯人いなくなったあとも とりあえず、こいつNGな？ → ID:DipKXdVW
徹底よろ ＞ ＡＬＬ >>829
ポンコツプロデューサーは「翔太は黒幕じゃない」なんて言ってないんだわ
あなたの番です最新回が放送される前にさっさと死ねや とりあえず、こいつNGな？ → ID:LuacasDQ
徹底よろ ＞ ＡＬＬ >>831
ショック状態かつ自分で車椅子動かせないからでしょ
このドラマの登場人物の言動には表面的に描かれてること以上の真意なんて無いよ 曲解・誤解・勝手な思い込み・決め付け・誤字・脱字を繰り出すID:LuacasDQさんはさっさと死ぬべきです >>829
後３回もあるのに黒幕を明かすポンコツPDなんかいないでしょｗ
そういうことがあったらむしろそちらの方が怪しい やはり平野紫耀は棒読み山下智久より小栗旬を尊敬してたｗ
【芸能】橋本環奈＆キンプリ平野紫耀、熱愛中のAKB48北原里英＆笠原秀幸、意味深メンツの小栗会に参加
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1566553013/ >>828
私は「ミスリード」の「リード」を当然ながら「lead」だと認識しているんだが
あと、それを言うなら「校舎なら」じゃなくて「後者なら」なんだが
勝手な思い込みで他人を攻撃し、誤字まで繰り出して自身の愚かさを晒すのはお控えになったほうが良いかと 昨日見返したんだけど 石崎洋子って書かれた紙 って 引いた人って話してて 石崎さんが書いた事前提に話してるな。
いちいち説明口調になるから 言ってないだけだろ >>764
総一の存在も知っていそうだよね
虫を殺すのが好きなんですね～
の発言は、総一が実験してるのを知っているからかも 二重人格、洗脳、快楽殺人は平成に散々やってたからそれ以外希望 >>843
平成に始まったドラマだから全部コミコミで 二階堂が田宮に「石崎洋子と早川教授のどちらですか？」と聞いた時に田宮は早川教授を全く知らないようだった
続けて二階堂が「黒島さんが書いた紙です」と説明した時は「黒島の紙にはそんな事は書いてなかった」というリアクションをした
黒島が悪人でなかったとしてもこのスレでよく言われてるDV彼氏を書いて殺されたから本当の事が言い出せないという理屈も分かる
しかしこの会話の間の黒島は嘘をついてる素振りもないし後ろめたさも全く見られない
この事から導き出される答えは２つ
Ａ．双子以外の黒島がいる
Ｂ．黒島は史上最悪の演技力のサイコパスである
Ｃ．田宮が黒島が書いたと誤解するような内容だった
そこで俺の出した答え
１．早苗が言った「初恋の人」の紙はあった
２．田宮が引いた紙は初恋の人
３．黒島は田宮に「DV彼氏を初恋の人と説明したことがあった」
４．紙を横向にしながら縦書き、紙を縦向きにしながら横書きの変則的な書き方があった >>803
これめっちゃびびるやつやん
このcm出てるの尾野ちゃんなの今知ったわ >>846
演技力じゃなくて演出な
ほんとバカばっか 田宮は明らかに嘘をついてる
黒島は「どうして本当のことが言えないんですか?」と言って田宮に本当のことを言ったらどうなるかを思い出させて嘘をつくよう誘導してる
結果、うろたえてポイ捨てと言ってしまった
とりあえず二階堂は鈍感なのと黒島に惚れてるので思考に補正がかかってしまっていて騙された 浮田さんの殺害は首を絞めながらでトイレに行く前に死んじゃったと言ってたよね？
ものすごい争った形跡が通路中にあるしホントに内山なのか？
佳世さんにしてもあの回想で笑顔で部屋に招き入れてるのが不自然過ぎない？
子供と俊明以外に興味ない佳世さんがあの笑顔で招き入れるとは思えない
もしかして内山の犯行は黒島を突き落としたのみな気もしてきた >>853
最初の２行はもう何度も言われてる
最後の行それはない ラインのトークルームで考察書くと消えちゃうんだが、文字数制限とかあるのか？
消されてるのかな？ ·西村→吉村で引いた人が管理人さん
·管理人さんは麻雀で負けてて西村に借金あり
·交換殺人に見せかけて管理人さんが西村を殺そうとしたが逆に殺されてしまった
·西村は管理人さんから交換殺人の件と榎本家の秘密を聞いていた
·丁度良いので交換殺人に見せかけるために榎本家に脅迫状送って交換殺人ゲームスタート！
·藤井と久住はルールに乗せられたバカチン
·一連の口角上がってる系の殺人とは別件
はどうかな？
と書いてるが消えちゃう >>853
内山は嘘と考えるのが普通
児島に関しては、女の人がゴルフバッグ出すときは玄関に持ってきておいてドア開けたままやり取りするのが普通にだと思うけど
都内では業者でもなるべく部屋に入れないと思う >>816へー若い時の原田知世はよく知らないけど、NHKの斎藤工の運命に似た恋は凄い印象に残ってる。エンディングの曲も好きだった。 時をかける少女はカルト的に人気あるよね
あれ自体原作ありすでにドラマ化もされてたけど何度もアイドルにやらせたりアニメ化したりしてるのは完全に原田版の影響だし
本人もアレの存在が相当大変だったらしいけど >>584
キウンクエって台東区だと思ってたけど墨田区なん？ >>741
佐野の血のついたタオルの伏線があるから佐野のペットが絡んで来る可能性も高い。内山のバイト先に佐野は氷を貰いに行ってたから知り合いかもしれない。 黒島犯人否定派は扉の向こうの影響もあると思う
黒島回は世間知らずな数学ヲタな感じで闇を感じられなかった
まだ石崎回の方が闇っぽい >>868
演出的にはそうだけど設定はぶっ飛んでるけどな
控えめに見てアスペ どうでもいいけど
『ジュリアに傷心』って知らないと読めないから若い子には無理だな
考察動画でも間違えてるのがあった >>868
黒島が白なら靴べらひとつでキウンクエ外まででたのも
世間知らずで片付ける気なのかなあ
自分の生死に無頓着な狂った行為なのに 田宮は黒幕知ってる
黒幕捕まると波止の犯行は黒幕じゃないとわかる
波止の件で田宮事情聴取される
田宮は嘘が苦手で表情や声に出やすい
嘘を演じられるように劇団員になる
5年前の事件は田宮は無関係で犯人は黒島
その時の犯行を見ていた内山に黒島女神信仰めばえストーカー開始
今までは遠くから犯行を見て崇拝していたが
黒島にふさわしい男になるため自らも犯行を実施 菜奈が死んだフリしたって予想ハズレた。警察発表で塩化カリウム製剤で毒殺されたって言われてた。翔太は事件を解決しても何の救いもないな。 >>846
ワロタ
何で田宮が初恋の人を引いたら
黒島の初恋の人を殺すんだ OL' MY JULIA (OL'=OLD 元カノジュリア)を
OH MY JULIA と思っている人も多い 高知ネタなんか考察してわかるわけないし
残る楽しみは管理人はどうやって死んだか 尾野は犯人よりも児嶋嫁みたいなかんじで発見される方が似合うし、盛り上がりそう 内山は高校に2015年に入学して2017年に卒業してるんだよ
だから途中で編入してきたのかもしれない
南が内山のことを犯人だって決めつけないのは
2014年の事件当時に高知にいなかったのかも >>878
35年目にして衝撃の真実
このドラマで一番驚いたわ >>879
石崎旦那は設定と扉の向こう＆作中の言動があまり一致しているように感じられなくて
ある意味謎を呼んでいる
設定は計画性があるって性格なのに、今のところ際立ったアクションが夢想家みたいなのしかしてない
この不可解は改名されるだろうか >>882
そんな映像第一主義なあなたには>>464も考察してもらいたい >>887
別に意見一緒ですよ
2014年には内山いなかったんだと思う 田宮の嫁さんがおばさんだけどかわいい
筆おろししてもらいたい >>878
ほんとだw
チェッカーズファンじゃないと気付かないんじゃね 婆さんのセリフも
オーマイジュリアだと思ってたからね >>878
凄いな、聞いたことない情報だわ
あれだけ根絶やしに材料探している考察班もこの歌に関してノーマークっぽいのが草 >>877
田宮は最初から引いた紙が黒島だと分かった風でもなかった
防犯カメラを見て勝手に「初恋の人＝DV彼氏」ブルだと勘違いしてDV彼氏を問い詰めに行って過失で死なせてしまった
翔太に僕とあなたは似ていますと言ったのは既に同じ様な事を仕出かしていたため
神谷が早苗にもう分かってるはずの書いた名前を聞き直したのに意味がなかったらおかしい
弱みを握られている早苗が管理人と書くのも下手したら管理人が引いて逆上させてしまうから不自然
早苗が管理人と書いた回想シーンと掲示板に貼られた紙の筆跡は明らかに違う >>878
えーっ
初めて知ったよ
てことは何か意味あるのかな
元カノってとこに >>878
35年間勘違い＆そら耳してたわ ありがとう オマタセシタノダオマタセシタノダ-
つ次スレ
【日テレ日22時半】あなたの番です part118【原田知世・田中圭】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1566608803/ 船津は翔太の整形前臭いんだけどなあ
年齢もちょうど5歳くらい離れてるし
翔太がやってましたオチならめっちゃ秋元リスペクとするけどね
黒島なら糞つまらん やっぱ、鈴間ヒロエＰの 「石崎洋子と書かれた紙から石崎本人の指紋は検出されなかった」 は大きかったよな？
あれで潮目がかわった
検出された指紋は、久住（袴田と書いた）、藤井（山際）、北川（児嶋）、田宮（甲野）、床島（鉛筆で書いた）、尾野
だから、「石森洋子」と書いたのは尾野で確定。引いたのは床島
だが、
・石崎洋子が自分の名前を書いた映像もフェイクとも思えない
・ドラマ内で、黒島が、「自分の書いた紙を自分で引いた」人が一人以上いる確率は7割くらいある
を勘案すると
・石崎が自分の名前を書いたのは本当で、それを自分で引いた。自分の筆跡だから間違えようがない
・ゲーム後、床島から「俺の引いた紙にはあんたの名前が書いてあったよ」と教えた（いかにもそういうことしそうな性格であるｗ）
・石森は「住民の中に自分を殺したいと思っている者がいる」と知って怖くなり護身術の練習をはじめた
これだなｗｗ >>906
自分は床島だと思った
猫背が特徴的だよね
翔太にしちゃおっさんすぎる >>902
乙です！
>>897
なるほどね
早苗が書いた初恋の人を黒島が書いたと思い込み
さらにＤＶ彼氏を意図せず殺してしまったと
高知ネタに行くよりこれのほうが面白いなー 船津って新キャラか
田宮っぽいのが実は床島なのかもと思ったんだよね >>908
船津ってのは新しく出てくる俳優ですよ
27歳なんで
>>909
新しく出てくる人が翔太の過去を演じてるって意味 >>803
いろいろな仕事してんだな
第一弾のほうが有名っぽいけど元動画が200万再生行った記事までは見つけた 実際にクラッシャーをやったのは木下の中の人だったとは
地味そうでもわからんもんやね １．確定しているもの
書いた／引いた
早苗 管理人さん／山際
藤井 山際／田中
シンイー 田中／袴田
久住 袴田／細川
菜奈 細川／甲野
浮田 美里／幸子
美里 幸子／児嶋
２．黒島黒幕説
黒島 波止／美里
田宮 甲野／波止
↑波止の部分は早川教授でも可
以上、９名確定。早苗の書いた「管理人さん」の行方が不明（Ａ）
３．残る４名について、>>907を使って考察
石崎 石崎／石崎（自分の書いた紙を引いた）
尾野 石崎／？（Ｂ）
北川 児嶋／？（Ｃ）
床島 （鉛筆書き）（Ｄ）／石崎（尾野が書いた方）
Ａ～Ｄから
（Ｃ）北川は、床島の鉛筆書きの紙（Ｄ）を引いて消しゴムで消した（白紙をもっていた理由）
（Ｂ）尾野は、早苗の「管理人さん」の紙（Ａ）を引いて掲示板に貼った（いかにもそういうことをしそうな性格であるｗ） >>912
舟津大地さんね
最後まで出るらしいから過去の回想シーンではなさそうじゃない？ 田宮の奥さんがなんかあると思っていたので
劇場で黒島たちとあったとき特になかったので拍子抜け
でも 「ガキの扱いはまかせて」のセリフは気になる 翔太犯人なら最終話で回想込みの真相話すだろうから出てもおかしくはない >>907
>>918
のまとめ
101 久住 袴田／細川
103 田宮 甲野／波止
104 石崎 石崎／石崎（自分の書いた紙を引いた）
201 浮田 美里／幸子
202 黒島 波止／美里
203 シンイー 田中／袴田
301 尾野 石崎／管理人さん
302 菜奈 細川／甲野
304 北川 児嶋／（鉛筆書きを白紙に）
402 早苗 管理人さん／山際
403 藤井 山際／田中
502 美里 幸子／児嶋
管理 床島 （鉛筆書き）／石崎（尾野が書いた方） >>921
過去に整形していれば翔太が実行可能だった事件って具体的には？
翔太はほぼ全ての事件に描写がある
矛盾しないように翔太犯人にするのが無理だから二重人格とか双子の説が出てくるんだよね？ >>923
全20話で9月8日最終回
プラス6月23日に特別編が放送された おまえらさ、第一期の最後にナナちゃんが死ぬって誰も予想できなかっただろ？
だから最終話も誰も予想できないオチになるよ >>923
20話。あと3話。尺足りなくてチャペルエピ撮影できないって（鈴間Ｐ） 二重人格は動機に万能だがアリバイは超えられない
双子は動機アリバイともに万能だが現実的に二人分の人生を用意するのは容易ではない
盗聴器は電源が必要である
定期 >>925
内山が黒島と繋がってると思わせて
実は翔太と繋がってたなら犯行可能じゃん >>927
それではミステリーではないとPも認めてるんだが まあ翔太ならいいなってだけで
普通に黒島だと思ってるよ Ｐ「翔太のチャペルエピ、最終話に撮影したかったのに尺足りない」
↓
翔太は最終話まで娑婆にいる
↓
翔太は犯人ではない
このスレ馬鹿ばっかｗｗｗｗ >>933
舟津は翔太の整形前にも内田にも似てる
だから選ばれたのかなと
まあ誰かのそっくりさんなら内田の方だろうけど 菜奈のことをナナ書く
内山のことを内田と書く
翔太が犯人とか言う
↑
議論するだけ時間の無駄なポンコツ頭なので、スルーでよろ！ だいたい中途半端なやつ入れてくる時って悪いやつなんだよね
ちょい役刑事とかなら有名な人いれてくる 翔太が記憶障害なら黒幕ありえるけど
殺したこと覚えてるなら犯人探すのおかしす刑 >>936
そういうこと言ったら
黒島以外のやつ犯人に上げるのはすべて要らないんだが
黒島犯人が前提の上で
なぜ菜奈が殺されたのかを考えるべき
西村とか江藤とかそんなのどうでもいい >>930
仮に翔太が内山と繋がっていたと仮定して整形は必要？？
なんで整形前提なの？
>>934
事件の数年後、、、みたいなシーンならあり得たのかも？ 絶対ないと思うけどw 甲野と菜奈を殺害したのは、田宮君子
それ以外が黒島
神谷は微妙。どちらもありうる（現段階では） >>943
内山と翔太が兄弟だからかなと
どうせ黒島だからもういいよ
変なネタバレするから楽しくなくなった 田宮も内山も、黒島を犯人だと思って庇っているのかな
でも、実際犯人は黒島でも無いと思うんだ
「なすりつけている奴」
が影にいる
ボンヤリだけど、「庇う」と「擦りつける」で進んできた殺人連鎖なんかな たぶん、青い帽子かぶったやつの中が舟津なんでしょ
内山が2人いたってオチ 翔太最後は黒幕と直接対決だと田中がゴチで言ってたよ 何で突然高知なんだ
あまりの不思議展開で関東でいいじゃんと思った >>615
亀梨を短足で叩くなら、西野さんも短足だから叩く理由になる >>237
> 尾野:普通に頭おかしい
> 黒島:リケジョ頭おかしい
>
> 何なのこのドラマ
「基地外図鑑」
キティなキャラ見せてドヤ！？キモいだろ？コワイだろ？がやりたいだけ
あーでもないこーでもないと議論する自体ナンセンスｗ >>951
亀梨の方が西野さんより何倍も金もらってんだろ実力ないくせに あれだけ菜奈翔太が知った直後に事件が起こるのにそれは盗聴でしたーつーのも冷めるわ
202で推理会議始めたのも児嶋佳世直前からなのに >>950
香南市がコナン
事件解決にどう絡むかは不明 実行犯はマンション関係ない別の人がでしたももうお腹いっぱい 田宮さんが早川教授を引いた上で、黒島ちゃんが田宮さんに、彼氏の名前を早川だと偽ったとか。
紙に教授ではなくフルネームで書いてあれば田宮をミスリードできたかな。 >>955
香南市を使いたい為だけに高知にしたのか >>942
3行目はどうかと思うが1,2行目はその通りだと思うぞ つーか湖南市の方がコナンと関係あるらしいじゃん記事読んでたら >>958
本人が早川教授で書いたから学生の自分が書いたことがバレちゃいますよねって言ってたけどそこが嘘ってこと？ >>963
もうネタバレされてるようなもんだからね
黒島か田宮か田宮の奥さんで100％でしょ >>962
それはそれでなぜ滋賀？に変わるだけだしなあ
過去の何かが関わってるって展開になった時点で舞台の場所が変わるのはむしろ自然かも
ただそんなん推理できるか！っていう
逆に言うと推理できるラストになるってことは黒幕は別？とか思ったり >>970
結婚式場を9月に予約してるから
菜奈ちゃんいなくてもやるんじゃないかとか
そんなことかと 24時間テレビなんてやらなくていいから
尺足らないならこっちにまわしてくれ 自分は、
黒島がダミー、内山が実行犯、蓬田が協力者、ダミー黒幕が尾野、黒幕が西村、大黒幕は幸子説。
目的は、土地の安い売買と新事業の展開。
蓬田や西村は、「新しい会社では重役にしてやるって言ったじゃないですか～」とか、裏切られて切り捨てられるパターンと見た。 >>972
カツオの下りがやりたいだけで高知なのかもね
滋賀には魚がないから >>907
> やっぱ、鈴間ヒロエＰの 「石崎洋子と書かれた紙から石崎本人の指紋は検出されなかった」 は大きかったよな？
> あれで潮目がかわった
ちょｗｗｗそこ？ｗｗｗｗ
やっぱ、潮目といえば
ヒロエ「黒幕は、田宮淳一郎と特に親しい人です」
こっちだろ？これで、黒島、田宮嫁、東の3人となり、前回、東とは手を握っただけで泊まりにも行ってないバレしたので、
黒島・嫁の二択になったの 神谷は殺す予定ではなく懲戒免職後も怪しい行動をさせるつもりだった(秋元康談)
最終回にむけて
翔太たちはある方法で犯人をおびきよせる >>976
自分の持ってる資産価値を下げるメリットある？ たしかにラスボスはあの婆さんかもな
実行犯は無理だろうけど >>966
> 田宮か
田宮本人も前回のドラマ内で消えた
内山の顔も名前も知らなかった。実行犯の顔を知らない黒幕ってｗｗｗｗｗ >>979
秋元がこのドラマなんか語ってんの？
それ自体興ざめなんだが アームチェアなんとかってやつだな
自分では実行せずに頭の中で組み立てた犯罪を遂行させていく
カッコイイぜ幸子婆さん スレ立て宣言した時に「シバシマタレヨ」を忘れたorz
>>903>>904>>905>>910 お役に立ててよかったッチャ
誘導
次スレ
【日テレ日22時半】あなたの番です part118【原田知世・田中圭】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1566608803/ 管理人がみんなに配ってたネームプレートは実は尾野ちゃんの手作りでカメラが仕込んであるんだよね？ 田宮かな黒島かな
いや田宮でしたも
最悪やりそうな気がしてる
意地でも少数にしか当てさせないやつ >>846 自論だけど他の人が波止を連想させる紙を書いたんじゃないかな >>931
ミステリードラマでないものをミステリードラマだと言い張ってるプロデューサーの発言なんて信用出来んわ 黒島とか田宮とかあのへんは
怪しいか怪しくないかギリギリの線で描いてるんだから
それで黒幕だとか思っちゃう連中は、制作陣の思惑にまんまとハマってるお馬鹿さんだろ
犯人水城説。
手帳に翔太が何か細工をしてから水城に渡していたら面白いんだが。例えば犯人しか知らない情報を一部書き換えておいたのに、書き直す前の真実をうっかり水城がしゃべってしまうとか。
とにかく神谷が水城そっちのけで翔太に情報流すのおかしいでしょ スレの大勢は、
①美里、②児嶋佳代、③浮田が黒島（なので、60%？）
④甲野貴文、⑤菜奈が田宮嫁（40%?）
ところで、⑥神谷刑事はどっちなのかスレで結論（考察）出た？？？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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