日曜劇場 天国と地獄～サイコな2人～Part2
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望月彩子：綾瀬はるか
日高陽斗：高橋一生
渡辺わ陸：柄本 佑
八巻英雄：溝端淳平
五木樹里：中村ゆり
河原三雄：北村一輝
脚本 森下佳子
編成/プロデュース 渡瀬暁彦
プロデュース 中島啓介
演出 平川雄一朗 青山貴洋 松木彩
公式サイト
https://www.tbs.co.jp/tengokutojigoku_tbs/
前スレ
2021年1月日曜劇場 天国と地獄～サイコな2人～
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1605706866 臭っさ
68 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2021/01/18(月) 12:31:55.93 ID:31r0gPyA
天地
高橋一生抜群の上手さ
入れ替わってからの方がまともに見える綾瀬も面白いが
綾瀬のキャラを共感得やすい正義感では無く自粛警察に通じる正義を気取りながら
自分の欲求しかない人間にしてる点、脚本の捻り感じる 自粛警察に通じる正義ってどんな正義？手柄には固執してるけどマスクマスク騒いだりしてる人とはまた別物だと思うんだけど 正義を放ちながら自分の欲求を通すのは川原も綾瀬も共に同じ
そのくらい押しが強くなきゃ凶悪犯罪なんか追えない つーか綾瀬も男社会でセクハラあり怒鳴りありの特殊な警察社会で少数派の女一人で頑張ってんだからそりゃあ負けん気強くなってああなるよ
境遇に想像力働かせる気もなくて一方的に断罪する行為がマスク警察なんだと思うけど
それに本当にサイコパスなら怖いという感情に薄いから最後の涙目プルプルになるかよ 正義って言葉が人の口から持ち上がる度、やっきになって叩く人って、正義マンを叩く事が生き甲斐の正義マンみたいで怖いとこあるよ
そんな純粋で高潔で誰の目にも優しい丁寧な正義じゃなきゃ許せないっつうかさ
ちょっとくらい汚れた正義だってあるでしょうが
ちょっとくらい乱暴な正義だってあるでしょうが
多少自分の欲求が強くて何が悪い
別にそればっかりじゃねえんだよ というわけで潔癖な気のする>>68と、人間の清濁的な面にも寛容でいようとする私のやり取りは、まるで望月と川原のやり取りみたいだなぁと思いました。 TVer
ドラマ出演者と一緒に観よう！スペシャル副音声付き特別配信！
第１話 柄本佑＆溝端淳平が副音声を担当
https://tver.jp/feature/f0065569 >>13
あっちはアンチが立てたスレ
名前入れたスレに書きこむなら下げ
このスレだけ上げもいい 【日曜劇場】のように囲ってあると見やすいしpartより★の方が
このドラマには合ってる気がします >>15>>16
★はいらない 目立たせたくない
【日曜劇場】天国と地獄～サイコな2人Part4でいい 今録画したの見た
これ入れ替わりの設定無くても面白いと思った
入れ替わってこれからどうなるのか楽しみだ
終わるまで死ねないな >>21
それあるよね
ドラマ見始めたら最終回までは死にたくないよね
でも、コロナかかって1週間足らずでもってかれた知人がいるわ >>22
何歳の方？
身近に感染した人一人もいないから未だに臨場感が無い >>22
それは心からお悔やみ申し上げます
大変な日々ですがお互い出来る事を頑張って
気を付けて生きていきましょう 職場の40台の同僚がコロナ陽性になってから1週間もしないうちに亡くなったな
糖尿病予備軍だった ま、地球上の弱者を一掃するために生まれたウイルスなんだから甘んじて受け入れようよ
人間だけ生き残るなんてエゴだよ >>26
これだけ読んで
入れ替わりはウイルス解釈かぶっ飛んでんなと思ってしまった >>27
あ、最終回を見届けるまでは頑張って生きようって話 リング三部作のラストで、おいおいウイルスの話かよズコーってなったの思い出した 俺は、病気になって死ぬほど具合悪くなったら、ドラマのことなんか一瞬たりとも思い出さなかった 歩道橋のシーンは横浜市のセンター南っぽいな
観覧車がセンター北
日テレのゾンビドラマのロケ地も多分センター北周辺ぽい オンエア終了時には「＃天国と地獄」がツイッターの世界トレンド1位になった >>36
だから？
笑いどころが分からんのだが？
関東の人？
オチないで自分 入れ替わった後のセルフ乳揉みシーンを入れないリアリティの無さは父さん許せない 「これからも仲よく チンチン握り合っていきましょうって話ですよ。」
↓
「本当の正義感なら、誰が犯人を逮捕しても、良かったと思うはず。お前の恨みがましい顔は何だ。お前にあるのは正義感じゃない。上に立ちたい、手柄を立てたい。それだけだろ」
なにこのギャップ 日高が住んでるマンションってホテルで撮影したのかと思ったら本物のマンションなんだね。 シヤカナローの花を取られて望月は月になったなら、やはり元々一回入れ替わっていたのでは？
第一回から考察職人仕事早いな よーし、判った。
真犯人は湯浅、日高のアメリカ時代の消えた知り合い。 これは綾瀬と高橋が恋に落ちる展開か
ラブコメ要素もあるのか ロケーション履歴ONになってたってことは、
どういうこと？ やっぱり一生と比較すると下手だね
長澤まさみの方が良かった ２話目のセクハラ加減がいまいち
もっと綾瀬はるかにセクハラのジャブを叩きこむべし！ 入れ替わりに気づいた溝端
バレて殺されそうやん
柄本もちょっと怪しんでるし
つーか誰だよ、柄本＝真犯人とか言ってた奴 も近親者バレ持ってきたのか
展開早えー
先読めない
おもしれー １話の綾瀬と２話の高橋の中の綾瀬が同じには見えない
要するに、高橋が女を強調したいが為に妙にナヨナヨし過ぎた感じw
まあ気になるから見るけどねw 気付くのはやない？
ゆとりだからなろう系で順応しとんか 味方がいないとずっと泣きながら発狂してて見てられんからいいよこれで 一生は殺しの掃除屋か、生現場の観賞が趣味、みたいなもん？ 今週は「君のパイが食べたい」という光る台詞があったな せめて一生in綾瀬の方でも、あっ…
ってのあればなとは思う
まぁスピード展開したいんでしょ ドSの綾瀬はるかに攻められたいわー。
「もう、勃っちゃったんですか？」
「もしかして、気持ち良くなってるんですか？」
「もうイッちゃいましたか？」
「早いですねーｸｽｸｽ」
と言われてぇなあー。 ＪＩＮ
わたしを離さないで
義母と娘のブルース
天国と地獄?サイコな2人?
全部一緒 のメンツ
主演 綾瀬はるか
脚本 森下佳子
ディレクター 平川雄一朗 >>78
証拠の話とか、貴方が捕まったら…とかの話の時に
絶対自分がやった、とか証拠になる、
って決まる言い方をしないから何かありそうとは思う
単に入れ替わってたとしても言質は残さない、って周到さかもしれんが >>57
最後は高橋を磔にして
綾瀬がスペンサー銃で撃ち殺す メイクも女言葉もうまいし
男とできちゃうとかも
もとの日高と入れ替わってるのは女なのかね 後輩と同居ヒモが消されそうでこえーな
まぁ後輩君は疑い期間短くてすぐ確証とったから
下手に探るよりは長生きできるかな まぁ知りすぎた奴は消されるという法則があるからなぁ
頭のおかしい連続殺人犯が入れ替わりに気付いた奴を易々と生かしておくわけがないんだよねぇ… 日高自体が誰かの入れ替わりなのでは？
寄生獣みたい 二話で確信した。望月は綾瀬に向いていなくて、日高は綾瀬に向いていた。
もう元に戻らなくていいよ。 >>61
日高とせーので一度ロケーション履歴オフにして履歴消えたのに
彩子は再度オンにした >>88
元の望月彩子が女に向いてなかったからなぁ。日高になってからの活躍期待大だね。 ずっとただただ高橋のオネエ演技を見続けるだけならつまらんと思ってたから横溝が介入して来て展開的に面白くなって良かった 有能かどうかはこの先でガワ綾瀬の前でボロ出さないかだし
気付いたのバレれば消されるし
策張ってからバレたらまたピンチだし >>63
綾瀬の喋り方は全く一生に聞こえないからなあ >>76
あいつは柄本と同じで真犯人の可能性あるし >>88
たぶんそうだね
入れ替わってあんなに落ち着いてるのは今までに入れ替わったことがあったからだな
陸ともセックスできて、化粧もできるってことは、日高に入れ替わる前は、元々は女だったんだろ
もしそうなら、かなり捻ってる脚本で、これまでの入れ替わりの上を行ってる
溝端って有能過ぎてサイコパスみたい。無能演技してるだけの。 >>96
高橋一生は脇で輝く役者
露伴はまあまあよかったけどあれはゲストが主役みたいなもんだしな >>103
日高は望月に似てるかはともかく女の身体には順応してるからじゃね
これの撮影大変そう面白そうだな
どっちも二人三脚で役の像作ってくのかね >>105
予告で釣り上げた人間をゴルフクラブでシバイてるのが彩子ならサイコはやはり日高だろう どうも今日の演出的にも一生が犯人じゃなさそうだし
中村ゆりも怪しいよなあ 元の犯人⇄一生⇄綾瀬
つまり元の犯人と一生は面識あるから
会って気づかないはずないから
溝端や柄本ではなさそう >>88
正体は既に死んでると言われてた日高の母親だったりしてね
いや、さすがにそんなわけないかw いやー今回も面白かった
最後の入れ替わりに気づいた
八巻に泣けたなw >>114
望月の身体が(重)罪犯したら
ハッピーエンド前提なら流石に収集付かないし
綾瀬犯行映像は望月の想像とかじゃね
こうなったら(こうだとしたら)ヤバい！詰む(詰んだ)！みたいな >>120
ウイスキーにチョコ派は男でもいるけどね
チョコ合わせるならロックとかだろうから逆に女っぽくはない(女でも飲む人はいるが) 全部ＴＢＳ
世界の中心で、愛をさけぶ
白夜行
ＪＩＮ
とんび
天皇の料理番
わたしを離さないで
義母と娘のブルース
天国と地獄?サイコな2人?
全部一緒
主演 綾瀬はるか 脚本 森下佳子 ディレクター 平川雄一朗
ＴＢＳのヒットメーカーだな
すごいレベル高い作品だらけ。
ちなみにどうでもいいけど森下は東大卒。 >>106
何回か入れ替わってる説は前スレでも出てたな。
溝端や北村ら、どんどん中身が入れ替わってぐちゃぐちゃになったら面白い。
北村一輝のオネエ演技が楽しみ 一生が犯人じゃないとしたら
ナッツで他人を殺そうとしたので
殺人鬼が２人いる事になるじゃねえか >>127
わざわざ怪しんでるシーン最後にも入れてくれてただろ 高橋一生が女子トイレ入っちゃってる
シーンワロタw >>132
あれはいつでも助けられる状況で弄んでただけに見えた >>127
相棒はスムーズに気付いたから変に探って消される確率減ったけど、(今後の演技力次第だが)
ヒモ同居の方は日高知らなくて望月にクエスチョンするしかないから、気付いたらやべーのでは 全部ＴＢＳ
世界の中心で、愛をさけぶ
白夜行
ＪＩＮ
とんび ＊
天皇の料理番 ＊
わたしを離さないで
義母と娘のブルース
天国と地獄?サイコな2人?
全部一緒 ＊は綾瀬は出演してないけどあとは全部一緒のチーム
で
主演 綾瀬はるか 脚本 森下佳子 ディレクター 平川雄一朗
ＴＢＳのヒットメーカーだな
すごいレベル高い作品だらけ。
ちなみにどうでもいいけど森下は東大卒。 >>118
元の犯人＝綾瀬だからな
だから電車の中でマスクを上げ、警察の人だったんですねとニヤリとしたんだよ >>141
そういえばマスクやめたのかな。
誰もしてなかったような。 >>121
単なるお掃除大好きおじさんだったとはね。 生に執着がないというより自分の肉体に興味がない感じだから既に入れ替わってるんだろうな
キーは何だろ
手袋は直前に捨ててるし満月と丸い石の丸繋がり？ サイコな2人、って副題
今のところ望月はよくいる主人公のタイプの１つだけど
正義潔癖以外に何かヤベーところあるのかな？
日高が身体２つ跨いだからってだけか？ >>63
お前はコミカドか
綾瀬はるかは十分すぎるくらい上手だよ >>123
八巻はアメリカの件も掴み方が非凡だったし、ゆとりとして普段手抜きしてるだけで実は有能なんですよ、という裏設定だな。 >>121
殺害現場には真犯人＆日高が居て、
真犯人がおっさん殺したあとに、日高は掃除やらされたんじゃねーの
元々、真犯人と日高が入れ替わってて
日高は真犯人の言う事を聞くしかなかったって事で
>>132
今回、ロケONにした綾瀬をナッツで殺しかけたように
日高自身も殺す時は殺す人間なんやろ
高橋は綾瀬の体を手に入れた事でもう真犯人と関わらずに済むし
今後、日高（中身は綾瀬）に接触してくる人間が真犯人やな 日高優菜 日高陽斗の妹
日高満 日高陽斗の父
母親はキャスティングされてないな 真犯人誰だろ
入れ替わる前の一生の元の姿なのか違うのかもう出てきてるのかまだなのか 日高の妹で岸井ゆきのが出てくるのか。
3話くらいでそろそろ出てきてほしい。 Tverって便利だな
このドラマ繰り返し見るのに知ったけど 1話と違って結構なコメディだった
脇がどう絡んでいくのかも楽しみ >>148
ついでに、捜査会議で空気を読んで高橋一世が捜査候補から外される瀬戸際を自己判断で繋いだ機転と判断力も良い。
言われるがままに動くゆとりイエスマンマニュアル人間ではないらしい。
これ中身はコナンくんじゃないの。 一生が既に女と入れ替わっていたとしてそれなら早く警察に
突き出せばいいじゃんってなるけど元の女に戻りたいのかなあ セガチュー、とんび、私を離さないで、義母むす
知らず知らずに結構観てるし完走している
別に綾瀬はるかヲタではないが ごめん、こっちか
八巻お手柄いいこ
死なないで欲しい >>160
コメディタッチのわりに主題歌暗いからこれどーせ最後は綾瀬高橋のどちらかあるいは両方死ぬんだよね・・・。 これ
オリジナル脚本なんだね
森下佳子は東大で演劇サークルにいて
リクルートに就職してシオリオ教室に通って
そこからデビューしてる。
全部が好きというわけじゃないけど
かなり好きなﾄﾞﾗﾏがあってびっくりした。
はじめてこの脚本家の名前を覚えた。 >>163
まさか八巻の株が二話目にして急上昇してるとはね・・・。 >>162
綾瀬は坂口健太郎とやってた映画が面白かった
あれにも北村一輝出てた >>118
湯浅なら、ピッタリでは？
清掃業の人なので、サンプルも入手可能、
担当したことがある家なら合鍵の場所を知ることも可能。 >>47
真犯人はいませんていう考察の人外れちゃったね。流石に一話目でその判断は早計すぎるだよ。 綾瀬はるかは
脚本 森下佳子 ディレクター 平川雄一朗
のドラマでヒット飛ばして地位を築いてきたんだなぁ
強い信頼関係があるのだろう
視聴率が低かった
わたしを離さない でも自分は完走した
なぜか目が離せないドラマだった
ノーベル文学賞作家の作品だしな やっぱり女性の仕草や愛嬌が一番上手いのって男なんだよな。皮肉なことに。 一生が乗り移った綾瀬は、雪穂の十数年後を見ているよう
亮司は蘇らないもんか 一生が妹の岸井ゆきのと既に入れ替わっていたが今のとこ一番しっくりくるんかな >>155
2話もみたいtverで1話見忘れたのが悔しい >>166
八巻の事といい、想像してた展開より早い
お約束の下ネタも入れて有ったのはお愛嬌 今後の展開予想
北村一輝気付く
↓
色仕掛けウフフ
↓
油断した隙をグサァッ！！
↓
さよならセクハラデカ(T0T)
溝端に変えても可 >>180
完璧に数字取る気の布陣じゃね。ほどよい下ネタをあちらこちらに埋め込んでいる。 >>147
ほんとだサイコだ
名前見てたら望月が月で
日高陽斗が太陽なのね
八巻は名前通り英雄っぽい
名前にも意味ありそ >>176
雪穂より、同じ東野圭吾原作の「幻夜」の美冬だろうな
まあ半澤に次ぐバカ演技路線にして視聴者の興味を継続させましょうという作戦かな
顔芸もありの >>185
望月さぁ、お前女向いてないよ？部屋片付けろよ 顔芸はいらないんで
綾瀬はるかのおっぱいお願いします >>173
ドラマを邪魔せず雰囲気を作ってていいよね
地味だけど 手嶌葵
ひさしぶりにの歌をきいたけどやっぱりいいね。
最高傑作は下の曲だと思う。
ｉｔｕｎｅｓでランキング１位になってた
手嶌葵 が菅野よう子とコラボしたこの曲。
最初にこの曲をきいたときは圧倒された、
Because
https://www.youtube.com/watch?v=WWIGj_89aAg 望月は柄本いないと家事ままならない路線か
宮崎健輔in金子恵美のような女性だな
柄本も恋愛の好きってよりいないと自分の生活自体困るから必要っていう >>194
下ネタやるなら高橋一生ではなく綾瀬はるかにヤラせろよw >>173
有村架純のいつ恋の主題歌もよかった
あれも一生出てた 日高兄妹の母親の死と殺されたおっさんらになんらかの関係があるのだろうか >>175
おかまの人や歌舞伎の人は女性の仕草に詳しいからな >>199
相性だのスポーツカー的ボディだの、嫁入り前の娘に、これ以上何を言わせる気だ？ >>198
彩子は陸の作ってるであろう今日の晩飯が気になって気になって 八巻はどのタイミングで入れ替わりを察知したの
上司がいつもの人格じゃないと感じたにしても入れ替わり対象がアイツってわかったいきさつが不明 >>208
何かおかしいと感じていて
セクハラで絶対に変だと思った もっとオカマ一生と八巻が話すシーンがあってもよかったね >>209
うん、でも誰と入れ替わったかなんて確信持てるようなことじゃないと思うんだそれ 綾瀬が耳触ってた時
そんな癖もあったんだ
とか言ってなかった？ 男だから男社会で男ウケしそうな演出出来たのかと思ったけどそうか手つきが慣れ過ぎてて元々女の可能性もあるのかなるほど >>199
入れ替わり前を想像して頂く新手の高度なイメージプレイ >>211
でも、まぁコレで(中身)日高の望月に殺される心配はなくなったワケだがw 日高はるとが彩子のクセである腕組んで指トントンやってて八巻が「あれ？」ってなった描写無いし･･･どこで日高の中身が彩子だと思ったんだろう八巻 取り調べの時に日高の身体も望月のクセやってて…
とかそちら側のサインもないとちょっと苦しいとは思う
まぁ展開早くしたいし尺もあるからって感じでは 音楽はJINなのに
テイストはギボムスなんだな
つかやっぱギボムス的な人情ドラマか >>220
その両方を取って音楽はMISIAが歌えばよかったな >>211
確信なんか持てなかったからマンションに確認に行ったんだろ
最初はいかにも事務的確認（でも彩子と警察関連しか知らないID）で徐々に自分と彩子しま知り得ないことを挙げて
発想自体が突拍子ない、てのは入れ替わりが現実にある世界観ならしかたない（溝端が入れ替わり体験してない、とは現時点で言い切れん） 手汗すごいなら革手袋とかしないと思う。びしょびしょになって気持ち悪い
予告の綾瀬が誰か殴って血だらけなのは妄想なのか次の犯行かどっちだろう 横須賀自衛隊駐屯地は三浦市に隣接してんだな
横須賀米軍基地の反対側も横須賀しか >>224
あっ多汗症ならインナー手袋してから皮手袋はめてるかも
それでもDNAは検出されちゃうから無意味か 日高は食品会社の御曹司だけど会社を継がず創薬会社を作ったのはこれから説明されるんだろうか
母を亡くしたことやアレルギーと関係するとか 綾瀬はるかは入れ替わったら乙女ちゃんになったな 先週は男勝りのイメージだったのに >>218
喋り方と革手袋をもみ消そうとした事かな
あとは日高が入れ換わることが出来るのを知ってたとか？ >>727
本物綾瀬ががさつっぽいのに
入れ替わり後の中身綾瀬肉体一生がなよっとしてるんだよね
がさつ綾瀬のままじゃいけなかったのかな >>230
今回の入れ替わり以前に薬学部卒の女の子が日高と入れ替わってたとか？ >>238
望月というよりも綾瀬っぽかったけど八巻と会ってる時は一話みたいにキリっとするのかな？ >>202
母親おっさんらのリンカーンによる自殺か？ 今更だけど
ポスターの正面顔の2人って
入れ替わり後なんだね
綾瀬はるかは日高のしっかりメイクに不気味な笑い方
高橋一生は望月のぎこちない戸惑い気味の笑顔
入れ替わり前の2人は背後の小さい方なんだね >>229
日高のマンションにあったリストらしきものの中にいる人かもね 位置情報をOFF＝犯罪を意識して生きているってマジ！？ >>237
ドラマのアカウントはどこもあんな感じで痛い >>224
妄想って、危険なビーナスはもう終わった >>196
10年ほど前の曲なんだね
確かにヒヨコの主張がスゴイｗ >>245
ロケ履歴 と位置情報一緒くたとかどんな情弱 >>238
あーそれ思った
中身が望月じゃなくて｢かわいい綾瀬はるか｣になってる 彩子(ガワ日高)、いつもの感覚でナッツで晩酌しなくて良かったな
薬の保管場所どころか、何故自分が苦しんでるのかも分からないまま孤独シするところだったかもしれん なんでオラが…そ…そこにいるんだ…⁉︎ 高橋一生がただのオカマみたいで下手くそ
綾瀬はるかはそんなキャラじゃない あれ？二人の反応見ると二人はまだヤッてなかったんじゃね？柄本と綾瀬 彩子のロケーション履歴って病院でオンにする前ってどうなってたの？
一旦全部消して、またオンにしたってこと？
それとも彩子も日高みたいにずっとオフにしてて病院でオンにしたってこと？
そこがよくわからなかった 高橋一生の顔そこまで好きじゃないけど演じてる時は妙に可愛いというか色気があるというか
凪のお暇とか岸辺露伴とかの演技も良かった
綾瀬はるか今まで興味無かったけどこの役の演技は好きだな 「メイクの上手い日高」の中身が女なら
秘書の樹里が態度のおかしい望月入り日高に全く動じてないあたり
すでに大学時代に日高と樹里が入れ替わってて今回のことも全部知ってる説とかあるかな？ 八巻お手柄だけど
先週から要所要所で陰から場をコントロールしてるように見えて怪しくもある >>208
前回転げ落ちて2人入院した時この部下いてた
その後から彩子がいつもと違うと感じはじめたから
階段コロコロして入れ替わったんじゃ…とか 八巻のこと山木だと思ってた
とりあえず怪しすぎるわこいつ スポーツカーの喩えがよくわからなかったんだけど下ネタ？ 綾瀬が自分のボディを「フォルムもいいし」と自画自賛してたのは最高！ なんで母親からもらったプレゼンツで人殺したんですかね……。 >>275
スタイルも運動性能もいい、という褒め言葉 最後の柄本の描写、勘づいてるかそれとも元々押し掛け同居人の体の望月彩子のストーカーだったか >>278
えっちの運動性能や持久力を暗に指しているかとおもいましたね >>271
もしかして真犯人だったりしてwありえないか 一生は前から別の女と入れ替わってたとなると三役演じることになるのか 男なら女の身体手に入れたらどんだけ気持ちいいのかやってみたいよな >>267
①病院で、ロケーション履歴ON！ 綾瀬「これで高橋の行動履歴を掴むぞ～」
↓
②綾瀬（中身は高橋）にバレる
入れ替わり前の綾瀬のロケーション履歴はどうでもいいんだよ、
とにかくこっそり①をやりたかっただけ >>130
天皇の料理番に綾瀬はるかなんて出てたっけ？ 「日高はるとさま」の手紙は誰書いた？丸っこくて筆圧の柔らかそうな女の文字の雰囲気だ
一、母親
二、綾瀬はるか
三、秘書
四、日高の妹(妹なら郵送の宛先以外はお兄ちゃんへと書きそうなものだが) 恐らく殺害現場の写真、封書、リスト、石、諸々、送りつけた相手がいるんじゃないのか？
手袋も本当に母親からもらったものだろうか？ はるとがひらがななのは子供が書いたからか？子供に宛てて大人が書いたからか？ 殺人リスト
志知由美子 しち
柳楽健一 一
戸塚登
市川学 三
藤島悟 五
久米正彦 きゅう
大山美里
四方忠良 四
宍戸直樹 六
元島民か何か？ 凄い面白かった
サイコパスに見えて復讐?
それともすでに誰かと入れ替わってる? 最後の赤い四の字を見せられてガワ綾瀬が呟く「終わりじゃなかったんですか」の真意とは？
人がまだ殺され続けることにビックリするガワ綾瀬？まだ殺人の指令が止まらないことにビックリする綾瀬？ 中身日高に指令を与えていた人間がはるとさまの手紙の人？もしそうなら望月自身ではないの。 彩子すっぴんを強調してたのも、入れ替わり後化粧してたのも、日高の中は女だったというストーリーの複線張りだったんだろうな
日高の中に入っていたのは母親じゃないだろうか
だから入れ替わった彩子には下ネタが無かったんだ
元が女だから好奇心も湧かないからな >>290
ケロッグって日本ではゴリラだったり虎がキャラクター多いけど
にわとりマークじゃなかった? 日高はるとさまっていう手紙は子供が書いたみたいだよね 綾瀬に押し倒された翌日の居候くんがあんなにご機嫌なのは、やっぱりヤったって解釈でいいんだよね？ 風呂では少女が入れ替わったみたいなリアクションしてたけど
そんなことしないよね？って想像してチンチンガチガチになる綾瀬ええな アレがどうなるかなんか男より間近で見てるもんじゃないか？
柄本Jrは放置プレイだったのかね？ コメディとミステリーがうまい具合に共存できてて面白い
オリジナルだから先がわからないのもいいね もうちょいギャグのエッセンスがスパイシーになると更に離脱する視聴者が減りますよ
今のままだとミステリー的にはグッドだけどコメディのテンポがぬるいファミリー向けのテンポなので
かくいう俺もこの感じでずっとやられたらいつか抜けそう TBSが、この枠でもし民王ドラマ化したら、コミカルとシリアスのバランスこれくらいだったんだろうなーと思った。 なぜ高橋一生のシャワーシーンだけあって綾瀬のシーンは無かったのか？
これこそがこのドラマの謎時の重大な鍵なんだろうなw 柄本佑は出番少ないわりにメイン二人と番宣出すぎなんだよ
怪しすぎるｗ >>188
幻夜は深キョンでドラマ化されたけど
あれはシリアスに見せたコメディで終わった 高橋一生の中の人は元は「女」だと思う。
男から女に体が変わっても全く同様しない、つーか普通に化粧している。
歩き方とか仕草に女性として不自然さがない。
こんな元「男」なんて居るのか？ 綾瀬の色事シーンと言えば
白夜行での山田孝之とのベッドシーンと映画ICHIで男に襲われそうになって半乳出してるのがベストシーン
あとは僕の彼女はサイボーグでと
おっぱいバレーの時の体のライン丸わかりの衣装
これらは本当によかったw >>322
高橋一生が何度か入れ替わり体験して、
女も経験済みなら、まえにも女性経験済みだからたいおうはやいのでは？ >>325
たしかに。女という部分で日高にも本来ならデメリットあるハズなのに、そこが全くない。。
人生捨てるにしても、身体の性別違ってる違和感がないのが不思議。。 死と隣り合わせなのは陸
綾瀬の一生なりきりもかなりいいと思うんだけど、あまり評価されてない… それよりこれより
一生と綾瀬あれマジもんの階段落ちじゃなかったか？
表情までしっかり撮ってあったな ロケーション履歴の確認方法
実際のiPhoneとあの世界のiPhone違う？
プライバシーからじゃなくて、Googleアカウントから設定できた 男って股間が付いてるっていう感覚はないんだろうか ないものがあるって男になって起きた途端感じそう 手袋は捨てるの躊躇するくらい大事なもんなら
普通は犯罪に使わんよねえ 陸は、冷静で頭が冴えてる感じの彩子を見て「やばい」って感じの顔に見えたな。 高橋一生のドラマ初めて見たがハマりそう
この人のシリアスな感じから女に変わったギャップが最高 そういう人は凪のお暇も見ると
いいんじゃないかなあ >>322
耳を触る癖なんか凄く女性的だなと思った。 >>327
副音声って、そんなのないだろ
音声切り替えしても出てこない 久々に続きが気になるドラマだわ
キャストがちゃんとした役者しか居ないのもいい 八巻、気づくの早過ぎね？もうちょっと、アレもしかして…いや、まさかぁ～ってシーンあった方が良かったかも >>342
Tverでスピンオフとかやってんじゃね
知らないけど 望月って入れ替わる前ヒール履くような女だったか？
運動靴履いてる描写あった気がしたけど足で稼ぐタイプ刑事だからそれで合ってるが
歩道橋で待ち合わせした時ヒール履いてたからあれ？っと思ったが一生が元女だった説なら納得
普通初めてなら足痛くて歩けんだろうしバランスも取れないはずだもんな >>331
ちゃんとあるぞ
1回なくなった経験すると良く分かる
ブロック注射で下半身麻痺らせた時に
1番に思った事が無い！って感覚だからな
女が男になったら感じるかもだけど
体自身はいつもの慣れた感覚だから分からんかもな
脳が入れ替わってる訳じゃないから >>345
女性は自分の子分のような存在の人とは付き合いたくない
まだダメ男でも何かしらの魅力がある人の方がいい 柄本となんの抵抗もなくやれたのも元女だったからなのか
普通柄本とやるなんて元男なら途中でキモくなりそうなもの
スポーツカー例えも元女ならではなのか...
元女説唱えた奴やるな >>348
そんなことはない。ツンデレ女の場合は八巻のような都合のよいいじられキャラポジは大好きだ。性格による。
ツンデレは俺様男と相性悪い。 >>351
あのブラ下がり部屋の内装もゴージャスだったけどあれ日高んちなの？ >>350
その場合だと日高んちに女装グッズ部屋があってほしいのだが。 夜にガサ入れ警告さえしにいかなけりゃ、次の日スムーズにガサ入れで洗面台のアレ見つけて貰えて綺麗に逮捕出来たのにね。
綾瀬もう戻らなくていいよ(署一同) 綾瀬は犯人を捕まえたいのではなく
自分が手柄をあげたいだけだからな
しかも反省しない
あんな人材は組織にとってはリスクでしかない 綾瀬はフリーランス・起業家タイプなんだよ
ん！？経営者タイプにはサイコパスが多い……まさか……
でもサイコパスなら入れ替わってあんなグダグダヘタレ動揺にはならんわな
めっちゃ感情的やん 頭思い切り打ってくる
脳損傷する
子孫をサイコパスにしたけりゃ遺伝するからサイコパス性の強い配偶者と子供作る
サイコパスらしき犯罪者と獄中結婚する
などなど 綾瀬もエ口いが一周まわって脚本の森下もエ口いよな、最早。 社長夫人の日高母は奄美のユタでまさかのオカルト路線やで (元の)自分が捕まると親含め周りに迷惑がかかるという綾瀬の思考は
サイコパスとは違くないか？ >>257
ロケーション履歴って位置情報とは違うの？
Android民にはさっぱり分からない 綾瀬のニヤニヤ顔は口角が上に上がるから余計に顎の余白が気になる 役が難しいのか演技あまり上手くないのかなと見えてしまう時がある >>363
のわりにはサイコ度が薄いんだよな綾瀬も 中村ゆりが 日高を誘う展開も見たいな
中身望月がまた慌てるみたいなさ 綾瀬は中途半端なキャラになってるのは確かだな
最初から悪女なら悪女でやらせれば良かったのに 日高社長はゲイだったのかなぁ
>>370中村ゆり涙目 意外にも溝端が重要ポジションで驚いた
ただもう少し若い俳優がやるような役だとは思うけど >>368
上手いわけねぇだろw
ヤフートップで上手いって書かれてたら鵜呑みにする奴多すぎw 秘書の五木と日高ってあの会社立ち上げる前から知り合いみたいな描写あったっけ？
だとしたらシリアルキラーが実は五木みたいな展開があるかも 中村ゆりっていうからガーネットクロウのボーカルかと思ったらよく出る女優さんか。wikiみたら誕生日が315で草 >>377
大学の同級生だって
日高の中身が女なら
望月が日高の仕事の内容ワケワカラン状態みたいなことが起きてないなら
日高の起業前に入れ替わっててあの会社はむしろ女の得意分野（だから「日高」は親の会社を継がなかった？）とか
入れ替わった女も日高とは同じ専門分野だからすぐ理解できたって可能性は高いよな しかし一生が元女設定だったら綾瀬の体に代わってウへへへが無くなる訳だから妄想も出来んで一気に残念になるな 素人だから演技の巧拙よく分からん
よほど棒読みでない限りは割とどうでもいい演技力なんて
ビジュアルに不快感ある俳優じゃないなら合格 森下佳子のオリジナルドラマにおける性の倫理観がイマイチわからんから何とも言えないけど
望月と陸に肉体関係なかったのに日高がガチでヤッちゃってるとしたら望月にとっては相当酷い話だよな
せめて今は別れてるから居候だけどそもそも元カレだとか
視聴者にはヤッちゃった？と見せかけて実はヤッてないとかの可能性もまだないこたないけど >>366
泥は、
設定→位置情報→googleロケーション履歴
で設定する、googleアカウント内の機能 >>382
あれだけの美人であの年までってこたないだろ
>>383
俺も一瞬初めて？って思ったがシチュエーションが初めてってだけで肉体関係は昔にあっただろう >>376
セクハラしたっていいじゃない 人間だもの >>192
部屋汚された日高が地味に切れてたの笑った 次回、いよいよ署内の誰かが日高綾瀬に喰われます。ご期待ください。 >>384
さわった記憶無いんだけど今見たらオフになってた 勝手に住み着いた同居人と勝手にヤられた望月カワイソス ミックスナッツ食べさせたのは単なる脅しで本当にあの場で殺害するつもりはなかったはず
なぜならマンションの防犯カメラに出入りがバッチリ映っているから
あの場で殺すわけがない
ていうかよく入り浸って危険じゃないのう？ >>385
それなら入れ替わった後に自分の股間を見ないようにしていたのはなぜだろう
過剰と思えるくらい無理して見ないようにしていたのは演技が下手ということなのか >>340
ちょっと例え方が綺麗過ぎるんだよな。本当に女性に性的関心があるのだろうか？ >>382
陸とはもともと性関係あったでしょ
もう切れてて久しく、関係はしてなかったけど
日高の独断でまた関係してしまった←今ここ >>393
男には意外かもしれないけど女は好きな人以外のちんこは見たくない >>282
コーンフレークのパッケージの絵が鶏＝風見鶏って事じゃね 日本のテレビドラマだから中途半端な性表現しかできないが、
これが21:00以降は地上波で無修正の性器を放送していいイギリスのドラマだったら
綾瀬はるかが鏡の前でくぱぁして、自分の性器を観察したり、
オナニーしてみるシーンで盛り上がったかもしれんな(´・ω・｀) >>380
望月の身体に入れ替わったあとの日高があまりに淡々とした感じで焦りが微塵もない
いくらサイコパスでキチッてようが突如性別変わったわけだし
日高に入る前の大元オリジナルが女だったと考えたほうがしっくりくる 入れ替わり自体はしたことあったんだろうけど、女ではないんじゃね？
陸に対して私も初めてって言ってたし 結局何で溝端淳平は綾瀬とわかったの？
その部分だけ見れなかったから誰か教えて 溝端が気付いてくれたとこで泣きそうになった
これで溝端悪いヤツだったら嫌だな… >>402
日本じゃ今や深夜帯だって地上波じゃ乳○も映せないのにイギリスって夜の九時以降は地上波でもオ○コくぱぁＯＫなの？ これって石丸Pは関わってないのかな？
クレジットには載ってないけど
wiki見るとギボムスも石丸Pが企画になってるし 色々な描写から日高元々女説多いけど
１話丸々両者があたふたしてもあれだし
嘘の吐けない不器用な「べっきー」と
器用にそつなくこなしていくサイコキチの対比ってだけじゃないかな
いちいちサイコ野郎が女生活に慣れてく場面入れてもグダるだけだし 女子トイレ侵入は犯罪 微罪逮捕で取り調べされるのがリアル >>393
それは殺人犯のちんこなんかでエッチな気分になるのが嫌だから
>>397
それは建前
女は世間体でエロい事がバレると生きにくくなるから
その証拠に目の前で露出されたらキャー！！と言って顔を隠すが指の隙間から見てる 「べっきーちゃん」だったら
性交渉は籍を入れてから、最低でも婚約してちゃんと身を固めてからにすべき
ってことじゃね
それにしても30過ぎ？で警察やってて、自分の意識が入った男の下半身に対して見るのも無理！は潔癖すぎるとは思ったが 無理して望月の真似をするのではなく路線変更ですで我流を通そうとするところは
入れ替わりに慣れてる感ある
元の体に戻ることに執着がないのも
日高も借り物のボディとしか思ってないし望月のボディに住み替えで構わないからってのはしっくりくるよな 入れ替わりが他に出てくるのは個人的に反則というか飛び道具というか…に感じるんだよなぁ
ちゃんと見てないけど、テセウスは未来の情報得るやつはいたけど、他にルーパーはいなかったんだよな？ >>412
何が建前やねん。きっしょいもん見たくもないわ
どれだけ露出狂に嫌な目に遭わされてると思ってるんだ
認識改めろ >>414
入れ替わりに慣れてるというより
突然の超常現象にも冷静に無難な対応をこなせる
状況が日高>>>望月っていう描写かと思う >>311
好きでもない男のなんて見たくもないし、グロいだけ
そりゃ悲鳴あげたくもなるわw >>415
反則ってなんのルールだよｗ
ノックスの十戒入れ替わりもの版とかあんの？ >>379
レスどうも
やはりそうだったか
劇中で五木が運動神経ないとか、大食いとかの描写あったら、可能性高まるな
まあドラマとしてはもう一ひねりあって、シリアルキラーは五木人格でもない、じゃあ誰よ？って謎を残したまま完結とかもあったりして >>413
誰かも言ってたけど好きでもない男のイチモツなんて
女にはグロテスクな物でしかないんですよ。 >>416
それが建前
露出狂のは前述した殺人犯の～の思考が働くからキモいと思うし自分の身の危険も感じるから見たくないものになるだろう
だがそれが会社の同僚とかの不慮のアクシデントとかでポロリしたらどうだろう？見るよな >>422
見る分けない
じゃあなんで女の盗撮犯が一人もいないんだよ
女は子供を産んであげたいと思う相手以外の性的な部分はキモすぎて絶対見たくないし
なんなら好きな相手のモノも進んで見たいわけではない ふと思ったけど彩子の家にコンドームはあったんだろうか… >>425
＞女は子供を産んであげたいと思う相手以外の性的な部分はキモすぎて絶対見たくないし
この意見を否定する気はないけど
結婚や出産を意識してない相手と行為する人がたくさんいるという現実もあるから
人それぞれなんだと思う 金を得てさえ相手をグロいキモいと心理的拒絶をしているのが女という生き物 >>395
あったら秘書の五木はすでに手をつけられてそう 悪の経典でもそうだけどサイコパスは性に関して放埒過ぎる傾向があるので秘書は全員自分の愛人でも不思議はないくらいなのに
社内関係には絶対手を出さないルールでも取り決めてるのか？性関係の謎の清潔さ
やっぱり女性に元々興味がない？ 柄本とのシーンって綾瀬の妄想じゃなくて事実なんかな？
次の日、柄本が彼女がーって同僚にニコニコ話してたから
営んだのは事実なのか
でもする前には、こんなこと今までなかったよね！とも話していたし
一気に同居人→彼女になっちゃった？
綾瀬もやったことを感じつつも、そこまで否定というか文句言わなかったのにも違和感
もう自分の身体じゃないしと諦めてるのかな
元に戻った後、柄本と気まずそう >>434
そこは物語の進行に関係ないし、どっちとも取れるような描写にしてるだけなんじゃない そもそもちゃんと握って狙いを定めないとションベンひとつできんだろ、諦めろ >>437
座ってやるにしてもホースは固定せんとそこらじゅう飛び散るぞ 綾瀬はるかが男子トイレに
入ってるパターンも見てみたい
中身日高だと間違えそうにないか おおスレが伸びている
まだ録画見てないけど2話も面白いんだな
見るの楽しみ 一緒に暮らしてるけど今までヤってなかったって説得力としては柄本佑はベストキャスティングではあるな 重度のナッツアレルギーなら散らばったのを片付けるときに手袋をした方が…とハラハラしてしまった >>422
見るわけないやろ
お前みたいな思い込みが多いから露出狂が減らないんだろうなあ
違うと言われても受け入れないしもうどうしようもない >>329
綾瀬はるかは階段ゴロゴロはホタルノヒカリでもやってるよ
まあゆっくり落ちてるの回してるだろうけど >>442
そうだね、でもあそこ壁にぶつけてなんで私がこんな目に会わなきゃいけないの
は可愛かったわ。一生の身体なのに綾瀬に見えたわ >>443
違うと言われても受け入れないやつはO型に多い
根本がバカ >>329
スタンド使ってるに決まってんだろ
アップになってるところだけ本人で二人でゴロゴロしてるのはスタント 日高は、ホモでもない限り入れ替わってすぐに望月のマンコをチェックしてるはず >>447
そりゃ露伴だもんスタンドだよなと思ったのに >>448
図星だからピリピリきてるぜこのキチガイ
言われたくないなら人が違うって言ってるもんは違うと認めろよ
何でも自分の思い込みで他人まで決めつけるんじゃねえ
だから決めつけられんだよ 入れ替わり後に綾瀬が化粧してたけど口紅くらいならわかるけどマスカラのつけ方とか普通男は知らんやろ >>301
え？
こんな感じなの？
このスレ来るの初めてなんだけどいろいろ推理が進んでるのか なんか久々にカルテットスレ思い出した
考察というか妄想厨が、時間巻き戻ってる説とか主張してたけど結局ただのミスだったんだよなぁ >>452
恋愛経験豊富なら彼女見てて知ってたりするよ
しかし初回と違って自然な気持ちで見れた
高橋の姿を普通に彩子と思って見てたわ
ただ、綾瀬の方は単に綾瀬であって日高とは思えてないかも
入れ替わってる状態で最後までやるドラマで彩子が主人公なら
実質キャスト的な主人公は高橋なんだね >>446
血液型性格診断に科学的な根拠はありません >>454
ただのミスをめっちゃ考察してたオレら笑えるなｗでも意見出し合うの楽しかったよ！
で済む話だから考察厨は何度でもどこにでも湧く >>460
傾向ですから
マイナスプラシーボや自己暗示によっても影響するしね
とりあえず人が否定している意見はまず一回承認しよう >>462
ていう青春の一ページが出来ない人は悲しいな >>150
これはそう思う
でもストレートの男がゲイや今回のように中身女性を演じるのはかなり難しいよ
やりすぎるとやり過ぎと非難されるし物足りないと女に見えないとか言われるからね
見てる人間は高橋の所作を演技としてしか見ないから 母親の魂が入っている
手袋をくれた母親
は日高はるとの母親じゃない可能性も
中の魂の人の母親かもしれないよ 日高はるとさまの手紙や漫画を描いた人が今の日高の中身。
日高の義兄弟？父親の愛人の隠し子とかね。
奄美大島で母親と共に暮らしていたが今は日高はるとになり変わっている。
何らかの理由で母親が殺され犯人達を追跡している。 >>208
決定的なのは耳を触る仕草が日高の仕草だとら気付いた時じゃない？
綾瀬が耳を触ってるのを見たときは気づかなかったけど
綾瀬が会社に行った時八巻もいたよね
そこで日高はずっと耳触ってたのを八巻も見た ドラマに関係ないから血液型の話は他所でやれ
最初に書いた>>446が諸悪の根源 Φの記号が象徴するのは、
入れ替わりの他に
双子、や
二重人格
など対となる対象の存在。
現在の日高は日高陽人が眩しくて成り代わりたかった存在なのだろうか。 >>330
iPhoneなのにGoogleアカウントってw >>473
過敏に反応して荒らす奴も同罪
共に去れ
長々と同じ話題を引きずり過ぎててしつこい >>471
セクハラでわかったんじゃないの？いつもそう呼んでるのにあれって何個か疑問が重なったんっで確信に変わっていx >>475
iPhoneだってGoogle使うだろうに >>457
いやいやあの手慣れた感じを見ればおれも元の日高の中の人は女だと思うね
そして中の人は入れ替わる方法を知ってて自由に入れ替われる
実況スレに誰かが貼ってたけど奄美地方の月と太陽の伝説の話
https://dorama9.com/2021/01/17/tengokutojigoku-gensaku/
>>470,472
ありがとう
>>479
それはインターホン越しでの会話の時でしょ
そうじゃなくておれが行ってるのは八巻が「もしかしたら日高と綾瀬は入れ替わってるんじゃないか」ということに気づいたのはいつかってこと
>>480
いやいや
使う使わないのモンだいではなくてiPhoneユーザーはApple IDに管理されるのが普通なんだわ
Googleアカウントから設定してるのはGoogleのロケーション履歴
綾瀬や日高はiPhoneのロケーション履歴 >>481
今の聞いてましたかね セク原
立ち聞きは別にセクハラじゃないでしょう
はい？(おかしいな どうしたんだろ)
このシーンで八巻が怪しんでたじゃんよ >>482
いやだからそういうのは化粧から始まっていろいろあったわけよ
そしてそれらはすべて今までの望月とは違う、なんかおかしいってことを感じていたにすぎない
>>208をもう一度読んでよ
> 八巻はどのタイミングで入れ替わりを察知したの
これに対する答えは望月が日高の仕草をしたことに気づいた時
これが正解だよ
納得していただけただろうか TVerでやってる副音声の解説バージョン面白いな
２度おいしい まさかラストに八巻が来るとは微塵も思ってなかったからマジでビックリした
絶対に日高が戻ってきたと思うよな
2人やりとりが笑えたけど同時に泣けてメチャ良いシーンだった
九十九の時に思ったけど八巻は地味に有能だから強力な味方になりそうだけどやっぱ日高の方が数段格上で勝ち目は全く無さそう
今後セクハラが仲間になるんじゃね 重度のナッツアレルギーなら飛沫もヤバいと思うので
素手でナッツ投げるとかありえない セクハラは綾瀬の肉体を使って陥落させるから無理です
正体を知った溝はもう陥落無理だが 入れ替わる前はけっこうガサツだった望月だけど、入れ替わってからは妙に乙女丸出しだな
チンコぐらい平気でゴシゴシ洗いそうなキャラだったのに 乙女丸出しというか、動揺 だよ
実際あり得ないシチュエーションになったら人間は動揺する
日高は入れ替わりの事をしっているので動揺しない
日高の中の人は過去に女性だった推測も成り立つから経験済なのかもな >>489
演技の塩梅が難しいよね
高橋はやりすぎないように気をつけるって言ってたけど
まだちょっとやりすぎだと思う
ただそれはそれで面白い >>487
いや、仮にそうなってから逆に怪しむ展開きそう。。
そもそも、八巻の次におかしい部分に気づきはじめてるよ。 日高(望月)の方は動揺してるのもあってか、綾瀬声モノローグ入るけど
望月(日高)の方は入らないな、容疑者だからってのもあるだろうけど
上で他の入れ替わりあるのに否定的って言った者だが、それこそ既に入れ替わってたからモノローグ付けられないとか？ 勝手な感覚だけどセクハラは超常現象受け入れなさそう
せいぜい元から好かない望月が日高に共謀してんなまとめて逮捕じゃ
って役回りになりそう 「しらねえよ！」か
「うぉうおわ！！」って聞こえた 男っぽい女性を見る違和感より
女っぽい男性を見る方が違和感強いし気持ち悪さも感じる
女性の魂が入った高橋一生に引っかかるのはそのせいもあるかも
気持ち悪さまでいかなくて笑えるし可愛さも出てるし絶妙な塩梅 入れ替わる前の方が面白かった
今後は途中で元に戻ったり
更なる入れ替わりがあるんかね
それは流石にややこしいか 推測
元々日高の中にいたのは日高母
日高母は過去のある出来事の復習をするために奄美に伝わる入れ替わり術を使って息子である日高と魂を入れ替えた
あとはわからん 個人的に秘書の呼び方悩んで「まさかの樹里呼び？」てとこツボ
男女が入れ替わって相手の恋人(自分と同性)と接するのってどんな感じなんだろう
日高がサイコとか元女じゃなくて普通の真面目系の男なら
ヒモ陸なんてさぞ蔑んだ目で見られ冷たい扱いされたんだろうな このドラマの一つの難点はベートーベンの運命
あれはやめて欲しい
萎える ・川原（北村一輝）のあだ名は？「セク原」
・五十嵐管理官（野間口徹）のあだ名は？「ケロッグ五十嵐。風向きばかりうかがっているから」
・鑑識の新田将吾（林泰文）のあだ名は？「のびーる新田。語尾がやたら伸びるから」
・八巻を ｢ゆとりハチマキ｣と初めて呼んだのはいつか？「おにぎり花子の明太子のおにぎりを頼んだら、売り切れだから別のおにぎり買うんじゃなくて、明太子の揚げせんを買ってきた時」
https://dorama9.com/2021/01/24/tengokutojigoku-story-02/ >>408
石丸はかなりお偉いさんになってるからな
まあJinが荒れだけヒット擦ればそうなるだろう 小賢しいんだよ！いちいち！
が
小賢しいんだよ！ジジイ！
に聞こえた(´・ω・｀) 日高って殺人鬼ではない、他に犯人がいると予想。望月と同居？してる渡辺と同じ、裏で便利屋みたいな…ことをしてるのでは。殺人現場証拠隠滅請負人みたいな。殺人鬼だったら、ナッツ食わせてのたうち回る望月が、通報ボタン押したあとでも瞬殺し、入れ替わりしてる職務特典でなんとでもなるわけで。
日高の性格は、今迄の行動からガサツが嫌い、整理整頓当たり前ときてる几帳面さが見られるから、想定外なこと、凶器である丸い石を持出しまったことがあやしい。
まだ、２話目だけど先が楽しみ >>509
確実に狙ってやってる
音楽が仁の人だから監督なんかからのディレクションなんでしょうね
それが後で効いて来るところまで狙っていれば凄いんだけど >>509
天国と地獄なんだからあの曲にして欲しいよね
運動会みがあふれちゃうけど 日高はやっぱり女の身体を手に入れて
男とセックスしたかったんだな
脳は男だから
男がやってほしいあんなことやこんなことも
たっぷりサービスしたんだろ >519
金だろうけど、何かひとつの事件に関係してそう。 書かれた数字見て終わりじゃなかったんですか…って言ってるから日高は誰かに指示されてるっぽいよね なんで、手嶌葵の主題歌の発売日を2月24日発売にしたんだろ。
今、フルで聞けないのは誰のためになるんだろ‥ >>526
コロナで死んだらフルで聞けないままだね >>523
元々の日高の中には入れ替わった別の女性がいたから久し振りに女の体に戻って男とエッチしたんだよ
日高が彩子と入れ替わった時に驚かなかったのはそういうこと 仮定１：日高は以前にもチェンジした経験がある
仮定２：チェンジは男女でなければできない
この２つが仮定されると日高は以前女性と入れ替わっていたことになる >>528
ダヴィンチコードのぱくりっていわれちゃうw
>>529
女in日高て誰だろう
・未登場
・日高母
・日高妹
・ボストン被害者
・その他 >>518
キレイ好きとサイコパスゆえに理屈に合わない想定外な事をするのは両立する
たとえば記念品のあれとかね
殺害現場を掃除するのも理屈にあわない不毛な行為だしね 少なくても女in日高は奄美大島チケを大事なもの箱に入れる人物 シヤカナローの花って奄美の伝説って知らなかったな
なんか外国の伝説かと思った >>508
・綾瀬望月は元々知り合いだから
・綾瀬望月の体の持ち主は元々入れ替わり後の配置が正しいから
・二人のルーツである大島に入ってみるから？
・母親の元に帰るから？
何のただいまだろうか >>531
留学時代に入れ替わるとしたら
日本人の日高と入れ替わって九十九みたいな日本人の知り合いもいるのにバレなかったのなら
入れ替わり相手も日本人だったんだろうし
ボストンの被害者の片方が黒髪でアジア人ぽかったのがそれかもね Φは本当にファイなんだろうか
棒が斜めなのが地味に気になる
地球の自転軸と公転軸に見える 独自に殺人犯を追って自ら正義の裁きを下すタイプのサイコなのかもしれん
掃除したのは自分の捜査の痕跡ごと消して警察に追わせなくするためとか ゴミやクズをきれいさっぱり片付ける闇の掃除人ってか そもそも専用に用意した手袋使って市販の洗剤で掃除してりゃアシつかないんだから
一生に濡れ衣着せたい誰かがいるか何らかの理由で一生がわざと自分に容疑向くよう仕向けてるかだな 一生の中身が1話前半時点で既に日高とは別人だったとしたら、一生ボディに容疑向くようにするかも
入れ替わりで捨てる予定ならボディに執着は無いわけで 知らん間にいっぱいレス付いてたなw
お前ら自分が女の代表みたいな感じで意見言ってるけど女の中には男のもの見たいって言う奴もいるんだよ
逆に男でも女のもの見たくないって奴もいるし見たくないってのはあくまで個人の意見として言えよ
別に俺はお前らは見たくないってのを否定はしてない
そういう環境そういう周りの影響や育ち方によって見たくないって方向に思考が凝り固まったあげくの結果だろう
今までに何人か聞いてきた見たいって言う女も確かにいるんだから女は全員が全員見たくないって意見は通らないぞ >>542
ベルセルクの聖鉄鎖騎士団のようにサイコパスの場合は正義を口にしても必ずエクスタシーを感じる自認がある
もし裁きを下したいなら何のメリットを元に下したいのか？
サイコパスは自分にメリットがないことはやりません
エクスタシーがメリットというならそれは成立するが >>549
風俗上のサービストークを真に受けるとは同じ男としてカッコ悪い >>549
O型っぽいねこいつ
自分に反論する人間は全員女、と都合の悪い事態が起こると自分の都合が良くなるように合理化する性質も顕著だしね 女の盗撮犯が1人もいないって意見もあったけどちゃんといるぞ
女が男子トイレで盗撮して捕まったってニュースで何回か見た
男児に性的暴行して捕まったってのもニュースで見た 大体一部の変態ちゃんの思考を男は女は～論に置き換える話をしようとするのが頭の悪い証左
男から見ても男は汚いしな見たくねーわ >>553
お前はアホか
血液型とか性格となんら一致しないのに
そんなん日本だけの風習っての聞いたことあるだろ
俺はB型だ >>554
女風呂の盗撮なんかは男じゃできないからやっぱりそういう犯罪は女が犯人なんだろ？ >>554
いる、ではなく年間の男の性犯罪者と女の性犯罪者の比率を調べろ
女にも染色体異常やホルモン異常があり、たまに男と同じだけの性欲亢進をする人間が出るがかなりまれである >>557
その場合は男が糸ひいていて女を道具にしてパシらせてる場合がほとんど
自分でみるためじゃなく売買目的だな >>556
何型でも自称できるが確かに>>553の言うような性格傾向は日本のO型には顕著に見られるんだよな
自分が名乗っている血液型をいきなり外野からいや違うお前はO型だO型だと何も知らない人から決めつけて押し付けられたら非常に不快だし何いってんだこいつになるだろ
お前が女に決めつけてる事項は同じことだ おいおいおいおい
お前らも思考が凝り固まっとるな
女は全員見たくない派に乗っかる意味が分からん
異性の自分に無いものを見てみたいってのは至極自然の摂理
見たい奴もいれば見たくない奴もいるってのに反論する必要ないだろw >男女比を見ると，どの犯罪であっても男性が圧倒的に多いのは事実です。特に性犯罪になるとそれが際立ちます。女性もゼロではありませんがきわめて少数です。その理由は，性的衝動や攻撃性など，性犯罪の要因となるものは男性ホルモン（テストステロン）の働きと密接な関係があるからです。テストステロンの血中濃度の高い男性は，性的に活発で攻撃性も高いことがわかっています
犯罪衝動はテストステロンと多大な関係性があるからな。シリアルキラーが押し並べて性衝動高い理由にも繋がりがある。
男児を狙った性犯罪や同性愛�Aつまり性同一世性障害者の女性を狙った犯罪はまあわかる。だが汚いおっさんを狙った女性性犯罪者はそんなにいるか！？
汚いおっさんの性 器を狙った犯罪者がなどんだけいるかだ >>561
思い込みだな
データとして有意に差がついているのになぜ自分の主観の価値をそれらより上に置くんだ？定義的にはそういう人間を頭のおかしい人間と呼ぶ >>563
いや お前がおかしいだろw
汚いオバハンを襲う男がいるか？ 男のハミ乳首なんかわざわざ探して喜ぶ馬鹿がいるかってんだゲイしかいねーだろ
男児は女のミニチュアだからまだわかるが >>564
いるみたいだね
少なくとも性犯罪者被害者は女が圧倒的
大体性衝動はいざとなれば女の容姿は関係なくなるからな男ならわかるだろうが そもそも男の性器をみたいのが女の本音で目を逸らすのは建前とか自分が女全般がそうであるかのように語ってたことに対して、いや、好きでもない男のものなんてマジでキモくて見たくないと複数から反論されたに過ぎないのになに話すり替えてんだこのおっさんw 話が変わってきたわ...
要は見たいか見たくないかってそこだけなんだわ
元は望月があれほど拒絶するのは何故か？ってとこからきてるんだから 父親や弟の正規でさえ見たがらないんだから敵でしかも号館サツジンキの正規ならそりゃあそうだろ 彩子はそういう仲になってもそんなにみたくないタイプなんだろう
正義感が強いのでプライバシーも尊重したいとかね
でも自分の体みられたのはそこまで気にしてないっぽいのが草だった >>564
だいたい女代表の意見を唱えたいのなら自分が女でなきゃダメだ
お前は女なのか？
女の心中を語るには女にしか語る資格がないぞ >>571
日高とはそういう仲ではない
決めつけが過ぎる >>570
そりゃ普通だろ
男だって親兄妹の女性器は見たくないもんだ >>568
全員ではないかもしれないが男の性器なんて見たくもないって思う女が多いってことだよ
だから頑なに見ないようにしてたことに違和感を覚える女はいないはず
ただ風呂入るまでトイレは行かなかったのか？っていう疑問はある >>573
日高となんて言ってないが…
陸と寝た？発言にも焦ってるんだし総合的にみたくない人が多いのを考えると恋人のも見たくなさそうなタイプって意味 >>546
なんで緻密冷静知的犯罪者がわざわざ大切な形見で殺人おかすんだよってのと、なんで自社でしか取り扱ってないレア製品を現場に残すんだよってことの不合理性が不可解。 >>577
日本語が意味わからんですよ
日本語学校通え 男だってそうやって一線引いて見たくない見たいを振り分ける
そこなんだよ
女も同じで一線引く範囲が広い
結局は頭で決めてんだよ >>543
もしその説が正しいなら日高と被害者の間に個人的繋がりはなにもないことになるな
どういう基準で選別しているのかな
>>581
じゃあ一般的に基準が広く頑なな女は総合的に見たくないに位置付けてよいな 女でもないのに想像で女を語るおっさんは絶対人の話を聞き入れなくて草
まともに相手して損した 頭というより本能な
男が男の体をウゲゲと思うのにも理由はないがとにかく嫌だろう
ゲイじゃないかぎり スレ読み返してもチン○はグロいで結審して昼過ぎに判ケツが出てる
誰だよ控訴したのw 性器を見ないようにしてるのは自分が男になった事を認めたく無いからじゃね 女は見たいとか言ったらそんなはしたない！
女としてあるまじき行為！と押さえつけられて育つから思い込まされてるだけなんだよ
女きょうだいいたら分かるだろ
だから意地でもエロくないと言い張るわけ 所詮>>569はこの社会に適応できない性犯罪者性質なんだよ
議論は無駄
話が通じない人間は一生話が通じない >>589
血液型好きやな
だがもうそれ忘れたほうがいいぞ
嫌われるぞ >>587
願望ダダ漏れすぎてキモいよ
子供の頃から見たいとも思わなかったから見ちゃいけませんとか押さえつけられるなんてこともなく育って普通の感情としてグロいもの見たくねーって思ってる女が山ほどいるの認めよう？
エロいとかエロくないとか関係ない
女の性欲って男のものを見たいという方向には向かない人が多いから >>591
多分このスレのお前以上に嫌われることなんてないよ
血液型好きだよ プライベートゾーンってのを教えられて育つのって大事なんだなぁ >>593
お前リアルでもそれやってるなら
このスレの俺以上に嫌われてるぞ
気付いてないだけ >>587
つまり男も男の裸みたくないと文化的に洗脳されているだけで全人類皆ゲイだと？
お前がゲイなだけだろ
>>597
お前の世界ではそうなんだろうね
残念でしたねリアル人気者で
O型は自分の思い込みだけがすべてだね プライベートゾーンを守る教えが社内のセクハラ指導だからな
プライベートゾーンを突き破った話題はあなたと深い所で関係性を持ちたいですよの意思表示となる >>594
ほんそれw
自分の身を守るためのプライベートゾーン教育は押さえつけじゃないってこともわからない異常者の餌食にされないためにも大事 つまりセクハラは実力があって手柄を立ててもしちゃダメなんだね？
スレにまでセクハラが波及するから セクハラは本来しちゃいけない……それは、そうだ…………
だが断る！！ 男はオナニーの時、マンコにいれて中出しするとことかで射精するだろ？
女はチンコなめまわしてるとことか、尻の穴を舐めさせられてるとこを想像してオマンコかきまわしていくんだぞ
いつでもオチンポ舐め回したいと常に考えてる
考えてるだけで目の前に出せば舐めるかというとそれは別問題な
頭ではいつでもオチンポ舐めてんだよ >>602
それ綾瀬はるかの事務所に向けて一生懸命メールで送ったらいいんだ
事案だからね そういえばハコヅメの中で警官になんかなりたがって長続きする女は大抵どっかブッ壊れてるとあるから、綾瀬がブッ飛んでてもわりに不思議におもわないな ただブッ飛んでるから即サイコパス、とも思いません
>>606
こんな場所呼んでるなんて綾瀬のイメージダウンが過ぎるわ
好感度低下するぞ >>404
それは男にモテたことがない見た目の冴えない女性ってことも考えられる
だからスタイルの良い美人に生まれ変わった自分を謳歌してるようにも思える
役どころとしては岸井ゆきのちゃんとかありそうだけど… だから日高が元女ってトンデモ説は無視しろよ
もし違ってたら晒すしな 柄本｢自分から迫ってくれるボインは最凶ね｣
てーんーしーのよーおなーー、えー口えー口ボーディーーーとくらあ ようやく録画を見た。思ったより性的部分に突っ込んでるな（二重の意味で）
そのせいでこんな時間までシモ話か。
「今までで一番のお手柄だよ」
こんな笑いどころの多いドラマでちょっと涙がにじんでしもうた・・・・
一人でも自分を理解してくれる人間がいるっていいよなあ その理解者が実は一番の巨悪なんだよね
展開がありそうでなぁ テセウスもファンタジーだったがドラマの世界観にのめり込めたが、
これはまだのめり込めないな
それはナゼかというとおそらく世界観の作り込みが
微妙だからではないかと。
テセウスはまず漫画原作があった。この漫画原作を作るにしても
かなりの直しがあった末に完成したはずだ。
推敲を重ねてできた完璧なはずの漫画原作を
さらにドラマ化するための推敲が新たに行われたわけで、
その末に完成したドラマ原稿は揺るぎない黄金、ダイヤモンドの
輝きを持っていたと思う
それに比べてこれは脚本家一人が考えたオリジナルでしょ？
薄っぺらくなるよなそりゃ 1話も2話も視聴率11％と微妙だったテセウス信者さんおはようございます >>614
最終回19.6％だったことに触れないアンチ 今録画してたやつ観た
早々に八巻が気付いてくれるのは意外だったけど、誰にも相談できない状況の彩子に味方ができてよかった
あとは、同居人？彼氏？の陸も何かヘンだと気付いてくれてるし、
セク原もなんかおかしいとは思ってくれてるっぽいから、わりと近いうちに気づいてくれるんだろか？
組織の下っ端の彩子になるのはごまかしながらなんとかなりそうだけど、
組織のトップの日高になりきるのはすごく難しそう
アメドラの吹替はキャラと声が壊滅的に合ってなくてひどい出来だったけど、
自分自身で演じると高橋一生は上手だね、
綾瀬はるかも上手だし、この冬断トツで一番面白いドラマだ
>>88
＞もとの日高と入れ替わってるのは女なのかね
それ思った
口紅はかんたんに塗れるけど、仕事でメイクする技術身につけてる人とか女装が趣味の人でもなければ、
今までメイクしたことないであろう男性がマスカラちゃんと塗れるかなって… これ望月側が不利な事ばっかりだけど日高側にも何かデメリット欲しいよな
望月はこの際日高の貯金とか使いまくってやれ
元に戻らなかったらダメージ負うだけだけどw 受理に早々に正体バレればトップ仕事のサポート上手くしてくれんじゃねえの？ >>617
腕力では警察体術＋ガタイを備えた望月の圧倒勝利だぞ。なぜか殺人者マウントで精神的優位に立たれているが。 腕力で勝っても階段ゴロゴロしか使えないし、相手警察だから下手すると公務執行妨害やがｗ >>620
腕力もガタイ備えたものも
中身日高が操れるんだべ 犯人探しのドラマではないと思ったけど
犯人、陸の気がしてきた >>621
20代ならともかく、日高の体はアラフォー
腰痛や四十肩を持ってて動きにくい可能性もあるね 「いい体してますね」って言われた一生（中身綾瀬）の反応が満更でも無さそうで可愛かった ドラマと関係ない話ばかり書かれている
ドラマと関係ない話なら別スレ立ててそこでやって ちんこは造形美がある
ずっと見てられる
まんは無理グロ >>629
そう言われれば、そんな感じ
アイメイク薄いから？ >>531
ダヴィンチコード、天使と悪魔はいずれもタイトルなのでダヴィンチコードのパクリというのはおかしいね 日高が彩子の体に入っても驚かない
日高が彩子の体に入って陸とセックスした
この二つの事実から推測できることは
彩子と入れ替わる前の日高の中には女性が入ったということ
そして日高の中の女性は若い女性だということ
最初、日高母ではないかと思ったが日高妹と考えるのが良さそうだな >>625
でもあそこって「私の体をそんな風に見ないで」が普通の反応だと思うけどなあ
なんかすごく違和感があった
自分の体を男に自由に見られ触られまくってるだからな どう見ても謎解きドラマじゃないぞ
そもそも森下にそういう素養も趣味もない
あるのは最後どうやって情緒的に盛り上げようかって算段だけ ギボムスで佐藤健を延々通行人にして
どういう謎があるのかと思ったが
ただの通りすがりだったという >>615
天国と地獄はまだ2話までしかやってないだろ
それを比較するために載せてるのに何が最終回は触れないだバーカw
何なら天国と地獄の1話の数字はテセウスの最終回でやっと超えて
天国と地獄の2話はテセウス8話でやっと超えたレベルじゃねーかw
内容をとやかく言う筋合いはないぞ >>635
性的な意味じゃなく
燃費、動作性いいボディだから
動きやすく仕事しやすいって意味だと彩子が思ってると分からない？ 日高は八巻にわざと気付かせるように仕向けた？
理由→彩子と自宅で会話をさせ、その会話を聞くため？
日高は奄美のヒントになるものをわざと段ボールに一緒に入れておいた？
理由→彩子を奄美に行かせるため？
日高は八巻に奄美のヒントになるような神話の話をわざとした？
理由→彩子を奄美に行かせるため？ >>633
いちいち「ラングドン教授シリーズ」なんて言うのは濃いファンくらいだよ >>639
最初は慌ててたけど
いかにも身体機能を褒めてますみたいに日高が持ってったから
現場百遍な刑事だし1日入れ替わって働いた結果身体能力の高さを褒められたと思ったんだろうね まあね！鍛えてますからね！みたいに得意気だったよね 男女の営みされてたらどうしよう、までは思い至ったけど
相性良いとかスポーツカー例えの下ネタは分からなかったんでしょ こじつけ臭い点もあるけどYouTubeの犯人推理動画割と面白かった 陸もこういうことするの初めてって言ってたな
彩子と初めてって意味なのかもしれんが
陸が下になるのが初めてって意味なのかもしれないがｗ 綾瀬も
いいモノ持ってますね
くらい返せばいいのに お、天国と地獄の初回見逃し配信
日曜劇場歴代最高更新だとよ >>648
既に終わったドラマを
まだ分かってないヤツがいるのか
つか森下の作風も分かってないのか >>650
いや、「こういう展開初めて」
そもそも入れ替え前の彩子と陸がヤってたかのも不明だし
（ヤってなかったら不自然、何のつもりの同居だということにはなるが）
多分意図的に明確にしてない感じだ >>653
ただの通りすがりとか言ってるから
わかってないなと言ったまでさ
ちゃんと意味はあったのにね もー別れる！今からあんたはただの居候だからね！早く出て行ってね！
からの陸の粘り勝ちの元鞘
みたいなこと繰り返してるカップルなのかもしれん 入れ替わり後の彩子の化粧シーンで、入れ替わる前の日高の中の人は女性だと思っていいだろう
久しぶりに女の身体に入って女性を満喫してる
だから、日高が捕まっても死刑でも困らない
となると、その女性は誰なのか？
大学で同級生の秘書の五木が怪しい
日高と入れ替わっていたんだろうと推測
つまり、今の五木の中には本当の日高がいる
ドラマ冒頭の犯行は日高がやったことだが、日高を隠れのにした、秘書五木という線も
という事は日高と秘書は共犯ということになるな >>639
いやいや、おまけ全然わかってないわ
その前に「気も会う」でセックスしたことはわかった後の会話だよ
性的なことを想像しない方がおかしい 日高は秘書に対して｢自分が犯罪を犯すような人間に見えるのか｣と聞いてるんだから入れ替わりも共犯もないでしょ >>634
若いかどうかまでは分からないけど、日高から彩子に乗り移った人格は女性の生活に慣れてるんだろうな
失敗せずマスカラを塗る、ヒールが高い靴で姿勢良く歩く
この2つは経験と技術が必要で、動じない性格だけでは説明がつかない
慣れてないとできない 確かに
＞若い女性
の根拠が謎だな
てかむしろ
延々次々ボディの乗っ取りを繰り返している精神体
みたいな設定もあり得るのかな
初めて他人と入れ替わったのは800年前のことよ（遠い目
みたいな >>661
それって彩子達を前にしての言葉じゃなかったっけ？
そうなら不自然じゃない >>638
時期も裏番組の状況も違うしコロナ前とも状況違うのに
単純に１話と２話の視聴率を比べて何の意味があるんだ？
お前は「ボクちゃん、バッカどえええすっ！」って言ってるようなもん でも、ツーカーの中で、犯人に見える？と聞いたという線もすてられないかな >>556
Ｂ型だと思った
あと自己愛性パーソナリティ障害も
入ってそう >>587
逆に聞くけど
男って何でそんなに自分のチン○が好きなの？ 「女子トイレ入っちゃいました」って言ってほしかった >>673
587ではないが
自分のチンが好きなんて奴はいない
他人のチンが好きな人もいない
少数の特殊な人達を除いては全員そうだ
好きなのは女性のアソコ >>661
共犯はないだろうけど、入れ替わった五木が日高にそう聞いてもおかしくはないな 八巻があんなに簡単に入れ替わりですか？となっちゃうのがあまりに都合が良すぎてさ
すぐそんな発想するヤツいる？
二人が入れ替わってしまうというアクシデント自体よりもさらにナイワーってなる
だから、そんなにすぐその結論に飛び付く理由が八巻にはあるという展開にはして欲しい
入れ替わりの事案を他でも知ってるとか 男は『女はチン○が大好きに違いない』と
思いたいんだろうな。
あと『シンボル』とか『息子』とか自ら言っている時点で
女のチン○に対する認識と大きくズレてる。
女はシンボルとか思ってないし。
男が思うチン○大好きな女って
男を傷つけたくなくて会話やノリを合わせているのが
大半だと思う。 >>679
いつもそばにいる八巻だからこそ、入替前との違いが分かる
ドラマを見返して見れば、いつもと違うと感じてるシーンがいくつもあるよ
>>681
いやいやいや、あの程度のいつもと違うの違和感だけでまさか入れ替わりだなんて
まともな人間が超絶ファンタジー発想をすぐするか？って話だよ
もっと回を重ねて「これはさすがにそう考えないと無理がある、信じられない事だが」
くらい色々エピないと二人が入れ替わった自体よりあり得ない
だから早々に八巻が気づくまともな理由が欲しいってこと すぐそうやって男を見下す女っているよな
女の自分の方が優位に立ってるってのが滲み出てるよ文章に >>662
すまん
若い女性と書いたのは日高が母のような年齢の女性ではないという意味
日高母が若い女の体を手に入れて陸のからだを貪るのはあまりにも生々しいのでね
いな書いててそれもありかなと思えてきた >>679
河原のニックネームを知らない、日高の耳を触る癖
手袋のことを隠蔽しようとする
様子がおかしくなったのが二人で階段から落ちてから
その考えに至る要素は結構あったと思うけどその前に日高（彩子）と会話するシーンは欲しかったね >>679
刑事なんだから怪しいと思ったら行動に移すのは普通だと思うけどな。
怪しんでるのにスルーする方が違和感がある。 >>679
これについては前にも書いたが、八巻は彩子の言動がおかしいと思っていたのはわかるよね
自分が今まで知ってた彩子とはいくつもの点で違うのでいったいなにがあったんだろうと思っていた
ここまでなら入れ替わりだと言う発想にはたどり着かない
だけど河原に盗み聞きされた後に彩子が耳を触る仕草を見てその場では気づかなかったけどそれが日高の仕草だとわかったんだよ
今まで日高を絶対に追い詰めると言ってた彩子がそうしなくなったこと
そして彩子の耳を触る仕草
この二つからもしかしたらふたりが入れ替わったのではという疑い(あくまでもこの時点では疑い)を持ち、彩子が入っているであろう日高の方に確認しに言ったとということ リアルでも今まで普通にしてた友達が突然性格が変わったり、敬語になったり、普通に使ってたあだ名知らなかったり、でも記憶喪失や病気にも見えない
ってなったら俺ならまず二重人格か、って疑うけど、様子の変わった人がもう1人いたら、すぐには信じ難いけど入れ替わりの可能性を疑うかも知れない
実際に起こり得ないことで「八巻の行動はありえない」なんて考えるのはナンセンスだよ >>682
精神疾患レベルにキャラ変して、しかも日高のモノマネしてるなと思っても
普通は日高のボディに彩子が入ってるとは考えないから、なんか日高側に彩子っぽさを見るシーンがあっても良かったかもだけど
入れ替わりとかタイムトラベルとかゾンビとか
そこしつこく疑ってたら話進まないから仕方ないよ あの程度でもこれまでの彩子と何か違うと感じるのは十分だろう
いつもなら捜査に関して、例えば手袋の件などいつも突っかかっていくのにしない
性格が冷静になった
突然化粧すようになった
その為か醸し出す雰囲気も違い、突如路線変更などと言う
八巻が言ったセクハラの意味が彩子には分かっていない
いつもやらない仕草をやるようになった
などなど
確かに入れ替わり？まで結びつけるのは八巻の感だけど
日高と対峙したあの翌日からガラッと変わった事を考えれば日高と何等かの関係があったのではないかと思っても不思議じゃない
そして日高の家に確認に行った >>686
彩子日高(彩子の姿した日高)と話すのは意味ないよ
自分の推理が万が一当たっていた場合、探りを入れたところでボロを出すようなことはしないし逆に知られてしまったと思って警戒される
彩子日高には自分と日高彩子が共闘したことを知られない方が今後の展開を考えれば好都合でしょ あるいは八巻にSF趣味があるとかなら、すんなり受け入れても不自然では無いな
次回は奄美大島に入れ替わり伝説的なものを調べに行くみたいだし、あのドラマの世界ではSF界隈で起こり得ることなのかも知れない >>689
様子が変わった人がもう一人いることは八巻は知らないよ
八巻は入れ替わった後の日高彩子と会ってなかったよね リアルでは入れ代わりなんぞ絶対疑わないが、このドラマではアリってことでいい
入れ代わり可能という設定自体おかしいってことになるんで考えても仕方ない >>693
紛らわしくてごめん
自分が言いたかったのは日高彩子の方
日高彩子と会話してトントンする癖でも見てればもっと説得力出たよねってこと 八巻が入れ替わりか！と思い立ったのは、入れ替わった彩子による太陽と月の話もヒントになってる >>671
それもありそう
承知の上の言葉遊び的な >>663
そう聞くと、レトロゲームの「レリクス」を思い出す 日高側は彩子のフリを全くする気が無いのが謎だな
職務中に化粧なんてしないの分かってるのにしてくるし、相棒への丁寧語も路線変更で押し通すし
彩子側は樹里呼びか！？って焦るほど手探りで頑張ってるのにｗ >>697
会話じゃなくてそういうことね
でもドラマとしてはそういうのがなくていきなり訪問して確認していった方が面白いよ
でも脚本家は質問の順番を間違ったと思う
だって所属番号？なんて絶対に本人しか知り得ない情報の中でいちばんハードル高い質問でしょ
あれの番号聞いて当たってらもう本人なんだよね >>698
すまんあったね
でも見てても日高らしくない変なところはまったくなかったよね 警察の所属番号辺りなら、口裏合わせるために聞いている事もある
大事なのはその先で、プライベートでしか分からない由来などを聞いてるのがミソ
順番が逆というわけでもない
２人でしかわからないプライベートの事など日高は聞き出せないから >>708
口裏合わせ？
なにを言ってるだけおまえは
オリジナル彩子がオリジナル日高に所属番号を教えるのがなんの口裏合わせなの？
よく考えてからレスしなよ >>681
こんなレスしてるやつがいちいち文句つけてくんなよ鬱陶しい 逆だなぁ 所属番号なんて本人以外知る由もないのを言い当てたんだから
後の確認の会話に入れるんだよ
所属番号は？で 知らないですと帰ってきたら失礼しましたで帰れる ゆとり八巻の由来がメチャ良い
こういうの森下上手いよな これって八巻危ないんじゃねーの
入れ替わりがわかったのを
中身日高の望月に知られたらやばいんじゃね >>717
危ないねえ
やらかしそうな気がする
そういう展開の方が面白いかも >>703
ビクビクするより堂々と振る舞った方が不自然も受け流してもらえるってわかってるんじゃない
犯罪歴あるから(犯罪歴が複数あると素直に解釈してる派) あのトイレ公共じゃなくて会社のトイレでしょ？
いたの社員でしょ？
社員が社長に向かってあれくらいであんな悲鳴あげるかな？ >>715
だよな
最初に所属番号聞いちゃったら後の質問が無意味とは言わんけどなんで確認してんのよってなるわな 彩子はキャリア組なの？
一話でここまで（警視庁本部捜査１課）来た！と誇らしげにしてたけどノンキャリアの叩き上げ？
それにしては性的なことにおぼこすぎない？
河原の下ネタセクハラも半分通じてないことあるし
現場でナニをみることも捜査でＡＶをみることもあるだろうし >>723
キャリア組が捜査一課のああいう仕事はしないから叩き上げだろうね >>717
少なくともずるずる疑い期間長引いて
下手にガワ望月に探り入れる展開になるよりは生存率めちゃ高だと思う
今後の八巻のポーカーフェイス力にもよるが >>722
自分の中の「ひょっとして」が、だんだん確信に変わってく、という高揚感出たじゃん >>726
それなら余計に所属番号は最初じゃないんだよ
所属番号ほど決定的な証拠はないんだから １話で日高と五木が「僕が殺人犯にみえるのか」みたいな話してて、
そのあと五木が「あっ」みたいな間を入れたのはなんだったんだろう。
あとボストンの研究所で後ろの外国人？をフレームインしたのはなんでだろう。
続きが気になる。 >>727
いや違うぞ
俺が言ったのは所属番号は最初で合ってるってことだ
最初に確信的な言質とったからこそプライベートな内容も話せる
いきなりプライベートな内容から始めたら違った場合こっちが恥ずい
だからあえて所属番号を最初に持ってくる
それだと恥ずくならない 日高がいきなり完璧に化粧も（たぶん生理対応も）できるというのがおかしいわな
日高の前は女か 日高母が殺されかけているところに助けに現れた日高陽斗と母が入れ替わった。
陽斗は母の変わりに死んだと思われていたが、実は生きていて復讐を実行していた。
日高陽斗となった母は息子の犯行の後始末、或いは実行させないための妨害も行っていた。
というのはどうよ？ >>732
あの革手袋は母からもらったものって
言ってたから違うでしょ >>731
男とヤることに抵抗がないのもソレか
まあ普通は好きじゃなきゃ抵抗があるが、それはおいといて 母親と入れ替わってる説はなんかキモイからやめてほしいわ 所属番号は、もし入れ替わってなくて普通に日高だったときになんでそんな質問したのか言い訳利きそうな質問だからだろ？
同僚のあだ名なんかいきなり日高に聞いたら意味わからんだろ
だから順番はおかしくないよ 考察するのは勝手だけどそれが確定のように話を進めるのはやめてくれよな
(日高の中の人が元から女など) 綾瀬は高橋感あるけど高橋は綾瀬感あんまりないな
二人とも物真似しやすそうなのに
あと男女入れ替わりあるあるつまらんからやらなくていい 散歩が趣味で成功の鍵は散歩と本までだしてるのも何か秘密がありそう >>737
言い訳聞きそうならどちらでもそうだろう
アホか >>729
いや違うぞ
こういう時は
もしかして→もしかして→やっぱりそうだで終わるのが理想
だから決定的な証拠は最後なんだわ ゆとりハチマキの由来が一番決定的だろ
調べようがないんだから もし女だったとするならボストンでの被害者の女と入れ替わってるとか？
でも1話で望月が男だったらよかったのにねみたいなタイプの女だったから日高の方が女にもなりたかった男だとしてもサイコパスっぽいし別にしっくりくるなとも思う 綾瀬の望月はもっと堅い感じの
キャラだったけど それを高橋一生が
真似ても面白くないと思うんだよな
だから今の望月演じてる一生が面白いから
これで良いと思う 望月in日高の喋り方とかのイメージ違うのが気になるのは
陸との会話もう少しあればそんなに違和感なかったんだろうけど
八巻が仲間になって刑事モード演技が増えるから気にならなくなるかなー 日高が元々女説がだいぶ主流になってるけど、根拠の多くは
①入れ替わりの動揺が少ないので既に経験してるのでは
②メイクを完璧にこなしている
③陸との行為に抵抗ない
ってところ
だけど、ここら辺って別に丁寧にやってもグダるし
犯人(容疑者)の日高は器用にスタートにこなせて、主人公の望月が不利って状況を表す対比
狂った状況に即順応し楽しんでさえいるサイコキャラ
の為の表現ってだけともいえないかな
あとこれはもう個人の好き嫌いだけど、
このドラマに期待するのは刑事と犯人(容疑者)の入れ替わりによるストーリー展開だから
入れ替わり自体はその設定のための舞台装置であってほしい >>723
35歳女性で階級は警部補ってキャリア組かとおもうよね
ちなみに相棒の捜一トリオは巡査か巡査部長だったはず 女＝柄本祐との行為に抵抗ないって
んなわけねーだろｗ 高橋の望月はちょっとやりすぎな気もしないでもないけど可愛いし面白しで最高だと思う
綾瀬の日高は兎に角怖い
高橋が演じたサイコパスの10倍は怖いw
立場が圧倒的に優位って事で余裕が感じられるんだけどそれがまた不気味 >>756
綾瀬声モノローグはあっても高橋声モノローグはないんだよな
主人公に対する敵役、ましてやミステリー要素の最重要容疑者だから当たり前かもしれんが 高橋声モノローグは上の推測通り中身女だから入れられない、っていうのはありそう まあ一般的に主役以外に心の声はないけどね
元の日高人格の材料が少ないのが残念 謎がたくさんある、よく分からない存在って怖いもんだからな
3話でどのくらいわかるか楽しみかな パチ玉つめつめと焼却炉前で石眺めのシーンは
まだ顔見えてないんだよな？ >>757
高橋声モノローグがないのも日高の中には他の人がいたということの裏付けになるね >>763
>>752の持論だけど、そこは既入替説の補強になるかもとは思う
とはいえ、そもそも敵役・犯人(容疑者)役なのでそこまで強い材料にはならないと思う 転校生はどうだったか忘れたけど
入れ替わりモノは2人の秘密だから
スリルがあって成立してる
これ第３者に分かった時点で
超常現象公認の完全なSFになってしまう
そうすっとあとはバトルだけになっちまうな 日高の目的が謎の焦点でもあるからモノローグないのはまぁわかる 都会の理知的なお坊っちゃん経営者が
地方土着の言い伝えに拘るのも不思議
もしかしたら東京出身じゃないのかも 男女、入れ替わりの物語は大抵の場合(中身が男の)「女」がカッコよくなりますw これ
綾瀬の役
剛力さんがやっていたらどうなったんだろう？？？？？ 最終回予想
あの歩道橋で所轄の刑事テツヤと揉み合い歩道橋から落ちる日高(彩子)
望月(日高)の高橋声モノローグ
「あなたは私の太陽だった・・・ たったひとつの太陽だった・・・」 >>765
入れ替わりが二人だけの秘密というのはありふれた設定なのでこのドラマは入れ替わりができる方法がわかっていてそれを使えば何回も可能という今までにない設定にしてる
というか入れ替わり設定自体は話のきっかけにしか使ってないのかもな
今後に期待だな >>769
サイコ綾瀬の演技派マジで怖い
彼女の当たり役になるかもな >>762
便利屋っつーか公式の人物相関図の詳細見ると思いっきり「清掃員」てなってるね >>778
焼却炉にいたのは刈り上げだった
柄本は刈り上げでは な・い >>776
まだそういう設定って確定してないと思うけど
話の流れとして日高は入れ替わり方法知っているのでは、ってなってるけど
昔聞いた奄美の言い伝えに似てるとかそれくらいの認識で確信を持ったとは限らない
あと話のきっかけに過ぎない、って言い方はむしろ入れ替わりは一組だけの秘密にする方向だと思うんだが 綾瀬凄い怖い顔するよな
音楽が怖かったら完全にホラーだ >>750
入れ替わり前の彩子は「警察官ならお堅くあるべき」「男社会で出世するなら強気であるべき」という思想で武装していたのでは
それが、あり得ない事態に巻き込まれたことで崩れて、素が出てしまったようにも見える
1話の歯磨き粉の件で陸を詰る場面と、正義を語るセク原に怯んだ場面は、2話の彩子に近い印象だった >>148
裏設定も何も警視庁捜査一課にあの若さでいるんだから元から有能だろ >>769>>778
是非 白夜行見てくれ
綾瀬のもう一つの顔を堪能したいなら必見
特に八千草薫との別れシーンと最後の方の先輩に正体を暴かれるシーン >>753
キャリア組ならいきなり警部補だよ
35歳のノンキャリで警部補なら普通じゃないかな
キャリア組でこの年齢なら警視正ぐらい 多分溝畑あたりが次回の犠牲者になりそうだけどね・・・・。その次に手をかけるのが北村一輝みたいな
感じでは・・・・。そうでないと、魂が高橋の綾瀬が制約できちゃって、シナリオが多元化しないからさ
・・・。逆の人は、当分は言いなりなんだろうね・・・・。何かきっかけが来ないととても逆らえない
だろうし・・・。溝畑が仮に死ぬとしてなんかを残してくれないと、八方塞がりになっちゃう。 一生を殺人鬼と設定しちゃったとこに
いろいろ無理が生じる
ドラマは殺人鬼テイストじゃないし
コミカルだし
犯罪を描くドラマじゃないし
どう収拾つけるのか
ハッキリしてるのはお涙頂戴のファンタジーで終わるだろってこと 高橋一生のいい声が聞けないのが残念だね。入れ替わり以降。 >>791
でもその御涙頂戴ファンタジーを求めてるよ なんかここ小説家になろうみたいなワナビサイトでミステリ書いてる奴らが数人紛れ込んでる印象w 日高は入れ替わったあとツイてるとかあなたは捕まりますよって言ったり
リストとかカメラとかかなり情報があるけど
まだ一度も自分がやったとは言ってないのが気になる >>792
Huluで綾瀬と山田の白夜行見れるみたい
2週間無料トライアルもあるし映画版もあるから堀北と比較もできる
完成度は完全にドラマ版だけど >>797
ありがとう Huluは契約してるので見てみるよ >>796
ズバリ正面切って犯人か問われてもそうだとも違うとも答えないんだよね
どんだけ仕込みがあるのかどう謎解きされるのか楽しみだよ >>434
綾瀬からモーションかけてガンガンくるのが初めてって意味じゃ？ 謎解きは入れ替わりにどういうお伽噺を持ってくるかだけだろ 溝端が出てくるとプロミスの曲が脳内でなり続けるわー 入れ替わった後の綾瀬はるかの表情がイカれてる感じでいいな あんな可愛い子に付き合ってくださいって告られて、
断るとか何なんだあの厨房は？
おじさん、あんな可愛い子に付き合ってくださいって言われたら。
嬉しくて何でも好きなもの買ってあげるし、
好きなもの食わせてあげるし、
好きな所に連れていってあげるぞ。
変なことしないでって言われたら指一本触れないぞ。 >>805
私も終わりだけどあんたも終わりだからね。薬はどこ？出しなさい！ 溝端淳平は応援したくなる美味しい役だね
最近はあまりパッとしない印象だったけど、田中圭がドラマひとつで再ブレイクしたようにこの役次第で再ブレイクできそう セキュリティ会社とつながってない防犯カメラ←社長邸宅なのにそんなんあるかーい 2ちゃんねらーの考察 まとめ
1、高橋はすでに誰かと入れ替わってた説
2、その入れ替わった人物は女性説（だからメイクやハイヒールに対応できた）
3、高橋は犯人ではない説
4、中身は違うのに罪に問えるのか説
5、ナッツのアレルギー反応が今後キーポイント説 >>811
まとめ乙
でも、今はごちゃんやで(´・ω・`) >>787
片方の目だけ涙流す演技すげー都会的言ってたオタいたけどあんなのショタでもやれるゾ >>813
それは思ったことないな
あの時はライトの光が目に入らないようにしてるのか光のないサメのような黒目で
ごめんねと確かに哀しそうに謝りながらも無表情なサイコ綾瀬が凄いと思った
ああいいうのいくつか見て綾瀬は完璧な人じゃないけど必ず天才的なものを
いくつか見せてくれるし天国と地獄でも共通しているスタッフの若干ヒント出し過ぎとか
あるけど盛り上げ演出の確かさを認めている >>549,576
私だったら好きな男やタイプの男のなら少し葛藤しつつ結局わくわくしながら見て興奮するし触ったりもすると思う
嫌いな男や生理的に受け付けない容姿の男のはもちろん絶対見たくないし見てしまったら吐くしトラウマになるだろうね >>119
母かも
彩子に入れ替わって陸との子を産んである程度育ったらその子の体を乗っとる
その繰り返しでいつまでも若いまま永遠に生きていける
なんならその母も日高産む前に入れ替わりで乗っとられてたりして
中の人は数百歳とか >>785
キャピキャピ高橋好きだけどギャップ確かにあるよな
武装した望月と素の心もとない望月の描写を始めに一話にいれとけば視聴者を戸惑わせなくてすんだ >>797
ドラマ版白夜行の評価は子役だった泉澤祐希と福田麻由子がメインだった第一話が
良すぎたから好評だったためで、山田孝之と綾瀬はるかのパートは平凡という評価だよ >>818
1話は丁寧に作ってるけどそれほど面白くない
1話だけだと子供たちは被害者で可哀想ってだけのドラマになっちゃう
白夜行が面白くなるのは2人が泥沼にハマって犯罪を犯すようなる2話から 日高社長
もし綾瀬はるかになったら美貌を武器にしたい
というのは分かるがメイクが上手い事や
男とセックス出来るのは不思議に思う
綾瀬はるかになったらオナニーしたいとか
深田恭子とレズプレイしたいとかならよく聞くが
初対面の男とセックスしてしまうのは特殊と思う
そこもサイコパスらしさなのか
日高社長と「おんな城主直虎」の小野政次は真逆のことをしている
あれを同じ人が演じるなんて高橋一生の演技の振り幅は凄い
昨年GWに放送された「転・コウ・生」
これも森下佳子脚本で柴咲コウとムロツヨシと高橋一生が猫と入れ替わる作品
タイトルは「転校生」のオマージュで主題歌は「君の名は。」風
本作のプロトタイプ作品で
3人とも「おんな城主直虎」から引き続き森下佳子脚本へ出演
これを見ると日高社長が何度も入れ替わってる可能性もあるかもしれない
月を見るシーンで戻るかと思ったらまた入れ替わって終わった
高橋一生はこの時よりも今の方が女らしさの強い演技をしている
八巻
溝端はドラマ版コナンの新一役をやっていたが
それを思い出させるような鋭い推理で驚く
見た目はゆとり頭脳は新一的な ザ・スイッチと題材が被ってしまったが
全米公開前後の11月にクランクインなため偶然の模様
「手錠のまゝの脱獄」のような王道作品と
「転校生」「君の名は。」のような入れ替わり王道作品を知っていれば思い付く王道×王道作品
「手錠のまゝの脱獄」をオマージュしたアニメ版コナンの791話
これで高木刑事と染谷容疑者が渓谷へ落ちた時に入れ替わっていればかなり似てくるし
渓谷でなく「転校生」とも同じ階段落ちにすればそっくりになる
アニメ版コナン791話が2015年で「君の名は。」が2016年なので
2016年頃から温めていた作品と推測できる
月と太陽の伝説
これをモチーフにしたのは
「君の名は。」「テンペスト」「おんな城主直虎」が「とりかへばや物語」をモチーフしてる所から
「テンペスト」の舞台・琉球の民話を調べて見つけたのではないかと思う
この「テンペスト」の脚本は綾瀬はるか主演「精霊の守り人」と同じ大森寿美男
「精霊の守り人」も「君の名は。」と同じく2016年で直虎は2017年なので
やはり2016年頃から温めてた説が濃厚に
大森寿美男作品は近年柄本明とその息子たちを多用していて
柄本佑は「なつぞら」に出ていたため参考にしたのでは
あと北村一輝も大森寿美男脚本の実写版花田少年史などに出てたが
「なつぞら」の次の朝ドラ「スカーレット」にも出てた
だがニッポンノワールのキャラそのままと思う
主題歌がクラシックなのもニッポンノワールを参考にしたのだろう
それとコナン映画や相棒脚本家の櫻井武晴脚本「ATARU」でも似たような刑事役だったが同じ枠なので参考にしてると思う
コナンと言えば「あなたの番です」に原作本が出てきたり主人公がコナンっぽかったが
「天国と地獄」が「あなたの番です」のように考察が盛り上がってると話題になってた
「あなたの番です」はサイコパス連続殺人鬼が犯人で話題になったし野間口も出てたから参考にしてそう
しかも野間口は相棒だとサイコパス連続殺人鬼の役だった >>818
原作を先に読んでから見たけど、ドラマ版の方が小説の雰囲気に近かった。雪歩のイメージも綾瀬はるかに近い 田所仁志
志知由美子
柳楽健一
戸塚豊
市川学
藤島悟
久米正彦
大山美里
四方忠良
宍戸直樹
Φの次のターゲットは志知？ >>821
そう感じるのは1話の過去話が効いてるからだよ
小説では深掘りされてないところをやった >>826
2 田所仁志
7 志知由美子
8 柳楽健一
10 戸塚豊
1 市川学
5 藤島悟
9 久米正彦
3 大山美里
4 四方忠良
6 宍戸直樹 パチンコ店の社長が殺されてるから
パチンコ店に何か恨みがあったか？
日高の母親がパチンコで狂わされたか？ >>829
予告4だったから3と4の2つが実行される？ 白夜行もだけど
これも森下の脚本はベタで大味なんだよな
入れ替わりモノって入れ替わった結果のアタフタした顛末を面白く描くもので
何で入れ替わったかなんて説明しようもないし
しても面白くもないから描かない
このベタな展開で一体何がやりたいのか 入れ替わってからやってることが
ほとんど証拠の隠滅に関すること
そんなことは犯罪者ならとっくにやってることで
ツマンねえことで時間潰すなよ ケロッグ五十嵐
のび～る新田
こんなあだ名今時おじさんでもつけない >>836
> ケロッグ五十嵐
> のび～る新田
>
> こんなあだ名今時おじさんでもつけない
うむ。ダサイ 脚本家ってコピーライターみたいにキャッチコピーつけるのが
うまそうなイメージだがこの脚本家はそうではないのか >>838
同じイケメンアヒル口の岡田まさきに主演格持っていかれたと思う
でも岡田さんも伸び悩んでる気はする >>839
スターにはならんかもしれんが安定してる
今もNHKで主演やってるぞ >>844
岡田将生は背も高いから近付き難いイケメン王子様タイプだけど
溝畑は背も普通でなで肩だから親近感あるイケメンタイプ
タイプが全く違う 溝端淳平は、阿部寛の新参者で今回みたいな刑事役してて好感持った 溝端淳平のNHK時代劇立花登はいいよ
高橋一生が演じる望月って女女しすぎじゃね？
望月ってもっとがさつで強いキャラだったのに入れ替わったら急にキャーキャー騒ぐ女の子キャラになってしまった
ちょっと弱弱しすぎるわ 溝端が出てるドラマって
全然見たことなかったな
人気作品に出てる印象がない 病室のシーンの照明だかの色が黄色と青で太陽と月になってたのなんか好きだったw >>851
BOSSは？
竹野内がチャラい役で新鮮だったしドラマもおもしろかった >>850
がさつで強かったのがパニックってあんなになったと解釈してるw >>850
警察にいるときは肩肘張ってるんでしょ
りくといたときは普通のちょっと気の強いだけの女子に見えた 綾瀬の演技力が無いから入れ替わりにリアリティが感じられない
たぶん撮影現場では一回、日高を高橋が、望月を綾瀬が演って見せてそのコピー演技を本番としてそれぞれ逆に直して撮っているという原始的な手法が採用されてるんだろうけど、綾瀬はそのコピーの仕方が愚直過ぎなんだな
高橋みたく自身の解釈がきちんと出来て無い >>851
土曜日にNHKで「立花登青春手控え2」って時代劇で主役やってるよ。 彩子は陸と普通に喋ってるのが食事シーンのみで素ってのがまだそんなにないせいと思うよ
他は朝焦ってるシーンと酔っぱらいシーンくらいだしな
あとは机が片付けられない化粧をしないとかの情報だし >>856
今回はその解釈の仕方が間違ってるから過剰演技になってるのかな？
おそらく今後は少しづつ元の彩子に近づけて行くと思うけど >>859
いや間違っでない、というか>>855の言うような解釈を高橋もしてるんだと思う
事前に綾瀬がやって見せてるのはあくまで綾瀬の解釈による望月だから賢い高橋は補正している ナッツはコンシェルジュ呼べない状況だったらあのまま殺す気だったんかな でも過剰演技だという意見は高橋の方が多いからなぁ
個人的にはあれくらい大袈裟でいいと思うけど >>860
仕草をやりすぎてるんだと思う
内股や女の子座りを彩子はしないし >>864
そうそう、言うほど普段の様子の描写出てないからね うん >>863 見て全て分かってますとか本気で思ってる感じが怖くなる
そういうものか しない(断定)じゃなくてまだみてないことによる違和感だろ ほんとパニクった彩子がどうなるのか入れ替わり前に見せておいて欲しかったね
素の彩子って言っても陸の前での彩子は口調は砕けてるけど
出て行って欲しいがためにやたらツンケンしてたり酔ってたりしてるから微妙
あとはセクハラに怒鳴りつけられて一瞬怯えた表情見せたくらいだし
陸や八巻の前では語尾が女らしいけどがっつり語るモノローグ風ナレーションではだ・である調で喋ってるから
こっちのお固い喋りのイメージが強くなる 予告の4て字は誰が書いた？
指令出してる人物がいるってこと？ 溝端コアース訪問のときの綾瀬への目の送り方がうまいと思った 登場人物で名前に数字が入っている人と入っていない人がいるのが気になる
入ってない方が怪しいとか？ >>868
お堅いというかモノローグは書き言葉で語るんだね >>860
流石に無理がある
貴方の理論なら高橋彩子以外すべての人物が解釈間違ってることになる 脚本家もキャラの作り方が偏見的だからな
日本人が抱くステレオタイプ観でキャラを作る
外国に行けば融通が利いて柔軟性のある頭の持ち主もべきという言い回しは通常通りの語義のために用いるし、勿論そればかり常に言いまくるになるわけないし
まるで血液型診断のように、べきを使用する人は真面目で融通が利かない性格だなど、単なる利便的な言葉と性格を結びつける日本人らしい視野の狭い偏見性を持っている
それこそ融通なく柔軟性のない頭だと示しているのにな 日本人て～～をやる人はこういう性格、～～をする人はこういう性格と関連付けて一人よがる遊び本当好きだものね
人間なんて多面的な生物なのだから単純に二段論法によって結びつけられるものではないのわかるでしょうに。 血液型占いは好きだけどね
自分の血液型いいように書かれてるから 偏見とかそういう話でもなくて多数の人に導入を楽にするにはそういうものを利用する方が
早いんだよ
スポンサーや時間の関係でそういうものに頼らず物語を構築するのは大変だから
何かを優先させた結果その辺りの造形はそれで充分と言う職業脚本家としての
チョイスってだけ
八巻がなんでそんなに入れ替わりにすぐ気づくとか入れ替わった後の受け入れが早いとか
そういうものも全部そう
そこにひっかかる人はマイノリティと踏んで優先事項の物語を進めたいという仕事なだけの話
紙面を割ける小説ならばもう少し自由が効くからはしょらないことも増えるだろうが 何にせよステレオタイプ的なキャラ作りはリアリティがなくなるわ
不可思議題材が中心テーマにある話はディテールのリアリティがないとつらいもんがある
ファンタジーだからこそディテールは大事
これから先の数話を使って、もっとキャラの個性を掘り下げられたらいいわね 入れ替わるネタなのは先に出してるというか目玉な情報だしそこに時間かけないのかなって感じ
ここからのがネタバラシな内容になってくんじゃないかね 鉄工場の焼却炉みたいな所にいた子も、一生と入れ替わったのかなあ ステロタイプかどうかと言う基準線はあの階段ゴロゴロを採用した時点でかなり捨ててる
もう一度繰り返して今度はダメでしたと言うのもステロタイプ前提で早めにその手段を
一回潰しておきたい表れ
物語冒頭から見せている月・太陽・奄美（海岸）こそが重点なのでステロタイプ部分は
寧ろ視聴者のミスリードを誘って裏をかくために利用されている
存在のリアリティではなく変化していく感情のリアリティを求める脚本
八巻の気づきは孤独と絶望感からの救いによる喜びのリアリティを見せている
白夜行とか仁もそうだけどこの脚本家は相手を思う感情こそ見せたいものなんだと思う 男と女、刑事と殺人鬼
こんだけ入れ替わりの設定に凝った割には
個々のエピソードがショボいな
出来ることがゴロゴロありそうだけど 白夜行も最後の最後
綾瀬がベンチでゴッドファーザーのアルパチーノのように静かに崩れ逝く僅かな見せ場があったけど
これもそこまで待たないとダメなのか >>886
刺さらん文章だなこの人
言いたいことは理解したけど結局何言ってるのかフワフワしてんな ステレオタイプをステロタイプと間違ってるからジジイだろうな 竜の道や岸辺露伴の一生は素晴らしかったし
ぴったんこやバラエティも好感持てたけど
ドラマが始まったら冴えないな
綾瀬も同じく >>877
全然わかりません
ちゃんと説明してください 岸辺露伴の第一声で
ヘンな声、高橋一生じゃないみたいと思ったけど
すぐに馴染んだのは引き込むほどの内容があったから
これはそうでもないな >>892
彩子と周りの人間の関係性
どのように描かれているか
見れば分かる話でしょう 見方は人それぞれなんだね
俺にとっては綾瀬のドS演技上手いけど
高橋のオカマ演技見てられないって感じ >>896
自分は、2人とも演技がまだ定まってない様に見えたけどな。
てか、初回四十分位でどんな人物像かもいまいちよく分からないまま入れ替わってるからな。
まあそれは、演じてる2人が1番そう思ってるのかも。
だから結局雰囲気だけ真似して、後は自分達で肉付けしてるんだろうなと思う。 高橋社長はあんなにクールで知的なのにドラマのラブシーンでギンギンになるのが面白い 入れ替わったという設定で、映像はそのまま交代して演じれば良かったのにな。見てる我々からは綾瀬はるかがそのままの姿で日高を演じ、高橋一生がそのままの姿で望月を演じる。こうすれば非常に面白いものになったろうに。 入れ替わった二人の演技が最高！って言う前評判で期待して録画見たからかあまりにも下手すぎて見るのが辛かった
高橋は彩子にはなりきってはないがちゃんと女だし面白い、綾瀬は入れ替わり後の妖艶さは素晴らしいが怒鳴る演技が下手すぎどうにかしろ 皆が予想してるような複雑な話に発展するとは思わんな
テセウスの船の枠だしｗ
タイトルからして複数の入れ替わりはないと断言できる 高橋の中の人ってあんなかわいかったっけ？
男ずわりだったし、ガンガン男言葉で仕事いくよ！って飛び出す感じだったから
くねくねして面白いけど。 溝端淳平が来て聞かれたときなぜか言っちゃだめ！って思ったわ >>908
CSで観月ありさといしだ壱成の入れ替わりのドラマ見たけど、あれもいしだ壱成のナヨナヨ演技が過剰だったな
尾美としのりや舘ひろしのは設定が自然だった
演出や男優の腕だろうな >>910
どっちかというと演出だろうねー
俳優って指示に従うだろうし １．綾瀬はるかが演じていた女刑事と同じ演技を高橋一生がする
２．高橋一生が演じていた男社長と同じ演技を綾瀬はるかがする
整理するとシンプルなんだけどな
１が完全におかしい 早く二人のラブシーン見たいね
綾瀬は高橋に惚れると思う このドラマって、日高が犯人と思わせようとしつつ、日高は実は真犯人ではないという展開？
いちいち日高の姿をした望月が、望月の姿をした日高に「あなたがやったのね？」と尋ねるたびにはぐらかすし。
もし、日高が犯人なら、一話で焼却炉で証拠品を燃やす真犯人らしき奴の正体を曖昧に映す必要ないよね？
あと、精神だけ入れ替わるという荒唐無稽な現象を割と素直に受け入れる日高と、自ら推測して日高の姿をした望月に接触する八巻を見ていると、人の精神が肉体を離れ入れ替わる事が割とよくあるパラレルワールドの話なんだろうか。 >>918
完全に犯人だと確定すると
刑事として迷いが出るし怖くてコメディ要素が減るからでしょ
もし犯人じゃないとしても、殺害直後に部屋に呼ばれて掃除したり凶器持たされてるから超共犯者じゃん >>913
理解しようとしないからだろ
解釈云々言い出す前に周りの人間との関係がどの様に描かれているかすら理解せず これ最初から一生が殺人鬼で
刑事の綾瀬と入れ替わる
入れ替わりエンタメドラマって言ってるのに
誰が犯人だろってアホが増殖する現象は
ドラマの作りがダメな証拠なのか この殺人鬼は羊たちの沈黙のレクターを彷彿させるな
入れ替わりせずにああいう路線でもよかったかも 犯人当てをやってる人がいるのは
昨年の日曜劇場がテセウスやビーナスだった影響だろう このドラマチームがやりたいのは
犯人当てクイズではなく
白夜行×JIN 要するに
犯罪ドラマとしては刑事や殺人鬼の描写がアホっぽくてヌケてるし
入れ替わりエンタメとしても面白く描けてない
その中で一生だけが入れ替わりの秘密を知ってそうな描写だけがあるから
アホな憶測を増殖させて
結果何をやりたいドラマなのかポイントが絞れてないと見れる >>924
元日高元望月は、以前にも入れ替わった経験があるように描かれている。
元日高元望月には真犯人を追う目的があるのではないか？満月の日、望月が来るのを予測して歩道橋の上で待ち、階段を転がり落ちたのも、入れ替わりを意図的に行うためだったような気がする。
そして連続猟奇殺人犯を追う、刑事である望月に狙いを定めていたとしたら…洗面台の引き出しに証拠になる品々を段ボール入れて置いていたのもワザと…
元日高元望月の実体、オリジナルが誰か分からないが、真犯人を追い詰める過程で、犯人と誤解される行動をとっていたとしても不思議ではない。
殺害現場を清掃したのは、警察の手で真犯人を捕まえさせたくない理由か、真犯人が警察レベルでは到底手に負えない者なのかというところじゃないか。 >>925
あはは、お前最早自分が何から語っているのさえわからなくなってるだろ
そうやってゾンビのように這いずり回ってれば？ 2ちゃんねらーの考察 まとめ
1、高橋はすでに誰かと入れ替わってた説
2、その入れ替わった人物は女性説（だからメイクやハイヒールに対応できた）
3、高橋は犯人ではない説
4、中身は違うのに罪に問えるのか説
5、ナッツのアレルギー反応が今後キーポイント説 警察レベルじゃないと
岸辺露伴あたりが出てくるのか 中盤からは、元日高現望月の真の目的を理解した元望月元日高が、元日高現望月とタッグを組んで真犯人を追い詰める展開が予想されるね。
身近でショッキングな裏切りもあるかもしれない。 >>926
と言う題名だよね？他に犯人いるなら入れ替わっても意味なくない？ 入れ替わりがこれだけじゃなくて
他にもあるんであれば
入れ替わりの頻繁してる社会ってことで
月と太陽だけじゃなく
火星と金星とかいろいろ寓話を準備しなきゃならない 今の所の展開は、フェイスオフのニコラスケイジとジョントラボルタのような展開だけど、それでは物語として普通だよね。
入れ替わりがオカルト設定ゆえ、どうとでもなりそうな予感。 森下脚本は一貫して普通じゃない状況に追い込まれた時の人間の心理とか内面の変化とか人間的な繋がりとかそういうのに重点置いてるし
これから深い心理面で掘り下げてくれると期待してる >>132
あれは序盤によくあるミスリードだろ
後々考えたら整合性はあまり取れてなくても序盤なので大して突っ込まれずにスルーされがちなやつ JINもギボムスも初回から伏線貼りまくりでそれを最後に上手に回収するんだよな
森下脚本は期待しかない >>944
よしこ……よしこぉ！ﾊｧﾊｧ(;´Д`) よしこちゃんは東大卒なのが凄いよな
幼い頃から芝居が大好きで演劇部にも所属し舞台に立ったこともあるようだ
ぜひ犯人役で登場してほしい よしこちゃんのドラマには図書館にいるカップルがよく登場する
あれは実体験に基づいてるな
図書館で勉強する子だったんだろう >>953
それ見てたが、全く内容覚えてないｗ
バディが溝端淳平だったって、今調べて思い出した
当然続編は見てない >>908
職場と家では言葉遣い違ってたよ
陸と話してる時は女言葉 >>937
・日高の本当の姿はサイコパス殺人鬼
と公式が言ってる
・刑事と殺人鬼が入れ替わる話だとプロデューサーが言ってる
・日高が別の真犯人を追ってたならすでにかなり近くまで来てるのに、今さら若干ポンコツの彩子に入るメリットがない
・元々日高だった頭脳明晰の男の所在に触れずに話が進められない
・真犯人候補がいない。陸だとしたら日高は憎き殺人鬼と積極的に寝たことになる
・日高が奄美大島から持ってきた石で真犯人が犯罪を起こすとか訳がわからない
・主演じゃない犯人の夢を彩子が見るとか訳がわからない
絶対、ない 凶器っぽい石に「田所の血がついた～」とはっきり言ってもいるしね >>63
綾瀬はるかも悪くないけど長澤まさみでも見てみたい 都市伝説は長澤の最高傑作だろ
あのバカエロカワイさは
綾瀬には出来ない 石がシヤカナローの花で入れ替わりに必要なアイテムだから持ち歩いてたんだろうけど
そんな重要アイテムを凶器にする理由はよくわからん 有無を言わせない傑作JINは別にして
森下の綾瀬ドラマはギボムスのように極端なキャラ設定にして
こんな極端な人物でも普通に感情は持ち合わせてますよと
そのギャップで盛り上げようって魂胆だ
そこらがミエミエ
これも最終的な落としどころはそこだろ 直虎の高橋一生の最期のようにこっちのライフがゼロになるくらいのラスト希望 君らこのドラマを大いに誉めるのはいいけど前期のなんとかビーナスもすごい面白かっただろう？
まさか始まる前にここで真犯人が解るとはwあれこそ究極のミステリーの楽しみ方です！ 綾瀬さんにとって女優を始めてまずよかったのが石丸Pと森下さんに出会えたことだよね
そこを足がかりにいろいろな役にチャレンジして結果を出して行った本当すごい女優さんになったわ 中村ゆりといえばパッチギ！2なんだよね
あれ沢尻が辞退したんだっけ？ 可愛くてコミカルな高橋とクールで怖い綾瀬のバランスが凄くいいから見てて時間が過ぎるのが早い これ最後のほうになったら、もう戻らなくていいっていう声が大きくなるんじゃないか
入れ替わり後のキャラが馴染んで、魅力が増増になっていく予感 >>960
勝手に凶器だと思い込んでる人がいるから凶器ということにしているだけ。
元日高現望月「それは…あなたが勝手に凶器と決めつけて騒いでいただけですね。私はなにも言ってませんよ。ねぇ？」 日高の犯行なのかはわざと隠されてるから何かしらあるんだろうってのがあるよな
まぁ他に犯人がいるかとかは知らんけど
凶器は一応球体じゃなかったか >>969
また予告で煽ってるしなｗ
流石に4話くらいになったら、隠れキャラの影くらいは見え始めるんじゃないか >>969
鑑識が凶器はまぁるい石のようなものと言った。
証拠品を焼却しようとした真犯人らしき人物が丸い石のようなものを弄んでいた。
たまたま日高の所持品に丸い石があった。
匂わすだけ匂わせて… 少しややこしいが、元日高現望月自身が今の元望月現日高のような立場で、連続猟奇殺人犯“日高”の身体に入れ替わりされられた人物だったとしたらどうだろか。
当の真犯人は元日高現望月の日高に入れ替わる前の身体で高みの見物。
元日高現望月は日高のままであれば捕まって死刑になったかもしれないところ、入れ替わりの方法に気づき望月を利用して難を逃れた。
では、最初に日高と入れ替わったと人物は一体誰なのか？ それだと被害者の立場だから「どこまでツイてる」とは言わない気がするし
入れ替わった時点で望月に助けを求めればよくないか >>974
元日高現望月の目的が、自分が助かるためだけではなく、真犯人を追い詰めることにあるからと考えたらどうだろう。
刑事である望月と入れ替わったことで、ピンチを脱するだけでなく、自分を陥れた真犯人を追求し易くなったから、正しく「どこまでもツイてる」のでは。
望月には悪いが、この状況を最大限利用させていただこうというのが、今の元日高現望月の気持ちなのでは？ >>976
真犯人を追い詰めるなら刑事である望月と協力して犯人追った方がいいじゃん？
あんな脅したりせずに素直に事情話せば入れ替わりを経験した後なら信じてくれるはずだし 2ちゃんねらーの考察 まとめ
1、高橋はすでに誰かと入れ替わってた説
2、その入れ替わった人物は女性説（だからメイクやハイヒールに対応できた）
3、高橋は犯人ではない説
4、中身は違うのに罪に問えるのか説
5、ナッツのアレルギー反応が今後キーポイント説 >>969
証拠焼却シーンは顔が映ってなかったし
犯行シーンは防護服で体格さえ不明
日高以外にも関わってる人物がいそう
というのはミスリードで、実は全部日高の犯行という可能性もあるかも 森下はミスリード的な細かい描写をするタイプじゃないよ
大まかな感情を描くのを信条とするタイプ >>977
そうなるまでの展開が今後描かれるんだと思う。
入れ替わりが上手くいった後、自分のことを犯人だと確信して近づいてきた刑事をいきなり信用して、真実をありのまま話すよりも、相手の弱みにつけ込んで利用した方が安全だと考えたのでは？ >>981
なるほどその説もあるかな
個人的には日高は本当の殺人鬼であって欲しいけどw >>973
つい数日前の殺人のあとに入れ替わったなら
自分が彩子にマスクをあげたことも知らないはずだし、「日高」についてなんにも分かってないことになるけど >>982
元々の日高はシリアルキラーなんだが、魂はすでに何度か入れ替わっているが…
>>983
入れ替わったのはもっとずっと前、もしかしたら米でシリアルキラーの疑いをかけられた後なんじゃないかと想像するんだけど。
そして“自分”と入れ替わった真犯人は日本へ移り住み、再び反抗を繰り返している。だから日高の姿をした“自分“も日本へ帰国し、自分の姿をした日高を追った。 >>984
凶悪犯の体にされて自分を奪われたわりには、顔出しで本なんか出しちゃってノリノリだったのはなぜ
警察も認知してない犯行を海外の「日高の中の人」が気付くわけもなく
気づいて探してたとして
犯行当日、無臭洗剤と防護服がたまたま鞄にあって犯行直後の部屋にたまたま忍び込み、代わりに掃除してあげたとでも？
元の自分を守りたいなら刑事と入れ替わるのは致命的
元の自分と入れ替わった方が100倍マシなはず 入れ替わったのが女性って言う説だけど、単に化粧しない望月の逆の存在ってことで、
化粧もできるっていうことだと思う
５ｃｈはそういうの細かいけど、単に化粧できる存在として表現したかっただけなんだと思う 一人称が僕だったのに入れ替わったら私になったのが気になるんだよな
別に普段も私でいいのに無理に変えてたっめことでしょ ～告知～
次スレは既存のPart4へ移動なので立てないでね >>988
確かに、入れ替わり前の日高なら最初から一人称「私」でも不自然じゃないのに
わざわざ印象的なセリフで「僕」を使ってる
「僕が人を〇すような人間に見えるのか？」だっけ 主題歌の歌詞にも何かヒントがありそう
そういや三角関係になるみたいだが誰と？ 日高の元はどこにいるんだろうね
どこかで眠っているのかな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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