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【TBS日曜劇場】テセウスの船 part41【竹内涼真・鈴木亮平】
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0003名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 20:13:34.96ID:Jbrz25ir
>>2
ワープロは日記だから誰にも宛ててない
子供みきおの独り言
金丸突き落としたのも子供みきお
まさしとみきおは田中の爺さん家で出会ぃ文吾邪魔だなで意気投合
0004名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 20:16:42.35ID:IhetcdMb
点が点のままで繋がらなかったなｗ
0009名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 20:33:07.03ID:knTr2JiG
みきお → 殺人事件などの主犯
正志 → 拉致監禁、傷害。みきおに従っただけの共犯

どうみても真犯人は正志だとは考えられない
脚本も後から付け加えた「音臼村祭中毒事件」は破綻したしｗ
0014名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 20:48:13.91ID:Mgga/fM3
>>10
でもそれって最初に捜査の基本として調べることだろうとおもうけどな
首を絞めたのは道具なのか手なのか
手ならその大きさはどのくらいか右と左とどちらの力が大きく加わっていたのか
まあこんなこと言うのは野暮なのは承知だけど
0015貫地谷さんを甘く見るな ◆gmvOnvP5Z6
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2020/03/25(水) 20:51:04.75ID:vHI7ciGP
最終回でクソ化してから３日

いよいよスレも勢いなくなってきたね
二度も見る気はしないし、貫地谷さんだけ見て消すわ
0016名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 20:51:55.54ID:ETJiUW7z
心さんを刺したのは誰？
１、文吾
２、せいや

どういう罪に問われたの？
0018名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 20:58:29.86ID:vd2OuJm2
ラストの３回で謎解きに終始しちゃったのが残念
一番好きだったのは竹内涼真と上野樹里の抱き合うシーン
これを最終回で再現して欲しかった
0019名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 20:58:31.77ID:+kDidEh0
最終回近くでみきおの体から青酸カリが検出されたとか言っていたと思うが
殺害失敗したのかそれともあえて致死量じゃない量が入れられたのかどっちなんだ？
0021名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 21:07:34.91ID:Yv9mU3dQ
未来で殺された２人に過去に戻った時に話聞きに行けよと思った
特に工場のお姉さんは犯人に知ってるってわかってるのに放置すんなよ
0023名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 21:09:02.12ID:yNqu5Rmv
しかし、最終回はほんと酷かった
30年先の未来から父親を助けるために来た未来の息子を父親が刺し殺して
幸せになる話しだろ、シャレになってねえよマジ気分悪い
0024名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 21:09:51.04ID:HW+AmeWW
キャスト
田村 心…竹内涼真
佐野 和子…榮倉奈々
車椅子の男…安藤政信
田村 鈴…貫地谷しほり
佐々木 紀子…芦名 星
長谷川 翼…竜星 涼

田中 正志…せいや（霜降り明星）
徳本 卓也…今野浩喜
佐野 鈴…白鳥玉季
佐野 慎吾…番家天嵩

田村 由紀…上野樹里（特別出演）
金丸 茂雄…ユースケ・サンタマリア

石坂 秀夫…笹野高史
井沢 健次…六平直政
木村 さつき…麻生祐未
佐野 文吾…鈴木亮平
0026名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 21:12:01.18ID:HW+AmeWW
TBS 日9枠ドラマ 近年 2015年～
平均視聴率 高い順
18.64%　下町ロケット (阿部寛)
17.39%　99.9 2nd (松本潤)
17.12%　 99.9 (松本潤)
15.98%　陸王 (役所広司)
14.78% 天皇の料理番 (佐藤健)
14.52%　A LIFE (木村拓哉)
14.21%　ブラックペアン(二宮和也)
13.51%　小さな巨人 (長谷川博己)
13.48%　下町ロケット2 (阿部寛)
13.31% テセウスの船 (竹内涼真)
12.74% グランメゾン東京 (木村拓哉)
11.82% ノーサイドゲーム (大泉洋)
10.54%　仰げば尊し (寺尾聡)
10.52%　IQ246 (織田裕二)
10.33%　集団左遷 !! (福山雅治)
10.21%　流星ワゴン (西島秀俊)
9.74%　この世界の片隅に (松本穂香)
9.72%　ごめん、愛してる (長瀬智也)
9.69%　グッドワイフ (常盤貴子)
8.98%　家族ノカタチ (香取慎吾)
8.96%　ナポレオンの村 (唐沢寿明)
0027名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 21:13:55.26ID:HW+AmeWW
【TBS日9】
ごめんね青春　10.1__*7.7__*6.7__*6.7__*7.4__*8.2__*5.7__*8.8__*8.8__*5.8(終)_*7.59
流星ワゴン . . . 11.1__11.7__11.1__*9.6__*8.3__*9.0__*9.0__11.0__10.1__11.2(終)_10.21
天皇の料理番. 15.1__11.4__12.0__12.7__14.5__14.1__14.9__15.3__16.7__16.1__16.8__17.7(終)_14.78
ナポレオン村.....12.7__*7.4__*9.1__*8.5__*7.9__10.2__*6.9(終)..______________________*8.96
下町ロケット 　 16.1__17.8__18.6__17.1__20.2__17.8__17.9__20.4__18.2__22.3(終)_18.64
家族ノカタチ 　 *9.3__*9.0__10.3__*9.9__*8.6__*8.6__*8.0__*7.6__*8.9__*9.6(終)_*8.98
９９．９　　 . .　　15.5__19.1__16.2__16.3__18.9__13.3__17.7__18.6__16.5__19.1(終)_17.12
仰げば尊し　..　11.4__11.7__*9.9__*9.9__*9.3__*9.3__10.6__12.2(終)...______________10.54
ＩＱ２４６　 . .　　 13.1__12.4__10.1__11.7__10.1__10.4__10.0__10.3__*9.3__*7.8(終)_10.52
Ａ ＬＩＦＥ 　 　 　 14.2__14.7__13.9__12.3__13.9__15.3__14.5__15.7__14.7__16.0(終)_14.52
小さな巨人　　. 13.7__13.0__11.7__13.5__13.9__13.5__12.1__13.6__13.7__16.4(終)_13.51
ごめん愛してる.*9.8__10.0__*9.5__*9.2__*9.4__*9.5__*8.0__*9.2__*9.8__12.8(終)_*9.72
陸王　　　..　　　14.7__14.0__15.0__14.5__16.8__16.4__14.7__17.5__15.7__20.5(終)_15.98
９９．９ Ⅱ　..　　15.1__18.0__16.2__16.8__17.0__17.0__17.4__18.0__21.0(終)....______17.39
ブラックペアン...13.7__12.4__12.1__13.1__13.4__13.0__13.0__16.6__16.2__18.6(終)_14.21
この世界片隅　10.9__10.5__*9.0__*9.2__*8.9__*8.5__*9.8__10.9__10.0(終)....______*9.74
下町ロケット2 . 13.9__12.4__14.7__13.3__12.7__13.1__12.0__11.5__12.6__15.5__16.6(終)_13.48
グッドワイフ　.　10.0__11.5__*9.6__*9.0__*8.5__*9.5__*8.9__*8.7__*9.7__11.5(終)_*9.69
集団左遷..　　　13.8__*8.9__10.1__*9.2__*9.0__*7.8__*9.4__11.8__10.1__13.1(終)_10.33
ノーサイド..　　　13.5__11.8__10.9__10.6__11.4__13.0__*9.7__11.3__12.2__13.8(終)_11.82
グランメゾン　　12.4__13.2__11.8__13.3__12.6__11.8__11.8__11.0__14.7__11.1__16.4(終)_12.74
テセウスの船.　11.1__11.2__11.0__11.0__11.8__13.2__14.0__15.3__14.9__19.6(終)_13.31
0029名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 21:16:10.66ID:j6uYPRqv
>>1
https://i.imgur.com/BwnHWQ6.jpg
前後で違うナンバーの謎はとけたのか？
0031名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 21:18:37.52ID:j6uYPRqv
なんでもありになるな
0032名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 21:19:37.84ID:HW+AmeWW
パラコートは予想外に時間がかかった。
やはり「本番」は、あの薬でいこう。
計画通り、次はもっと大きい人間で試してみる

あの薬は手配した。
「本番」に向け、まずは準備だ。念入りに、慎重に。
誰にも邪魔はさせない

超能力？笑える。
誰だろうと邪魔はさせない。
計画は完璧だ

次のモルモットを決めた。
いよいよ「本番」に向けてカウントダウンだ。
ワクワクする

警察は千夏の捜査を続けている。
でも案外バレない。
「本番」に向けて、そろそろ次のイベントを始める

やっぱりあの薬はすごい！
朝になったら皆がどんな顔するか・・・
楽しみ過ぎて今夜は寝られそうにない

今日は気分が悪い。
気晴らししたくてウズウズする。
やるなら今日だ。今日がいい

翼が死んだ。
バカなヤツだが盛り上げてはくれた。
本番まで、あと2ヶ月。
待ちきれない

贈り物をするって楽しいなぁ。
今どんな顔してるんだろう。
もっともっと楽しませてあげないと
0033名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 21:22:04.50ID:6eUimMVW
そもそもせいやの母親は
刑務所に入れられたのか？
なんかそこら辺曖昧な感じだったような
仲本が議員の力で働きかけてどうのこうのでウヤムヤだったような
0034名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 21:22:35.45ID:HW+AmeWW
バレちゃったみたいですね。
でもこれで、もっとワクワクして
お楽しみ会が待ちきれない！
心先生、僕を捕まえられるかな？


さよなら、おじいちゃん。さよなら、心先生


お楽しみ会は笑えた。
計画はとっくに変更してたのに。
明日はどんな顔をするか楽しみだ
0040名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 21:30:30.87ID:NOLfUgHc
>>18
そうだよな
最後に心と由紀の新たな出会いが丁寧に描かれていれば記者の由紀の切ない別れが癒された
視聴者よりも視聴率を優先した後半が残念

2005年のサマータイムマシン・ブルースもタイムスリップものだったが伏線回収は上手かった
ユルい映画だが瑛太、上野樹里、真木よう子、佐々木蔵之介にムロツヨシも出ていた
0046名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 21:46:49.65ID:Yv9mU3dQ
心さんがあの場で死ななかったら
未来の知識で３０年後には大富豪だったのにな
0048名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 21:48:28.56ID:nf6xChwV
最後の食事シーンの
蟹は
出所後の30年ぶりの蟹だったの？
刑務所は蟹は出ないでしょ？
0050名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 21:51:45.34ID:pk3QRpNf
新章は八嶋智人を新たに投入し安藤とともに『ジエンドVSプヒャオ』対決
0055名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 21:57:46.51ID:Us6vUtn7
文吾（たち）が、お世話になった心さんにあやかって心3を命名するのはわかるが
そもそも心1はどうして心だったんだろうな
正義だったのに

まあどうでもいいんだけど
0056名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 22:00:35.91ID:8I1pyZ7p
>>45
メタ的にいうと別人に見えてしまうと視聴者が混乱するから貫地谷がメイクを変えた程度になっている
偽装のための整形が美容のための整形になったと解釈すればいい
0057名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 22:01:46.00ID:Us6vUtn7
大人になった姉ちゃん3はみきおから逃れられたのだろうか
姉ちゃん弱くないから大丈夫かな
みきおに丸め込まれて万が一にでも付き合うことになって、
みきおさつき先生と、文吾たち一家を囲む図を想像してしまった
文さん何ていうだろう
0059名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 22:13:20.63ID:XPKo3M+7
最後のコントのシーンは心の連絡で家族が集まったのに来てないって慎吾が怒ってるって設定だけど
そういう脚本なのか？　それとも貫地谷と澤部がアドリブでやってたのを「面白い!!」ってことで放送したんだろか？
0061名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 22:23:27.85ID:PUJoGhN3
小薮刑事がボイスレコーダーのミキオの自白を簡単に信じるのが納得できないんだよねえ。
心は鈴木家に出入りする怪しい男だとおもわれているわけだから
小薮刑事は心がミキオを脅迫して自白させて無理やり毒を飲ませたと疑うのが正しい反応ではないだろうか
0063名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 22:27:04.04ID:+KyvRT+c
>>18
俺も記者由紀の「また会えますよね」の言葉がどうしても抜けない。
記者である由紀2の被害者の会での大演説が歴史から消されてしまったのが凄く残念。

でも歴史が変わっても由紀1.2.3は同一人物で同じ感情を持っていて違うのは記憶だけ。
お腹の中に居た心も未来から来た心も全くの同一人物。
母親を殺すと未来から来た心も歴史から消されるという設定だから。

だから記憶が違っても自然とお互いに会ったら惹かれ合うのだろう。
もう少し心2と由紀3の出会いを丁寧に描いて欲しかったと思うけどね。
0064名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 22:27:26.76ID:6eUimMVW
>>60
殺人犯でもなければ離婚されただけなのか
そんなセリフあったっけ
いずれにしても筋違いの逆恨みもいいとこだな
筋違いだらけはこの脚本家のお得意w
0066名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 22:34:06.20ID:+KyvRT+c
結果的に由紀1が死ぬ前に「心のお父さんだから信じたいの」と言った言葉が心と由紀と佐野家が幸せになる原因となった。
まあ、まだ由紀が妊娠中毒症になって死ぬ歴史も書き換えられたかは分からないけど。
0068名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 22:46:20.20ID:/5pVBu7I
出産後死亡する由紀
雑誌記者の由紀
最後家族で食事してた由紀

この三人の由紀は別人なの？
雑誌記者の由紀が好きだったから存在が消えるとしたら寂しいものがあるな
0069名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 22:50:18.76ID:8I1pyZ7p
>>68
そこは個人の解釈によって違ってくるけど
公式の解釈はどの由紀も記憶が違っても嗜好は同じだから結局は心を好きになる
ゆえに同一であるということになる
0070名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 22:52:40.78ID:MbexqyoA
>>64
ほんと逆恨みだよね
真犯人に共感できないから最終回へのガッカリ感が半端ない
その上2～3年前に赴任してきたばかりだから12年前の事は分からないって言ってたはずなのに12年前の操作を佐野さんがした事になってるし
この辺クリアに描いてくれてたら他の細けぇことはいいんだよ！って思えた、かもしれない
0071名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 22:55:48.14ID:Mgga/fM3
>>56
いや最終回ラストの鈴は整形してないって設定だろ
整形前鈴も整形後鈴も貫地谷が演じた
メイクや演技でその違いを演出してたけれど視聴者に通じていなかったなら
それはまあ製作側の反省点だねｗ
0072名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 22:56:53.12ID:QsEzb4yo
BGMが無駄に良すぎて笑うｗｗｗ
はよサントラ出せよ馬鹿ドラマ
0076名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 23:11:10.31ID:0+83o+ID
>>68
雑誌記者由紀 良かったよね
心が刺された後、またまたタイムスリップして令和に戻りなぜか傷完治w
そして3回目由紀と運命的に出会うという場面が見たかった

1回目心のことは文吾が覚えているけど、2回目由紀のことを覚えているのは視聴者だけ
寂しいけどそれもまた味なのかな
0079貫地谷さんを甘く見るな ◆gmvOnvP5Z6
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2020/03/25(水) 23:16:11.53ID:vHI7ciGP
>>71

俺は最も不思議なのは、そもそも鈴は犯罪者の子供として周りから非難されるのが嫌で整形したわけだけど
そんなに強烈に嫌な思いがありながら鼻だけ(ほくろも？)整形ってとこｗ

そのくせ第５話では、さつきの言いなりになるし、証言さえもらえれば逆転出来たのに薬飲んだところ

ある意味一番意味わかんねーキャラだろｗ
0081名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 23:16:15.59ID:6eUimMVW
>>67
つまり最後はボケた人間の中途半端な犯行と
そういう脚本を許したボケたスタッフたちの
なせるワザか
0083名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 23:17:53.35ID:+KyvRT+c
>>68
由紀が3人とも違うのなら世界が３つも有ることになるので心が過去で未来を変えても意味がない。
どうやっても残酷な未来が残るから。

記者由紀と心が過去に行って戻って来た話をしたとき「帰ってきた未来は最悪の未来でした。でも、そこで死んだはずの妻に会えたのです」
「男性は心さん、妻は妻は私、違いますか？」
この発言からも同一人物であることが分かる。

もし別人だったら単なる一卵性双生児の見分けが付かない由紀と同じになるので「亡くなったはずの妻に会えたのです」の発言は無くなる。
心と由紀でコントでもやっているのかとなってしまう。

よって歴史が変わり記憶は変わるが同一人物である。
0084名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 23:18:52.47ID:6eUimMVW
最終回は冒頭差し入れしたヤツを上げれば
そこで話終わってんだよなw
0086名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 23:21:47.45ID:8I1pyZ7p
>>81
犯人の特定をぎりぎりまでさせないという脚本で高視聴率を取ったのだから商業的には成功

>>85
現実にできるかはどうかはともかく正志が直接届けに行くというのはないな
0087貫地谷さんを甘く見るな ◆gmvOnvP5Z6
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2020/03/25(水) 23:22:35.51ID:vHI7ciGP
脅迫の差し入れの目的は結局テレビ局側は鈴を犯人だと思わせる為の都合でしょ？

親父が自分が犯人だと自白して鈴を庇っている→鈴黒幕的に思わせる為だったよね？

マジ腹立つわ
0088名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 23:24:00.57ID:Yv9mU3dQ
歩んできた人生が違うなら別人だよな
由紀は心さんと出会うまでは３人ともほとんど同じ人生を過ごしてきたはずだから
同一人物と言っていいかも
0090名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 23:25:06.18ID:6eUimMVW
>>86
視聴率だけ狙って成功して
内容は元々何もないドラマだったな
最後はコント集
0096名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/25(水) 23:33:41.04ID:+KyvRT+c
最後だけ見直したけど意外と良かった。
最近まで記者由紀が歴史から消されたのでモヤモヤしていたけど。

文吾が子供の名前「未来」を提案したときの母さんの顔、文吾だけでなく母和子も知っていると思った。
2人でタイムカプセルを見たんだな。
0097名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 23:34:34.31ID:Yv9mU3dQ
本にあれだけあからさまに書き込みがあったら
検閲で引っかかるわ
0099名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/25(水) 23:38:06.51ID:6eUimMVW
３人もみ合って当りが心とか
新喜劇でぐらいしかお目にかかれない
おまけに次の瞬間生きてる新しい心登場
こんな演出よく止めなかったなw
0102名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/25(水) 23:49:59.16ID:VJZSEkYV
テセウスの船
0104名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 23:53:25.79ID:88vL5uWQ
つか作中世界の警官がめちゃくちゃドライすぎるだろ
金丸の殉職にしたって誰一人悲しんでるような様子もないし森もあっさり文吾裏切ってたし馬淵についてはご周知の通り
この時代の警察って個人主義だったんかな？
0105名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/25(水) 23:54:18.25ID:yKZIOnqu
ジェンドーは良かったんだが子みきおにまで言わせたのは狙ってる感があってイヤ
0107名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 00:00:45.85ID:W8HSae4Q
>>96
あの時の鈴木亮平と榮倉の表情凄くいいよね。嬉しそうな悲しそうな
あの時二人が田村心を思っていたのが分かってうるうるした

なのに、字幕で見てたせいかミクとミライで迷わなかったかが気になってしまった
0108名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 00:01:11.50ID:2vR0ABSQ
ミキオはかなりいいキャラに育ってたのに
あれを最後生かさないで自らおジャンにしちゃうとは
なんちゅう脚本
0109名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 00:04:26.34ID:un4BzTaO
脅迫本を警察に見せて家族守らせたら犯人が殺しに来るし、ちょうどいいじゃん
なんでこの親子は無能なくせに最後の心の死ぬ気満々な感じといい、物事を一人で解決しようとするんだよ
0110名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 00:07:21.14ID:pfak66l5
ドラマも面白かったが
ここでトンチンカンなこと質問する人
（釣りなのかも知れんが）
本気で言ってる人もめっちゃ面白い

こんだけオレオレ詐欺が社会問題になってるのに
まだ騙される人がいるのも納得
0111名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 00:07:36.90ID:50/dIZ91
差し入れの本の話だけどみんな何言ってんの？

あれは小籔がやったことだよ。
何度も警察の威信と言ってたでしょ？
小藪としては誰でもいいから逮捕さえ出来ればいいってこと。
文吾を脅して犯人に仕立てあげれば警察の威信は保たれる。
釈放される時も意味深な顔で見送ってたでしょ。
0112名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 00:11:51.31ID:7MJ/kCMU
それなら小籔が最後物陰からのぞいてる時にサラダ記念日を握りつぶしてるとかそういう演出が欲しかった
あれ以来小籔出てこないしのぞいてるだけじゃ意図不明なシーンになってる
0113名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 00:12:45.74ID:un4BzTaO
誰が差し入れたとかどうでもいいんだよ

本来人を疑うべき立場にある警察があれを見て俺が犯人ですなんて普通言うかよ
ミスリードするためのありえない設定をしているのが視聴者を馬鹿にしてる
0114名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 00:13:17.64ID:wH4VqIlb
>>105
それは逆で子供みきおが描いた絵にジエンドと書いてあったらしい

>>109
犯人側は警察のガードがなくなるのを待つだろうし相手が一人で来なければ退散するとか
正体がわからないかぎり有利なんよ
0120名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 00:25:24.13ID:DFZ+gYSq
視聴率から見て制作側の勝利だな。

最後の最後に暴くんじゃ視聴者側は誰も黒幕がわからない。
個人的には充分スッキリしたな。
0124名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 00:28:23.27ID:V+8LA3iL
>>114
正体隠して文吾達を嵌める犯人かと思いきや最終回でジャジャジャジャーン俺だーだからな
でダチョウ倶楽部コント
幾ら警察が無能と言ったってこのドラマの脚本は酷すぎ
0125名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 00:30:04.56ID:HNkX3PCl
>>113
視聴者ってよりお前が馬鹿にされてると思ってるだけだな

大多数の視聴者はそんな事わかってるか、スルーして見てるだろ
0128名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 00:37:31.19ID:V+8LA3iL
>>104
どの時代も警察は身内が殺られた場合は捜査頑張るよ
それと身内から犯罪者が出たら隠蔽
検挙率上げる為に冤罪やらかすとしたら無職や低所得者層を犯人扱いするのが定番
そういう点でこのドラマの脚本はあり得ない
原作は馬渕のような馬鹿捜査馬鹿逮捕の場面無い
そして犯人のみきおが子供なので金丸以外からは疑われず文吾を陥れる事はまあまだ納得できるけどドラマは8話以降のオリジナル部分が全部コント
ないないないわーって感じ
0131名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 00:44:57.44ID:jwOpreXM
ナイフ持ってる相手に刺されて、警棒も使わない拳銃も向けない
発砲しても何ら問題ないと思うが
１８０を優に超える二人がチビの小太り一人取り押さえられないなんて
息子が刺殺されるぐらいなら発砲するだろ、何て脚本だ
0132名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 00:45:09.59ID:BPL27Vlj
心と由紀の関係の方が犯人探しより興味を持った人に勧める。
第6話の記者由紀に自分の妻だったと告白した場面(由紀と離れるまで)観た後、最終回の現代の場面を連続して観ると感動する。
由紀は由紀だと。
0136名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 00:49:53.53ID:kQf+zSqA
>>131
しかもめちゃめちゃ奥まで刺さってたなw
0140貫地谷さんを甘く見るな ◆gmvOnvP5Z6
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2020/03/26(木) 00:59:14.05ID:3eLAdLD/
>>123

お前は何を言ってるんだ？ｗ

「ドラマ」ってのは俺ら見てる側の見解でしょ？ｗ

それを言ったらタイムスリップしてきた心のことも、周りは「あードラマだからタイムスリップは良くあることだわ～～ｗ」ってあっさり受け入れるという理屈が通るなｗ

通らないから「信じて貰えるとは思えないけど、俺未来から来たんです」と、文悟や由紀やユースケに対して説明することをためらっていたんだろ？

あくまで３人が信じたのは「そうとしか説明がつかない」と本人らが解釈したからだよ
0143名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 01:01:13.83ID:06uQd06a
家族会シーンを見ると皆明るく幸せな人生を送ってそうなのに
文吾だけ年齢の割に老け込んで独房に居たときと同じような灰色の服を着てるな
0144名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 01:01:22.15ID:B3ythZx0
ダチョウみたいなやり取りで心さんにナイフが刺さったわけだが
これによって文吾がお咎めを受けた様子はない
ということは仮にナイフが正志に刺さっていたとしても正志が望んだ展開にはならず犬死にだったんじゃないのか？
0146貫地谷さんを甘く見るな ◆gmvOnvP5Z6
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2020/03/26(木) 01:02:57.49ID:3eLAdLD/
マジで笑うｗｗ

ドラマだからって言い出したら、２１人殺しても問題ないで～～～～～ッスって理屈も通るな

ドラマ＝作り物ってことだからｗｗｗ
0147名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 01:03:12.98ID:4klzNJbl
>>138
それ以前に刺された後文吾がナイフ奪って形勢逆転したじゃん
その時に手錠かければ良かった事
正志は文吾に自分を殺させて文吾を殺人犯にしようとしてたんだから俺はお前を殺さないと爽やかな笑顔で持論語ってる暇あったら手錠かけろナイフをいい加減なところに置いておくなでしょ
警察学校でこの種の事は習うのにあり得ない
0149名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 01:12:15.93ID:wwuenuIe
>>145
全然確定してないじゃんか
意味不明なリンク貼りやがって
0153名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 01:27:37.97ID:wwuenuIe
>>151
心さんがいくらタイムスリップしても
由紀の体質が変わることはないから
子供産んだら死ぬに決まってるだろ
0154名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 01:32:34.77ID:zoX0Xz7F
サイコロの目が違うとか微妙な違いの累積で結果が変わるということはありえる
結局のところ都合の良い改変がされているから産んでもしなないだろう
0155貫地谷さんを甘く見るな ◆gmvOnvP5Z6
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2020/03/26(木) 01:33:24.14ID:3eLAdLD/
由紀はどうあっても死ぬの？

文悟や榮倉さんがストレスから解放されて老け方が変わったように
由紀も変わったりしないかね？

あくまで「体質」だから無理なん？
0156名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 01:35:45.29ID:G+qSVluK
初代心さんは凶刃に倒れ死んだ。
最後の心さんは榮倉奈々のお腹の中にいた心さん。
つまり由紀が出産の負担に耐えられない体であることを心は知らんと言う事か。
誰か知ってるやつはおらんのか？先にアドバイスすべきだ
0158名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 01:37:05.50ID:wH4VqIlb
>>155
世界がどういうモデルになっているのかわからないからなんとも
リセットしても乱数のテーブルは変わらないから戦闘結果が変わらないゲームのようなものかもしれないし
そうでないのかもしれないし
0161名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 01:42:50.88ID:WGOqHVP6
わりと重厚で来たのに最終回は何じゃ？
0166名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 01:48:58.09ID:tkeR6+y4
>>162
ここで校長と和子の会話が効いてきてんじゃないかなあと思う
0168名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 01:51:15.35ID:vGBorDBl
もしかしたら由紀1の親父が言ってた通り殺人犯の息子の嫁と言うプレッシャーが少しずつ体をむしばんでいたのかも知れない。そこへお産と言う一大イベントに突入したから
0172名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 02:00:42.33ID:w7Azup/G
>>167
知らないが由紀2は記者になってたし由紀1とは別の人生歩んでたって事だね

心と由紀1が出会ったのは多分大学
最悪の未来では心は施設で育ってるから多分大学行けてない、由紀は別の人と出会い恋に落ちた
0175名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 02:26:15.89ID:mayzQ3JQ
監禁と傷害だけだから、
正志はとっくにお勤め済んでるよね。
なんかイヤだな。
0176名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 02:31:08.92ID:XnVgShAU
>>175
何処から事件に関わっていたかによっては殺人教唆になる
教唆が立証されれば刑は正犯と同等
0177名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 02:40:51.66ID:jwOpreXM
身分証も戸籍もない心はどのように葬られたのか
身元不明者扱いになるのか
0178名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 03:33:29.70ID:qcG5gt80
みきおｸﾝは下唇がお尻みたくなってて実にエロティックである
妙な色気もあるし女の子にも見える
全裸で「おじさん、好きにしていいよ」と言われたら
どうにかなっちゃうかも!!!?
0180名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 04:01:50.43ID:fJVHioRc
私は森昌子が好きだという同級生に会ったことがない
https://news.yahoo.co.jp/byline/horiikenichiro/20200325-00169570/

ものすごく細かいことながら言っておくと、校長の息子は「昭和33年生まれ」という設定で、私と同じなのだが、
申し訳ないが、マサコちゃんが好きだ、という同級生を私はただの一人も知らない。
かなり無茶苦茶な設定、もしくは校長の嘘だとおもった。

ふつうは山口百恵ちゃんか桜田淳子ちゃんの二択であり、広げてもキャンディーズのラン・スー・ミキや
麻丘めぐみ、浅田美代子であって、いやいやいや、マサコちゃん好きってのは（大変、申し訳ないのだが）
私の知る世界ではついぞ会ったことはなかった。だからこそ校長のトラップに見えて不気味だった。
また、ピンクレディーが出現したのはその3年ほどあとなので、この人たちと並べて比べる対象ではない。
昭和33年生まれなら、即座にそういう反応を示せるはずである。そういう意図を持った発言に見えて怖かった。
0186名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 06:10:53.44ID:GvaULuNs
みきおのカフェ今だに怖い
0188名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 07:04:17.24ID:io+RXxTJ
>>180
世代ではあるんだから昌子ちゃんが好きでもおかしくはないと思うんだがなに言ってんだこいつ
0189名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 07:05:04.70ID:HpqJ8qIQ
>>186
みきおは治ったわけではないのかな？
あいかわらず鈴を追っかけてるんだろうか？
みきおにとっては前の方が良かったしな。鈴を妊娠までさせてるわけだし
0190名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 07:06:46.19ID:M5NJ4YJY
>>99
あそこはハラハラドキドキするべきシーンなのに「お前ら真剣に黒ひげ危機一髪やってんのか」という
0191名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 07:06:56.71ID:gwdUV2f6
>>185
あれは文吾が握ったナイフを自分に刺そうとしてたんであって言わば事故
万が一誰かが罪に問われるとしたら文吾さんじゃないかね？
0193名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 07:20:20.88ID:M+Oe/fly
あれさ、正志は自分に刃を向けていて、文吾と途中加わった心が柄の方を二人で引っ張ってるわけでしょ？
なんで心が刺されるかな。最後までポンコツ親子だったな。
0194名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 07:34:04.60ID:M5NJ4YJY
しんだ心さんに生きてる心さんがそっくり（誰も疑問を持ってなさそう）

犯人2人が自供しなかったら最終回に辿り着けなかったので2人に感謝
0195名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 07:37:46.59ID:z6rij73e
ちとよく分からんのだけど、霜降りが「小屋の近くに男（心っぽい男）が倒れてます」って嘘の通報して
それが無線で入ったから大慌てで佐野が駆け付け待ち伏せしてた霜降りに刺されたんだよな？

つまり、最初から佐野をおびき寄せて殺すつもりだった

で、そのために心を引き離しておく必要があったわけで、話的には心がまんまと騙されて神社に行ってしまったってことになってるけど
「一人で神社に来い、さもないと一家皆殺しだ！」って書いてた手紙佐野文吾宛だったよな

あの手紙読んだのが佐野で佐野が神社に行ってたら霜降りは来ない佐野をずーっと一人で待つことになるんだけどどういうことなんだ？
0197名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 07:43:05.46ID:le6MEDLT
いくら世話になったからと行って刺し殺された見ず知らずの男の名前を
事件後間もなく生まれてきた子供に名付けるって相当だよな

文吾がゴリ押ししたってことだろうか…
0198名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 07:46:07.26ID:a2GHvvTJ
最近のタイムリープものは、パラレルワールドで整合性をつけようとしてるからな。
このドラマは、あくまでも心を軸とした結果的にはたった一つの時間軸だし。
まあ、ユキのノートの内容が変わらないから矛盾が生じるけど。
0200名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 07:57:28.90ID:06+iBTB4
>>195
佐野家に張り付いて見張ってたんでしょ
置き手紙を心さんが回収したのも朝心さんが一人で出ていったのも見ていれば神社に来るのは心さんだというのはほぼ確実
更に偽の通報で取り乱して家を出ていく文吾を見れば文吾が事情を知らないのも確定
あとは小屋に先回りしておけばいい

あと正志の目的は文吾を殺すことではなく文吾に自分を殺させて殺人犯にすること
0201名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 08:01:18.70ID:OzF4jNqb
ドラマの中で「タイムスリップ」と言ってるのに
いまだに「タイムリープ」とか言う奴はちゃんとドラマ見てんのか？
0202名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 08:04:23.29ID:XWH3z942
>>200
ということは、朝出掛けて行ったのが佐野だったら佐野を追い掛けて大慌てで神社に行くつもりだったってこと？

そして神社で佐野と対決してるときにお掃除隊に見つかると…
0203名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 08:10:08.85ID:5Tyehhim
>>202
心が文吾に手紙を見せたなら一人で行かせるわけがないだろ
心が手紙の内容を知ってる状態で文吾が一人で出ていったら罠を張ってる可能性大だから計画中止だ
0204名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 08:17:27.42ID:Sbz04KIC
昨夜やっと最終回見れた
1話から生まれる前の胎児の心と未来から来た30歳の心が同時に存在することに違和感しかなかった

がそれは置いとくとして
時系列で考えると心が過去で死ぬのは未来で子供が生まれてからだから
最後のシーンではまだ子供は生まれてないから心が生きてても辻褄は合う
子供が生まれる時に由紀が死に、その後に心が不審死するか蒸発すると整合性は取れる

ただ佐野が冤罪にならなかったら心の人生も変わってるから由紀とも出会ってないはずで都合が良すぎるわな
0205名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 08:20:42.27ID:vpkQfBON
そもそも原作の犯人はみきおと未来から来たみきおの共犯なんですが
0206名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 08:21:28.59ID:Sbz04KIC
そもそもミキオが自室に残したワープロを回収して証拠保全しない無能警官の佐野とか
最後に自分がいなくなったら佐野が探しに出て話がややこしくなることを想像できない低能の心とか
大男の2人がチビのせいやを制圧できずに心が刺されて死ぬとか
よくこんなアホくさい脚本が通ったねｗ
0210名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 08:29:11.24ID:JzhU1TYd
>>202
お掃除隊は「ここに犯人は来ませんよ」というのを視聴者に対してわかりやすく演出したに過ぎないのに
文吾が来てたらとか言ったってしょうがないだろ
0211名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 08:29:30.85ID:x4X2wJir
思ったんだが
差し入れって記録くらい残すよな？
サラダ記念日差し入れた奴を探せ！ってやるのが一番捜査としては手っ取り早かったんじゃないのかと
0215名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 08:49:25.66ID:YR50BbcP
本格ミステリーでも何でもないのはもちろんとしていわゆるハードSFとかいうものでもないんですよね
それならパラレルワールドとか別の時間軸とかそんなものはこのドラマ世界には存在しない
幸せな現在が唯一無二
と考えてもよろしいということで
0216名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 08:52:34.22ID:p6NkwyC/
>>196
佐野家が一家離散していなければ同じように教師目指してたかどうかわからないし
過去を変えたことで全く関係ない由紀の未来も変わることは証明されてるのでこれまた由紀が教師であるかどうかも分からない
0218名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 09:05:51.86ID:BPL27Vlj
>>216
どのような未来になっても心と由紀は出会う運命だったと考えるしかない。
出会えれば後は自然と惹かれ合う。

未来が生まれたあと由紀が妊娠中毒症で亡くなるという歴史までが変わったかどうかが分からないので、上に誰かが書いたように、母子とも健康という場面まで描いて欲しかった。
0219名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 09:11:34.57ID:p6NkwyC/
>>218
それってみきお×鈴カップル以上の怖さがあるな

ひよっとすると、由紀出会えるまでタイムスリップして
出会えても付き合えない、結婚できないとなると付き合って結婚できるようになるまで過去に戻って未来を変え続けてたのかもしれんな
0220名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 09:14:26.43ID:GNzUfoMz
>>204
違う時代から来た自分が行った先の自分に会うことは別に違和感ないけどな

ただ過去に出掛けてるときに死んでしまうと、出発した時点の自分はもう戻ってこれなくなるので
みんなで会うシーンに心がいることはあり得んだろうけど
0223名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 09:22:45.39ID:BPL27Vlj
>>219
1人の人間は本当に多くの人と出会っている。
ほとんどがすれ違いになるが心と由紀はすれ違いにならず出会えば自然と惹かれ合う。

由紀という名を知っている父親と母親が由紀を探し出して自然と心と出会うよう策略したという理屈も成り立つが、そうは思いたくないね。
0226名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 09:32:34.45ID:6DVEaOSD
>>224
正史では死んでないのに心が過去に行ったことで死んじゃったのはユースケと翼だっけ？

その二人の子孫は心のおかげで世の中から抹殺されちゃったわけだし、酷いことしてるよね
0228名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 09:33:10.54ID:A5QeUslj
>>111
犯人が警察から出たらそれこそ警察の威信は地におちるけどな
お詫び会見お詫び行脚をしなければいけなくなる
しかも小藪の場合文吾が無実とわかって釈放しなければいけなくなった後全く事件の捜査してないしな
言ってる事とやってる事が違い杉
0231名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 09:46:19.07ID:1nopeQhH
>>218
原作だと現在2の記者由紀はバツイチのシングルマザーという設定になっている
単行本化の際わざわざ加筆されたエピソードなので過去が変わればｓ由紀は死なずに出産できるということを
ハッキリさせたかったんだと思う
0232名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 09:53:00.23ID:w7Azup/G
>>197
元々決めてたし刺し殺された人というより命の恩人って認識でしょ
最後には文吾の命を救った人

>>202
せいやは佐野家監視してた
最初に小藪が家宅捜索して出ていく時もカメラで撮ってる描写があった
文吾がタイヤパンクさせられて慌てて出ていく時の映像も犯人視点ぽい揺れ方してた
0236名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 10:06:02.27ID:cIllucxY
小藪馬淵は完全に過去に文吾にプライドを折られた？事に対する私怨で動いてる利己的人物なだけだから現段階では意図不明のキャラだよな
0237名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 10:09:13.77ID:2Hj5U6tJ
小藪は途中から出てきて逆に何かあるんじゃないかと期待させて、結局何もなかったと言う、いない方が良かったキャラだった。
ややこしくしただけ
0238名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 10:09:44.72ID:32+T5FSU
>>220
未来がまだ生まれてないから、ラストの食卓は最初に心が過去にタイムスリップした日より前
だからまだ心はいる
その日が来たら心は忽然と消えてしまうのか、もう過去に行く理由がないからそのままなのかは不明
0240名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 10:24:36.94ID:BPL27Vlj
>>220
心が歴史が変わった未来に戻っても、もう1人の心に出会わなかった。
死んだ心と生まれた心は全くの同一人物と考えるのが妥当。
もちろん記憶は異なる。
0241名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 10:28:35.27ID:BPL27Vlj
>>231
原作とは違うね。
ドラマの記者由紀からは子供が居るような活動の仕方ではない。
大人ミキオと子供ミキオが同じ世界に存在するような設定だったのも全く違う物語。
0242名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 10:29:07.78ID:Sbz04KIC
>>220
同じ空間に同一人物が存在する＝複数の心がいるということになると
過去から現在に戻った時にもう1人の心がいないと話が矛盾する
心が現在に戻った後に過去の母親はもう1人の心を出産するんだし
そっちの心の過去がなかったことになるのはどう考えても変

ただし過去から戻った心はもう1人の心がどこにいるか知ることはできないとは思うが
0243名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 10:29:15.69ID:mBGFzK26
>>218
でも都合のいい運命だけ変わらないと考えるのも何だかなあ
運命は変わる前提じゃないとどんだけ心さんが頑張っても文吾が投獄される運命は変わらないなんてことにもなりかねないし
0244名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 10:32:06.58ID:7G7uXf9r
最終回で家族を皆殺しされたくなきゃ1人で来いって音臼神社に呼び出したやつ
あれってドアに挟んであったから心が読むか文吾が読むかわからんかったよな
0245名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 10:35:49.22ID:/QQXSRLX
創業以来つぎ足し続けて使っている秘伝のタレ
だがここでひとつの矛盾が生じる
この秘伝のタレは本当に秘伝のタレといえるのだろうか？
0247名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 10:36:53.48ID:uaJ/9/Oj
>>237
なんで出てきたの？サラダ日記渡しただけじゃん
0248名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 10:40:43.68ID:uaJ/9/Oj
>>230
世界遺産ってそんなにばかりでし
0249名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 10:53:06.65ID:bDGYFDhk
なんでタイムスリップできたのかが貧弱なんだよなあ

キーアイテムがあってそれで竹内は時空飛んで
大人ミキオはタイムスリップを自由にできて
過去で対決して相打ちするとかがよかったな
0250名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 10:55:22.14ID:N8pJ5P6K
>>223
タイムトラベラーの心は由紀と結婚する、由紀じゃないとダメって思ってるけど
生まれてくる心はそんなの知らないし普通に生活して別の娘と付き合う、自分と違って幸せな佐野家で成長するから
出会いもいっぱい、そして由紀と出会うどころかそれまでに結婚してしまう可能性大というか普通はそうなるよな

心が誰かと付き合おうとすると未来から来たタイムトラベラー心が邪魔し続けるとかなら別だが、
自分が由紀と結婚して幸せになるために青春時代の自分の幸せをぶち壊し続けるというのも変な話だ
0252名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 11:00:30.39ID:bd47wGJ4
小藪の回なんて作らずに9話の終盤に犯人判明もしくは犯人の顔を隠して犯人と文吾の対決をさせるそして最終回はヲチと裏付けに使えば良かったのに最終回の中盤過ぎまでミスリードに使ってたんだからそりゃ筋なんてどうでも良しの馬鹿脚本になるよな
0253名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 11:07:18.75ID:V+8LA3iL
みきおに正志が交換殺人持ち掛けたとかならまだまあ何とかなる設定だったけど
千夏も明音も金丸も殺したのはみきおだからそれも成立しない
既に3人殺して残酷な子を途中から知り合った正志がマインドコントロールしたかのように豪語してる脚本に違和感
翼脅迫して青酸カリ紀子に盗ませたのもドラマでもみきおの企画でしょ？
正志はみきおのメリット殺人に何も関わってないじゃん
0254名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 11:08:00.73ID:OnBBl9Uu
心とよく似た特徴の男性が倒れている、という通報は正志なんだよね？
ちょうどそのシーンで校長の意味ありげなアップがあって、今もモヤモヤする。
0255名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 11:08:39.94ID:qiNvAezk
心が過去を変えた事によって鈴のお腹にいたみきおとの子供も消滅してしまったんやで
0263名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 11:27:28.46ID:0A50358e
で、結局真犯人は誰だったんだ？

音臼事件の真犯人とかどうでもよく、未来からやって来て佐野家に「元気ですかー！1,2,3ダー！」を教えた真犯人が分からず仕舞いなのが納得いかん
0272名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 11:57:31.80ID:pi/+K7l9
>>269
貫地谷さんはアドリブ名人らしいよ
　　　　　　　↓
●松山ケンイチ「正直やられた」　アドリブ連発の貫地谷しほりに“完敗宣言”
https://www.cinemacafe.net/article/2012/03/26/12438.html

>そんな松山さんは、共演した貫地谷さんに対して「森田監督はアドリブを許さない監督。
>それなのに、高いハードルを軽々と越えてアドリブを連発していた。小町としても、
>俳優としても正直やられた」と完敗宣言。当の貫地谷さんは「なんか（アドリブが）出ちゃって」
>とあっけらかん。
0273名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 12:04:15.18ID:E4Q7+254
金丸殺しは子供みきおが犯人らしいが
ドラマ内でもみきおが犯人で事件自体が解決したのかお宮入りで終わらせたのか？
それと、原作ではタイムスリップを知ってる生き残りは文吾のみだろうが
ドラマだと文吾、正志、みきおになる
みきおは記憶喪失設定だとしても正志はすべて認識したままだからな
そこ等辺は雑よな
0275名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 12:14:46.57ID:pM5miSsb
>>269
なんで貫地谷しほりが亀頭を叩いてるの？
0276名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 12:19:28.04ID:NqSwolIk
>>250
それよりかさ警察官という公務員家族に育って
金に関しては不自由せず
炭酸系、スナック菓子、ゲーム三昧で
巨漢心さんが出来るかもしれんぞ
両親が結婚はおろか自立できるのかと
心配しています
0280名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 12:31:56.51ID:32+T5FSU
>>274
そんなことは別にやばくないんだよ
タイムスリップなんて出来ちゃうのがそもそもやばいのであって
過去の自分に中身だけ入るタイムリープ作品が最近の主流だから同一人に違和感あるだけ
0282名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 12:38:47.65ID:cIllucxY
>>252
今時点では主人公サイドや視聴者に喧嘩ふっかけに来ただけのお邪魔キャラだよな
対立しているとは言っても身内の文吾を犯人に仕立てようとしたり金丸の捜査も放置してたりと明るみになったら大バッシング不可避なことばっかしてるし警察の威信も本音は自分のプライドだったんじゃないかね？
完全版とやらで出すのか五輪の代替番組でその辺明らかにする特番やるのか…
0283名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 12:47:27.93ID:4klzNJbl
>>259
犯行シーンはぼかしたり音だけにして裏付け説明できるから
みきおと正志が接触したところも有料動画ででは無くドラマ内で説明すべき
文吾の履歴書もスタッフのミスと言って誤魔化してるけど12年前なんて年齢的に警察学校出たてになっちゃうじゃん位スタッフのミス以前に相当アホじゃなきゃ気付くわ
異動無さ過ぎと突っ込むわ
脚本家擁護する奴って言ってる事馬鹿だわ
本人だったりしてな
0284名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 12:51:42.87ID:ph3jOKwc
視聴者は神の視点で俯瞰して観れるけど
心さんと文吾の情報連携してなさ具合から 事件の全容を把握してる人って作中に誰もいないのでは
心さんはせいやの動機はさっぱりだし文吾はみきおの自白を聞いてないだろうし
0285名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 12:54:31.90ID:V+8LA3iL
そもそもキャリアが10年以上もド田舎交番勤務の出世コースから外れた警官を過去1度表彰された位で目障りに思い服役させたがる理由がわからん
小藪棒演技だし設定無理あるし何もかもがいらない子
0286名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 13:23:02.22ID:jwOpreXM
>>245
継ぎ足しは一か月ほどで中身が入れ替わるそうな
0289名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 13:41:38.30ID:0mdGQpSM
>>180
おかしな話だ。
君の時間軸には「花の中三トリオ」はいないのだろうか？
この三人のうち、最初に紅白歌合戦に出たのは森昌子。
そのくらい人気があった。
0291名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 13:46:44.46ID:x7uMYs56
>>256
なんでそんなもん勧めてくるの？
なんで君たちスタッフは最近何でも有料スピンオフありきでドラマ作るの？？会員増やしたいから？
あんだけバンクみたいな回送シーン何度も挟む暇あるならその時間で納得行く説明を本放送の脚本と演出で見せて欲しいし、スピンオフなんて見ても見なくても良いような小話に止めてほしいわ
よく見れば理解できなくはないけど無駄なシーン多すぎ
0293名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 14:13:58.11ID:BPL27Vlj
>>242
現在に戻った瞬間に心は合体し同一化する。
記憶がどちらかになるかはその時の状況による。
おそらく現代に戻れなく死なずにいても、新たな心が生まれたら未来から来た心は消滅する。
0295名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 14:18:58.40ID:QTc7mc7B
ガチのシンさんが死んで、最後の団欒のシンさんはもともと榮倉奈々のお腹の子が成長したってこと？

シンさんがお腹の子含めて2人いる状態を知ってるのは佐野文吾だけしか経験してないってことか？
0297名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 14:20:28.58ID:/74jSioA
>>291
みきおと正志は共犯関係でどっちが実際にやったのかなんて些細な問題なのに
なんで知りたがるかね
どうしても知りたいなら無料体験期間有りなのだから会員登録すればいいのに
0298名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 14:28:05.91ID:Lhn1Ultk
>>295
そうだけど成長していくうちに心さんソックリだなと母と小学校高学年の姉ちゃんは思うだろうし
近所の人はあの時一緒にいた心さんと浮気した子だと思うよな
0300名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 14:35:44.02ID:VSh329Rq
>>291
ちょっと待て待て
ネタバレ見たい人はパラビ見ればいい
俺は見たいからパラビ登録した。
二週間無料だから無料期間中にネタバレ後編も
見られるし。

でも４月から始まるディレクターズカットは有料期間に入るから見ないつもり。
でもディレクターズカットが何回放送されるか知らないけど
全部上がったら再登録すれば無料で見られるのではないかなと思っている。
少なくとも金を払うレベル(クオリティ)のドラマではない。
0301名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 14:48:38.45ID:x7uMYs56
ネタバレが何故パラビなのかの説明になっていないやん　
無料期間が作品毎にあるならまだしもここで一回使ったら今後の別の作品のスピンオフが有料になるだけ
0302名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 15:08:01.49ID:GvaULuNs
>>189
自分は、あの性格は簡単に治らないと思うけど
サカキバラがなんとか大人しくしていたから母親が監視役かね
0306名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 15:24:17.82ID:pg1QOfvd
>>302
自白の上で毒を飲んだ時点でみきおなりにけじめをつけようとしたわけで
これは更正の余地は充分にあると思うしさつき婆もそれを全力で支援したんだろうと思ってる
0307名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 15:28:31.69ID:EdAUFwbZ
>>297
TBSの詐欺営業部は黙ってな
このクズ
>>302
サカキバラの母親はこの息子にしてこの母親ありな自己中だったしみきおに対してのさつきもみきおへの愛情と信頼が強すぎて冷静な判断ができないでしょ
みきおの為に紀子殺すみきおの為に冤罪推奨というさつきがみきおを監視なんて無理な話
0308名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 15:32:20.30ID:0mdGQpSM
>>301
ほんとに。説明になってないよね。

ネタバレバラビって聞いてひいたし、ちょっとイラッときた。
スレ的にはバラビバラビいってると工作員認定されても仕方ない展開かも。
まぁ、私は釣られてあげる予定だけど……ｗ
0309名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 15:33:25.56ID:roKoxv0i
校長と息子のお涙頂戴シーンとか
サラダ記念日の暗号見て嘘の自供とか、
あれ本当に必要だったのか？

前者はparaviでスピンオフ案件だろ
肝心の所ばっかり抜いて本編作るとか詐欺だわ
0311名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 15:35:24.73ID:roKoxv0i
paraviは限定動画見る為だけに契約したけど
後編見たらすぐ解約する
どうせ半沢でもparavi誘導するつもりだろうが
絶対に加入しないぞ、Abemaを見習えアホども
0313名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 15:37:15.25ID:Q2EoZSeZ
>>307
みきおの犯行が明るみになっている状況で何がみきおの為になるのか考えれば例の鬼婆モードになることは万にひとつも無いと思うよ
0314名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 15:45:53.77ID:gX2hufhS
>>312
あくまで自分の意思で話しているということを強調する必要があるから敢えてああいう物言いだったんでしょう
後悔とか反省とかで下手に神妙な話し方をしてしまうと自白を強要されて毒を飲まされたと受け取られかねないし
それで心が捕まろうもんなら文吾だって疑いは晴れぬままだ
0315名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 15:49:34.96ID:w7Azup/G
文吾「子供の名前はおれがつけていいかな」
心「だめだよ父さん、すでに決めてるんだ。子供の名前は未来と書いてミキにする。」

文吾（ミキ…ミ…キ…ォォォォ）
0317名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 15:50:47.15ID:VSh329Rq
ディレクターズカットの期間は登録から二週間経過してしまうから有料期間に入るけど
無料で見るにはどうしたらよいのか。もちろん合法のやり方。
0318名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 15:52:30.46ID:VSh329Rq
>>311
半沢直樹はビジネスドラマだから
テセウスみたいに犯人誰みたいな
話じゃないから
パラビまで引っ張れないだろ
0321名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 16:16:25.01ID:1WC6v1vB
>>313
みきおの為なら鬼にも蛇にもな人間性の人に情が入り込んだ相手を冷静に監視することは無理って話してんの
現実サイコパスが反省とか無いから
サイコパスは外面良い一見社会性あるふりした中ヤバイ人ですから
加害者に情が入り過ぎてるサイコパス加害者の言いなりになるような人は不適合
0324名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 16:24:01.15ID:V+8LA3iL
>>314
あの脚本家がそこまで考えて脚本書いてるわけ無い
見つけて下さいと言わんばかりのわざとらしい証拠と自ら差し入れた脅迫本で身内に冤罪着せようとしたキャリアが身元不明の心が持ってきたこの時代には無い新型のレコーダーで音聞いてすんなり釈放
どちらも裏付け捜査せずという無茶な設定を書く脚本家がそこまで考えてるわけ無い
こうしたら面白いんじゃない？て事しか考えてないでしょ
0325名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 16:25:59.83ID:E4Q7+254
>>278
施設送り、刑務所行きは説明いらないよ
みきおに関しては更正云々もあるが、青酸カリで記憶喪失って解釈も随分出てる
ただ正志は刑期終えたら娑婆に出て来るんだよな
結局はタイムスリップに関して知ってる人間が野に放たれる事は間違いない訳だ
正志とみきおは最終回で死なせる選択肢もあったとは思うけどな

文吾＆心さんでチビデブの正志を取り押さえられず心さんだけ死ぬっのはコントにしかみえなかった
0326名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 16:26:12.49ID:GvaULuNs
>>307
たしかに、今だにサカキバラ変な絵を書いているようだしね　コンクリ事件の犯人の１人は何回も捕まっているし
0330名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 16:46:41.48ID:taBROhhn
原作の威信は保たれた。
0332名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 16:49:56.35ID:taBROhhn
こんなストーリーでも心さん亡くなるときに泣けたのは
鈴木さんの力量だと思う。
0333名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 16:54:19.55ID:taBROhhn
脚本家への批判が多いけど、
・和歌山毒カレー事件への冤罪の可能性を暗示すること
・芸人３匹を有効活用すること
・原作とは違うエンディングにすること
・成否はどうあれ、とにかくネット考察者の裏をかくこと
といったTBSからのオーダーに無理やり応えようとした結果だと思うよ。
検討を讃えようよ。
0334名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 16:55:02.21ID:QQp+aV/M
>>322
校長が怪しいと思わせるために、ちょくょく人を監視してるようなシーンを入れ込み
犯人確定か？と思わせるために誰に何も告げず行方をくらます

校長は犯人じゃありませんでした、暫く姿を消していた理由付けしないとダメなので実は息子が…という展開にする

上手い脚本家ならすでに出てる情報の中でやり繰り出来るのにこのドラマは困ったら新キャラ出しとけ
無理矢理設定付け加えておけみたいな小手先で書いてるから回が進むごとに矛盾しか残らなくなっていく
0336名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 16:56:05.98ID:VSh329Rq
>>332
あのシーンは、正志が文吾を刺しに行くときに心が割って入ってきて刺されたならわかる。
原作みたいにね。
でも、ドラマでは三人でワチャワチャしていて心に刺さってしまったくらいの演出だったから
良くなかった。
脚本家だけじゃなくて監督も素人に胸毛が生えたくらいの人だったんだろう。
0337名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 16:58:35.74ID:VSh329Rq
>>333
いや脚本家の仕事は良いドラマを書くことだから
テレビ局の提案が良いドラマを作るための妨げになると思えば
断固として闘うべきだったよ。
0339名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 17:00:49.15ID:taBROhhn
>>337
理想と現実は違うみたいだねえ。
どっちも消化できてない気がしました。
0340名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 17:01:59.97ID:6OapizIM
タイムスリップものはとうしても矛盾だらけになる、伏線回収もない
じゃあ、無実の罪で何十年と刑務所に入ってた文吾はなんなんだと
ラストは幸せ家族が飲み会してたけど、別では文吾は死刑囚のまま進んいく
パラレルワールドの文吾や家族は地獄のまま
0341名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 17:02:23.53ID:QQp+aV/M
今まで犯人が何かしてきた行動は全て罠で、警官の金丸は殺され佐野文吾ですら拉致られてるわけだ

それなのに一人で来いの要求（しかも手紙は佐野文吾様宛）なのに、「命に変えても家族は俺が守る」とか意味不明なこと言って武器も持たずにノコノコ出掛ける

佐野とせいやが争ってるの見つけても中に割って入らず何か武器になるもの見つけ行動するべきなのに
バカだから結果殺されてしまうという

ある意味自業自得の死と言えなくもない
0342名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 17:03:02.51ID:taBROhhn
>>336
なんだかんだできれいに垂直に心さんの左胸あたりに刺さっていたときは
はあ、そうですか、と思ってしまいました。
他にやりようがなかったんですかね？
0344名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 17:08:17.31ID:VSh329Rq
>>342
だよね
あれだと心は文吾と正志のケンカ仲裁に入って刺された感じになり泣けない。
心が文吾を庇う感じなら泣けた。
あと心の最後の言葉は「由紀ぃぃぃ」が良かった。
0345名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 17:11:50.10ID:QQp+aV/M
>>343
和子「彼女が由紀さん？」
由紀「はい、よろしくお願いします」
鈴「今日集まったってことは？」
文吾「ことはー？」
慎吾「え？なになに？」
鈴「もう、あんたホントに鈍いんだからぁ」

文吾「子供の名前は未来でどうだろ？」
心「父さん、僕たちが考えてた名前と一緒だよ」

慎吾「ああ、そういうことね。」
鈴「ようやく気づいたの？」
慎吾「彼女が未来ちゃんを産んだら死ぬっていうあの由紀さんだったのか、てっきりNGワードだと思ってたもんで」

心・文吾「わぉ！」
0346名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 17:17:27.35ID:taBROhhn
佐野家の人々は木村親子と笑顔で接することはできるのだろうか？
かつて心さんを刺そうとしたみきおのことは
最終回の心さん＆みきおは知らないし、
かつて心さんの髪を鷲掴みにしてなぎ倒したさつきのことは
最終回の心さん＆さつきは知らないし、
何一つわだかまりはないのだろうか？
0347名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 17:24:17.39ID:i7V07n2R
>>344
いや、ナイフを握ってたのは文吾
文吾が刺したようにしか見えないんだよ
0348名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 17:25:57.64ID:QQp+aV/M
>>347
心が未来へ戻れるかどうか分からない、心が産まれてくるまでに大人新に消えてもらわなければ不都合が起きる可能性が…

つまりそういうことなんだろう
0351名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 17:32:34.70ID:taBROhhn
ポーの一族みたく、ザッと砂になって消える最期がいいな。
0352名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 17:35:13.35ID:BPL27Vlj
>>340
このドラマは歴史は１つでしょう。
死刑になった文吾は歴史から消された。
記者由紀も歴史から消された。
和子を殺せばお腹の心が死に、過去に戻った心が消える設定だから。
0353名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 17:39:34.55ID:VSh329Rq
>>347
じゃ、文吾が正志からナイフを取り上げたのに心が無駄に刺されに行ったと。

あとディレクターズカットを有料じゃくて見る方法ないの？合法の方法で。
方法なければ課金するが、私はHulu、ネトフリ、アマプラも入ってて
パラビなんてそんなものはテセウス以外に見たいのないから課金するの痛いんだよな
0354名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 17:43:32.19ID:FiMcqEeF
>>333
カレー事件が冤罪という根拠は無い
原作と違うエンディングの希望に心が文吾を庇って死ぬ設定はやめてねと言われたとは思え無い
心の死に方がダチョウ倶楽部コント以外に方法が無かったとは思えない
尺は無駄にあったのに必要な場面を削り既に何度も流した佐野家ほのぼの回想場面を流石にしつこいわ！と突っ込みたくなる程流す脚本演出に指示以前の問題を感じる
0355名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 17:48:43.43ID:1pJ+Uhp/
いくら無罪になったとはいえ
30年の失われた時間は帰って来ないし
息子が殺された悲しみは消えないでしょ
0357名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 17:53:07.79ID:xF+ezFYU
円盤に入るのはディレクターズカット版なのだろうか？それともテレビ版がそのまま入ってるのだろうか？
0358名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 18:00:13.73ID:i7V07n2R
>>348,353
心さん殺しが誰なのかもハッキリしてないからスッキリしない
0360名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 18:10:55.11ID:NKjks8R0
>>346
お互いエンガチョな関係と想像
というかまともな神経してたらさつき先生は佐野家の面々に顔向け出来ないだろ
結果的に文吾が小籔から釈放されて恐らくみきおが人殺しとして施設に入っただろうから逆恨みはしてるかも知れないが
0361名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 18:12:27.37ID:2rDaY12n
>>346
笑顔で接する必要ある？
それぞれ関わりを持たずに生活していけばそれでいいと思うけど
0363名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 18:16:18.26ID:eGI1QneY
>>358
事故でしょ
そして仮にナイフが正志に刺さってたとしてもやはり事故
つまり正志は犬死にしようとしてた
0364名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 18:17:04.34ID:QQp+aV/M
事件が起きなかっ場合でも音臼村は廃村になっていたのかいなかったのか

なっていたとしても事件があって廃村になるまでをx年とするなら、事件が起きなくて廃村になるのはx年より長いだろう

で、宮城県の山奥の村なのに、佐野家と木村家が東京の（？）同じ生活圏に暮らしている不思議
0366名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 18:28:08.56ID:87L2HUmv
>>365
同じですわ
0367名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 18:32:15.57ID:6s9IFr59
>>352
それも違うな
和子と腹のこの子を殺して心が消えたかどうかまで作品内では描かれていない
腹の子が死んだら大人の心も死ぬというのは心が勝手にそう思ってただけかもしれない
0368名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 18:37:42.18ID:1nopeQhH
>>367
製作側が「胎児心が死んだら大人心が消える」という設定を構築していたからこそ
視聴者にそれを想像させてハラハラさせるシーンをつくったという解釈でいいんじゃない？
0369名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 18:45:34.30ID:6s9IFr59
>>368
設定というのは客観的で具体的な形で描かれないとﾀﾞﾒなんだよ
登場人物の仮説がストーリーの進行であっさり覆えされるタイムマシンものなんていっぱいある
0372名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 18:57:52.41ID:1nopeQhH
>>369
なんのためにあんな演出のシーンを描いたjか考えれば答えは出ているでしょ
「胎児心が死ねば大人心も死ぬ」という証拠を描いて見せなければいけないなんて
そんな縛りがあっちゃもう物語なんて作れないよ

>こんな穴だらけのシナリオ相手に何でそこまでムキになって考察してんの？
こんなことを言った人の書き込みとは思えないね
0375名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 19:03:33.34ID:6s9IFr59
>>350
このスレでずーっと上書きとパラレルが争ってるがどっちも決定的な決め手がない(変な思い込みは論外)・・・というのが穴だらけの例証
設定がいい加減
0376名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 19:04:15.99ID:GvaULuNs
>>374
皆死んでいくな
0378名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 19:11:19.49ID:1nopeQhH
>>375
上書き型パラレル型どちらでも説明がつかない矛盾がある
ただ「テセウスの船」というタイトルの意味を汲めばパラレル世界で次々と見た目は同じで中身の違う人物が出てきたり
家族の形が変わったりというのは作品の世界観的に考えづらいのではないだろうか

胎児心が死んでも大人心は消えない世界だけれど
消えてしまうように想像させてハラハラさせようという演出をわざわざすることはあり得るだろうか

明確に語られなくても察する力が我々視聴者にはあるよね
0380名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 19:16:11.43ID:sbzaSpDp
胎児心が消えると大人心は消える設定だとは思うけど一度現代に戻ったときに
大人心の記憶の書き換えが起きないのは説明できなくてあれは話の進行上の
都合で例外と思うしかない
0381名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 19:17:08.63ID:qLMdQkaq
みきおのラストは病院でカウンセリングを受けてる傍らにはさつきでも良かったはず
心の死に方は文吾を庇おうと間に入って刺され文吾は正志を殴り手錠をかけてから心に駆け寄るでも良かったはず
共犯である正志の未来は見せないはTBSも監督も脚本家も糞です
0382名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 19:20:02.37ID:6s9IFr59
>>378
テセウスの船 って原作だと違和感なく納得できるタイトルだけどドラマは「はあ？」だったな
でもキミのように頭が良くないがためになのか、変な思い込みする人は良いタイトルみたいだったみたいだね
0383名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 19:23:10.51ID:rE307aMR
みきおが治療を受けたとか正志が刑務所に入ったことは説明しないでもわかるだろうに神経質な人が多いな

でも人の心の内面はわからないし芋羊羹にいつ毒が入るかわからないよとい嫌ミス的な終わり方だった
0387名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 19:49:23.10ID:ckQDLQvz
>>383
サイコパスはサカキバラでわかるように治らないの
思い込み激しそうなさつきが明るくてへっぺろ！又母さんドジっ子しちゃった！
もおう母さんたらあは！爽やかスマイルみきおなんてあり得ない
それどろか現実は再犯率が高い
子供2人大人2人殺したサイコパスが浮かれて社会復帰してるお店も賑わってるなんて非現実的過ぎる
いい加減な脚本書いて明るくやってるんだからカウンセリング受けてるに決まってる想像しろよって
どんな脚本も不自然な内容でも無い部分は想像出来ない視聴者が悪いみたいな言い訳すんなよ
ラスト加害者の暗過ぎる様は書きたく無いにしてもせめて折衷案のカウンセリング通いして努力してる様にしろって言ってるんだよ馬鹿
0388名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 19:55:24.59ID:xpCASRTC
>>346
佐野家と木村家は関わりないでしょう。
でもラストは佐野家と木村家がどこにいるかわからないね
佐野文吾と和子は東京に出て来たのか？
木村さつきとみきおはどこで働いてるのか？
0389名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 19:57:24.63ID:sxIYFkC6
澤部の非日常感のなさがすごい。
0390名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 19:58:21.05ID:V+8LA3iL
流石韓国人の局TBSというかSNSやネット活動のフォローばっか頑張ってて肝心のドラマ脚本が糞てねぇ
心や正志の加害者家族としての書かれ方が超悲惨なのに4人殺した（内2人は幼い少女）少年が人と最も接する接客業を選択し明るくこなす商売繁盛って辻褄合わないわ
田舎ならともかく都心部なら白髪のお婆さんシャレたカフェじゃ雇わないと思うし
母親刑務所に入ったわけでも無く離婚されただけなのに正志はとんちんかんな逆恨みする妹は自殺
4人殺人の少年は明るく接客業穴だらけ矛盾だらけ
0391名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 19:59:28.43ID:/WmNQ9dX
ドラマのタイトルにもあるように「過去を変えろ」だから、過去に戻った田村心は普遍的な存在。
つまり、変えた過去から現代に戻った場合、変わった過去で産まれた心はお役目ごめんで入れ替わる。
4話がその描写。
結局、死んだから現代に戻らず、入れ替わらず産まれた心が生きていくこととなる。
だから、もし胎児が死んでも、その変更された死んだ世界の延長上で田村心は生きることとなる。
とオレは解釈している。
0392名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:07:10.52ID:Sbz04KIC
さつきがいくら中学生の時に中絶させられたからといって
最初に登場した時と途中（過去のさつき）からとでキャラ変わり過ぎ
校長もわざと不気味なキャラにしたり無理やり感がすごかったな
0394名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:08:45.47ID:1nopeQhH
>>382
しょうがないな
一回だけ付き合ってやるよ

中身のある反論ができないから論点をずらすことしか出来ないんだろ

おまえとはここの過去スレで何回かやりあっているが論破されると必ず
「お雨は頭が悪いから理解できていない」で説明から逃げるよね
自分が説明できないことを相手に説明して見せろと要求して逃げるよね

他人の意見は全て全否定ししかもその方法は論理じゃな人格攻撃か
みっともないことはやめろよ
0396名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:13:17.11ID:DFZ+gYSq
矛盾、矛盾言ってる奴は適応障害なのかな
テレビドラマ、しかも時空移動有りじゃなんでも有りなのに
0400名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:16:41.87ID:pM5miSsb
>>391
ほらテセウスの船がちゃんと描写してないせいで
こんな風に誤解釈を堂々と言ってのけるやつがいる。

胎児は田村心ではなく佐野心だよ
0401名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:17:03.57ID:5cUKDZKM
最初の心は父親が殺人犯で散々辛い思いをしてきた上に最愛の妻までが死亡
しかも過去から一度戻った現在では母親と兄までが心中
再び過去に戻って事件を未然に防いだが刺されて死亡
一方最終回の心は事件解決後に生まれて何の苦労もなしに親子兄弟仲良く幸せに暮らしてきた
同じ心だけど果たして本当に同じと言えるのかな
0406名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:21:33.63ID:/WmNQ9dX
>>400
どこが誤解釈なのか指摘して欲しい。
別に煽っているわけでもないよ。
そうだよ、結果的に2回目に塗り替えられた胎児は佐野心。
1回目に戻って施設で育ったときの胎児は田村心。
0408名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:25:47.83ID:xM6HvLyG
>>402
そうか
上野樹里って疲れているか怒っているか
イライラしている役しか印象にないから
あんなにニコニコしてると誰か分からなく
なるな
0409名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:27:48.98ID:wH4VqIlb
>>404
素直な解釈をするとさつきが変になったのは事件の影響もあったがサイコパスみきおと暮らしていたせいで
最終回で穏やかな感じになったのはみきおが更生されたから
0411名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:29:25.38ID:V+8LA3iL
>>396
ドラマだからタイムスリップ自体あり得ないから最低限度の筋すら通ってなくてもいいんですよー
矛盾しててもいいんですよー
穴だらけでもそれがドラマ作り手サイドが絶対正義で視聴者は文句言うなー視聴者は黙って見て褒め称えてればいーんだよ
脳内補足自主的にすんのがあたり前なんだよ
それが出来ない奴は適応障害なんだよ

とあなたは偉そうに言ってるわけだ
0412名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:30:18.66ID:t6J+SdbJ
改めて
上野と貫地谷の仲はどうなのか
気になるw
0413名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:30:45.44ID:0kOKVdk+
>>1
お前だったのか…何でだどうしてだ？正志！俺が何したっていうんだ何でお前が何で俺のこと そんなに恨む

正義の味方が聞いてあきれる他人の人生踏みにじっておいてまるで覚えてない

12年前の村祭りか？

あんたは気持ちよかったろ母さんはただキノコを鍋に入れただけ罪ってほどの罪じゃなかった
でも あんたの点数稼ぎのために捕まって親父に捨てられてさんざん苦労して 体壊して
あっさり死んだ俺は妹と 母さんのためにも何とか生き延びようと思ったあいつはまだ…小学生だった！
俺は あいつ育てるためだったら何だってした！
でも…どこまでいっても殺人犯の子だって何をしてもどこへ行ってもそれで妹は…死んだ！いじめられて！自殺した！
あんたのせいで！でも あんたを狙った理由はそんなことじゃない
親父が大病したと噂で聞いて俺は仕方なく音臼村に戻ってきた覚えてるか？ あの時あんたが何て言ったか

久しぶりだな親父さん喜んでたぞ家族は大事にしねえとな

俺の気持ちも知らずに家族を大事にしろってあんたはのんきに言ったんだ許せない
俺の家族をぶっ壊したあんたと あんたの家族に同じ地獄を見せてやる
あの時 俺はそう決めたんだ思い出したか

みきおは？

佐野文吾が邪魔だっていう目的がたまたま一緒だっただけ子供は単純でいい大人と違って扱いやすい

ふざけんなお前に みきおの未来を奪う権利があると思ってんのか

うるせえ！ 何が権利だ何が未来だお前に奪われた俺の家族の未来はどうなる？これで終わりだ
あんた殺したらあんたの家族にも じっくりと母さんや妹の苦しみを味わわせてやる

うわー！

正志！俺の家族には絶対手出しさせねえぞ
0414名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:30:54.79ID:BPL27Vlj
>>367
ミキオが和子を殺しに行ったことを知った心は焦って止めようという描写があった。
現実世界では間違いだった！ということは多いと思うが、ドラマの中でこのような描写があれば和子が死ねば(腹の中の心が死ねば)心は歴史から消されるという設定と普通は認定される。
それを否定する描写が無ければ。

あなたが言っていることは、ターミネーター1で未来の英雄ジョンコナーの存在を消すために母親を殺そうとターミネーターを過去に送ったが、その映画の中でも母親が死んでもジョンコナーが消え去るかどうかは分からないと言っているようなもの。
それではドラマや映画は成り立たない。

タイムスリップ物は沢山あるが、世界がいくつもある物語もあればターミネーターのように歴史は１つという物語もある。
テセウスの船もターミネーターと同様に歴史は1つ。
0416名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:35:02.87ID:KCGbTC/o
穴だらけ脚本に文句言う奴は皆適応障害扱いね
何様だよ
TBSの社長だか会長って番組つくるのに大切なのは真実では無く自分達に都合良く視聴者をマインドコントロールする為の内容を見せると言った人だよな
ドラマにもあらわれてるわ
0417名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:35:52.21ID:BPL27Vlj
死んだ心も生まれた心も同一人物。
記憶が違うだけ。
未来に戻った心は歴史が変わって育ってきた心に会わなかったし「亡くなったはずの妻に会えた」との発言も意味が無くなる。
0418名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:38:04.76ID:pM5miSsb
>>406
だから入れ替わりは発生していない。
0419名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:38:57.59ID:pM5miSsb
>>415
だから入れ替わりではない。
0421名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:41:19.83ID:ISGtUOZS
>>407
佐野さんが服役している世界線の時は、苦労したせいで老け込んでいるのを表現したメイクなんだなって勝手に納得してたけど、最後も変わらずの老け過ぎメイクでズコーってなった
0423名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:45:01.47ID:Sbz04KIC
>>417
同一人物だとしたら音臼村で死んだ年齢に達した時に死ぬということになるけどいいか？
音臼村に行かなければ歴史は変わらないから行かなかったことにはできないからな
0425名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:48:03.60ID:dfiJ8nx9
>>409
過去編でもイカれっぷりの片鱗は見せてたじゃん
犯人がみきおと明るみになったかならないかで「子供を守る」の方向性が変わっただけだよ
0426名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:49:17.79ID:pM5miSsb
>>423
田村心=佐野心
同一人物

キミは同一人物なら現在に戻ったら心がもう一人いないとおかしいと言うが、それは間違い。
なぜなら現在の心が過去と現在を行き来しているから
現在の心は一人だけ。過去に戻ったときに佐野和子の腹の中に過去の心がいるということ。
キミの理解力がなさすぎ。
キミは大学出てる？
0429名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:52:29.95ID:BPL27Vlj
>>423
何故、歴史が変わったのに同じ年齢で死ななければならない？
どうして、そんな考え方になるのか理解不能。
今回のテセウスの船もターミネーターも理解出来ていないのだと思う。
0430名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:52:43.72ID:pM5miSsb
世の中には信じられないくらいのバカがいるから
ちゃんと丁寧に教えてあげても理解できないバカがいるんだよな。
教えてあげてもいいけど、バカなら「僕、バカでーす」と言ってくれると助かるわ。
そういうやつに説明しても時間の無駄だから。
0432名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:56:08.12ID:6KAGOieg
大失敗シナリオ。
大失敗シナリオの最終回、だった。

脚本の完成型は以下。

過去２
父親「心～！！！」
心１「父さん.......」

画面は真っ暗になり
チ～ン、の音。
仏壇の前で佐野一家。
父親「心さんが亡くなってもう３０年か。」

乙武村の佐野家の自宅
父、母、兄、姉
神妙な一家。
そこには、心２はいない。

そこへ、
「ただいま」の声。
心２が来る。
文吾「おお、心２。お帰り。：

心１の仏壇で正座で拝む心２

心２のナレーション
「俺が生まれる前、俺たちの一家を救ってくれた人がいる。
心さんというそうだ。
俺はその恩人の名前を継いで、心と名付けられた。」

父親「今日は心さんの命日だし、タイムカプセルを掘るか。」

タイムカプセルを掘る一家
心２が心１の封筒を開ける。
家系図と指環が入っていた。
それを見つめる心２．

場面が変わって、
東京
心２が自宅を出る。

心２の通勤風景。

職場へ入る心２．
小学校。
心２は小学校の教師をやっている。

職場。
校長「本日から配属される新しい先生が来ました。」
頭を下げる新任教師。
由紀「本日から配属されました由紀と申します。
よろしくお願いいたします。」

それを見る心２．

テーマ曲のラブソングが流れ、
出演者、キャストのテロップ。

終わり。
0433名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:56:43.76ID:pM5miSsb
>>428
それも違う。音臼村で死んだ心は田村心。ラストシーンで澤部の前にいたのは佐野心。
ちなみに田村心の墓もあるよ。原作ではね。
0434名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 20:59:04.32ID:Sbz04KIC
>>429
だからその歴史を変えたのは誰なんだよ
田村心と佐野心が同一人物で記憶が違うだけなら肉体は無くならないと辻褄が合わない

こんなの頭が良い悪いの話じゃなく単にSFを無理やり理解しようとするかしないかの違いだけだ
しょうもないマウント取りしてんじゃないわカス
0437名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:01:08.97ID:pM5miSsb
>>432
違う。なにが違うって、そのシナリオに誰も金を出してくれないし竹内涼真も鈴木亮平も参加してくれないし誰も撮影してくれないし
誰も放送してくれないから、
キミのシナリオは間違いなんだよ。
撮影もされない、放送もされないシナリオはただの妄想。
意味わかる？
0438名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:01:51.66ID:BPL27Vlj
>>432
佐野心と田村心が別人になっているからボツかな。

田村心が死んだあとどのような扱われたのか？
佐野心が生まれたときに死んだ田村心はどうなったか？
の描写があれば良かったな。

別人なら今でも墓はあるのだろう、というか佐野家の家に遺影くらいあるだろう。
同一人物だけどね。
0439名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:03:15.98ID:pM5miSsb
>>435
おかしな話というが、物語内のルールがあるから、物語ではそういうルールとしか言えない。
心は同一人物。
0441名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:04:23.91ID:pM5miSsb
>>435
ちなみに妊娠中毒症で死んだ由紀と雑誌記者の由紀と最後に妊娠してた由紀も同一人物な。
0442名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:04:26.57ID:BPL27Vlj
>>433
なるほど、原作で固定観念が出来たのだな。
ドラマは原作と最も違うのは歴史は１つというメッセージが強いこと。
由紀1.2.3は同一人物だし心1.2も同一人物。
ここが全く違う物語。
0444名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:08:25.80ID:pM5miSsb
>>438
田村心が死んだ後は原作では墓が立てられていた。
原作もドラマも、現在と過去の心、由紀、文吾、和子、慎吾はどれも同一人物。
ただし文吾だけ田村心がタイムスリップしてきた息子であることを知ってる。
0446名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:11:47.80ID:pM5miSsb
>>445

キミは私が>>430で言ってるバカだろうな
丁寧に説明しても理解できないだろうから
キミには説明拒否するわ
時間の無駄だからな
悪く思うなよ

本当に信じられないバカって存在するのよ
0447名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:11:58.89ID:BPL27Vlj
>>434
和子を殺してお腹の中の子供も死ねば田村心は歴史から消滅する。
ミキオがそれを狙って和子を殺しに行った訳だから。
ターミネーターと同じだよ。
佐野心が生まれたら田村心の肉体は消える(生きていたら現代に戻る)と思っている。
0449名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:14:14.05ID:roKoxv0i
>>413
あー、こいつ父親が隠蔽しようとした事とか
知らないんだな
にしても憎むベクトルが文吾にだけ向いてんだな
親父を介護しつつ、母と妹の復讐に殺すタイミングを
伺っていたとか言わせる余白も無いのかね？
この脚本家の頭には…

でも大好きなするめドラマ、テセウスの船
0450名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:14:58.32ID:pM5miSsb
別に罵るわけじゃないけど
すんごい馬鹿って世の中にはいるのよ
私の知り合いにはいないから幸せだけど
5ちゃんねるには結構いる
0451名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:19:26.17ID:/WmNQ9dX
>>418-419
実際入れ替わっている描写しかないしｗ
入れ替わっていないなら、あの4話はどう説明するんだ？
否定だけじゃなく説明してほしいね。

パラレルなら、そこからそれまで変わった過去から生きてきた心と、
過去から戻ってきた心の世界の分岐が発生するが、テセウスの命題の入替えと異なってしまう。
0452名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:19:51.67ID:BPL27Vlj
大人ミキオを過去には飛ばさなかった。
このドラマでは歴史は１つというメッセージが強い。
由紀1.2.3は同じだし、心1.2も同一人物。
記憶が違うだけ。

何度も言うがターミネーターと同じ。
心2の書き換えられた歴史のみが現存する歴史で死刑囚の佐野文吾は存在しない。
0453名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:21:15.06ID:pM5miSsb
>>451
あの4話って4話のどこだよ？
それにパラレルでもない。
入れ替わりでもない。
0456名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:23:22.59ID:Sbz04KIC
>>447
つまり和子が死んでお腹の中の子供も死ねば田村心の存在もその場で消滅するってことだろ？
その理屈なら逆も然りで音臼村に来ている田村心が死ねば
現在に生きている佐野心も消滅するということ
ターミネーターはとりあえずこのドラマに関係ない
0457名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:23:49.42ID:th2fQ5A5
要するにタイムマシンSFはターミネーターしか見たことないからターミネーターのルール以外は認めないというか理解できないというか
そういうこと何でしよ
0459名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:24:33.88ID:5cUKDZKM
田村心は刺されて意識が遠退くときに記憶が走馬灯のように遡っていきついには母親のお腹の中まで遡る
刺された後の死体は消えてなくなりそれと同時に過去で関わった人々の記憶からも消え新たに佐野心が誕生する
30年後タイムカブセルを掘り起こし家系図と指輪を見つけて家族が一瞬過去の記憶を取り戻すがとっさに文吾が指輪と家系図をポケットにしまったため記憶は打ち消される
そこに佐野心が妊娠した由紀を連れてやってくる

で良くない？
0460名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:25:56.89ID:BPL27Vlj
>>457
このような投稿をしている。
↓
>>367
ミキオが和子を殺しに行ったことを知った心は焦って止めようという描写があった。
現実世界では間違いだった！ということは多いと思うが、ドラマの中でこのような描写があれば和子が死ねば(腹の中の心が死ねば)心は歴史から消されるという設定と普通は認定される。
それを否定する描写が無ければ。

あなたが言っていることは、ターミネーター1で未来の英雄ジョンコナーの存在を消すために母親を殺そうとターミネーターを過去に送ったが、その映画の中でも母親が死んでもジョンコナーが消え去るかどうかは分からないと言っているようなもの。
それではドラマや映画は成り立たない。

タイムスリップ物は沢山あるが、世界がいくつもある物語もあればターミネーターのように歴史は１つという物語もある。
テセウスの船もターミネーターと同様に歴史は1つ。
0463名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:28:30.42ID:pM5miSsb
>>454
お前も信じられないバカだったか
説明拒否だわ
信じられないバカに優しく丁寧に説明しても
理解されないから時間の無駄なのよ
認知症ジジイと話しするのと同じくらい無駄なこと
0466名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:39:09.74ID:JzNnGbIl
>>453
4話で自分のアパートに行ったが、そのアパート借りたのは誰だ？
貯金通帳もあったが、誰が田村心の名前で作ったんだ？
それは、改変された過去で生まれた田村心しかいない。
0468名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:45:28.34ID:Sbz04KIC
しかし歴史が変わったのに田村心がはめてた結婚指輪が残ってるってのもおかしな話だな
歴史が変わって佐野心として生きてきたなら田村心は存在しないのに
0469名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:45:47.85ID:QTc7mc7B
すず結局整形したんだね
平和に過ごせたんなら貫地谷しほり以外の女優にしないとまずくない？
0472名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:51:51.34ID:Sbz04KIC
>>465
ん～だとしたら田村心そのものの存在があるのがおかしいような気がするんだがな
例えば和子が新しい心を産んだ瞬間に田村心はタイムスリップしてきた時のように消えていなくなるみたいにした方が
無理に殺されて死ぬ設定より良かったような気がする
0474名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:53:13.62ID:pM5miSsb
>>466
アパートの話と独身になった話は過去に行ったことで未来が変わったことを示すエピソードにすぎない。
つまりアパート借りたのは現在に戻ってきた田村心ということになる。
田村心に自覚がなくても。
0478名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:57:37.19ID:8eMKDiGQ
若き日の校長と高校生のさつき先生ができててその子供かと思ったよ
もしくは校長に手籠めにwされた結果できた子供でそれを堕したのかと
気持ち悪い肩の触り方とそのあたりのさつき先生の表情と震えみたいなので
その話はトラウマで校長におびえてるみたいに見えた
0479名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 21:57:40.50ID:pM5miSsb
>>468
身に付けていた指輪や服は過去には存在しないが過去に持っていけるルール。
だからボイスレコーダーも過去に行った。
0482名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 22:02:29.34ID:pM5miSsb
>>469
ラストの鈴は整形していない鈴。
ちなみに整形していない鈴の鼻は子役鈴の鼻に似せてあるようだが全くわからん。
これは正直、わかりにくいので、わかりやすさを優先すべきテレビマンの思考回路ではないと思う。
「テレビドラマは分かりやすくしろ」と教えてくれる先輩が居なかったんだろう。
ある意味かわいそうだよ。
0483名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 22:04:25.97ID:pM5miSsb
>>481

>>474のどこに「現代に戻ってきた後にアパートを借りた」と書いてある？
現代に戻ってきた心はアパート借りた心と同一人物。つまりその人。
0484貫地谷さんを甘く見るな ◆gmvOnvP5Z6
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2020/03/26(木) 22:06:20.15ID:3eLAdLD/
おまえらは未だに理解できていないようだが、
最後の鈴が貫地谷さんだったのはそれだけ貫地谷さんが別格ってことだからな？

矛盾の障壁をぶちこわしてまで登場してしまうのが貫地谷さんの実力

甘く見るな、とはそういうこと
0485名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 22:06:39.07ID:pUHaY8tp
馬淵はどうせ芸人枠でやるなら角田晃広が適任だったと思う
演技上手いし
0486名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 22:07:42.94ID:Sbz04KIC
>>479
ボイスレコーダーが現在から過去に行くのはわかるんだが
田村心と由紀が結婚した史実がなくなるのに結婚指輪が存在するのはどうもね
それだと実際は2通りの歴史があったことになってしまう

まあそんなこと理屈で考えても意味ないんだけどね苦笑
0487名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 22:07:48.31ID:pM5miSsb
>>485
角田だとリストラされたサラリーマンみたいにしか見えないよ
0489名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 22:10:20.91ID:pM5miSsb
>>486
過去にタイムスリップしたのは既婚者の田村心なだけ
もう過去に行った時点で現在は田村心以外リセットされてるんだから２通りではない。
0490名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 22:10:49.55ID:JzNnGbIl
>>473
結果的には同じ状態なんだけど、過去に行った心と、改変された過去で産まれた心はコピーみたいなもんだから、意識・記憶だけでなく、身体も入れ替わったと思う。
改変された心が食欲旺盛でデブだったとしても、戻ってきた心の身体と入れ替わると思う。
0491名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 22:14:06.82ID:wH4VqIlb
現代に戻った後の場所や着ていた服を考えると心2は消滅したと考えたほうがシンプルだと思う
偶然同じ場所にいて同じ服を着ていたという設定もありといえばありか
0492名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 22:18:21.48ID:pM5miSsb
既婚者である心が過去に行ったから指輪がある。
そして過去で死んで墓に入れられたが、指輪は文吾が預かった。
だから３０年後の文吾が持っていた。
0494名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 22:28:53.23ID:JzNnGbIl
>>483
そうだよ、キミ言う通り未来というか過去が変わった時に生まれた心がアパート借りたし、通帳も作ったんだよ。
だからその心と入れ替わった=テセウスの船のパーツが入れ替わったんだよ。
現代まですっ飛ばして戻ってきたんだから記憶・自覚がないのは当然。
>>491
悪いけど教えてあげてw
0495名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 22:29:41.33ID:pM5miSsb
>>490
入れ替わりではないって。
0496名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 22:32:15.37ID:pM5miSsb
>>494
田村心は一度も入れ替わっていない。
すまんが私はキミがとんでもない馬鹿だと思うがそういわれたことある？
馬鹿を相手にしてる時間ないよ。
今だってエッチしながら書き込んでるんだし。
0499名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 22:33:25.65ID:pM5miSsb
>>496
田村心どころか、誰も入れ替わりはしていない。
0500名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 22:33:43.84ID:9m/YoVjB
500
0502名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 22:36:45.47ID:pM5miSsb
>>498
おまえの仲間じゃないよ
0503名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 22:40:15.12ID:JzNnGbIl
>>496
まあ、そう、馬鹿かもしれないがごめん、別にキミの考えを否定するわけでもないし(イメージがわからないがw)
そう思うならそれでいいよ。
人それぞれ解釈があるからな。
ただキミの同一人物がやって、自覚がないというならタイムスリップしていないことになるんじゃね？
0505名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 22:42:21.06ID:pM5miSsb
>>503
>ただキミの同一人物がやって、自覚がないというならタイムスリップしていないことになるんじゃね？


この言葉でガッカリした。
キミには説明しても無駄だった
なんかゴメンな
0506名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 22:42:23.67ID:22/cNVvg
時間移動という不可能な事をもしできたらとした時には必ず基本的なタイムパラドクスが起きる
特に「過去に行って歴史を変えて現代を救う」という物語の場合は、有名な「親殺しのパラドクス」が立ちはだかる
過去に行って親を殺すと自分が生まれて来ない→自分がいないと親は殺されない→親が殺されないと自分が生まれるのでやはり親を殺しに行く→以下無限ループ

それの唯一の解決策であるパラレルワールド説は、この手の物語では採用しにくい
それでは元の世界を救うことにならないからだ
となるとこの無限ループを物語の終わりで都合良く切るしかない

このドラマの場合は、親殺しではなく親救いであるが、
うまく過去を改変して親を救えると過去に行く理由が無くなり、しかし過去に行かないと親が救われてないのでやはり過去に行くことになり、となる
最終回はそのループをあそこで切ったということ
世界はひとつであるが、その過去と未来を心が行き来して歴史を変えて行き、過去に行ったまま死ぬ
そして世界は最終的に心が変えた世界になる
で、ここでパラドクスのループが続くのを切った
切らないと、この書き換えられた世界ではもう心が過去に行かないから、そうすると歴史の改変も無かったことになって音臼小事件は起こり、また最初の歴史になり、するとやはり心は過去に行き、とキリがないからだ
まあ、実現不可能な過去への時間移動をするとこのようにパラドクスを片付けるしかない
0507名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 22:47:36.91ID:pM5miSsb
>>506
長く書くと、言いたいことを端的に書けない馬鹿と思われるぞ？
0513貫地谷さんを甘く見るな ◆gmvOnvP5Z6
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2020/03/26(木) 22:55:34.64ID:3eLAdLD/
おまえらよくそんなに深く追求する気になれるなｗ

最終回でぶち壊されたから、もはや心だの由紀だの世界線だのどうでもよくなっちゃったわｗ
0514名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 22:55:57.78ID:pM5miSsb
>>511
原作には田村心の墓はあるが割愛したんだろう
何度も言うがテセウスのスタッフはドラマ制作者としては中の下のランクだわ
中京テレビとか関テレとかの地方局のほうが上手く作れる
0516名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 23:08:01.58ID:LFIrAXkl
俺は1回目が終わった直後から
真犯人はせいやと書き込んでたから
大満足だわ
0517名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 23:11:35.97ID:NwSD8oiL
>>508
独身者で母兄心中した心はスライドして
現代1に飛ばされたんじゃないの？

なんて無責任な事をいってみるw

スライドの元ネタは豊田有恒の
タイムスリップ大戦争
70X年の日本列島全部が戦前にタイムスリップ
消滅した日本の跡地に未来の日本が居座るの
繰り返しが劇中の仮説
0518名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 23:13:49.12ID:wCZFaABS
雑誌モーニングに「テセウスの船」という漫画がある。

衝撃的な内容の作品、テセウスの船をTVドラマ化するためいくつかの内容は書き換えられ、やがて事件の真犯人までもが別人に変えられた。

さて、ここで矛盾が生じる。

このドラマは最初にTBSがドラマ化しようとした漫画「テセウスの船」と同じと言えるのだろうか？
0519名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 23:13:58.15ID:wHnAwDr3
スピンオフもう一つのラストシーンがあるならば
最終回で刺された心は実は1命をとり止めそこでまたタイムスリップして記者由紀の待つ現代に戻って来る
事件を阻止してるから家族5人幸せな家族になっていてすくすく育った佐野心に田村心の記憶が
入り込んで記者由紀に会いに行く
記者由紀の記憶は心がいなくなる前の記憶のままで心は事件が解決して幸せな未来に変わった事を告げ
約束通りうまい鍋を由紀にごちそうするそして例の浜辺でプロポーズ
佐野心の職業は学校の教師で家族の食事会の前に文吾にこないだ平成元年から現代に戻って来たことを告げる
由紀をみんなに紹介する時文吾のありがとう心さんという思いを込めた微笑みに心もうなずきながら微笑む
家族はどういう意味だと二人を交互に見ているところで　The End　というのが見たいな
0521名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 23:18:52.90ID:pM5miSsb
>>516
デタラメな予想が当たっただけ
正志が犯人というのは後付けで伏線はなかった
0522名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 23:22:23.89ID:pM5miSsb
>>519
そういうアイディアは素人の人がよく書き込むけど
プロと素人の違いはそのアイディアを俳優使って撮影し放送される事があるかないかでしかないのよ
あなたのアイディアは形にならないとただの妄想。
妄想乙だな。
0523名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 23:22:54.42ID:BPL27Vlj
田村心の墓はドラマには無い。
和子のお腹の子供が死ねば田村心は歴史から消滅する。
その後、どんなに歴史が変わろうとも心が死んだ未来が変わるだけだから。

>>459
が最も説明が付くストーリーかな。
佐野文吾がタイムカプセルを見たため覚えていた。
だから、未来という名前を提案した。
0524貫地谷さんを甘く見るな ◆gmvOnvP5Z6
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2020/03/26(木) 23:23:48.73ID:3eLAdLD/
>>521

そういう意味では俺の「第５話の貫地谷さんの演技が尋常ではない、だから犯人」は悪くない推理だよね

だって、こんな糞ドラマにまともに付き合う方がバカだし
0525名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 23:24:52.07ID:pM5miSsb
>>523
>>459
そういうアイディアは素人の人がよく書き込むけど
プロと素人の違いはそのアイディアを俳優使って撮影し放送される事があるかないかでしかないのよ
あなたのアイディアは形にならないとただの妄想。
妄想乙だな。
0527名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 23:26:21.51ID:pM5miSsb
>>524

>>516と似たようなレベルかな
貫地谷さん予想悪くないよ
最初に正志予想する人よりは考えてる
0529名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 23:29:35.34ID:pM5miSsb
CMとかドラマとか映画でもアイディアは素人の人考えられるのよ。
だけど残念ながらそのアイディアを買って制作してくれる人がいないのよ。
制作されない限り妄想なんだよな。
ストーリーを妄想するくらい好きなら買って貰えるくらい頑張れよ
0531名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 23:30:49.50ID:BPL27Vlj
>>519
記者由紀が好きだったからストーリー的には好みだが
(由紀の大演説、「たくさん怒られちゃたぁ」「心さん会えますよね」などが心に引っかかる)
由紀2が教師から記者に変わったのと同様に由紀3も戻る時代以前から知り合っていなければ由紀3は心を知らないので現実的には有り得ないストーリーかな。
残念だけど。
0533名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 23:36:58.30ID:pM5miSsb
>>530
なんで、そうなるんだ？
原作者は本作ってるだろ。それにドラマ化するときにテレビ局がドラマ作らせてくださいとお願いするくらい偉いからな。
0534名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 23:38:12.97ID:pM5miSsb
>>530みたいなのは真の馬鹿。
社会経験ないと>>530みたいに何の役にも立たない人間に仕上がる。
0537名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 23:45:55.29ID:wwuenuIe
作者がテセウスの船という言葉の意味を理解してないんじゃないかな
ただ外見が一緒で中身が入れ替わればテセウスの船だと思ってるみたいだけど
同じ機能、同じ性能を維持できるように部品を新しくしていったから
果たして同じ船と言えるのかという疑問が湧くわけで
殺人犯の息子と警察官の息子じゃ考えて方から行動パターンまで全然違うし
食ってる物も違うから構成物も違う
同じなのは外見だけ
こんなのはテセウスの船と言えるのか
0539名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/26(木) 23:51:37.00ID:7hze889V
テセウスの船
0540名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 23:52:17.03ID:DFZ+gYSq
>>506
大丈夫かお前
親殺しのパラドックスなんて、あくまで仮説でしかないんだけどw


このドラマは並行世界+上書きの両方を取り入れてる感じ
0541名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/26(木) 23:53:01.76ID:pM5miSsb
>>537
そもそもそのテセウスの船の命題の答えは一つじゃないし
世界中の哲学者の意見も割れてるし
ドラマでも答えは出してないだろ
0544名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 00:05:31.46ID:ekj74LSI
IDコロコロ変えて連投してる奴よりマシじゃね？
毎日単発IDで100以上連投してる奴いるからな
0547名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 00:22:22.77ID:ItwmDvoi
>>41
警察官の退職金すげえらしい
0549名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 00:42:31.10ID:NFNd0aUf
由紀2が「時々感じるんですよ、心さんって初めて会った気がしないって」
歴史は１つだが由紀1.2.3は同一人物で記憶が全く違うけど、指輪が残されたり、何かの繋がりを感じさせる世界なのかな？と思う。
歴史が書き換えられても何かが残る。
歴史が変わっても由紀3は由紀1や記者由紀の心に対する気持ちの何かが残っていて由紀と心は結ばれる運命にある。
もちろん心2は心1の由紀に対する気持ちの何かが残っている。
0551名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 00:50:13.74ID:ItwmDvoi
>>549
指輪が残ってるのは過去の佐野文吾が形見として保管していたから。
よって世界のつながりなどない。
0552名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 00:54:31.04ID:ItwmDvoi
>>549
ついでだが、由紀がどんな出会いでも心に惹かれるのは「気持ちの何かが残っている」などではない。
どんな出会い方でも二人は結ばれる運命であることを伝えているのに
そんな誤った受け取り方されると製作者が泣くぞ。
0554名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 00:56:42.88ID:ItwmDvoi
>>553
なんでバレた？
0555名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 01:05:11.15ID:/O2FypZc
>>546
違う経験をしてきた人って、要するに別人だよね
全然テセウスの船じゃないじゃん
0556名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 01:09:15.57ID:NFNd0aUf
>>554
バレるつもりで書いているから。
IDを変えて多数派に見せかけるのは卑怯だからね。

>>550
ターミネーターの方が良く出来ているが、歴史が１つという意味でターミネーターと同じという意味で出した、バックフューチャーでも良かったけど。

>>551
>>552
その通りだ。
繋がりなど無い運命だ。
しかし、作者は少し繋がりがあるように見えるよう遊んだとも言える。
0557名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 01:12:37.81ID:NFNd0aUf
>>555
それを別人と言うなら別人だね。
同一人物の定義が違うなら言葉だけの問題。
しかし、同じ遺伝子を持った一卵性双生児は環境を変えても好みや性格は似るらしい。
環境が変わっても遺伝子だけでなく感情も同じなら結ばれる運命だということ。
0558名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 01:13:30.52ID:ItwmDvoi
>>555
だから１話現在の佐野家と最終話ラストの佐野家は同じ佐野家なんだけど
１話の佐野家は文吾逮捕で家族離散で一家全員不幸、最終回ラストは一家皆幸福ということだよ。
不幸な佐野家と幸福な佐野家がテセウスの船ってことだよ。
あなたみたいに外見が一緒でとかそういう薄っぺらなことよりも、
もっと本質的な部分だよ。
いい年してそのくらい分からないならドラマファンやめたほうがよい。
0560名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 01:17:25.90ID:ApQkNhxx
「ターミネーター」の話の主題は未来から来たアンドロイドが母親を追い詰め殺そうとするのをリーダーの未来の部下が守り食い止める、その攻防の面白さであって、コンピュータが仮説した過去の母親がリーダー産む前に殺して本当に未来のリーダーが消えるとかじゃない
タイムマシン的な物語でいうと未来人と過去人がセックスして子が出来ることしか物語中の事実として存在してない
カイルとリンダハミルトンがターミネーターに「母親殺しても未来のコナーは消えないかも」と言ってもターミネーターはそんなの無視して追って来るよ
0561名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 01:20:01.08ID:ItwmDvoi
>>556
悪い。自分はID:BPL27Vljではありません。
ちょっと遊ばせてもらいました。まる。
0562名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 01:22:23.35ID:ItwmDvoi
てゆうか昨日は来てない。
0564名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 01:27:16.92ID:ItwmDvoi
>>563
本物のID:BPL27Vljか
553番が阿呆なこと言ってるから乗ったのよ
0565名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 01:31:42.37ID:ApQkNhxx
その後のターミネーターは「じゃあコンピュータに支配されない未来を作ろう」とかなってT1の腕を研究する科学者をリンダハミルトンが追い詰めたりするが結局何をどうやっても最後には審判の日が来てしまい歴史は変えられなかった
シリーズ全体を俯瞰すると上書きとか言う以前にタイムマシン的な物語の妙というよりどんどん強くなっていく強敵との攻防劇に軸が置かれている
テセウスを語ろうとして引き合いに出す作品としてはピントがズレてるな
0567名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 01:38:18.12ID:ItwmDvoi
>>566
こういう酔っ払いみると
春だなって思う
0568名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 01:40:05.50ID:NFNd0aUf
>>565
歴史を変えようとしたのは先ずは敵側だからね。
未来の指導者の存在で負けが確定していたAI側が過去にターミネーターを送って母を殺して未来の指導者を消し去る作戦だった。
過去の和子を殺せば過去に来た心が歴史から消されるということが同じだと主張しただけ。

1997年に審判の日が来るのは避けられたので歴史は変えることは出来たが、時期がズレただけになった。
0569名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 01:41:17.02ID:/O2FypZc
>>558
不幸な佐野家と幸福な佐野家の２パターンあるなら
尚更テセウスの船じゃないじゃん
テセウスの船って過去から現在まで同じ状態で１パターンしかないでしょ
だけど中身が入れ替わっているから同じ存在なのかという命題発生するわけで
２種類存在したら全然別の命題になってしまう
0570名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 01:48:08.08ID:ApQkNhxx
バックトゥザフューチャーはこれは明らかにタイムマシン的主題に基づいた名作
何故なら、例えば父と母が結婚できない状況になればなるほど写真の兄姉たちが消えていったり演奏中のマーフィの肉体が消えていくなどをしっかり出来事として描写しているから
そういうシーンがないテセウスと一緒になんかならんわ
0571名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 01:54:29.21ID:ItwmDvoi
>>569
2パターンなんて言ってないだろ
IQ低いな
不幸な佐野家は過去で、幸福な佐野家は現在。
0572名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 01:55:00.66ID:ApQkNhxx
ターミネーターでは例えカイルがターミネーターに「リンダ殺しても無駄だからやめれ」と吠えても無視して殺そうとするだろう
関係無いんだよ
0573名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 01:59:08.90ID:oXENlEqK
ターミネーターはタイムスリップはあまり関係ない
敵ｖｓ味方の図式があるだけ
ＢＴＴＦは自分の意志でタイムスリップするからそれもテセウスとは違う
0575名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 02:12:54.72ID:/O2FypZc
>>571
自分で２種類の佐野家のこと言い出したくせに
ちょっと怖いわ
0576名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 02:15:50.06ID:ItwmDvoi
>>575
２種類とは言ってない。
１話の不幸な佐野家が１０話で幸福な佐野家に上書きされたことを言ってる。
勝手に勘違いするな。
0578名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 02:43:11.78ID:Xb/wulDb
>>577
お前のことか
0579名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 02:59:03.16ID:ld5F63jY
>>315
まずいな
0580名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 03:02:42.57ID:ld5F63jY
>>371
まじかwww
0581名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 03:05:38.86ID:/O2FypZc
>>576
何言ってるかわからんわ
0582名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 03:08:28.92ID:ld5F63jY
>>413
逆恨みする奴の論理が丁寧に書かれている
0583名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 03:10:35.41ID:ld5F63jY
>>421
佐野さんが服役している世界線の時は、苦労したせいで老け込んでいるのを表現したメイクなんだなって勝手に納得してたけど、最後も変わらずの老け過ぎメイクの和子さんでズコーってなった
0584名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 03:18:07.32ID:ld5F63jY
>>517
JINで見たw
0587名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 06:47:37.94ID:URzXt8gd
せいやが犯人は、無理矢理感が。
みんな言ってるが、仲本工事だろ
恨むなら。
キンコメ、六平さんがせいやに
怒りぶつけても、せいやは
受け入れるんかね。
0590名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 07:21:38.96ID:pSPJg4we
しかし六平と今野のシーンは何度見てもふざけてるわ

図体でかいからな
(埋めるにはかなり穴をほらなきゃならない)
(たくさん食べるから食材を用意するのが大変)
明らかに前者の言い方w
0593名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 07:41:10.18ID:eMnCsyxf
お前ら知り合った奴が俺はタイムスリップしてきたんだよね。って言ってきたら信じる？
0594名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 07:58:24.48ID:cOiE2kjE
>>570
テセウスの場合、タイムスリッパーと身に付けているものは普遍的な存在だから、バックトゥザフューチャーとも違う。
完全に語られていないが、過去を塗り替えた延長上の世界の現代に戻ってくるというのが、神が与えたか分からないが目的だと思う。

だから、過去で生まれた自分と戻ってきた時に入れ替わる。
過去に戻って、もし親が結婚しないように過去を変えても、その自分が存在しない世界(戸籍も何もない身元不明の世界)となり、現代に戻ってもその延長上の世界で生きることとなる。
0595名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 08:25:13.77ID:bDyUL0Hk
お前ら一晩中タイムスリップの話しか
そんなもんこのドラマの製作陣が細かいところまで考えてるわけないやん
ありのままを受け入れろ
0600名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 09:03:20.48ID:Vk9j21KU
>>596
何処の馬の骨ともわからぬ輩(心さん)を家に招き入れた佐野家を心の底から案じている

とみればわりと態度は一貫している
0605名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 09:31:56.19ID:vYAatdk3
>>380
「特異点」という概念
0609名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 09:54:05.70ID:e8tlvn9o
タイムスリップでも回想シーンでも同じで時代が変わってることが重要なら言葉や考証を間違ってたら混乱するよ
まぁ重箱の隅って言われたらそうかもだけど
0612名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 10:04:26.28ID:JwC6tEZ7
佐野家家族会の錚々たるメンバー

せごどん
瞳
徒然亭若狭
仮面ライダードライブ
ｼエ
ハライチ
0613名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 10:04:34.73ID:ekmm7saI
>>537 >>558
そもそも人（家族）を船（モノ）に例えるのがありえなくて

［不幸な佐野家］を［幸せな佐野家］に丸っぽ変えたとして、歩む人生が大きく変わって経験や性格、見た目が大きく違ったとしても根本的なものは絶対に変わらん

だって何をどう変えようと同じ人なんだもん

なので家族の物語を完全に別ものに作り変えることが出来るモノ（テセウスの船）で表すのが間違い、この物語が面白い面白くない関係なく
［テセウスの船］というタイトルを付けちゃったことは完全に作者のミスだな
0614名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 10:07:15.31ID:2zrUvKmM
>>608
そんなもん妊娠して体壊して死んだって何となくわかりゃいいんだよ
0615名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 10:28:06.70ID:AxlQLvDz
>>593
意外と信じるというか気にしないかもしれない
へーそうなんだこの先どうなるのみたいな

ただ現実はそういう発言のおかしさより
悪人や宗教家がそうやって騙そうとするんだろうなと考えちゃうので
お金の話がでない限りは気にしないし面白いかも
0616名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 10:33:58.82ID:dlOW9GnI
最初からバカっぽいドラマではあったけど
それでも最終回のあのほとんどコント集は
予想出来なかった
ある意味画期的
0617名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 10:44:07.31ID:1M97+kl5
ドラマ版テセウスのダメダメな点
・視聴者の裏をかくために最終回に向けて疑わしい人間を増やし過ぎた
・ツバサ君が余所者だったミキオの言いなりになった理由が不明
・サツキ先生が過去でもミキオに肩入れし過ぎる
(父親の命の恩人であるシンに異様な敵意を持つ理由が説明されない)
・親父が加害者にならずに未来を迎えたのに大人のスズが整形している
・タイムカプセルに入れたシンの家系図を見る描写をすっ飛ばして親父が娘の名前を言い当てた事は視聴者の想像にぶん投げ
・ミキオがあれだけの事件を起こしたのに未来で呑気にオシャレカフェを経営している
・子供にまでジ・エンドを叫ばせた
0618名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 10:57:05.25ID:yd0DfWiM
>>617
もっとドラマを集中して見ろ
翼については女児を暴行したという調書や捨てられたロリ写真が映っていた
さつきも堕胎したから代わりにみきおを溺愛したという理由付けがされている
0620名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 11:05:54.03ID:1M97+kl5
>>618
それをミキオが利用したとは触れられない視聴者の補完を期待し過ぎ
堕胎した代わりにミキオだけに執着する理由は？
過去に堕胎したから子供全般を大切にしていると言っていたのに子供達が毒殺されるという予告は完全スルーしていたが？
まだ引き取ってもいないミキオだけを異常に擁護する理由にならないし他の子供達はどうでもいい理由にもならない
0624名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 11:34:26.00ID:nDjjmtUg
>>620
あんたが納得するようにドラマを作ったら一年ぶんの枠を押さえても終わらないと思うわ
0626名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 11:36:31.12ID:4jO8XR2V
>>620
パラビでも無理なら本編での説明もあれ以上は無理だな
みきおに固執したのは身寄りがいないから養子にしたいとも言っていたし
家族の再生がテーマの一つだから校長の息子や過去に堕胎したという
エピソードが追加されたのだろう

>>621
単発でしか当てていないというのと本当に毒で無差別殺人する人間が
いるとしたら村で生活するのは無理だからどうしても否定するという
正常バイアスが働いてしまう
0627名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 11:37:10.83ID:bqMUzxet
>>621
予知能力の類いを簡単に信じる奴なんてそうはいない
0628名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 11:37:30.68ID:0zqr2BUn
百円ライターの人って結局いい奴だったの？
敵か味方かよく分からんかったけど
0629名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 11:41:24.57ID:LABktMu9
王様「壊れ掛けた部品を変えろ！作り直せ！よし、これで綺麗で完璧なテセウスの船を後世に残せるぞ！」

あれ？でもこそって最初に王様が残そうと思ったテセウスの船と全くの別物じゃね？

↑↑これなわけじゃん

このドラマは壮絶に不幸な人生を歩むことになった佐野家が過去を書き換えることで幸せ（普通？）な佐野家に変えたわけだけど、これ見て「不幸な佐野家と幸せな佐野家って別物じゃね？まるでテセウスの船じゃん」て思わせる必要も意味もないもんな

［平成元年（事件）］×××××××××××［現在］不幸な佐野家
↓↓
［平成元年（阻止）］○○○○○○○○［現在］幸せな佐野家

事件を阻止したから、その段階からの歴史（人生）が書き変わり今まで過ごした30年間が消えて別の30年間に変わったけど、だからと言って同じ家族か同じ家族じゃないか？ってのを考える必要もなければ、考えさせる必要もない
0630名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 11:43:53.77ID:Glv+AVMB
＞ギリシャ神話にテセウスの船というエピソードがある
＞戦に勝利した英雄、テセウスの船を後世に残すため
＞朽ちた木材は次々と交換され、やがてすべての部品が新しい物に取り換えられた

＞さて、ここで矛盾が生じる
＞この船は、最初の船と同じと言えるのだろうか？

＞船は完全に生まれ変わり、古い記憶は薄れていく
＞でも、俺たちはいつまでもずーっと家族だ

最終回ラストの文吾のモノローグ
「船は～」以降はドラマオリジナル
これだとやっぱりテセウスの船＝心？
田村心じゃなく佐野心になっても由紀と出会い娘に未来と名付けようとしてた心
田村心も佐野心も本質的には同じ人間と言えるけど文吾的には別人とか多分そんな感じ
0632名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 11:45:57.95ID:ILlFnUBf
漫画読み終えてドラマの評価上がった。
お涙頂戴シーンが最終巻くらいしかない原作をあれほどの家族愛感動物語によく仕上げたなと。
役者の熱演や主題歌効果もあるけど前半のストーリー(大人ミキオが心刺すまで)はドラマ版の圧勝。

犯人も伏線回収もお粗末だけど感動大作のドラマ版
犯人も最終巻の流れも良かったけど感動薄い漫画版

漫画はもう売りたい。ドラマBOXは買いたいと思ったから人に勧めるなら断然ドラマ版。
0633名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 11:46:12.59ID:GSZR/jWK
>>615
ああ、そうなんですか…
(かわいそうになこの人まだ若いのに…)
まあ大半はこんな感じだろ

現職警官ならなおさらだ
しかしオウム信者にも警官いたっていうからな
それでもそんな電波系警官なんて極一部だろうね
0634名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 11:48:00.43ID:jcfh2KEq
>>624
無駄な加筆をしなければ10話で終わるさ
ダメダメな部分は殆どドラマオリジナル部分だし
0635名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 12:06:51.03ID:ZTyqnWNW
金丸ユースケは味もクセもある良いキャラだったな
「解決したら三人で飲もうや、心から未来の万馬券を聞き出そう。な、親父殿」
あれはいいセリフだった
0636貫地谷さんを甘く見るな
垢版 |
2020/03/27(金) 12:08:33.10ID:I5FTMt0H
>>632

これは的確な感想だろうね
俺は原作読んでないけど、6話までは原作圧勝って声は良く見かけた
やっぱりリアルの演技と現代由紀心の関係はかなりプラス材料だよね
麻生さんと貫地谷さんの闘いも抜群に良かったし
漫画ではあの緊迫感は出なさそう
0638名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 12:12:33.59ID:83AyOp/R
>>617
家系図を見る描写を入れる変わりに指輪のチラ見だったわけだが
あれで説明が足りないというならそれぞれの出来事に相当な量の補足説明が必要になる
そんなことやってたら仮にドラマオリジナルを省いて完全に原作に忠実に作ったとしても全然時間は足りない
0639貫地谷さんを甘く見るな
垢版 |
2020/03/27(金) 12:14:54.77ID:I5FTMt0H
俺が好きなところは5話の由紀心コンビ

「ありがとうございます、由……岸田さんのおかげです」


「ありがとう由紀さん…あ、いや岸田さんだった」


で、最後のラストシーンで「由紀…」

この3段階はヤバかった

第5話は進展しなかったけど、麻生さん貫地谷さん含め神回
0641名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 12:31:07.79ID:AJP1jVSz
>>617
子供のミキオが仲本工事に毒を殺意を持って飲ませる

も追加で（いいのかなあTBS的には？）
0642名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 12:31:08.15ID:AJP1jVSz
>>617
子供のミキオが仲本工事に毒を殺意を持って飲ませる

も追加で（いいのかなあTBS的には？）
0643名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2020/03/27(金) 12:31:08.48ID:AJP1jVSz
>>617
子供のミキオが仲本工事に毒を殺意を持って飲ませる

も追加で（いいのかなあTBS的には？）
0644名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 12:39:55.45ID:rjIoA9V0
>>600
文吾の扱いもうろ覚えだが
「頭おかしいんじゃねえか」(お楽しみ会の時)
「頼むぜ正義の味方！」(猪鍋時)
「何が正義の味方だあの野郎」(逮捕時)
「よう大変な目にあったな」(釈放後)

こんな感じだったし日和見感凄い
ある意味普通の村人なリアクションではあるけど
0645名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 12:42:06.22ID:0zqr2BUn
>>631
そういやそんな場面もあったなw
古すぎてすっかり忘れてたわw
0647名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 12:47:28.34ID:AJP1jVSz
>>1
貫地谷しほりは過去最高の美しさだったと思う
主演したタイムトンネルのあれよりも美しかった
0649名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 12:54:20.69ID:0zqr2BUn
>>647
今回は髪型が良かったんじゃね？
それとドラマの中で他に綺麗な女が出てないから目立ってたわな
0650名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 12:56:03.66ID:lbXLfg7s
>>644
「頭おかしいんじゃねえか」
心に何か吹き込まれてると思っていて「目を覚ませ」という意味合い

「何が音臼村の正義の味方だバカ野郎」
親父が悪さした息子に対する「バカ野郎」みたいなもんかと


まあ六平贔屓が過ぎると言われれば否定は出来ないが
0653名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 13:12:27.71ID:bTyegdeY
原作読んでないけど、Wみきお共犯のドラマも見てみたい
そっちの方が面白そう
いかにもモブな正志が、大人を手玉に取って翻弄する恐るべき天才少年を利用して駒に使ってたとか嘘臭いにも程があるわ
0654名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 13:14:15.41ID:rjIoA9V0
>>650
いや勿論嫌いとか演技が悪いという意味ではないですよ
そういう役だというのは理解してますw

昔の田舎の村人ってああいう感じなのか或いは単なる偏見？とかキャラクター(井澤)としての個性なのか
全体的にちょっとレトロ感を大袈裟に出しすぎな印象の演出が多かったので少し気になったというところです
0656名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 13:21:35.24ID:cuVCOp96
ドラマ版は正志を共犯にして最終回で逮捕させたが
全ての秘密を知っていながら収監させたら終わりと放り投げてる

21人を殺害する筈だった殺人鬼みきおが正志逮捕後に
施設で更正し改心したのか、記憶喪失で別人格になったのか
これも放り投げてる

原作を上手くいじったように見せかけても、更なる回収不能な事も増やしたまま
0658名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 13:57:47.07ID:KZAJ39a6
ジエンドみきおが最終回時点で過去に行ってる最中だとしたら最終回の優しげなみきおの脳内に過去から帰ってきたジエンドみきおが入ってくる可能性が
いやよくわかんねえなタイムスリッパー複数いたら収拾つかんわ
0659名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 14:04:29.61ID:ybj8NtGG
>>558
>>576
あなたのが圧倒的に正しい
0660名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 14:07:16.99ID:9YV0FDkL
>>657
自分も見たい　みきお物語を
0661名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 14:17:20.32ID:ybj8NtGG
ID:ItwmDvoiはめっちゃ正しいのに
昨日は馬鹿に絡まれてたのか
かわいそう
0664名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 14:33:41.69ID:AJP1jVSz
>>649
他の女優陣（栄倉上野麻生他）「・・・・・・・・・・・・」

そうかもwとにかく一番きれいでよかった（やってることはめちゃくちゃだったけど）
0666名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 14:52:09.99ID:ILlFnUBf
>>636
ドラマ前半で涙したシーンの殆どが漫画には載ってなかったんだよね。
(1話)崖で遭難した父を心が引っ張り上げるシーン。
(5話)佐々木紀子の死を知り諦めかけた心を由紀が励まし抱き合うシーン。
(6話)死んだ由紀と記者の由紀が同一人物だという事を心が打ち明けるシーン。
これら全部ドラマオリジナルシーン。
漫画とドラマでこうも違うとは。
0668名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 14:59:59.44ID:ZmvfJIZT
>>630
「全ての部品が新しい物に取り替えられた」
のところで由紀も含む家族全員が集合した。

全て取り替えられたと捉えることができるから
船=家族
（テーマが家族愛）
だと思う。
0670名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 15:26:54.18ID:uuUTUvAI
お姉さんは誰と結婚したの？

佐野一家が取り替えられたということはどういうこと？
田村心はいないけど佐野心が由紀と結婚したのはわかるけど
0673名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 15:39:54.64ID:r2/E9CC+
みきお版でもドラマ作れるよね
悲しい過去がありそうだし
0675名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 15:52:52.57ID:URzXt8gd
心臓一突きされて
もう手遅れ
なすすべなして、事かなしん。
しんパバは、内臓傷附けられなくて
よかったへ
0677名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 16:11:55.74ID:1ZjN4Fow
>>666
君が挙げたシーン全て泣けなかった。
最初から最後まで泣けなかった。
同じ日曜劇場で竹内もメインで出ていた陸王は全話において涙腺崩壊していた私がテセウスでは一度も泣けなかった。
0679名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 16:16:19.92ID:pY9sEt2N
>>677
陸王は１話から最終話まで怒涛の大号泣展開だったからな
0682名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 16:21:48.78ID:YpGfLSG5
まさしって一連の事件をみきおと計画したんだろうけどやった事といえばユースケと心を殺したぐらいで、心の死体がどうなったか分からないけどもし消えちゃったのならユースケ1人だからすぐ出てきちゃうよな
0686名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 16:30:50.70ID:hnFKPubA
>>682
金丸殺したのはみきおでしょ？
あと心さんについても文吾の握ったナイフを自分に刺そうとして揉み合いになってたわけで事故でしょうし
0691名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 16:38:46.49ID:azPK3Ubp
どうやら俺は慎吾の1学年上らしいが

あそこまでのプロレスマニア一家じゃ無かったぞw
文吾や和子の影響なのだろうか？
それとももしや鈴が一番のマニア？
0693名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 16:41:25.08ID:tPXxGjgO
世界線1　由紀死亡世界
世界線2　最初に行った過去世界
世界線3　記者由紀世界
世界線4　心が刺された世界
世界線5　澤部世界

それぞれが独立するパラレルであるならば世界線3の続きが見てみたいな
由紀は心が居なくなっても音𦥑事件調べてるのか
0696名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 16:42:38.32ID:ItwmDvoi
おそらく泣けないというのは、たぶん、脚本がセリフのやりとりだけで泣かそうとしたのが失敗だったのでわ。
たとえば「お前ぶっ殺すぞ」というセリフでも、そのセリフまでの流れで泣けることがある。
セリフではなく流れで泣かすようなことができればもっと良かった。

あとキャスティングの文句、これは永遠のテーマよ。
今テレビつけて驚愕したが、奥山佳恵がニュースエブリーにキャスターで出ていた。
何需要よ、これ？他にも坂上忍とか、有吉とか、スッキリの加藤とか、南海キャンディーズの山ちゃんとか、アナウンサーの羽鳥とか
情報番組やバラエティー番組の司会で、なんでこんなやつが？？と疑問に思うことはたくさんある。
これは、視聴者の需要ではなくて、テレビ局の需要と気付けるかどうか。
テセウスにも、なんでせいや？なんで澤部？と疑問なキャスティングあるだろ。
あれも視聴者需要ではなくて、テレビ局需要ってだけなの。

そういえば子供慎吾が坊主だから大人慎吾を坊主の澤部佑にしたのでは？という推測が出ていたが、
文吾が逮捕されてから、中学生くらいの鈴と一緒に小学生くらいの慎吾が出てきたとき
小学生慎吾はスポーツ刈りだったんだよな。
そういうとこ整合性つけて坊主にしてほしかった。
0697名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 16:44:00.41ID:icGdeRvN
>>695
あれは本仮屋を見る映画だろ
0698名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 16:44:19.80ID:svf/PSN5
>>684
心さん死亡はアクシデント半分じゃないかね。多分文吾さんもまさし庇っただろうな。
殺人犯の子供としてーの所で心さんと重ね合わせたような表情してたし。
0701名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 16:49:05.24ID:OG9gxYjY
文吾がナイフを握った手を正志が掴んで自分に刺そうとする
文吾と心が阻止しようとして揉みくちゃになってるうちにナイフが心に刺さり死亡

完全に事故だと思うけど
0702名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 16:50:09.91ID:mw+FKURx
>>684
心さんを刺し殺したのはナイフをしっかりと握ってた文吾だぞ
未来から自分を助けるためにやってきた息子を刺し殺した
その後、心が生まれるけど心が成長するごとに自分が刺し殺した心さんに似てきて辛い人生だったと思う
0705名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 16:53:41.77ID:2dYCxHzc
「テセウスの船」は、佐野家には難事件があったが、正体不明の人（心）が現れて
解決してくれて、結局めでたしめでたしで終わったということ。
ただ、心の結婚指輪、運転免許証、由紀の残したスクラップノート、ＩＣレコーダーなど
が残ったが、そんなことは気にしないかｗ　厳密には家族の心の記憶もあるが。
終わってしまったから、もうどうでもいいか。
0707名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 17:13:24.34ID:3j9uC6HH
>>680
風林火山で3回ぐらいしか登場回がなかったのに大評判で実質ヒロインと言われた
その結果、同じ年に始まる朝ドラのヒロインに

てか、このスレには貫地谷専門家がいるからきっとマニアックなレスが来るよｗ
0708名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 17:17:42.30ID:f7I1LsPU
現代パートでも、心さんのアパートに不気味な絵を送り続けていたのはみきおでしょ。
マサシ関係なく、みきおがカフェで働いてるのがおかしい。
危険人物には変わりないでしょ。
0709名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 17:17:52.90ID:ItwmDvoi
>>707
あの貫地谷マニアはたしか俳優志望だったが挫折した人でしょ
演技の批評も大したこと言ってなかった
0710名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 17:34:32.84ID:ItwmDvoi
>>708
カフェで働いてるみきおが更正したかどうかは視聴者判断に委ねられている
0711名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 17:44:16.13ID:cuVCOp96
だからドラマ版は金丸殺しの犯人がみきおである事や
心さんが過去からやって来た文吾の息子であること(タイムスリップ)と
不思議な出来事から事件の全容を知ったままで
最後の佐野家の一家団欒のシーンの頃には刑期は終えて娑婆に出てきてる寸法なのよ
0713名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 17:46:30.58ID:NFNd0aUf
>>693
>>706
歴史は１つという設定だろうから由紀2は由紀3に書き換えられ佐野文吾の殺人事件を追っている由紀は歴史から消滅した。
仮に心の行動が全く無意味になるパラレルワールドとするならば、文吾の無実を調査する由紀は大人みきおに殺される可能性が高いかな。
0714名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 17:46:50.56ID:NFNd0aUf
>>659
私もそう思う。
>>558
>>576
は正しい。

>>666
5話と6話、特に6話の心がタイムスリップした男の話をし「男性は心さん、妻は私、違いますか？」と言ったあと指輪を見せた場面から「心さん、また会えますよね」の場面は泣けた。
0715名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 17:56:30.83ID:X6LuVTzi
300 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2020/03/10(火) 13:46:12.29 ID:jGtA4eYy
せいやがダントツで怪しいが臭わせすぎな面もあるな
子供みきおをコントロールしていた、今回のラストのように出し抜くほどのキレもありながら現代ではあっさり殺されるというのも違和感がある
こういう時カリスマ的な怖さを出せそうなのは校長だけどどうだろうか？
こちらも臭わせすぎなようにも思える
0718名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 18:06:45.78ID:tSq186Yp
>>650
「バカ野郎」と吐き捨てるように言ったのは文吾を心底信頼してたというものだったんだろうな
0721名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 18:19:14.31ID:3+r3itPM
テセウスの船がゲーム化したらドラマはマルチエンディングのグッドエンドの1つで
全てを解明して悲劇も起こらないトゥルーエンドが必要
0722名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 18:28:48.91ID:mm8p3r9n
白鳥玉季は将来女優としても有望だ
10歳にして演技力も抜群だし顔も整ってる
全盛期の芦田愛菜を超えた
0723名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 18:37:23.52ID:tPXxGjgO
>>714
仁で大沢たかおが武田鉄矢に未来人だと白状した時に近い感じがするな
0724名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 18:57:50.53ID:8V6gDlcQ
>>518
えーっと・・・・・それ事実？w
0725名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 19:07:01.86ID:HZegxgoH
思い返せば崖に落ちた文吾を心さんが有り得ない怪力で引っ張り上げたあたりから既にこのドラマヤバかった
0727貫地谷さんを甘く見るな ◆gmvOnvP5Z6
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2020/03/27(金) 19:28:25.22ID:4/H0MpDy
>>649

それはお前の目が腐ってるだけだろｗ
貫地谷さんは元から美しい

それに他の女優というが、榮倉さんも普通に綺麗だろｗ
あんな太陽のような笑顔の持ち主はそうそういない

だからこそ暗い世界観の中に一筋の光を照らす母ちゃん役に抜擢されたんだろうし
0728名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 19:28:57.45ID:4rR4IE7O
>>705
ICレコーダーは外見はオーバーテクノロジーではないから大半の人は気がつかないと思う
運転免許証とか明らかに気がつくものは文吾が抜いていると思う

>>725
怪力だからみきおにマウント取られても逆転できたのよ
0730貫地谷さんを甘く見るな ◆gmvOnvP5Z6
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2020/03/27(金) 19:31:59.30ID:4/H0MpDy
>>676

お前みたいなバカガイジは見ない方がいいだろうなｗ

どうせ演技の上手さは理解できんだろうしｗｗ


>>709

そりゃお前も見る目がないだけだｗ

そもそも俺の批評の「真意」が理解できないだろうぜｗ

戸田恵梨香さんと貫地谷さんは間違いなく中堅世代女優の中では抜けている
0731名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 19:33:52.40ID:8V6gDlcQ
>>413
これが動機の全てなわけだがこれで佐野文吾を恨むのは筋違いだよなあ

仲本工事に頼まれて再捜査して冤罪でもない犯人を見つけた
それだけでどこにも悪意は無いし何かをアピールするわけでもない

「でも あんたの点数稼ぎのために捕まって」という誤解は解けたわけだからそれは理由にできない

いずれ出所するわけだが服役中に反省改心できるだろうか？
0732貫地谷さんを甘く見るな ◆gmvOnvP5Z6
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2020/03/27(金) 19:34:30.77ID:4/H0MpDy
>>707

風林火山は別格過ぎたからな

一言で例えるなら名門クラブのサブメンバーが僅かな出場機会しかない中、インパクト抜群の結果を残したようなものだからな

無名の選手がＣＬで大活躍してビッククラブに即移籍したようなものと言えば、もっとわかりやすいか
0747名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 20:07:48.94ID:8V6gDlcQ
最初は小藪と同じ心と文吾の邪魔をするだけのキャラだと思ってた
あんなに協力的になるなら役に立たなくてももっと心文吾とのシーンが見たかった
金丸は何をどこまで知っていたんだろう？
0748貫地谷さんを甘く見るな ◆gmvOnvP5Z6
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2020/03/27(金) 20:10:19.31ID:4/H0MpDy
>>734

Ｔｗｉｔｔｅｒに山ほどいるぞ？

何言ってんだガイジ

>>738

視聴率意識しすぎたのが致命的だったな

小籔以外キャストが無敵だったのに、ほんとに惜しい


.>>677

陸王の方がテンプレ的で全然泣けなかったわｗ

明らかにテセウス５話６話の方が泣けた

５話の最後で「由紀・・・」と言ってしまった（完全に死んだ世界線の由紀と重ねてしまった心さん）に泣けたわ

ただ、難癖つけると、あの世界線の由紀があの短期間であそこまで心さんに情を注げるのか？という疑問はあったが
まあ、由紀自身冒頭で「自分でもよくわからないけど、勝手に行動してた」みたいなこと言ってたしな

どのみち結ばれる運命にあったのだろうな
0749名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 20:10:46.72ID:0zqr2BUn
>>727
頭の悪そうな書き込みワロタ
0752貫地谷さんを甘く見るな ◆gmvOnvP5Z6
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2020/03/27(金) 20:18:05.56ID:4/H0MpDy
>>749

お前は貫地谷さんだけでなく、榮倉さんも甘く見ている

「笑顔」という点だけで見れば、貫地谷さんレベルでも普通に負ける
女優の枠どころか芸能界の中でも屈指のレベルだろう

まさに天性のもので、恋ダンスで話題の新垣結衣さんとは別物
「作り笑顔」とは次元が違うのだ

まあ、少し勉強しろザコ
https://www.fxmind.info/eikuranana-kodomojidai/
0754名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 20:28:05.36ID:0zqr2BUn
>>752
う～む。
プロポーズ大作戦見てたけど1ミリも興味無かったなw
0755貫地谷さんを甘く見るな ◆gmvOnvP5Z6
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2020/03/27(金) 20:31:56.50ID:4/H0MpDy
>>754

それはお前の目が腐ってるのと、脳みそにウンコが詰まってるからだろう

今Huluで無料公開している東京タラレバ娘を見てこい

明らかに別格なのがわかる

カスのお前でも少しは理解できるはずだ
0757名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 20:33:39.39ID:HY4Zvfow
>>746
どのタイミングで共闘を持ち掛けたかによってみきおの犯行に関して幇助か教唆になる
幇助で立件されれば正犯の半分、教唆で立件されれば正犯と同等の量刑が相場
0758名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 20:36:43.11ID:cuVCOp96
殺人の冤罪を防ぐ事は出来たが未来からやって来てくれた息子をむざむざ死なせた文吾
タイムスリップという有り得ない事が出来る機会を与えられながら自分の死を防げない心さん
なかなか痛い親子よな
0759名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 20:41:32.29ID:0zqr2BUn
>>755
東京タラレバ娘見てたけど記憶に無かったわw
大島優子さんのイメージしか残ってないわw
あと無料でも要らんわなw
0771名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 21:55:57.87ID:ItwmDvoi
>>768
こういう質問してくる奴って何なの？
質問する前にスレを読めばわかることをなぜ質問する？
0773名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 22:02:31.56ID:ItwmDvoi
>>748
>あの世界線の由紀があの短期間であそこまで心さんに情を注げるのか？という疑問

記者の由紀は超イケメンで顔小さくて身長高い心に一目惚れしたに決まってるだろうが
女は不細工男と心を通わそうと思わないからな
0775名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 22:12:24.63ID:2dYCxHzc
>>728
ＩＣレコーダーは重要な証拠物件だから、刑事部から科学捜査研究所にまわして
鑑定することになるだろうね。それでも、メーカーの開発担当者の意見を聞くことに
なると思う。音声の声紋鑑定をして本人が認めれば、証拠になると思う。
しかし、「何でこんな小型で高性能な物があるんだ？まだ開発中なのに」と、話題に
なるはずだ。
0776名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 22:14:07.33ID:FmhPidxI
ハッピーエンド感は無かったなあ
佐野家の不幸は阻止できたけど苦労だけの人生だった心さんは結局報われることなく死亡
無能ではあったが家族のために一生懸命頑張った心さんを生涯忘れないでいてくれるのは父親だけだ
0779名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 22:26:31.45ID:ItwmDvoi
なぜ泣けないのか、それはミステリーならミステリーで特化すれば良かった。
ラストシーンまでお涙無しで最後にようやく佐野家が笑顔になるってのがメリハリ効いてて泣きやすい。
つまり漫画のようにするってことね。

ドラマはお涙小出しにしてるし、ミステリーで次々起こる事件の中で
誰が犯人なのか、そわそわしてる中で家族や由紀との泣けるシーン入れても
視聴者的には閑話休題にしかならなかったと推測。
だから泣けない。

あと設定上仕方ないが、田村心は生まれたときから佐野文吾は逮捕されて不在だったため、
文吾に遊んでもらったことがないし当然そのシーンもない。
だから1話で田村心が由紀に「俺に父親はいない」って言ったのは本音だと思う。
父親の記憶がない心が父親を信じるって強引すぎないだろうか。
0780名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 22:37:49.68ID:ItwmDvoi
しかしここまで描写が足りないシーンを
視聴者がさまざまに脳内補完しながら見るミステリーなんてないよ
視聴者が個別に脳内補完していたら、それぞれに別のストーリーになるからね。
普通は視聴者が脳内補完するにしても一つの道を脳内補完させるくらい
意見が別れないようにストーリーを作るものだけどね
0782名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 22:48:10.64ID:DTyIdKNr
voice recorderがあの時代にあったら特許だとかナントカ言ってる人いるが
当時から音声ガイド付きの家電は登場してただろレンジや洗濯機など
あれはROMが内蔵されてるのだが
レコーダにはもっと集積度の高いRAMが内蔵されてることは専門家ならすぐわかるし
仕組みは同じものだと理解できる

もっと昔の時代にチューブの代わりが石になってるのなら驚くだろうが
本件は技術的な延長上にあるだけで驚異的な事案ではない
0784名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 22:59:13.34ID:c2IYMKro
みんなでタイムカプセルを開けた時妻の和子があれだけ写真をバチバチ撮っていたから文吾以外の家族みんなが
あの時の心さんがどうして今いる心にそっくりなんだと思うはず
そして文吾は当時死んでいった心さんに思いを馳せ涙を流しそれを見た家族は文吾を問い詰めるはずそして真相を知る
0787名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 23:05:51.76ID:ItwmDvoi
>>785
違う違う。心情のことではない。
漫画ではきっちり描かれている部分が
ドラマではなぜかカットされている。
漫画からドラマ化した作品はかなり見ているが、
これほど脚色が下手なのは初めてくらい。
0790名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 23:15:12.52ID:NFNd0aUf
>>776
心さんは形上は死んだけど魂はお腹の中の子に移った。
心1と心2は同じ人物。
ここらが漫画とは違う。

生きていても心2が生まれた瞬間に心1は現代に戻り合体する。
心1は最初に戻ったときは自分の記憶に入れ替わったが(部屋を借りて通帳などを作った心から)、事件が解決した心1が現代に戻ったときに心2との記憶のどちらが優先されるかは分からない。
0792名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 23:28:07.28ID:rWQQL+VH
テセウスの船
0793名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 23:28:11.03ID:ItwmDvoi
漫画の魅力を漫画と同等かそれ以上に引き出すのは難しい。
私は漫画原作ドラマを多数見てきたが、原作漫画を超えるほどの
高いクオリティーで脚色されたドラマは、この数年では北海道テレビ制作の「チャンネルはそのまま」だけだし。
あれは伝説のドラマだった。
0794名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 23:29:00.55ID:ItwmDvoi
>>791
その人たちは今起きたんだよ
0796名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 23:38:00.26ID:ItwmDvoi
チャンネルはそのままの場合は、有名な本広監督、主演の芳根京子、共演の大泉洋、脚本森ハヤシという座組というのが奇跡だったわけだが
0797名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 23:38:04.56ID:NFNd0aUf
上書きは正しいでしょう。
心1が最初に部屋に戻ったとき由紀と未来のものは全て無くなったが、心の通帳などは残っていた。
誰が通帳を作ったの？
誰がその部屋の契約をしたの？
それを教えて欲しい。

>>794
昨夜は2時前には寝て7時半起きで21時まで仕事だよ。
0798名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 23:55:50.47ID:2DvxmCXQ
同じタイムスリップものならテレ東のハイポジの方が面白い
おっさんがおっさんの魂のまま高校時代の自分に戻るというやつ

テセウスはなんか何もかもが中途半端な感じがした
ストーリーを作るために無理くり主人公をバカ設定してたし
たぶんそのせいでここもいろんな説が入り乱れてんだろう
0799名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/27(金) 23:59:20.98ID:2DvxmCXQ
ハイポジは最終回まだだけどおっさんの夢オチの可能性もある（原作は知らない）
タイムスリップなんて現実にあるわけないんだし
シリアスなサスペンスとかミステリーは合わないんだよ
0800名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 00:05:18.23ID:Os+EtVOZ
関係ないけど正志がキレたという公園で文吾達が遊んでいるシーンがあったけど、榮倉奈々って身長どれくらいなんだろう？
１８０ｃmくらいあるんじゃねえの？やたらデカく見えたけどｗ
0806名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 00:19:50.67ID:pIn5b1eI
>>797
原作見るとわかるけどね
だからドラマは必要なシーンをカットしたと言ったんだ

原作の話だと、
●マンションに戻ってきた心は、由紀と未来関連のものが一切ないことに気付く
●それどころかスマホに撮った覚えがない写真が入っている
●産婦人科の医師は心を覚えていない。由紀のことも知らない。
●心が出た児童施設の先生は心を覚えており心の記憶にない過去を聞く
●由紀の父母は心のことを知らない

以上のことから、
●心が通帳を作ったとき、由紀と一緒に行っていたら、一人で銀行に行ったことになっている。
●部屋を契約したのは心。もし由紀や由紀の親名義で契約されたマンションなら
現代に戻ってるときになくなってる。(契約されてないことになってる)。
0809名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 00:25:21.98ID:pIn5b1eI
>>808
私は>>797にレスしただけなんだけど
突っ掛かってくるなら絡まないで
0811名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 01:25:59.10ID:Ox+aWb8Z
>>806
だから、ドラマに出て来ない心が部屋を契約して通帳も作ったのだろう？
その心は何処行ったの？
過去から戻って来た心に上書きされた以外に説明出来るの？

あと、原作とドラマは完全に別物になっている。
具体的なものは同じことが多いが、みきおが過去に行っていないことなど歴史は１つで過去を変えると未来は上書きされることが強調されている。

ドラマの4～6話の現代編では心と由紀は結ばれる運命みたいなものを描いている。
これは漫画には無いこと。
生まれた心は死んだ心と同一人物で由紀も全て同一人物。
記憶が違うだけで。
0813名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 01:29:50.44ID:pIn5b1eI
>>811
別に私は上書きだと思ってるが？
君は誰と闘ってるんだ？
0814名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 01:31:01.48ID:pIn5b1eI
私が言ってるのはドラマの脚本家は脚色が下手くそ
それだけだ
0815名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 01:38:32.51ID:vyVSok+x
上書き型かパラレル型か論争まだやっているのかｗ
原作者ふくめ製作側はそういう概念も無くストーリー展開に都合良くやっているだけだと思うよ

ただ和子のお腹の中の心が死ねば大人の心も死ぬという前提を提示したから上書き型ということで考えた方がいいかもね
そもそも「テセウスの船」というタイトルの意味を回収するには上書き型じゃないと無理なんだよね
タイムトリップのたびに部品の違う船がどんどん増えたのではダメだよね
0816名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 01:47:31.62ID:G3DrO4nG
>>774
田村心は何が何でも死なないとストーリーが矛盾しちゃうから仕方ないよ
事件が起きなかった未来では今回の事は何も知らない佐野心じゃなきゃいけなくて事件を知ってる田村心が未来に戻っちゃダメだった
たぶんあれで死ななくても崖から落ちるとか車に轢かれるとかして死んだはず
0818名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 01:52:10.91ID:x6Ay5n83
あしたで　おわって　１しゅうかんに　なるというのに
こんな　どらまに　まじに
なっちゃって　どうするの


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完
0819名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 01:57:49.24ID:pIn5b1eI
>>818
エンターテイメントが仕事だからね私
0820名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 02:16:59.40ID:2bgj7bwl
>>745
貫地谷さんの代表作はキミ犯人じゃないよねとスウィングガールズだな
0823名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 04:21:53.49ID:pIn5b1eI
せいやが「芸人がドラマの現場に入ってちょっとどうなのと思われてるだろうな～と思って」と言ったら鈴木は否定もせずスルーしたな
てことは、そう思ってたんだなと思った
0824名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 05:22:49.25ID:jG3kuUcO
貫地谷さんの代表作は「黒薔薇」（黒薔薇 刑事課強行犯係 神木恭子）になりそう
連ドラ化されるならね
アマプラで無料視聴できるんで会員の方は観てください
0826名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 05:41:28.72ID:7DMCuWZp
貫地谷しおりというと綾野ゴーと井上真央の出てた映画での見事な脇役っぷり
0827名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 05:42:59.76ID:7DMCuWZp
貫地谷しおりってCMでよくみるという印象がある
0828名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 05:44:29.70ID:7DMCuWZp
小藪が大嫌いなんだけど小藪のおかげで横に並んだ鈴木亮平がイケメンに見えてそれだけは小藪GJだった
0829名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 05:46:58.81ID:TOn37Lfd
>>811
個人的感覚では記憶が違ってたら同一人物とは言えない気がします
ポンコツだったけど優しかった初代心さんは死にました
でもそうとしか考えられないのは、おそらく私の頭が悪いからでしょう
間違いなく気を悪くすると思いますがごめんなさい
0833名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 06:16:54.51ID:pIn5b1eI
>>829
ミステリーとかSFモノでは視聴者の個人的見解など絶対許されないですよ

>>831
ま、鈴木亮平は霜降りのファンらしいけどね
0837名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 07:13:42.89ID:xqn0lT2D
長いこと貫地谷しおりと本仮屋ユイカを同一人物だと思いこんでいた。
今回、このドラマのお陰でようやく分離でき、脳に貫地谷しおりを定着させることに成功した。
だが、そういう人は多いと思う。
0838名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 07:15:05.40ID:XU4hO3ML
・原作と違う結末
・心さんは必ず死なせる
・佐野家の団らんに澤部を捻じ込む

この辺を軸に依頼されたんだろうな脚本家
でも凶悪な殺人ミステリーってのは犯人に注目が集まるものよ

・21人も殺す予定だったガチ殺人鬼みきおが正志が逮捕されただけで
　施設に入って更正して真人間に改心して健やかな大人になるの？
　むしろ視聴者はそこの部分に一番興味ありそうだけど？

・みきおの犯罪行為全てと、心さんのタイムスリップと全てを認識していて
　大して重い罪も犯してないから早めに娑婆に出てきてしまう正志
　これもほったらかしだよな？
0840名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 07:29:31.40ID:jYQpzRwq
>>804
お前チビなんだな。
俺は188cmあるよ
0841名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 07:30:57.81ID:1ejLElga
せっかくレトロなテレビ借りてセットにつかってるのに
あの当時のテレビ番組って一回もみせてないよな
テレビつけるシーンくらいほしかったなぁ

澤部は朝チャンのレギュラーやってた時代あったし
その縁もあったんだろうな　
0844名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 08:32:32.13ID:A7vtGo4b
>>816
別に死ななくても普通に記者由紀の現代に戻った時みたいになるだけじゃないでしょうか？
0847名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 09:36:25.26ID:NXKP89DB
>>838
人間の心の中なんて誰にもわからないし
みきおは車椅子の偽装をしていたくらい
だから更生したふりなんて楽勝よ
というのが芋羊羹をわざわざ出した意味よ

正志は小物だしフォローはいらないな
0850名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 09:46:14.09ID:9dVHU35X
>>847
そこに暗さを残すなら自白するシナリオにはしなかったと思うけどな
0854名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 10:09:08.17ID:pIn5b1eI
>>848
>>837
そういうやつはケンブリッジ飛鳥と八村塁が同じ人に見える老人と一緒だよ
老人は細かい差がわからなくなるらしい
0856名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 10:12:20.61ID:pIn5b1eI
>>840
188センチあるなら、あとはスタイル良くて顔が小さければモデルになれるのに
モデルになれてないってことは顔がでかくて不細工なんだろうな
0857名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 10:14:07.44ID:NYK5lF6E
>>844
まあ、過去に戻って過去を塗り替えて戻ってくるのが与えられた目的だから、ラストも田村心と入れ替わっていただろうね。
死んでしまったから、入れ替わらずに変えた歴史で生まれた佐野心のまま続くってことだね。
0860名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 10:20:17.13ID:fvgcYfEN
>>816
それか死んでしまった田村心ではあるが魂だけタイムスリップして記者由紀の待つ現代に戻って来る
そして過去が変わったから幸せな佐野家で育った佐野心に田村心の魂が乗り移り記者由紀に会いに行く
どう考えても心が必ず会いに来てくれることを信じてやまない記者由紀が気の毒でならないので
0862名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 10:33:08.04ID:7DMCuWZp
>>850
そうだよなそこに暗さを残すなら自白するシナリオにはしなかったと思うよな

自白するのは改心したからだもんな
0865名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 10:56:22.89ID:pIn5b1eI
>>863

radikoよりYouTubeのほうがいいね
あんた仕事できるね
0866名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 10:57:08.71ID:pIn5b1eI
>>864
お前の話が一番不要なんだが
0867名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 11:15:26.90ID:5g1GeaNQ
>>860
>心が必ず会いに来てくれることを 信じてやまない記者由紀

それは見て感情移入した人の願望であって
実際には衝撃の告白の後で｢頭おかしい人なの？そういえば自宅に来て待ち伏せしてたり、
好みの飲み物知ってたり…もしかしてそっち系のストーカー!?」とか現実で辻褄の合う考え方で消えて幸いと思ってるかもしれんしな
0870名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 11:34:41.57ID:syEIrUOC
おまえらほんと記者由紀大好きだなww
最後だけいい感じになったけどそれまでは独占取材でいい記事書きたい為に打算で動いてたし、その事知って心さんドン引きしてたやん
0871名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 11:45:16.48ID:Ox+aWb8Z
>>860
まじレスすると、記者由紀は歴史から消されているから探しても居ない。
新たに妊娠した由紀が記者由紀と同じ意識で同一人物
。
記憶は違うけど。

>>829
そういう考え方もあるかもね。
しかし、環境が違う状態で育てた同じ遺伝子の一卵性双生児は子供の頃は少し違っていても20歳になるとほとんど同じになる。
性格も学業成績も体格も好みも。
それに加えて意識まで同じになるのだから自分は同一人物だと思っている。
0872名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 11:48:51.37ID:Ox+aWb8Z
由紀1が出産のときに妊娠中毒症で亡くなっているから、その歴史まで変わったところまで放送して欲しかった。
でなければ出産時に妊娠中毒症で亡くなる歴史は書き換えられているかが分からない。
0874名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 12:03:06.23ID:QljS1Uqu
>>872
由紀の死は事件と関係ないのに
どうして由紀の死の歴史が変わると思うのか理解できない
0875名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 12:07:58.25ID:QljS1Uqu
>>871
クローン人間ができたら同一人物と思ってしまう人か
そういう考えの人もいるんだね
0878名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 12:20:47.71ID:Ox+aWb8Z
>>874
心が最初に現代に戻ったときは由紀と心は結婚していなかった。
少ししか変えられなかったのに。

世界は色々なことが関わっていて、自分は心が戻った過去の時期には由紀は生まれているか母親の腹の中にいたと考えている。

心が戻った時代の3年後に由紀が生まれたとなると、由紀の父親がニュースを観る事件関係を話すなどして夫婦の営みが1分くらい違う可能性が高くなるから。
営みが1分でも違えば精子も違うので由紀は生まれなくなる。

以上より音臼小事件が無くなったことなどが、色々なことに影響を与えて由紀が妊娠中毒症亡くなることも書き換えられている可能性は十分あるでしょう。
しかし、書き替えられていない可能性もあるのでそこまで描いて欲しかった。
0880名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 12:27:49.36ID:Ox+aWb8Z
>>874
心が最初に現代に戻ったときは由紀と心は結婚していなかった。
少ししか変えられなかったのに。

世界は色々なことが関わっていて、自分は心が戻った過去の時期には由紀は生まれているか母親の腹の中にいたと考えている。

心が戻った時代の3年後に由紀が生まれたとなると、由紀の父親がニュースを観る事件関係を話すなどして夫婦の営みが1分くらい違う可能性が高くなるから。
営みが1分でも違えばセイシも違うので由紀は生まれなくなる。

以上より音臼小事件が無くなったことなどが、色々なことに影響を与えて由紀が妊娠中毒症亡くなることも書き換えられている可能性は十分あるでしょう。
しかし、書き替えられていない可能性もあるのでそこまで描いて欲しかった。

>>878がアポーンになっていたので再投稿。
0882名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 12:33:16.47ID:Ox+aWb8Z
遺伝子だけ同じの一卵性双生児とかクローン人間は当たり前だけど別人。
それに加えて(科学では判明していない)自意識が同じ人間が完全に同一人物。

例えば、自分の意識が誰かと入れ替わったら自意識がある方が自分と思うのと同じ。

由紀1.2.3は自意識が同じ、記憶は違うけど。
心1.2も自意識は同じに、記憶は違うけど。
だから同一人物。
0883名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 12:37:59.32ID:Ox+aWb8Z
過去の記憶が無くなる、10年間の記憶が無くなるという病気(というか事象)があるが、別人になったとは言わないだろう。
自意識が同じだから。
0885名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 12:50:31.35ID:YLVoIs/t
五輪伸びたことだし夏にでもダイジェスト版で未公開シーン付きで2～3時間特番でやらんかね、前半後半に分けて
0887名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 13:00:09.12ID:o6M0W+8s
>>590
そういうことだったのか
あの後みんなで食べさせられる時終わったーと思った
のに普通に何もなくてどういうことだったのか分からなかったｗ
0888名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 13:02:00.70ID:XlxIOBko
秘伝のタレは継ぎ足し継ぎ足しなのだが
置換法の理論でもわかるとおり
永久に完全に入れ替わることはない

つまりアキレスと亀なのである
0890名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 14:03:01.47ID:KjMpeOfY
「創価学会」は、フランス、ドイツ、チリ、ベルギー、オーストリア、アメリカ（議会下院）といった国々でセクト指定されています。
（出典： Wikipedia、古川利明『カルトとしての創価学会＝池田大作』）
0893名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 14:33:42.61ID:UmEVG8XO
>>891
別人に演じさせたら理解力が著しく足らない人達が「アイツ誰だよ！」って騒ぐから
0896名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 14:47:48.67ID:LZh9zZY9
>>895
アイツらの理解力の無さを侮っちゃいけない
0898貫地谷さんを甘く見るな ◆gmvOnvP5Z6
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2020/03/28(土) 14:53:29.34ID:CNA0HkBA
>>８９７

いや、普通に有り得るよ
ドラマの大筋の内容とはまた少し違うし、敢えて貫地谷さんにすることで別の意味で感情移入が生まれるとも言える

と、”現場”のスタッフが言っていた
0899名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 15:05:19.72ID:LZh9zZY9
>>897
何でもかんでも説明を求めるアホが後を絶たないじゃない
0900名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 15:31:41.91ID:/Gbm6gTw
霜降りのオールナイト興味深かったわ
せいやがどれだけ頑張ったかもあらためて
分かったし、鈴木亮平のプロ意識も再認識した
本当にお疲れさんと言いたい
0902名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 15:55:58.19ID:HLiq7Lvq
>>693
世界線2の現代で由紀は何をしてるかが知りたいな
0910名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 16:39:11.02ID:u2BbT6yz
>>909
ありがとうございます
0911名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 16:46:05.01ID:l2HFyX6p
>>908
でも心が姉にあった時に気が付かなかったじゃないか。
よっぽど整形したんだよ。面影がないほど。
だからやっぱりあそこは本仮屋ユイカを使うべきだったのでは？
0913名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 16:49:31.02ID:1K0eouJ0
>>904
そうでしょ　ラストで「あいつはバカだから失敗した」って子みきおが言ってた　翼役の人気の毒だわ
いつも死体で出されてたしイケメンなのによく引き受けたね　ファンの人達もそれでも応援してて偉いわ
0914名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 17:06:06.30ID:WULN39gG
せいや絶対おまえじゃないのに怪しい顔すんなw言われてた頃から実はわかってたんだな
鈴木亮平の役者魂みたいな話も聞けて面白かった
ANN面白かった
0916名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 17:39:05.84ID:DEAft/CD
小籔は警察毀損のためのキャラクター？
0917名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 17:41:36.00ID:oqhq2vTQ
TBS 4/4 18：30～20：00 炎の体育会ＴＶ
【プロ野球最強スター軍に「テセウスの船」みきおも絶叫スペシャル】
▼２０００本安打・・・ＷＢＣ世界一・・・侍ジャパン４番・・・豪華スラッガー軍ＶＳ天才キッズ
▼「テセウスの船」話題の子役・みきお大興奮！勝負は空前の乱打戦！史上初の展開に・・・

ＭＣ：今田耕司 蛍原徹
アシスタント：宇賀神メグ(ＴＢＳアナウンサー)
レギュラー：宮川大輔 上田竜也(ＫＡＴ－ＴＵＮ) 春日俊彰(オードリー) 勝俣州和 あき竹城 傳谷英里香
ゲスト：稲村亜美 辻本達規(ＢＯＹＳＡＮＤＭＥＮ) ティモンディ 柴崎楓雅
0919名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 17:44:09.10ID:2LfvMBd6
今見た負に落ちない点2つ

兄さん姉さん母さんは、赤ちゃん心さんが成長するにつれて
未来心さんに似ていくのでアレってならなかったのか

1番目と2番目の世界線は結局どこへ
ハルヒの優しい忘却的な解釈でいいのか
0920名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 17:47:09.14ID:9TONKUCu
>>911
論理的にはもっともな意見だけど本当に別人を出してしまうと視聴者の感情移入が妨げられてしまうので
とりあえず感動させておいて後でそういえば整形したのではなかったっけ？となったほうがいいという判断
0921貫地谷さんを甘く見るな ◆gmvOnvP5Z6
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2020/03/28(土) 17:55:27.51ID:CNA0HkBA
外付けHDDで録画してるから第５話だけどうしても消せない

やっぱり何度も見ても貫地谷さんの演技が神すぎるし美しいから迷うね
てか、この回は神演技のぶつかり合いでヤバいね
麻生さんと竹内くんも凄いし樹里ちゃんも

芦名さんのBBA演技は榮倉さんや亮平くんを上回っていると思うわ
0922名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 17:57:14.91ID:2TWJGOIW
>>920
貫地谷しほりを特殊メイクで整形顔にして四話に登場させる
↓
最終回では特殊メイクなしの素の貫地谷しほりを登場させる

これで良かったじゃないかな
0923貫地谷さんを甘く見るな ◆gmvOnvP5Z6
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2020/03/28(土) 18:01:08.35ID:CNA0HkBA
>>922

そうは言っても４話５話の貫地谷さんは歴代でも一番美しいぐらいだから難しいところがあるな

”現場”ではスタッフ同士の意見のぶつかり合いで一部喧嘩になってた

「こんなに美しいのにもったいねえだろ！」と・・・
0924名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 18:02:47.57ID:2TWJGOIW
>>912
演技指導が入ったのか意外と迫力あったけど、
泣きながら怒鳴ってるのに涙全然出てなかったのは失敗だね
0927貫地谷さんを甘く見るな ◆gmvOnvP5Z6
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2020/03/28(土) 18:19:55.41ID:CNA0HkBA
>>924

あれは上っ面だけ着飾った演技だからね

中身がない

例えるなら中学時代地味で全く存在感なかったヤツが、高校になった途端髪の毛金髪にしてイキッてるようなもの

中身は全く変わってないザコｗ


>>926


貫地谷さんと麻生さんはプロ意識ハンパなかったけど、一部のスタッフがね・・・

まあ、あんなせいや犯人にしてるぐらいだから言うだけムダか
0928名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 18:22:33.96ID:DEAft/CD
心さん死亡シーンに打倒性がなさすぎという声が多い。
どうすれば良かったのか？
ダメだったのはアクション指導？
ワイヤーアクションとかを駆使して格闘シーンを増やせば良かった？
0930名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 18:30:15.58ID:DEAft/CD
どうぞどうぞだったよなあ。
0932名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 18:37:20.95ID:vPlwxxD2
>>929
正志は文吾が握ってたナイフを自分に刺そうとしてたんだから心さんが庇う理由が無いんだよね
やっぱ正志が文吾を殺す気になってくれないとダチョウは避けられないかも
0934名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 18:45:55.14ID:u/XKYGji
>>911
子供鈴が大人になった顔を想像するとフワちゃんあたりが一番近いぞ
0937名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 19:16:13.24ID:Ox+aWb8Z
>>919
1番目と2番目の世界線は歴史から消滅し3番目の世界線に塗り替えられた。
母和子の表情を見ると父文吾だけでなく母和子は知っていると思っている。
小さい子供は30年後は気が付かないだろう。
他人は「何か見たことあるような」と感じることはあっても過去に来た心と同じとは気付かないでしょう。
0938名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 19:24:23.95ID:vShyuCrY
まさしがもう1丁ナイフを持っていて文吾さんに廃後から襲いかかる。それをかばって心さんが刺されるとかじゃダメだったかな。
まさしが文吾さんを憎みきれなくなった心理描写は出来なくなるけど
0941名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 19:56:15.34ID:B0+ihivj
鈴木亮平はせいやの演技絶賛してたな
正志の後ろに妹が見えて現場で見てて泣いてしまったらしい
0942名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 19:57:25.98ID:BdN5ubCQ
>>937
記憶違いかも知れんけど一緒に写真撮ってなかった？
写真がなかったとしても鈴の歳ならあれだけ濃厚接触して
しかも最後に死んでしまう強烈な体験した人の顔を忘れるとは思えんがね
つまり家族全員が田村心の記憶を共有していると考えるのが自然
0943名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 19:58:25.45ID:zPhY+p8e
霜降り・せいや「テセウスの船」セリフ練習中にまさかの展開…「通報されて家に警察が」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200328-00000194-spnannex-ent

ドラマ初出演となったせいやは、「どんどん視聴率が上がってきて。
現場の雰囲気とかで、これ俺が最後ちょっとでも気の緩んだ演技をしようものなら、全部終わるっていう。
今までの9話、全部積み上げてきたものが。これはホンマに死ぬ気でやりましたよ」と強調した。

自主練習もかかさなかったそうで、「何回も何回も、セリフを『うわー』って本気でやりすぎて、僕通報されて家に警察が来たんですから」と打ち明けた。
ある日、突然自宅のインターフォンが鳴り、対応すると「すいません、警察ですって15人くらい来て」と状況を説明し、
「ずっと1人で『お前を許さない！』『人生踏みにじられた！』みたいな声が何回も聞こえます、みたいな」と、警察官から告げられたという。

「ブワーって入ってきて、家宅捜査みたいな、女の人も入って、僕が女の人になんかしていないか、みたいなので調べられた」と続けたせいや。
ドラマの台本を見せて“潔白”を訴えたといい、「テセウスの船って言ったら、人情派のオッチャンの刑事が『あ、そうだわ。そうだ、この人出てるわ』って言って。
助かったんですけど。もうホンマ家で叫びまくっていて」。興奮した様子で振り返ると、鈴木は「すごい迫真の演技だったんですよ」と語り、せいやを称えていた。
0944名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 20:01:46.42ID:BdN5ubCQ
>>938
それか真犯人がわかって父親が冤罪を免れたことがわかったんで
これから母親が産む未来の自分に全てを託して
自分から刺されに行ってもよかったね
そんで父親にダイジョブ、俺もうすぐ生まれ代わるから
なんて言い残して死んだらスッキリしたかも知れん
0946貫地谷さんを甘く見るな ◆gmvOnvP5Z6
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2020/03/28(土) 20:07:42.99ID:CNA0HkBA
>>941

亮平くんは見た目も中身も抜群のナイスガイだからね

絶賛するに決まってるよね
でも、現実は上っ面なザコ演技だよ

戸田恵梨香さんや貫地谷さんには遠く及ばない
0947名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 20:19:07.48ID:VN/mtQaK
いまさらだけど過去で刺された心は死んで
最後の場面で結婚報告をした心はお腹の中にいた当時は
産まれる前だった心ということでいい？
あそこにいた心は過去の事件の事を何も知らなかった
0949名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 20:31:03.38ID:m8nbpuKs
>>928
冤罪（父は無罪）で苦しめられたのに
文吾は本当に心さんを刺し殺して何故か殺人なのか事故扱いなのかもスルーして
幸せな家族が描かれている
釈然としない
0950名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 20:42:50.23ID:xKsaRxA5
あのまま過去で田村心が生きている間に佐野心が生まれたら不自然が生じるから
田村心は死ぬ運命だった
0951名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 20:46:50.48ID:Ox+aWb8Z
>>942
それは考え方によるね。
10歳の小学生がたった1週間ほどいた心を30年後に覚えているかな。
雰囲気が似ていると感じてもタイムスリップということが頭に思い浮かばなければ不思議にも感じないと自分は思う。
もちろん、家族でタイムカプセルを見て父親から説明されて情報を共有していたら別だが。

まあ、自分は死んだ心と生まれた心は同一人物と思っているから(お腹の心を殺したら過去に来た心も死ぬという設定だし、お腹の心が生まれて31年後に過去に来た心になっているので)どちらでも良いかな。
心1と心2は未来が変わったので記憶は変わるけど。
0953名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 20:51:01.58ID:VN/mtQaK
おそらく名前付けるときに心さんの心にしようとなったのは
想像に難くないけど子供の時の記憶だから30年後の心が
あの時の心と雰囲気は似てるけど瓜二つとは思わないんだろうな
それよりも成長した鈴が村田愛と瓜二つなのにもうひとつの
テセウスの船を感じた
0954名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 20:52:59.24ID:Ox+aWb8Z
>>951
自己レス、心は死ぬ→心は消滅する、に変更。
↓
まあ、自分は死んだ心と生まれた心は同一人物と思っているから(お腹の心を殺したら過去に来た心は消滅するという設定だし、お腹の心が生まれて31年後に過去に来た心になっているので)どちらでも良いかな。
0957名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 21:31:53.82ID:3yX0chBJ
>>950
原作じゃその不自然とやらをみきおが押し通してるんだけどね
0958名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 21:32:28.22ID:pIn5b1eI
>>956
そんなことはラジオでは言ってなかったぞ
0961名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 22:53:11.79ID:pIn5b1eI
>>959
スレ見返せよ
0963名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 23:38:07.82ID:kSmIB3Bt
>>950
並行移動だから問題なく生まれる
0965名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/28(土) 23:50:00.49ID:QljS1Uqu
>>950
既に２人並行して存在してるから問題ないだろ
お腹の中にいるか外に出るかの違いで物理学に影響あるわけないし
0966名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 00:00:08.91ID:U5n0gvPS
明日は半沢？

スカーレットも終わった
0967名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 00:03:48.86ID:pk1oydIk
パラレルワールドの考え方なんだよな
バックトゥーザフューチャーだと
過去に戻って殺害したら現代から消えるという設定で
この作品でも幹夫が母親をお腹の心共々殺害して邪魔なタイムスリップしてきた心を消そうとしたけど
殺害に成功したとしても
心が存在しない未来が出来るだけで
未来から来た心が消えるわけではない
0969名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 00:06:54.48ID:0fdYc8aZ
>>963
最初に現代に戻ったとき、心の部屋はあったけど由紀と未来のものは全く無くなっていたけど心の部屋は借りられていて通帳もあった。
その家を借りたのは誰？
通帳は誰が契約したの？
自分には歴史が変わって生きて来た心しか思い付かない。

それと、その心は何処行ったの？
過去から戻って来た心に上書きされた以外に説明出来るの？
並行移動なら有り得ないけど。

>>965
現実の物理的には正しい。
しかし、お腹の中の心が死んだら過去に来た心は消滅するという設定だ。
心もそのことをハッキリ言っていたし、ミキオが「心さん、さよなら」と言って和子を殺しに行った。
0971名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 00:14:11.49ID:S5oBQDaf
でもさあ、いくら正志を刺したい人がいなくても、
オウンゴールのように心さんにきれいに刺さるかな？
まず逃げようよ。
0974名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 00:29:58.51ID:iNV/OwlA
>>969
並行移動じゃなくて並行世界な

1本の世界線の過去未来を行き来してるんじゃなく、何本もの世界線の過去未来を行き来、更に上書き有り設定という非常に作り手側に都合良く作ってある作品。
見る側も柔軟性が必要。
有り得ないとかそんな事はどうでもいい。
0975名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 00:31:30.75ID:RnEd/4c4
>>972
そりゃそうだよな
現在に戻っても居場所ないし
かと言ってあのまま過去にとどまっていたら
未来知識で歴史変えまくるだろうし
0977名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 00:54:17.00ID:EsOJIuPt
矛盾があるとか
おかしいとか
疑問があるとか言ってるけど

これ
作り物のドラマだからだよ
0980名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 00:56:32.63ID:0fdYc8aZ
>>974
それなら心が過去に来て事件を止める意味が無い。
殺人犯の父を救うことは出来ない訳だから。
一本線の世界だと思っている。
それで全てが説明出来るのでわざわざ複数線に解釈する必要が無い。

田村心の自意識は佐野心が生まれたと同時に佐野心に入り込むと思っている。

つまり、心1と心2は同一人物。
由紀1.2.3も同一人物。
歴史が書き換えられ記憶が置き換わるだけ。
0982名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 01:09:53.16ID:mZSnEFgI
>>979
ミキオに明音の盗撮を見られて脅されたから

正志に裏切られ自分の犯行が白日の下に晒されると悟った
最後は死を覚悟し鈴が最も幸せになる選択をした
0984名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 01:20:39.02ID:BJhdirru
>>974
時空移動のドラマでは絶対にそういう奴が現れるんだよw
有無自体を誰も証明できないのに断定する奴がw
0985名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 01:29:44.87ID:tQ4msY/i
>>974
(スマホがバージョンアップ中なのでパソコンで書き込む)
パラレルワールドだったら矛盾が生ずる。
心1が最初に部屋に戻ったとき由紀と未来のものは全て無くなったが、心の通帳などは残っていた。
誰が通帳を作ったの？
誰がその部屋の契約をしたの？
それを教えて欲しい。
自分は歴史が変わって由紀と結婚していない心が生きてきて家を契約し通帳を作ったと思う。
パラレルワールドなら心が戻ったときに通帳を作った心も居るはずで心2人が会ったはず。
しかし、通帳を作った心とは会わなかった。
それは歴史は一つなため心が戻った時にそれまで生きてきた心は過去から戻ってきた心に上書きされてしまったから。

歴史は一つのため、心は同時に複数は世界には居られない。
だから、両親から生まれた由紀は歴史が変わっても由紀1.2.3が同一人物で1人しか存在しえない。
ここだけは予想になるが、佐野心は田村心の自意識を持っていて佐野心と田村心は同一人物と思っている。
でなければ、歴史は一つに矛盾するし歴史は一つとすれば説明できる。
0986名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 01:30:00.61ID:QgYg12IS
深夜にやってた13歳のハローワークじゃ過去にタイムスリップしてきた主人公が過去の13歳の自分と普通に会話してたし突っ込みどころ満載なはずなんだけど何故かテセウスみたいに深くは考えなかったな
0987名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 01:32:55.51ID:ivzh28xL
>>923
脳内スタッフ同士の意見のぶつかり合いw
0988名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 01:33:16.19ID:tQ4msY/i
>>984
断定していないが、パラレルワールドではなく一本腺で説明できるのだからわざわざパラレルワールドを考える必要が無いということ。
一本腺で何か矛盾でもある？
0989名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 01:33:32.58ID:U5n0gvPS
まさしが佐野に
心を刺したと（わめきながら死んだ　うろ覚え）嘘の自白したこのセリフ
映画「アンタッチャブル」にある
禁酒法時代のアメリカ・シカゴを舞台に、
正義のためにギャングのボスであるアル・カポネを逮捕しようとする
アメリカ合衆国財務省捜査官たちのチーム「アンタッチャブル」
の戦いの日々を描いた実録映画。

主人公のエリオット・ネスは
相棒のジム・マローンを殺害した殺し屋と建物の屋上で対決したとき
屋上から落ちそうになったその殺し屋を一旦は助けたけど
後ろから背中を押して屋上から突き落として殺す
相棒が豚のようにわめきながら死んだと殺し屋が告白しあざ笑ったから

この映画の主人公は正義の味方だったから
手錠をかけて捕まえるのかなと思っていたので驚いた
佐野は思いとどまった　心さんが悲しむからって

この映画は1987年、まさしはこの映画を観て
犯行を企てたようだ
0990名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 01:43:45.35ID:ivzh28xL
>>841
あれだけネタにしてた猪木を一回くらい出してやればと思った
0991名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 01:59:49.79ID:iNV/OwlA
>>985
自分で答えだしてるけど。


「心1が最初に部屋に戻ったとき由紀と未来のものは全て無くなったが、心の通帳などは残っていた。 」
この時点ですでに別世界線の可能性なんだよ。
ちなみに上書きと言っているので1本線を完全否定はしてないよ。

「誰が通帳を作ったの？
誰がその部屋の契約をしたの？」
これは作り手に聞く話だな。

「パラレルワールドなら心が戻ったときに通帳を作った心も居るはずで心2人が会ったはず。」
これは貴方の仮定でしょ。
存在していても会わない設定もありえるし。
そもそも過去で胎児の心と2人同時存在している。
パラレルワールドってのは1分1秒、もしくはさらに細かい区分で存在してるかもしれないという異世界の事だけど、あくまで定義としての仮説。
貴方の言う歴史は1つと言うのもあくまで仮説にすぎないから。
0993名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 02:24:24.09ID:x/bI7KcY
この世界に見えない力が働いているのだとしたら
1度目の未来からのタイムスリップで戻った際にその世界にいた心は
辻褄を合わせるために消えていたとしたらすっきりする
同じ一本の線上にいれば過去の自分と現在の自分或いは未来の自分は並行で
存在できるが別次元の自分とは同時に存在できないというのを本で読んだ事がある
仮にこの世界にいる自分Aと別次元の自分Bが同じ世界に存在して二人が
存在を認識した瞬間に世界が大爆発？を起こしてなくなるとかだったな
0995名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 02:45:48.58ID:U5n0gvPS
令和１での心さんの家は人殺しとか落書きされていた
お母さんも深々と頭を垂れ何も悪いことしてないのに謝ってばかり
似たようないじめをまさしも受けていたんだろうと思う
令和２で母と兄が自殺していない　
まさし母はと妹が自殺していない
差別とかいじめは犯罪ではないけど
言うものは水に流すけど言われたものは石に刻む

そういうところは同情する
絶望の中で自分なりに頑張ってきたけど
世の中の不条理と俺がこんなになったのもお前のせいだって
元々は誤解や行き違いだったのに

でもはっと汁に毒を入れようと計画したのは異常
0997名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 03:03:06.63ID:tQ4msY/i
>>991
心が過去でいくら活躍しても死刑囚の佐野文吾を救うことが出来ないんだけど。
パラレルワールドでは。
このドラマは佐野文吾と家族を救う物語なのにそこはどうなの？
0998名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 03:34:20.42ID:2rXIN8ow
だから救ったのは3だけなんだよ
1と2の世界は別でやってる
0999名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 03:55:59.52ID:tQ4msY/i
>>991
このドラマは心が過去に行ったことによって父文吾と家族を守るドラマ。
過去に来た心が文吾を救えないというパラレルワールドはこの時点で否定されると思う。
1.2を救わなかったらドラマとしての趣旨に反すると思う。

それと、心が1つの時代に2人居られないのは、最初に現代に戻ったときに証明されているよね。
通帳や家を契約した歴史が最初に変わった心が消滅している、つまり現代に戻った心に上書きされている。
変えられた過去を生きてきた心に数日間も部屋にいて合わないのは心や由紀が2人存在出来ないことと同義。

確かに現実的に胎児を人間と考えれば心2人存在したことになるが、そこは胎児は自我を持っておらず2人が存在しているとのことにならないのでは？
①歴史は一つであり、文吾を救えば殺人者の文吾は居なくなる。
②同時期に同一人物は存在しえない。心が現代に戻ったときに変わった歴史を生きてきた心が消えた。
③歴史が一つなら由紀1.2.3は同時に存在することが出来ずに記憶だけが違う同一人物である。
④歴史が一つなら田村心と佐野心は同じ自意識を持ち同一人物である、記憶は全く違うけど。
が成り立つでしょう。
1000名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/29(日) 03:56:09.68ID:RnEd/4c4
>>997
それは仕方ないだろ
もう起こってしまったことなんだから
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