【日テレ日22半】セクシー田中さん part39【木南晴夏・生見愛瑠（めるる）】

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/05(月) 21:46:27.41

【日テレ日22半】セクシー田中さん part38【木南晴夏・生見愛瑠（めるる）】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1721867908/

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/05(月) 21:49:45.39

日曜ドラマと土ドラ１０が１０月から統合し日曜２１時に枠移動、日曜グランド２１に改題
日曜２２時は読売テレビ制作のバラエティ枠に転換
土曜２２時は千鳥かまいたちアワーが土曜２３時３０分枠から移動、放送時間を１時間に拡大
日曜２３時はくりぃむしちゅーとネプチューンが司会の新番組
行列のできる相談所とダウンタウンのガキの使いやあらへんで！は９月で終了
おしゃれクリップは土曜２３時３０分に枠移動

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/05(月) 21:50:14.56

日本テレビ２０２４年１０月期クールドラマ
日21 散歩する侵略者原作：前川知大
主演：浜辺美波

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/05(月) 21:50:32.12

日本テレビ今秋番組改編
日22 ＴＨＥ５連覇無双(読売テレビ制作)
ＭＣ：松重豊

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/05(月) 21:50:49.98

日本テレビ今秋番組改編
日23 タイトル未定
ＭＣ：くりぃむしちゅーネプチューン

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/05(月) 22:43:40.18

脚本家は名作漫画の設定を借りただけの人

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/05(月) 22:57:26.76

【日テレ日22半】セクシー田中さん part37【木南晴夏・生見愛瑠（めるる）】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1720241799/

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/06(火) 00:05:38.19

日テレドラマ制作チームでドラマ化しなければ原作者は死ななかった
脚本家がSNSに配慮のない投稿をしなければ原作者は死ななかった
日テレが脚本家に事実関係を整理し日テレに落ち度があったのならそこを謝罪してSNSを取り下げさせて釈明させれば原作者は死ななかった
原作者アンサー公開後に小学館が正しく対応していれば原作者は死ななかった

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/06(火) 00:20:51.49

>>1おつ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/06(火) 04:18:38.01

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/02/02/kiji/20240202s00041000177000c.html
　
>【日本シナリオ作家協会・脚本契約7原則】
>（1）「オリジナル企画」および「オリジナル脚本」の脚本家は、原作者として尊重されなければならない。
>（7）著作権法第20条の規定を遵守し、脚本家に無断で脚本を改訂してはならない。

>オリジナル脚本の脚本家は原作者として尊重されなければならないのに、既存作品の原作者を尊重する姿勢が一切無いです」
>「自分の著作権は主張しますが、他者の著作権は無視してしまう…。
>この自己中心的なダブルスタンダードは、テレビ局の組織文化と変わらないのでは」
>「オリジナル脚本家の権利って、そのまま原作者にも当てハマるのでは…」などの声が上がっている。

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/06(火) 04:19:47.72

「原作ものをやると必ずそのファンがいて、『原作と違う』『原作の面白さが損なわれている』（もっと乱暴で、感情剝き出しの書きぶりだが）と吠える。原作が彼らの言う通り面白ければそれでいいが、九割方つまらない」（98頁）
原作者に『映画化してやるんだからツベコベ言うな』と言える、プロデューサーを育てるべきでしょう」（108頁・荒島晃宏氏）
「『原作……』と付けるのは、出来るだけ売れやすいようにというコマーシャル上の事で、それ以上の意味があるならば原作を脚本化するのも原作者が自分でやる、と頑張るべき事である。出版社もおかしいし、それ以上に原作者、著者がおかしいのではないですか」（109頁・池田太郎氏）
「脚本というものを理解している原作者はまったくといっていいほど存在しませんので、当然のことながら脚本にとって、あるいは映画にとって素晴らしい改訂案を提示してくれることはありません」（110頁・加藤正人氏）
　
「原作と同じじゃなきゃダメですか」「原作と同じじゃなきゃダメですか-」出版委員会

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/06(火) 09:16:40.92

https://www.dailyshincho.jp/article/2024/06091101/

>日テレは、なぜドラマが弱いのか。その理由は、先日公開された「セクシー田中さん」調査報告書に表れている。
>一言で言うと、原作者でも法律でもなく、制作現場の「慣例」や身内の「お気持ち」を一番に優先する「過剰な現場主義」、ではないだろうか。

> 一方、出版社の認識はテレビ界とは異なる。原作者をはじめ「利用許諾者」であり、制作者と「落としどころを調整するようなものではない」のだ。
>報告書では「原作作品の設定やフォーマットだけ利用して、ドラマの内容は制作側が自由に改変できると考えているように見受けられた例が多数ある」との苦言も見られた。
>脚本家がたとえ「原作に忠実に」という条件を知らなかったとしても、もともと著作権法上改変は許されないことだ、と小学館の報告書は言い切っている。

> それでも日テレは、どうしても「コミュニケーション不足」を原因にしたいらしい。
>今後は「原作者とも直接会う」ことが解決の一助になると考えているようだ。
>「現場で直接話し合えば分かる」という、これもまた悪しき現場主義の一つに見える。

>日本シナリオ作家協会が発信した動画では、「私は原作者の方には会いたくない派」「対峙するのは原作であって、原作者の方は関係ない」と発言した脚本家もいた。
>そんなアウェーの場所に行き、あとで「難しい人」と背中から撃たれるようなまねをしたい作家がいるだろうか。

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/06(火) 10:25:58.16

田中さん

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/06(火) 18:30:31.81

>>1おつ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/06(火) 18:37:06.93

原作者を追い込んだのは我々ネット民です
ごめんなさい

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/06(火) 18:43:42.56

何をやっても裏目に出る日テレ　「セクシー田中さん」問題で石沢社長が謝罪も批判集中「ミスコミュニケーション」の表現に疑問の声
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2d524f837b762f6c50858468cb86af871edee0ae

記事のコメント欄などには「定例会見のついでに謝罪しただけにしかみえない」「ほとぼりが冷めるのを待っていたかのよう」といった辛辣（しんらつ）な
書き込みが目立つことに。

「この問題では、日本テレビは５月に調査報告書を公表しています。
その際、石沢社長のコメントも出ましたが、そこでは芦原さんへの哀悼の意や遺族へのお悔やみは示されましたが、
〝おわび〟としては〝ドラマの制作に携わる関係者や視聴者の皆様〟を〝不安な気持ちにさせてしまった〟と対象がひとくくりにされており、
芦原さんへの謝罪とは言いがたいものでした」

「〝ミスコミュニケーション〟という表現に対しても、コミュニケーションの問題というよりも、原作者を軽んじていたテレビ局側の姿勢の問題ではないか
といった疑問を呈する声も上がっているのです」

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/06(火) 19:36:47.75

>>15
そんなんじゃ知能がかなり低い人しか騙されてくれないでしょ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/06(火) 19:45:26.61

それでもネット炎上のたびにセクシー田中さん事件と絡めて語ろうとする人がそこそこの数居るんだよね

ネット炎上ごときを予測できないレベルの知能の作者ではなかったんだが
炎上の罪悪感から自死したとするならその結果でそれまでの数百倍、ヘタすりゃ数千倍以上の強さで脚本家・日テレ・小学館への怒りが注がれて根強い恨みまで生まれたわけだし罪悪感からの自死なんてのはあり得ない

そんなこともわからないレベルの知能の人達も結構居るんだな
死亡確認が報じられるまで大々的になんてなってなかった話題なのにそれすら知らんでいっちょ噛みしてんのかもだけど

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/06(火) 19:54:40.03

前スレ>>987-988
ほんとそれなw
IDコロコロ擁護派986は通常の話を語りたかったようだが、
987と988はこのスレに則して田中さんのケースでいくら一般論語っても事実が判明する度ことごとくそれを裏切って行くので意味をなさないことを指摘してるだけ
寧ろ通常では考えられないくらい異常な事態だったからこそ原作者が自死に至ったのに
このスレでいくら一般論語られたところで「だから？」としか言えないんだわ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/06(火) 20:44:37.66

>>18
炎上上等！脚本家叩かれてザマァって人だったのか…ショックです…先生…

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/06(火) 20:49:12.03

>>17
そもそも騙す必要性

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/06(火) 20:56:58.04

>>20
原作者は事実を説明しただけでしょう
相沢が原作者のわがままで降ろされたみたいな適当な説明をしていたから、それは違うと説明しただけ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/06(火) 21:06:17.97

小学館報告書p.47-48
「翌 10 日 16 時にクレジット表記が 5 案送信された。
社員 A は、同日 21 時に芦原氏に送ったが、いずれも本件脚本家の
名前が入っており、芦原氏は即座に本件脚本家の名前を外すよう求めて、
「本件脚本家が原作に忠実に脚本を作ってくれる人」と視聴者に
思われたくないとの理由で承諾しないとの LINE メッセージを
社員 A に返した。」

ここまで強く排除したいと思ってる相手がさらにSNSで
嘘混じりの原作者叩きをお仲間とともに始めたから
しかたなくの体で経緯説明をアップしたわけで
それが原因で脚本家が叩かれたって
ザマァかどうかはわからんが少なくとも想定内だとは思うんだよね

どっちかっていえば最後のオンライン会議のほうがよっぽど怪しい
小学館の社内で小学館の社員に手伝ってもらって作成した経緯説明だったけど
いきなり梯子を外され個人の責任として責められたんじゃないかと
小学館が会社として漫画家を守る意思があるなら小学館サイトで
やらないといけないことを個人サイトでやらせたことがそもそも小狡いわ

警備員[Lv.32][R武][SR防]:0.04683501 · 2024/08/06(火) 21:12:20.61

セクシー赤ヒール田中さん

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/06(火) 21:26:17.40

>>18
わかった上で確信犯で責任転嫁してるかも

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/06(火) 21:30:02.81

>>23
1/27だっけ？28だっけ？
梯子外しがあったと思えば先生の行動の落差に納得がいく
書いてるような穏やかな会議だったかは疑うわな

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/06(火) 23:36:53.35

>>23
少しでもネットのせいになるのが嫌でそれを無かった事にするためならば原作者の人間性をクズにだって出来るなんて
人の心があるとは思えない

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 03:41:24.41

自殺させたああああ、と言われても、知るかよ…知らんがな…と言わざるをえない

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 04:56:50.84

>>27-28
夜釣り乙

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 05:59:42.40

現在このスレでやってるのは原作者や脚本家を都合良くキャラ付けした人形劇だからな
原作レイパーならぬ他人の人生レイパーの集まり

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 07:22:19.34

>>30と、スレの書き込みとやらを勝手にキャラ付けしてる人が申しております
おもしろブーメラン

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 07:24:30.90

スレの書き込みをキャラ付け…？

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 07:26:36.79

糖質なのか酔っぱらいなのか釣りなのかわからん
わかる人はちんこ出せ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 07:36:07.33

>>33
ち〇こばかりでま〇こ出せと言わないのは差別だとポリコレ勢が騒ぐぞ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 08:23:45.24

「24時間テレビ」が嫌われる本当のワケ　背景に「セクシー田中さん問題」にも見えた日テレの“あしき価値観”が
https://news.yahoo.co.jp/articles/50f39c11a0814df02afc511f30a85414be81246d?page=2
「愛は地球を救うのか？」という問いは、日テレは世間からの逆風にどれだけ我慢できるのか？　という問いに等しい。
ならば、いっそ徹底的にやってみたらいいかもしれない。
セクシー田中さんのプロデューサーによる再現ドラマ、
大谷の新居取材を敢行した記者による、着服事件を起こした元局員へのインタビュー。
メインパーソナリティーには再起を懸けるスキャンダル芸能人たち。
日テレへの忠誠心
すなわち「愛」で苦境に立ち向かう姿は、涙なしには見られないことだろう。

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 08:24:39.15

「昭和は自由、令和は窮屈、窮屈なのはコンプライアンスのせい」は本当か？『不適切にもほどがある！』の社会学
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/昭和は自由-令和は窮屈-窮屈なのはコンプライアンスのせい-は本当か？ -不適切にもほどがある！-の社会学/ar-BB1kbABI

つまり当時のテレビ業界は、その外堀を強固な規制によって固められている一方で、その内側には規制が及びにくい場だったわけだ。
そのためその中にいた人々は、いわゆる業界人として、強固な規制に守られながら特権的な意識を強め、インサイダー同士の関係を深めつつ、馴れ合いと癒着の構造を作り出していく。
しかもその内側には規制が及びにくかったため、「表現の自由」という名目のもとで表現の現場が聖域化されていく。
その結果、乱暴な振る舞いや、モラルを侵すような行為があっても咎められることもなく、「何でもあり」という状況が正当化されることになった。
そうして作り出されていった場であるテレビ業界は、いわば昭和の事前規制型社会に穿たれたエアポケットであり、規制の運用を通じて特権化されるとともに聖域化されていたという
意味で、一種の特区だったと言えるだろう。

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 08:25:27.19

映像化と原作者
https://nhkbook-hiraku.com/n/n8ac7a0c484f6

ドラマ版の「セクシー田中さん」の最終回、
日本のテレビではほとんど見たことがないような場面があった。
思うようにダンスが踊れなくなった田中さん（木南晴夏さん）を朱里（生見愛瑠さん）が外に連れ出す。
二人はゲームセンター、中華街、スケートリンクで遊ぶ。ここにかなりの時間が割かれ、
二人のやりとりは丁寧に描かれる。
劇的なことは何もないが、田中さんはいつの間にか、元気を取り戻す。

この場面を見た時、私は日本のドラマは成熟したんだな、と感動した。
これが従来のルールだったら、おそらくスケートリンクは、
何らかの深い意味を持つ場所（例えば、朱里の生き別れた家族との思い出の場所とか）だったりする。
ないし、朱里から衝撃的な告白が繰り出される、など。
何か特別なことが起きないと、主人公は元気になってはいけない、
という不文律が、少なくとも私が片足を突っ込んでいた頃のドラマ業界にはあったように思う。
現実の私たちは、誰かにそっと寄り添ってもらったり、ふとした瞬間見上げた景色によって心が動くのに、
それを描いてはいけないことになっている。

だから、あの場面を原作者が自ら書いたものだと知った時は、ショックだった。
ああ、原作者が手弁当でここまで身を削らないと、日本で豊かなエンタメは作れないのか―。

原作が、原作者が、巨大プロジェクトを動かすための、
単なるコマの一つとみなされている限り、悲劇はまた起きる。

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 08:30:59.98

「改変ありきに問題」「作るうちに想定外の展開も」 BPO、日テレ『セクシー田中さん』調査報告書を議論
https://news.mynavi.jp/article/20240621-2970480/
「単純に仕事の仕方やサポートが不十分であったことなどが問題だったのではないか」「原作者を措(お)いて脚本家をディフェンスしているように読み取れるところがある」
「ドラマ化には改変ありきで進んでいることが問題ではないか。漫画原作の良いところは、絵コンテが出来ているようなもので、キャスティングにも反映しやすい効率的な側面がある。しかしコマ割りや表現は考えに考え抜いて作られているのだから、演出家や脚本家などの現場がそれをちゃんと尊重して制作するという枠組みを作ってほしい」「つくづく原作者として守りたいものがある場合には、最初にそれを文章で書いて、これが守られなければ、原作の使用許可をいつでも撤回できるとして、判子を押さないとだめだと感じた」

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 08:31:35.20

『セクシー田中さん』問題、小学館の編集者一同の「泣ける声明」でも鎮火失敗のワケ
https://diamond.jp/articles/-/338842

『金色のガッシュ!!』の作者で漫画家の雷句誠氏は「情に訴えるコメントで肝心な部分を誤魔化しているようにも見えます」
「漫画家さん達が抱いた恐怖は消えない」と苦言を呈している。

「現場の編集者が会社と闘いながらも強い意志をもって発信したメッセージ」という前提であるにもかかわらず、
「会社のスタンス」とトンマナを合わせすぎてしまっていた。
それにより、「作家を守る編集者」が本来なら発信するであろうメッセージがゴソッと抜け落ちてしまっているのだ。

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 08:38:39.27

小学館問題と？漫画家とトラブルが多い？過去のトラブルまとめ
https://www.mercedesme.jp/shingeki/archives/26373

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 11:38:04.04

>>37
ﾄﾝ
いい話だった

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 15:40:59.79

>>37
>何か特別なことが起きないと、主人公は元気になってはいけない、
>それを描いてはいけないことになっている。

それはそうだ
話の流れに関係ないエピソードなんだから
そんなのがいいとか言い出したら誰もシナリオの基本を学ばなくなる

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 16:13:10.98

>>42
ほーら内輪の都合全開だ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 16:18:10.83

なんでもセリフでしゃべらせれば済むと思っている
漫画家はセリフ無くても表現する方法を持っている

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 16:27:31.74

>>42
またドラマ見てないで他人の感想見て知ったかで批判する人キター

寧ろあのシーンはそれまでの流れを思い切り踏まえてるんだが？
笙野の母が田中さんから教わった「小さな幸せを積み重ねることの尊さ」を、あの1日朱里とともに行動して体験して
朱里の言葉に背中を押してもらって再びベリーダンスで背筋を伸ばせるようになるシーンなのだから

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 16:30:06.39

>>42
昔のTVの古ーいテンプレが「シナリオの基本」だと思ってるんだね
かわいそう

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 16:57:27.78

何を言っても数字が表してる

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 17:05:07.81

これがまさにドラマの正統的な構成ではない少女マンガのやり方なんだよね
話の流れとかともかく何か気分のいいポエムが添えてあればOK
だから中学生とかでもデビューできてしまう

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 17:20:36.03

王道展開は人間の感情を揺さぶるために長年の研究と実践を経て確立されたものだからな
世間にあふれる「王道を外した展開（演出）」の大半は受け手の感動において王道展開を超えることができない

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 17:21:38.96

>>48
ドラマの正当ってw
所詮は広告代理店が作った数値で一喜一憂してるだけなのに

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 17:22:36.29

>>49
長年って半世紀の歴史すらない電気紙芝居だろうが

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 17:41:36.71

少女漫画に親殺された人また来てんのかw

　
ちな数字で見る田中さん(前スレからのコピペ)
　
https://drama-uwasa.com/tanakasan-shichouritsu/
　
初回が高いのはタイトルでエロい事期待した人間がいる為じゃないかってのと
最終回はイプという事差っ引いたら、悪くない視聴率
　
　
コア視聴率だと23年秋ドラマの中でトップだそうで
https://nikkan-spa.jp/1965644
　
　
報告書にもあるとおり充分成功の部類だね
　
裏のゴタゴタが晒されなければPも脚本家も普通に手柄に出来てたのにねー

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 17:43:40.46

>>52
クリスマスイブで数字が下がるってそれこそ何十年前の記憶なんだ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 17:45:36.07

>>27
は？ >>23の通りなら原作者の人間性がクズ？
加害者達にとって都合が悪い事をしたからってだけで？

完全に加害者思考。正体見えちゃってますよ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 17:46:36.18

>>23
怪しいも何もそこ以外に真相ないと思う
報告書でそこの真相部分は全て隠してるって時点でね

事件前の経緯も大事だけどさ。決定的な部分は完全に隠してるから逆にわかりやすい答えだなって思うよ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 17:48:09.20

>>54
ハムラビ法典の人かな？

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 18:12:59.47

>>48
中学生でもデビューできる少女漫画よりも価値が低い日本ドラマ側の王道とかｗ

輸出価値低くて国内の無料放送でしか見てもらえない日本ドラマのシナリオ理論が上なわけない
所詮タダでしか見てもらえない暇潰しコンテンツでしかないんだろうね

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 19:01:51.35

原作者が口出してきて好きなようにドラマが作れなくて腹が立ったら無かったことにすればいいんだよ
そういう体制にしとけ
ドラマ化無しにするぞと言われて日和る原作者もいないだろうし無くなってスッキリするだろ
原作者にはドラマ化はあまり意味が無いんだよなドラマ化されるほどだと既に印税で億万長者だし

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 19:48:14.37

セクシー田中さん

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 19:59:57.50

>>51
王道なんてギリシャ悲劇の時代から存在するんだが
漫画以外の本は読まない方？

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 20:22:19.47

王道＝万人受けするテンプレ展開
もう飽きられてると思うけどそういうの好きな人もまあいるよね
ずっと水戸黄門観てるおじいちゃんみたいなもんよ
お約束の展開じゃないと安心して観られないっていう

ドラマ作る側もそういうありきたりの物語にしかついていけないなら
無理しないで昭和ドラマのリメイクでもやってればいいのに

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 20:25:36.96

みんな王道が好きだから鬼滅の刃が1億5000万部売れたわけでね

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 20:30:40.17

田中さん

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 20:32:55.84

>>58
歴代作品の総発行部数を仮に1,000万で一冊50円とした場合5億円の印税
そっから税金やアシスタントやら事務所の経費を差っ引いて30年の漫画家人生で考えたら億万長者と呼ぶには厳しそう

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 20:40:36.91

>>63
あれ王道かな？

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 20:41:47.90

>>37
これって見方を変えると
あれは脚本のセオリーに則ってないという指摘なんだよね
私含め脚本家はこういうの書きませんと

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 20:57:19.48

>>66
>私含め脚本家はこういうの書きませんと

この文を書いた人は小説家
「脚本家」ではなく「日本の脚本家」と定義するのなら正しいかも

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 21:03:38.85

漫画アンチなのに王道の例えによりによって漫画wwwww
　
　
つか、よく知らないくせに無理して話題にしなきゃいいのに＞漫画アンチの人
　
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1721867908/303
> 303: 07/30(火)19:57 ID:xvxknSso
> 売れてる少女マンガを文字に起こして小説の賞取れるのかという話
> 少女マンガが売れてるのは物語として優れているとかいうわけではない
　
少女漫画からの盗作小説(賞とっちゃったものもあり)が複数問題視されてるのに
このドヤ顔レスは恥ずかしい
　
まぁこういうタイプの人が「テレビドラマの王道(と錯覚してるもの)」にしがみついたり
しっかりしてる女性キャラに「可愛い制服の高校に行きたい」設定だの持ち出すんだろうな

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 21:07:08.15

>>64
ライセンス商品で儲かるタイプの作品でないと苦しいね
推しの子がすしのことコラボしているのを見て一瞬真顔になったけど
こういう商売の積み重ねが原作者を豊かにするんだ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 21:20:51.43

>>64
そんなにお金を持っているわけでもない漫画化を鞭打って脚本を書かせたのか
最低だね、日テレは

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 21:21:28.35

漫画家は大きく儲けたら不動産で回していくノウハウあるから

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 21:26:19.45

半沢直樹あたりも王道だよねー

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 21:30:45.24

複数人のアシスタント雇って給料払わなくちゃあかんのは主に週刊連載の漫画家
それ以外の連載ペースの漫画家はアシの雇用形態で収入は全く違ってくるよ
中には全く雇わない人もいるし～とマジレス
　
この事件の原作者の場合、収入の内訳は知らんが、漫画家仲間に言わせると充分儲かってて
お金に不自由はしてなかったそーです

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 21:37:34.39

自分に脚本を書かせろ、と強要したんであって、結末が自殺だからといって自業自得であることは否めんぞ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 21:37:45.68

芦原先生は家とは別に仕事場を構えてアシスタントを雇っていたよ
ソースは文春（にペラペラ喋る近所の人）

そもそも発端は芦原先生が億万長者かどうかだったのにゴールポストが動きすぎ
>>64

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 21:45:15.06

>>73
年収1,000万でも不自由してる人もいれば、500万でも不自由しない人はいっぱいいる
けどどちらも億万長者ではないよね

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 21:57:13.84

>>75-76
ゴールポスト動かすも何も、漫画家の収入の話題に乗っかって一般論と原作者の経済情報知る人のこと参考までに述べてみただけやし
どのぐらい儲けてるか(億万長者かどうか)なんて知らんがなって73にも書いてるしw

あと、アシ雇ってても多忙な時に臨時に入る時給制なのか月給制なのか印税制なのかによっても全然違ってくるんだって＞雇用形態

ちな、さいとうたかをのアシには年収一千万クラスがいたそうだけど、さしもにそこまではお金かけてないと思うw

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 21:57:38.81

>>74
日テレが用意した某脚本家がレベル低すぎて話にならず
別の脚本家に代えてくれと依頼しても別の脚本家が用意されなかった結果
原作者が自分で脚本を書かざるを得なくなったことを
「自分に脚本を書かせろと強要」としか理解できないとはどんだけ相沢脳なんだ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 22:19:55.63

>>75-77
何を億万長者と定義するかにもよるけど、単純な印税計算だけでそれなら
資産家って事は確かじゃねーの？
苦しいとまでは言えないな>>69
　
>>78
クビになっても自分の書いた脚本ぐいぐい推してきたのは相沢の方なんだよなー

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 22:21:21.50

>>77
>どのぐらい儲けてるか(億万長者かどうか)なんて知らんがなって73にも書いてるしw

>収入の内訳は知らんが、漫画家仲間に言わせると充分儲かってて
お金に不自由はしてなかったそーです

頑張って読み取ったけどこれのことかな
内訳は知らんと語ってるけど充分儲けてるとも言ってる気がするけどちょっと読み解くの難しい

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 22:25:56.59

>>53
むしろ家族持ちは在宅率が爆上がりなのにね

週間視聴率ランキング
2023年　12月18日（月）～12月24日（日）
https://www.videor.co.jp/tvrating/2023/12/83132.html

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 22:44:07.89

>>19
「日テレは著作者人格権の不行使の契約してるはず」VS「原作に忠実に作ってもらいたい原作者だからそれは無い」
という相反する予想からの「まだ契約してませんですた」ってオチは、誰もが予想出来なかった展開だったな、まさに王道外しw
　
吉本がまともに契約書作ってない事を報道でガンガン叩いてたくせに、この面の皮の厚さにはマジ脱帽(褒めてない)

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 22:53:17.39

お前らが見たかった王道展開は最終回に脚本家がプルプル土下座だったのにな

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 22:58:58.02

>>83
おまえらが誰さしてるか知らんけど
「プルプル顔真っ赤にした脚本家が日テレと組んでネット工作」という
誰も見たくないもん見せられる事になったのは事実

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 23:30:28.47

>>60
でもやってるのは映画人にもなれなかった連中の電気紙芝居だろ？

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 23:33:30.35

深夜になって業界人臭いのがうようよ湧いてきたな

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 23:37:06.93

>>82
総務省や公取委からさんざん指摘されてる様にテレビ局様は口約束で下請や出入り業者は動かせると思ってるからな、文章化した契約書なんて仕事が終わったあとで印鑑つかせりゃ良いぐらいに思ってる。

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 23:43:26.80

>>85
仕事で上下つける下衆な話するつもりはないが脚本家も演出も映画何作もやってる

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 23:53:56.48

>>79
むしろそれだけ稼いでて「苦しい」って、どんな基準って話…
　
>>81
イブの日はいろんな特番があった事もあって、当日の番組は(その番組の前後含めて)全体的に視聴率落してるよ～って
これも過去スレで既出だったかな？
　
>>85
畑違いの者同士を安易に比べるものじゃないと思うけど
他ジャンルにまで大きな影響与えた24年組みたいなのに相当するテレビドラマの作り手がいない時点で
どちらにより多く才能が集まってるかは明白なんじゃないかなぁ

>>86
臭い～どころかマジでそうだったようだw >>88

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/07(水) 23:58:11.95

>>88
なるほど業界人臭がプンプンするわけだ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 00:01:41.03

良い機会だからテレビ土方の現場の人間がどういう思考してるか見てみましょう、今のところ倉本聰辺りが現役でやってた頃となーんも変わってないアナクロな劣化邦画の世界にしか見えないけど。

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 00:11:28.26

あーんな書き込みやこぉんな書き込みは「ギョーカイ人はアホや～と見せかけたい釣りなのかも？」と思ってたらガチだったんすか？
いやー、あーんなのやこぉんなのがマジでギョーカイ人だったなら、あんなの相手にしなくちゃならなかった原作者さんの辛い気持ちが本当によくわかりますわ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 00:15:49.36

>>89
っかこれも業界人臭がチョットするな、
「24年組」とか普通の人にはさっぱり通用しない概念だぞ、あの業界はトコトン閉鎖的だからな、それ故
>>11
のようなことを言って内輪でウケちゃうんだろうけど

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 00:19:51.07

つうか24年組とか古すぎ
昭和40年代くらいが全盛期だから
これリアルタイムで読んでたのって当時小学生でも今還暦近いぞ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 00:34:33.79

24年組ってトキワ荘みたいな漫画史のカンブリア爆発を意味してんだから古くて当たり前なんだが
その例えが通じない人って…

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 00:39:39.90

出雲阿国なんか知らねーよとか
世阿弥なんか観た奴いたらミイラだよとかw

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 00:57:02.78

田中さん

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 01:36:15.90

クビにされた恨みから相手を攻撃し、因果応報で破滅する脚本家
そいつにゴマする二枚舌のコウモリ男・嘘つきP
　
なるほど見事に王道な悪役と三下部下のキャラだ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 02:14:44.48

>>89
過去スレではイブだから人がいなかった説しかなかったと記憶してるが
M1には影響出てなくて人いなかった説はただの願望でしかないことが立証されてた

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 06:30:50.60

>>84
大和田のプルプル土下座を知らないお前に興醒め

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 07:07:44.54

>>91
テレビ土方って言い方はないんじゃないかな

土方の方にたいへん失礼

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 07:08:21.88

>>99
クリスマスイブだから家に人がいない派の自信がどこから来たのか謎

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 07:09:55.52

>>82
もうなつかしいな
仮に不行使契約結ぶのが多数派としても、最新巻にあれだけ「忠実じよない箇所は直させてもらってます」て書いてた芦原さんが不行使契約結ぶ？？？
不自然だなあと思ってたらまさかの契約書なし
佐藤秀峰もっと読んどきゃよかった

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 07:14:30.85

著作者人格権の行使を制限する規定を置いたとしてもフリーハンドで改変オーケーという契約じゃないんだけどなw
このスレには話題として難しすぎる

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 07:27:23.76

>>102
JR東海のCMで山下達郎が流れてる頃から時が止まってるんじゃないか

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 07:47:51.91

>>93-95
ガンダムは義務教育！的なジョークではなく
マジでデザイン系や文化系の専門学校じゃ文化史として教えてるところもあるよ＞24年組
自分も一応習いましたです、はい
　
>>99
いやM1おこぼれ番組の影響だろって放送直後から言われてたって

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 08:00:26.79

>>103
ほんと、誰もが予想できなかったまさかのドンデン返しw
テレビ局の倫理ってほんとどうなってるのかと
　
>>105
「少女漫画は主人公が何も努力せず、その分悪役が醜悪だー説」の人は半世紀以上時が止まってんな

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 08:08:36.52

裏にWBCとかオリンピックでもない限り面白いドラマなら最終回で下がらないからな
終盤で評価を落としたということ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 08:14:45.42

>>104
ケースバイケースだけれど、今回の朱里のキャラクタ改変は物語の本筋に影響するところだから、不行使の契約があっても改変は認められないだろうね

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 08:17:02.66

日本テレビが10月期土曜午後9時枠に、
講談社の医療漫画の連続ドラマ化で調整していることが分かった。
日テレは昨年10月期に小学館の漫画「セクシー田中さん」を連ドラ化し、
制作をめぐって同社の怒りを買った。
窮地で頼ったのはかねて関係が良好な講談社だった。

日テレは小学館の怒りを買い、同社の漫画の連ドラ化は望めない。
それに代わって講談社の医療漫画の連ドラ化で調整しており、
主演は俳優でシンガー・ソングライターの松下洸平（37）が内定。
プロデューサーは「セクシー田中さん」とは別の女性プロデューサーが務める。

日テレと講談社との関係は、小学館とのそれと比べて強固だ。
講談社の漫画の連ドラ化では「金田一少年の事件簿」（1995年～）シリーズがヒット。
近年は「ハコヅメ～たたかう！交番女子～」（2021年）、
「ゼイチョー～『払えない』にはワケがある～」（23年）などがある。
かたや、近年の小学館の漫画の連ドラ化は「セクシー田中さん」くらいしかなかった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f57385bc93cfefd7910a0cf6c7827d2ebaa76505

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 08:20:54.56

>>109
仮にネバーエンディングストーリーみたいな契約をしていたら日テレが勝つ
だから漫画家も自分で著作権エージェントを立てて自衛しないといけない

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 08:23:24.46

あと業界人現場で金科玉条のように扱われる「視聴率」ね、あれも所詮電通が作った放送広告枠販売のビジネスモデル有りきの代物だから。
>>101
そうだね、土木建設業の皆さんはすごく謙虚だ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 08:27:34.67

>>110
おそらく代理店経由で話まとめたんだろうな、雑誌広告で首根っこ掴まれてる大手出版社は代理店に頭が上がらないという噂

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 08:28:08.41

リウーを待ちながら

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 08:29:24.09

>>112
土木建設業の皆さんはすごく謙虚？
お前は差別意識丸出しだからID変えてこい

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 08:41:43.38

>>11
今この本、図書館で借りてきて読んでる最中だけどほんとテレビ屋の思い上がりひでぇな
ってかこんなん本にして残して恥だとかかえって叩かれるとかって考えが微塵も無さそうなのがオワットル

原作者109名にもアンケートという形で意見聞こうとしてみたけど、お返事くれたの3名だけってwwww
そりゃアンケート募る時に添えた言葉に
「映像業界全体が　原　作　者　に　迎　合　し　、　委　縮　している」って
偉そうにしてるくせに自分等が原作者に虐げられてる被害者みたいな言い方してくりゃ断る原作者が大半だろうに

ってかどうしてそんな言い方でアンケートに協力してもらえるなんて思った？
ほんと常識というか口のきき方というもんを知らんのか？

数少ない原作者側回答者だった姫野カオルコの皮肉たっぷりの答えが痛快だったわ

あとテレビ屋サイドからも「原作レイプ」ってアングラ用語連呼してんのも笑えた
十年以上前から視聴者にそういう強い言葉で批判されてるの知りながら聞く耳持たずにきたわけね…

　
>>109
それをやろうとしてたコアメンバーェ…
原作を大切にするとは何だったのか

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 10:39:38.66

>>116
差し支えない範囲で姫野カオルコさんの内容頼む

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 10:43:24.15

>>112
視聴率操作もありだっての随分前にバレたしな…
そういやあれも日テレのやらかしだったかw
　
>>108
つまり特番とかの影響がある事は認めると
二番目のシリーズの花咲舞も人気あった頃だが最終回で視聴率下げてるな

>>115
自分が建設してない建物を「俺が建てた事にしろ」と裁判ちらつかせてまで騒いだなんて話聞いた事ないからな
つーか、普通はどの職業でもそんなんねーよwwww
差別意識とかじゃなく事実だろ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 10:44:14.62

小学館の社風を漫画家が一斉に批判…漫画家に「離れるなら全作品を絶版」通知
ttps://biz-journal.jp/company/post_374407.html#google_vignette
新條氏は当時、自身のブログで
＜「小学館は作家に対して、『漫画を描いてもらってる』という意識に欠ける」と。
「仕事をさせてやってる」「売れさせてやってる」と思っている人間が多いということです＞
と心境を綴っていた

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 12:13:30.84

「土方」の他業種への転用はIT土方が元祖なんだがそれは建設業界との産業構造の類似性を皮肉る意図であって
>>91みたいに特定業種を馬鹿にする意味ではない

そもそも土方を職業差別用語として扱ったのは放送業界な
そういう最低限の教養すら持ち合わせていないから>>91みたいな恥を晒すんだよ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 12:25:47.35

>
>>120
なんも知らんのなw

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 12:26:40.04

>>117
長くなったけど、慇懃無礼で皮肉きかせてるところ抜粋してみた。

●同じ著作権者でありながら、原作者が「上流」の著作権者で、脚本家を「下流」の著作権者とする現行著作権法についてどう思われますか？

たんなる順番だと思います。司法がなにかを査定する場合に、査定がぶれないようにするための順番だと。

今回の「やわらかい生活裁判」の場合は、小説原作があってそこから脚本を作った。
順番として、先に小説があって、それをもとに後から脚本を書いたわけです。
何らかの争いごとが生じた場合は、先を優先するという査定基準を設けておくことで、司法は、査定がぶれないようにしているのだろうと思います。
だから、今回の件とは反対に、『映画Ａ』があって、これを原作として『小説Ｂ』が書かれた場合に何らかの争いごとが生じたなら、
映画Ａの作者の主張を先に、小説Ｂの作者のそれは後として、権利を査定するでしょう。

今回の「やわらかい生活裁判」のアンケートを作成されたのは、映像側なので、その裁判結果に、「映像側が下流に置かれている」と感じられたの
かもしれませんが、順番が逆なら、査定(裁判結果)は、違っていたと思います。

**↑の続き** · 2024/08/08(木) 12:27:21.50

●映像業界の現状についてどう思われますか？

私一人の感覚としては「映像業界の方々は自信に満ち満ちて威風堂々とされていて、小説家の私など御前に立つだけで身がすくんでしまう」です。
ＴＶ業界は、漫画や小説をパクり放題、原作者はおそろしくて遺憾の意さえ表明できないという感さえあります。

なので今回の一件も、いただきましたお手紙にあった「映像業界全体が原作者に迎合し、委縮している」というふうには、とても私には思われません。
私一人にかぎるなら、むしろ反対に感じています。

それでももし、映像業界に身を置かれる方のどなたかがこのよう(映像業界全体が原作者に迎合し、委縮している)にお感じになるのであれば、
その悩みをつくる根本原因は、今回の一件ではないところにあるのではないかと愚考いたします。

映像作品はお金がかかります。
『「お金を出してくれる人たち(スポンサー)」が、「小説にも映画にもほとんど興味がない人たち」である』
という事実↑に、根本的な悩みがあるのではないでしょうか。
９割のスポンサーは「いい作品を創り出そう」などと考えていない。「金を出してソンしないか」を考えている。
だから、
売れている漫画だからＴＶドラマ化(映画化)しても、そこそこの視聴率がとれるだろう(そこそこの観客動員できるだろう)」
「人気のあるＡ夫が主演なら(Ｂ子が主演なら)、そこそこの視聴率がとれる(観客動員できる)だろう」などということだけを考えます。

つまり金を出してソンしないかの判断基準です。映画・小説・演劇等に興味がないのに金を出さされるほうにしたら当然の基準ですね。

そのため、「ある時期ごとに、どのドラマも映画も主演は同じ顔ぶれ」になります。すると映像業界も「よい作品を創りたい」より
「これならお金を出してくれる人がいるだろう」だけを考える。

今回の「やわらかい生活裁判」にしたところで、映画制作サイドは、ひごろより絲山氏の作品の熱烈な愛読者だったのでしょうか？
ひごろより『文學界』を愛読していて該当作品を読んで、ぜひ映画化したいと考えたのでしょうか？
想像するのですが、該当作品が、芥川賞候補作であり、絲山氏が芥川賞受賞作家だったからでは？
この微妙な溝こそが、その後の、原作者と映画制作サイドの、すべてのいきちがいをつくっていったような気がしてなりません。
(あくまで想像ですから、もしこの想像とはまったくちがっていたら何卒御容赦下さい)

「売れなくてもよい、よい作品さえ作れればよいのだ」ではいけない。しかし、「売れさえしたらよい、衆愚にウケたらいいんだ」でもいけない。
この二つのせめぎあいこそが、近代芸術の悩みどころであるべきなのに、この、最もなる芸術的せめぎあいを忘れ
「××主演だから、××受賞作家だからお金を出してくれる人がいるだろう」という発想を出発点にしている現状が問題なのでは？

小説を原作とした映像化における、原作者と脚本家の権利の優先度合を検討するより、興味のないスポンサーをいかに説得して出資させるか、
そのノウハウを徹底的に業界全体で検討、もとい訓練したほうが、「良質な脚本」をうみだすために役立つと思います。

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 12:28:07.00

　↑
要約すると
脚本家より原作者が優先されるのはものの順番的に当たり前
「映像業界全体が原作者に迎合し、委縮している」なんて嘘つくな、逆だろ
ＴＶ業界は漫画や小説からパクりまくって原作者泣き寝入りさせるのいい加減やめろよ
スポンサーに金出してもらうための餌として原作利用してんのが原因なのに原作者のせいにすんな
てめえらが金出してもらえるように工夫しろ

このスレで言われてたようなことは既に十年前に言われてたんだな(その批判に耳傾けなかった結果が今回の事件)
姫野カオルコのファンになったわｗ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 12:35:46.59

>>121
敗北宣言いただきました

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 12:41:35.35

>>125
なんに負けたのかは知らんけどねw
どうも「放送業界」が世界の全てのようで

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 12:42:33.12

>>126
知性で負けた

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 12:50:23.78

>>127
痴性ね、なんかもう業界人臭プンプンだもん

**117** · 2024/08/08(木) 12:50:53.13

>>122
すごいな、ありがとう
頭の良い人だなあ
ムカついたであろう質問にこんなに理知的に返せるなんて
俺も読みたくなった
なんか読んでみよう

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 13:13:41.07

>>129
直木賞受賞以外にも直木賞候補が沢山ある人だね
今まで読んだことがなかったけれど、自分も読んでみよう

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 15:09:53.05

>>106
M1本編ならまだしもM1おこぼれに負けたって言いたいの？

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 15:58:39.83

>>131
元から裏番組が弱かったてのもあっての好視聴率だって放送中から言われてたよ
そのアドバンテージが特番などの番組編成変更で外れりゃあ普通に落ちると思う
まぁよほどのお化け番組でないかぎり視聴率なんてそんなもん

んで、そんな不確かなものに評価を頼りすぎてきたテレビ局が滑稽ってのもずっと言われ続けてる

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 16:00:57.51

想像を絶するキチガイ本だな欲しいわwww再販してくれよwwww儲かるぞ脚本家様wwwwwwwww

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 16:17:05.64

クドカンのドラマは人気あるけど視聴率は低いという矛盾が起きること多いよなw
視聴率なんて一つの指標でしかない
高いに越したことはないけど、満足度が正確に反映されてるとは言えない
裏でどんな番組やってるか等いろんなことが影響するし
クリスマスイブは、テレビ見るとしても家族で見れるもの選ぶご家庭が多いのは当然
と前にもスレで語られてたな
ちなみに自分もドラマはじっくり見たいからいつもリアタイでなく録画で見てるわ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 16:46:27.42

視聴率ってのは本来スポット広告枠単価を決めるときの指標のひとつでしかない、番組の製作経費はそんなもんとは関係なく決まってる。
そりゃスポット広告の単価には影響するからテレビ局が必死になるのは当然だが高視聴率だから番組経費が増えるなんてことはまず無い。

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 17:20:21.23

ずっと言われ続けてる
前にもスレで語られてたな

↑何の信頼性が？

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 17:56:36.70

視聴率なんて一つの指標に過ぎないものを錦の御旗でもあるかのように
何度も振りかざすな蒸し返すなよって事ですかね

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 18:06:51.03

>>136
視聴率に関してはイブだから在宅率がどーのこーのしか言われてなかったとかいうレスがあったから
以前からそれ以外のことでも言われてたよと訂正入ってるだけでしょ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 18:07:50.17

視聴率悪かったよね
クリスマスイブだったからね
いやイブ関係ないよねって話をしてるのに

視聴率なんて意味ない！いつまでもそんな指標に頼ってるのがおかしい！
って会話になってなくない？

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 18:19:14.48

このスレ、もう終わったドラマのスレなのに現行ドラマの大半より勢いあるのが笑える
悪口雑言ばかりでいかにも5ちゃんって感じ
母ちゃん見たら泣くよ？

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 18:21:35.93

誰かさんのお気に入りの会話するためだけのスレじゃ無いからね

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 18:24:10.98

>>139
視聴率悪かった
イブだから～特番だから～下がったんだろう(理由色々)
一部をのぞいて視聴率なんてそんな程度の条件で変わる
それにとらわれるテレビ局ェ…
　　　　　↑
今はこういう流れなんだから別におかしくないのでは？
「視聴率の話題の中でもここに絞って話しましょう」って決めた上で話してる訳じゃない雑談部分なんだから
視聴率の話でも各々話したい部分に食いついて話すでしょう

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 18:31:44.70

>>138
箸にも棒にもかからない匿名の意見が書き込まれていたから何なの？

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 18:32:01.20

これマジっすか？
189 名前:名無しさん＠恐縮です :2024/01/27(土) 19:54:05.91 ID:lIyC3sU70
この脚本家のwiki履歴見ると、今回の炎上に関する文章は即削除対応されてて
更に過去担当したドラマの原作改変を持ち上げる提灯記事が追加されてたりする
んで、それらの編集人のプロフ見るとココナラでwiki編集を有料で請け負ってるっていう

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 18:32:29.97

セクシー田中さん最終回の裏番組は別に強くない

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 18:40:01.94

>>143
「〇〇という意見しか無かった」に対して「他にもあったよ」という返信
それ以上でもそれ以下でもないでしょ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 18:52:20.19

>>122-123
丁重な言葉だけど、実は怒ってそうで草
しかし109名中3名しか返事くれないって想像以上の嫌われ具合
　
「映像業界全体が原作者に迎合し、委縮している」の言葉の他にも
失礼な言葉そえて送ったんだろうな

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 18:52:27.99

視聴率一つ取ってもこれだけ往生際が悪い人達だから終わった話題を延々とループできるんだな

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 18:59:30.11

>>145
>>148
そこで特番だのおこぼれだので結論出ない無限ループですよ
日本が平和な証拠でいいと思いますけどね

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 19:03:04.90

>>143
追記
他に何か理由があると思うの？

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 19:18:34.85

>>149
数字が悪かった
これが結果なのにな

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 19:33:52.07

↓この感情の浮き沈みから原作者は自分の脚本の評判を相当気にしていたのが分かる
アンサーブログの感じだと9話10話の不評は認識してた感じだけどまさかXをエゴサしたんか？

同月 27 日、D氏から、本件原作者がトーンダウンしている、この件本件脚本家さんに対して強く当たらなくても良いかもしれない、との連絡があり、一度落ち着いた。
これは、関係者から本件原作者に対し本件ドラマが素晴らしかった旨伝えられたことも一因であると考えられる。

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 19:34:49.48

>>151
その結果が無限ループのネタになる
悪い悪くないの定義でループ
下がった原因でループ
調査方法でループ
視聴率に限らずこの手の問題は無限ループ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 19:42:53.70

>>153
往生際が悪い

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 19:45:27.61

>>109
改悪続いた時点で約束が違うゾと原作者が白紙に戻してれば平和だったろうな
まぁそんな事出来る思い切った性格の人はそうそういないだろうが
　
>>131-135
本題とはズレるが、高視聴率番組の後のおこぼれ番組が生じる原因(テレビつけっぱ族)を「地球に優しくない人たち」と言われてたのに笑った事ある
自分もよくやっちゃうが確かに優しくないな、反省しないとw
今でもテレビ満足度調査なんてのあるけど、ああいうのがもっと子細に正確に分析されるようになればドラマの作り方も変わってくるかもね
　
>>152
本人がエゴサしなくても嫌がらせ目的で不評のコピペ送られる事もある(あくまで一般論なのでこの作者がそうだったかどうかは知らん)

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 19:52:04.62

>>152
最期の文は脚本家へのバッシングも気にかけてたぐらいだから
心労によりちょっとした事で浮き沈み激しくなってたのかも
関係者の言葉でいったん浮上したってことは、好評な感想でも見せてもらったのかな？

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 19:59:42.55

自分にとって好いもの同意見のもの中心に見ようと思えばできてしまうし
逆に気にしだしたら嫌なもの反対意見なものも多く見えてしまうのがネットの怖いところ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 20:12:55.56

本来ここドラマスレだからまだ視聴率の話してる方が正しい

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 20:15:45.85

途中まで面白かったのに、最後の2話、特に最終回がやばいくらいつまらなくてびっくりした
リアルタイムでも話題になってたけど、脚本の出来が悪かったんなら仕方ないね

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 20:29:02.16

>>152
ドラマ関係者が原作者の言う事何でも聞いてたのは
とにかくドラマの中止だけは避けたいという思いからだからね
ドラマが終わった以上もう原作者が強く当たれる状況ではなくなってる

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 20:40:58.89

>>158
視聴率の話、雑談としておもろいと思うのだが
なんかこじらせちゃってる人がいるみたいで
　
>>160
まだ円盤と配信の中止が待ってるよ
脚本家が盾にしてたのもそれ

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 20:44:25.12

>>161
原作者と脚本家が同じ強さの武器を持ったから原作者の相対的な力は弱まってる

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 20:55:41.44

>>162
日テレに対しての法的権利はずっと同じじゃね
テレビ局に顔利くコネ面で見たら断然脚本家有利だろうけど
　
そしてドラマの円盤や配信なんてなくなってもどうでもいいだろう原作者と
それらがなくなって自分名義の脚本作品がお蔵入りは本音のところ避けたいだろう脚本家

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 21:08:32.57

>>163
どうしても原作者が強者でないと気が済まないんだね
脚本家だって自分が8話で降ろされて途中で名前の消えた映像ソフトが世に出るくらいなら全部潰してやると思ってもおかしくないじゃん
一桁終了で映画化等の伸び代もないドラマなんて相沢友子の代表作にはなり得ないし

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 21:18:29.87

>>164
なんで強者にしたいってことになるのかわからん
単に原作守って余分な奴のクレジット外したかっただけの人間と
書いてないけどクレジットしろ～私の脚本採用して撮影しろ～と騒いだ人間とじゃ
後者の方がドラマに執着あるだろってだけの話
つうか↑この執着があったから公に晒された事件だし

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 21:24:00.42

>>165
原作者のことならかなりドラマに執着してるが
>>152

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 21:28:12.05

ほんと「原作漫画家が大人しく泣き寝入りしときゃよかったんだ」と喉元まで出かかってるような書込みが多いな

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 21:33:09.24

原作者は相沢友子が協力クレジットに入った映像を世に出したくない
脚本家は自分が途中で仕事を投げたかのようなクレジットを含む映像を残したくない

要求は合致してる

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 21:34:08.32

>>166
不出来(と思った)作品に対する落ち込みと作品自体への執着は違うと思う
好評と聞かされて機嫌なおったのかあっさり軟化してるし
　
>>167
原作者に親でも殺されたのかね

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 21:34:33.69

問題は「これでビジネスしたかった人達」だな

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 21:37:33.02

>>169
評価に対する執着も作品に対する執着だが

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 21:37:36.51

>>169
親は殺されてないがw
>>11
の発言を地で行く様な書き込みが多くてなあ、
「漫画家wシロウトが口出しするんじゃねーよ」という現場のつぶやきが聞こえるような書込みが多いなあと

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 21:39:54.91

関係者はどんな数字であれ好評でしたと言うしかないだろ
終わった後にわざわざ不評でしたなんて伝える意味がない
社会人として当たり前の会話

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 21:49:26.81

まぁ書いてもいない脚本にまでクレジット表記しろっていうゴーストライターまがいの要求は
並みの人間には理解しがたい激重執着に見えるよ、そりゃ
　
>>167
原作者だけでなく少女漫画全体への偏見とヘイト感情隠さない人はなんなんだろうと思うマジで
　
>>173
実際全体的に好評だったのは確かだしなー
逆に極端なネガ書き込みは工作の疑いがあるという

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 21:51:16.32

・最終回の視聴率が振るわなかったこと
・最終回のオチにがっかりした反応がSNSで多かったこと

全て見届けた上での12月28日の脚本家インスタは完全に勝利宣言だった
降板させクレジットからも排除し優劣をわからせたはずの相手から勝利宣言を食らうのは原作者として屈辱だったろう

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 21:55:23.73

>>171
厨二病真っ盛りの時に書いた作品は執着どころか記憶から消したいが
厨二設定以前にその下手さ加減(自己評価)に自ら落ち込む
高ニ病あるある

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 21:55:49.48

>>175
という妄想

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 22:03:55.03

>>172
>>144が本当ならココナラで工作員も雇ってるかもね
以前から言われてる関係者疑惑の書き込みとあわせて
脚本家的には「(工作により)約束された勝利」ってやつだったのかな
大衆法廷では今のところ負けがこんでるようですが

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 22:24:53.17

>>172
だったら余計な口は出さないタイプの原作者の作品だけ選んでろって話になる罠

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 22:30:09.05

>>179
出版社が原作者のリスクをレベル表示して可視化すべき

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 22:39:11.13

>>179
ならないんだなwテレビ番組の人間の思考として「シロウトは喜んでTV番組に協力すべき」であり
普通は漫画家がおとなしく泣き寝入りして「テレビドラマにしていただいてありがとうございました」と菓子折りのひとつも持って挨拶に来るのが筋くらいに思ってるんだろうからさ。

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 22:44:22.55

>>180
ここいらの感覚な出版社を完全に下請出入り業者扱いにしてる多分大手出版社のメディアミックス部門とかテレビ局と代理店の御用聞き的な役回りなんだろうな、んでその下請出版社に出入りしてるだけの零細事業者がなに生意気なこと言ってるんだとw

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 23:09:46.73

>>181
前スレじゃ菓子折りじゃなくて焼肉弁当だったお

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 23:18:44.99

たかがドラマの脚本家に全部潰す権利なんかねーよwwwwwwwwwww
たかがドラマの脚本家には原作を勝手に改変する権利も一切無いんだよwwwwwwwwwいい加減判れよwwwwww

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 23:19:50.41

>>164
くそ笑うわwwwwwwwwwww

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 23:20:56.63

>>183
ウン、業界人らしき人からキッチリ駄目出し出てた。
ナルホドなあ「タダ服タダ宿タダ飯は当たり前、テレビで使ってやるんだからその分の宣伝費貰いたいくらいだ」という感覚の延長線上なんだろうなと。

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 23:28:04.05

田中さん pa

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 23:28:30.49

>>184
だからここでもずっとそう言われてるじゃん
たかが脚本家に改変する権利も権力もないって

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 23:34:44.49

ヌルい世界で甘い汁吸ってたテレビ屋より、腕一本で一流になった漫画家の方が社会的評価は高い
そんな当たり前のこともわからんのかね
わからんのだろうな
奢りってそういう事だな

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 23:42:22.92

>>189
仕事で上下語り出すと自分が悲しくならんの？

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 23:54:44.45

しかし脚本家にワビを入れて自殺っていう、思い上がりを思い知らされるイベントが
どこかであったのだろうね

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/08(木) 23:59:03.64

>>190
漫画家を下に見てる者への面当てだが？

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/09(金) 01:21:52.44

>>191
本来は原作者の権利が一番強いからまったく思い上がりではないんだが
ここに来てる焼肉弁当乞食のギョーカイ人みたいな誰かが
「原作者ごときが思い上がってんじゃねーよ」と凄んだのかもしれないね

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/09(金) 01:55:05.91

今年の24時間テレビはセクシー田中だけ流しておけばいい
キャストと脚本家集めて反省会を生放送すれば視聴率も稼げる

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/09(金) 06:20:38.37

>>191
あまりに変化が急過ぎるし希死願望も強烈だし鬱転じゃないか？
制作当初は原作者は穏やかで脚本への指摘も少なかったそうなのでそれが本来の人柄かと

以上は山本一郎が書いた「芦原さんが抱えていた精神的な状況」からの想像です

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/09(金) 06:48:38.91

>>179-186
「原作に忠実にやるから」と騙して許諾させといて「嫌なら断ればよかったろ」と開き直る詐欺師思考
「改変にこだわらずテレビ局に好意的な原作者は大勢いる」とほざいときながら、何故かそういう原作者とのみ契約する訳でなく
「原作者はプロなら皆↑このように割り切れ我慢しろ」と迫るパワハラ思考
　
とことん他罰・他責で「やってもらって譲ってもらって当たり前、配慮してもらって当たり前、手厚い介護や接待当たり前」
その思い上がりを当然の権利で拒否されると、原作者の我儘や執着とみなし敵視する
　
一般人からしたら訳わかんねー基地害行為にしか見えない脚本家のクレジット執着も
「道理から外れる事でも望めばやってもらえる」というテレビ局様思考なら「やってもらって当然の事」なんだろうな

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/09(金) 07:04:30.18

↑この絨毯爆撃みたいなアンカーを打つ奴をNG設定で消したい

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/09(金) 08:30:05.17

>>181-186
前スレの焼肉弁当の人のレス

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https://itest.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1721867908/695

695: 08/03(土)14:06 ID:IT5wNmC1
>>692
菓子折りと言うか
実際原作者の見学て
スタッフキャストの人数分の焼肉弁当でも用意して
頑張ってくださいの手紙でも添えて陣中見舞いする場面だったと思う
そうすれば仲良くなるきっかけも生まれたろうにと

----------------------------------------------------------------------

相手が一方的に貢いで媚びてきたら仲良くしてやるゾな態度…

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/09(金) 09:07:35.41

>>194
大谷問題反省会と募金着服問題反省会も合わせてやったら高視聴率間違い無しだな
もちろん女子アナに代理させることなく当事者や責任者が全員出てきて
　
で…当然のように黒沢久子みたいな失言する奴が出てまたまたネタ提供と

**名無しさんは見た！＠放送中は実況板で** · 2024/08/09(金) 12:08:31.00

田中さん