フレデリックコンスタントにレロレロ 3

**Cal.7743** · 2011/09/17(土) 01:46:01.11

セリタムーブに二重価格気味の価格設定。
かつてのコストパフォーマンスの良さは微塵も感じさせないけれど、
それでもフレコンが好きな貴方のために。

特徴
・とにかく、ガワと、特に文字盤が超美しい。
・知的で、優しさと強さを兼ね備えた者にふさわしいデザイン。
・値段はピンキリ。安くても、美しさだけは最高のまま。
・くしゃくしゃ

公式サイト
http://www.frederique-constant.com/fc/index.html

まえスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1203754320/

**Cal.7743** · 2011/09/17(土) 01:47:22.06

>>1
糞スレ立てるんじゃねーよ、この糞野郎　
削除依頼出してとっとと引っ込め、カスが

**Cal.7743** · 2011/09/19(月) 12:59:25.13

寂しい状態なのでFC310と910の写真うｐ
http://i.imgur.com/LaEmB.jpg

**Cal.7743** · 2011/09/21(水) 01:59:40.50

1乙

**Cal.7743** · 2011/09/21(水) 22:18:00.43

真面目な話、需要あるのか？このスレ…

**Cal.7743** · 2011/09/24(土) 16:58:46.54

スタースバルージュってどうですかな？６万だとお買い得かな。
初めての機械式だし、お金もそんなにないからドキドキです。

**Cal.7743** · 2011/09/25(日) 13:40:28.69

あげ

**Cal.7743** · 2011/09/26(月) 00:09:32.12

購入してすぐ不具合発生

**Cal.7743** · 2011/09/26(月) 21:07:10.21

kwsk

**Cal.7743** · 2011/09/29(木) 19:40:18.69

あげ

**Cal.7743** · 2011/10/07(金) 01:43:51.66

フレコンじゃなくてオワコンじゃねーか…

**Cal.7743** · 2011/10/07(金) 17:41:52.11

だれうま

**Cal.7743** · 2011/10/08(土) 17:17:04.15

新作でも出ないことには、これと言って語ることもないしな。

少し前にFC-303MC3P6B買ったけど、5万円前後で買える時計としては悪くないと思うよ。
ただセリタムーブになったせいか、精度はあまり良くないんだよな。
ガワは悪くないだけに残念。

**Cal.7743** · 2011/10/15(土) 02:46:59.11

ぬるぽ

**Cal.7743** · 2011/10/16(日) 00:21:29.04

>>14
ｶﾞｯ

**Cal.7743** · 2011/10/18(火) 06:40:25.01

随分過疎ってLuna

**Cal.7743** · 2011/10/21(金) 20:23:34.15

まあ、そう言いなsunな。

**Cal.7743** · 2011/10/22(土) 23:54:59.17

アニオタきめぇ

**Cal.7743** · 2011/10/23(日) 22:54:57.31

セイコーのメカニカル買おうかと思ったけど、
分厚いのでパスしました
フレコンのインデックス買う予定です

**Cal.7743** · 2011/10/24(月) 00:19:20.05

>>19
書き込んだからには３日以内に買ってうpしろよ

**Cal.7743** · 2011/10/24(月) 21:52:01.91

>>20
冬ボまで待ってください
出ないけど

**Cal.7743** · 2011/10/25(火) 00:34:37.22

スイスフラン高の影響で値上げするとは聞いてたけど、結構大幅に値上がりしたんだな。
久々に公式HP見たんだが、正規価格で２～３割増しぐらいになってるのか。

**Cal.7743** · 2011/10/25(火) 06:49:34.84

>>22
しかも中身はセリタさんだ
ますます売れなくなるじゃないか

**Cal.7743** · 2011/10/29(土) 22:30:41.65

フレコンの旧モデル、金子時計店で安くでていますね。

**Cal.7743** · 2011/10/29(土) 23:19:57.93

正規であの値段なら安いかもね。
俺は黒文字盤を持ってるので食指が動かないが。

**Cal.7743** · 2011/10/29(土) 23:47:53.51

>>23
価格が上がって質を落としてたんじゃ、そりゃ誰も買わんわな。

並行差別がある以上、正規価格を基準に判断するけど、
正直今の正規の価格だとボッタクリ言われても否定できん。

**Cal.7743** · 2011/10/30(日) 06:34:01.91

急速にフレコンの長所が無くなってきているね。
自分ではかなりのフレコン贔屓と思ってるが、デザインでさえも好きでなくなってきた。

**Cal.7743** · 2011/10/30(日) 06:46:25.21

フレコンの最大の魅力であったコストパフォーマンスは今じゃ見る影もない
ムーブメントもETAじゃなくなった上にこの糞円高の中で価格爆上げ
今更フレコン買うメリットなんて全くない
ムーブメントETA-2824/2使用してた頃の2本所持してるけど新しいのは買う予定はないな
もう専用スレも必要ないだろ

**Cal.7743** · 2011/10/30(日) 09:35:05.68

＞FREDERIQUE CONSTANT　ブランド理念
＞「ごく限られた一部の時計愛好家だけでなく、
＞高品質の時計をより多くの方々に楽しんでいただくこと」
＞洗練されたデザイン性、高品質、独特さ、精密さを特徴とした
＞価値ある時計を、最高のコストパフォーマンスでご提供しています。

どうやら創業当時の理念は捨て去ったみたいだな

**Cal.7743** · 2011/10/30(日) 15:45:59.81

理念のうち最高のコストパフォーマンスのみ実現していたのに、それすら失ってしまった。
次のステップに行けなかったようだね。

**Cal.7743** · 2011/10/30(日) 22:59:47.56

オープンハートという独自性や、お手頃価格でホムセンとかでも買えたんだし、
理念は概ね全て実現できてたと言っても良いんじゃないかな。

今のコストパフォーマンスや並行差別に関しては、
代理店との兼ね合いがあるから厳しいんだろうね。
フレコンみたいな弱小メーカーが直営店を作るなんてのは不可能だろうし、
そうなると代理店頼りにならざるを得ないからな。

**Cal.7743** · 2011/10/31(月) 00:00:54.79

正に下り坂だな‥
思い入れのあるメーカーだから末長く残って欲しいんだけどな

俺はもう買わないけど

**Cal.7743** · 2011/10/31(月) 00:11:04.73

年20～30%で急成長続けてるんだっけか
成り上がって当初の志を忘れてしまった良い例だな

**Cal.7743** · 2011/10/31(月) 13:19:04.44

カレハートビート＆デイトオートマチック　FC-315BS4C26B 購入記念真紀子。
安かったんでIYHしたけど、正直定価だと買ってないなぁ・・・

**Cal.7743** · 2011/10/31(月) 15:57:21.36

クラシックFC-303MC3P6を購入しました。
一ヶ月で1分ほどしか誤差がありません。日差にすれば3秒ほど？？
これってクロノメーター並みの精度ってことですか？
友達のグランドセイコーやロレックスよりも誤差が少ないです。

**Cal.7743** · 2011/10/31(月) 16:37:42.36

クロノメーターって、時報合わせて何日経過後の誤差を調べるの？

**Cal.7743** · 2011/10/31(月) 21:48:18.80

>>36
一言では説明できないから、こっち見れ
ttp://bit.ly/tf8SgV

36 · 2011/11/01(火) 20:24:28.10

>>37
いや、そこを読んでもよく分からないから聞いてるんですよ(^^;;;
もうちょっとよく考えてから、レスつけてもらえませんかね？

**Cal.7743** · 2011/11/01(火) 20:33:07.06

フレコンが候補から消えた
ハミルトンとオリス、ティソのどれがいいかなー
他にお勧めあるかい？

**Cal.7743** · 2011/11/01(火) 22:29:50.13

>>39
そのあたりの価格帯だと、あとはエポスとかも良さげかな。
てかフレコンが消えると、10万以下の価格帯はスウォッチグループの独擅場だな…。

**Cal.7743** · 2011/11/01(火) 22:43:39.45

>>39
ノモスなんかどう？

**Cal.7743** · 2011/11/02(水) 08:31:08.02

>>40 >>41
答えてもらえるとは…
エポスは名前が高級ブランドっぽくないのが欠点かな
ノモスはちょっとお高い
でもこの二つも候補にする。ありがとうございま

**Cal.7743** · 2011/11/02(水) 21:07:19.53

スイスの時計会社の中でフレコンだけは良心的な
商売してて好きだったんだけどなぁ
人間って成功すると変わっちゃうんだね
悲しいわ

**Cal.7743** · 2011/11/02(水) 21:13:51.11

>>43
フレコンだけと言うが、上に挙がってる会社はどれもフレコン並に良心的な会社だと思うぜ。

ノモスは結構値上がりしてしまったが、品質を落としてないだけまだマシか。
そもそもスイスですらないけど。

**Cal.7743** · 2011/11/03(木) 00:56:53.10

フレコンが良い製品を安く商品を提供できなくなったのは、
ETAがスウォッチグループ以外にムーブメントを提供しなくなったことが最大の理由。

セリタは完コピのはすだが、何故か姿勢さなどが劣る。

ノモスは部品を購入して自社で組み立てなので、ETAから購入できるようだ。
自社で組み立てするので、もともとちょっと高い。

フレコンのマニユファクチュールは開発費が嵩んでいるので、無駄に高い。
しかもデザインださ。

**Cal.7743** · 2011/11/03(木) 04:27:31.71

ﾌﾚｺﾝのﾏﾆｭﾌｧｸﾁｭｰﾙﾄｩｰﾙﾋﾞﾖﾝとかこんなの誰が買うのってﾚﾍﾞﾙ

**Cal.7743** · 2011/11/09(水) 17:37:44.06

エポスのスケルトン、仕上げが丁寧で購入を検討中
ETAの２８９２－A2だけど、精度はいいのかな？
エポスのスレッドが無いのが残念　フレコンも以前はCPの高い
良心的なメーカーだったね。

**Cal.7743** · 2011/11/09(水) 19:22:33.99

>>47
検索もできんのか、3年ROMれ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1227712842/l50

**Cal.7743** · 2011/11/11(金) 20:53:28.21

>>48
ごめんなさい、eposuで検索してました

**Cal.7743** · 2011/11/19(土) 21:53:48.18

http://sky.geocities.jp/cartier_logic_fan/

**Cal.7743** · 2011/11/24(木) 02:01:09.63

303MC3P6 購入記念。文字盤と作動音が気分いいね…
ずっと在庫してたのか、ETAムーブ版だった。
強いライトがあれば刻印が見えるので判別可能かと。

**Cal.7743** · 2011/11/26(土) 07:48:39.84

グリーンモデルいいけど高い

**Cal.7743** · 2011/11/29(火) 15:58:00.79

http://c.2ch.net/test/-/watch/1320537632/715

**Cal.7743** · 2011/11/29(火) 16:52:49.73

http://c.2ch.net/test/-/watch/1322016480/881

**Cal.7743** · 2011/11/29(火) 17:15:20.74

各位、こんにちは。
当店の所有する商品。
多数の2011年の新型
新旧(の程度)の取引先を歓迎して予約して買います。
予約します
当日商品を出しました
4-7日到着します。
よろしくお願いします
http://vo.to/a9r
http://vo.to/a9t
http://vo.to/a9u

**Cal.7743** · 2011/12/01(木) 22:29:54.83

FC-935MC4H6っての買おうと思うんだ。
ボーナス入ったら・・・

http://www.clubfc.jp/lineup/img/hbm_935mc4h6.png

**Cal.7743** · 2011/12/04(日) 11:47:40.68

ここの時計って本当に売れてるの？周りにつけてる人だれもいない
ビックカメラとかでは売ってるけど。

旧ユーザーさんには失礼だけれど、
セリタになった今はさらにクシャクシャ？
http://www.bekkoame.ne.jp/~wohya/040710.htm

**Cal.7743** · 2011/12/04(日) 11:48:40.90

>>56
秒針がないと日差が測れなくて不便ではありませんか？

**Cal.7743** · 2011/12/04(日) 13:26:24.02

56さんじゃありませんが手巻のFC910を持ってます
逆に日差に縛られなくなるので不便さが無くなります。
この時計の最大の欠点は３時から６時まで時刻合わせが
できないことです。
欠点はあるものの、のほほんとした時計なので、その欠点も
気にならなくなりますｗ

**◎ここだけは止めとけ◎ ↓** · 2011/12/04(日) 20:38:29.74

http://c.2ch.net/test/-/watch/1320537632/844

**Cal.7743** · 2011/12/05(月) 08:42:39.40

>>60
イソザキな…あそこは有名だよ

**ついにwikiにまで!!** · 2011/12/05(月) 11:54:13.42

http://www38.atwiki.jp/isozaki10ke1/m/

**Cal.7743** · 2011/12/05(月) 12:03:51.32

>>62

そのWIKI
ガラケーでカチカチ一生懸命作ったの？ｗ

**Cal.7743** · 2011/12/09(金) 19:10:49.69

http://www38.atwiki.jp/isozaki10ke1/m/pages/1.html

**Cal.7743** · 2011/12/11(日) 18:51:39.92

イソザキ時計店だけは止めとけ!!
福島第１原発より危険

(ソース)
http://c.2ch.net/test/-/watch/1323566749/8

**Cal.7743** · 2011/12/12(月) 08:44:19.88

FC335って地雷？
デザインだけならかなり好きで買おうか悩んでるんだが

**Cal.7743** · 2011/12/13(火) 00:08:30.38

とりあえず、FC310M3P6B購入記念にレロレロしときますね。

**Cal.7743** · 2011/12/13(火) 09:54:43.48

世界のイソザキ(自称)の最新情報でございます^^

http://www38.atwiki.jp/isozaki10ke1/m/

**Cal.7743** · 2011/12/13(火) 18:05:58.93

51> 私も買った　1ヶ月で２０秒以内の誤差　すごすぎる
もうひとつ使ってるロレックスや友達のオメガ以上の精度です
こんな価格で、こんな精度が出せるんだね
機械式の精度は価格に比例すると思ってたけど、完全に打ち砕かれたよ　

**Cal.7743** · 2011/12/13(火) 22:33:23.00

欲しいよおおおおおおおおおおおおおおおお

http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/shabwatch/P1500609.JPG
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/shabwatch/P1500624.JPG
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/shabwatch/P1500617.JPG
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/shabwatch/P1500631.JPG

**Cal.7743** · 2011/12/14(水) 10:30:22.95

http://c.2ch.net/test/-/watch/1322967063/442

**Cal.7743** · 2011/12/16(金) 22:57:48.04

円高で値段を上げてるメーカーなんてあり得ない

**Cal.7743** · 2011/12/17(土) 01:22:30.17

>>70ふつくしい…

ボーナス入ったら買おうかな…いくらくらいするの？

**Cal.7743** · 2011/12/17(土) 07:20:00.37

スイスフランは対円安だからねえ

**Cal.7743** · 2011/12/17(土) 12:41:43.29

インデックスの購入考えてるだけど
質感とか裏スケはどう？
実物見たいけど近所に売ってないorz

**Cal.7743** · 2011/12/18(日) 06:33:33.23

http://c.2ch.net/test/-/watch/1237167187/688

イソザキ時計店、ボッタクリ!!

**Cal.7743** · 2011/12/25(日) 17:02:31.72

ショパン購入記念カキコ

**Cal.7743** · 2012/01/19(木) 23:04:34.42

ヤフオクに出品されてるフレコン達、一件も入札ないのな。フレコン人気ないのかな。
手持ちの出しても入札は望めないかなあ…

**Cal.7743** · 2012/01/21(土) 01:41:32.01

まぁ、マイナーな時計だしね。
決して悪い時計では無いと思うんだけど、
かといって飛び抜けて良いわけでもないし。

**Cal.7743** · 2012/01/21(土) 11:23:59.82

自社ムーブを開発している頃は勢いがあったが、値上げに
つぐ値上げなのにマニュファクチュールシリーズ以外は
中身がセリタ。
全製品自社ムーブ搭載してマニュファクチュールシリーズの
平均価格を下げるぐらいの気概があれば一皮剥けた良い
ブランドに育ったんだけどね。
デザインもクラシカルなもの以外は特徴があって評価するが
「どうしても欲しい」と思わせるまでの魅力は無い。

ブランドの将来性を期待して中古を買うという行為はあるかも
知れないが、フレコンに限って言えば向性を誤ったボッタクリ
（言い過ぎか？）ブランドの中古をわざわざ買う必要もないだろう。

**Cal.7743** · 2012/01/21(土) 12:04:58.61

同価格帯ではフレコンは好きだけどねー。

**Cal.7743** · 2012/01/21(土) 12:12:31.35

303S6B6Bの中古で化粧箱ありなんだけど、いくらくらいなら需要ある？

それとも、そんなのイラネ、かな？

**Cal.7743** · 2012/01/21(土) 14:18:56.17

オーバーホール必要だし、俺なら5000円。

**Cal.7743** · 2012/01/21(土) 21:20:41.66

5000円か…orz

**Cal.7743** · 2012/01/22(日) 17:38:12.16

FC-303AS4B26ﾎｽｨ･･･

**Cal.7743** · 2012/02/02(木) 13:58:55.59

ショパンって米尼で買えば8万くらいなんだなw

**Cal.7743** · 2012/02/28(火) 20:39:34.09

インデックスの日本限定ステンブレス黒文字盤の購入を検討してます。
ご存知の方おられましたら教えて下さい、
これは"クリアビジョン"ですか？
実物見に行きましたが、普通の夜光ペイントに見えました。
店の人は"普通の夜光とはちょっと違うけどそんなに強くない"と言ってましたがよくわかりません。
イソのHPではガス封入のクリアビジョンとなってますが、
公式HPや他店のHPではそうは書いてません。

**Cal.7743** · 2012/03/09(金) 18:26:19.27

円高つっても対スイスフランでは別に高くない
今の円高はむしろドルとユーロがボロボロになったってだけの話

ボッタっつってもそれが舶来時計のビジネスモデルだしなあ
APPLEとか任天堂とか見りゃわかるだろうが
いつも勝者はゴミをステマで高く売るのが巧い
時計業界だって有名ぶｒ

**Cal.7743** · 2012/03/11(日) 09:48:01.96

>>87
遅レスだけど
もちろんイソのがデタラメだよ
公式に問い合わせたから確実
日本限定のはクリアビジョンじゃない

**Cal.7743** · 2012/03/11(日) 21:22:42.43

>>89
87です。やっぱりそうでしたか。
わざわざ問い合わせまでしていただきまして
ありがとうございました。
セイコーメカニカルと迷ってまだ決断できてません。
初機械式なのでもう少し悩んでみます。

**Cal.7743** · 2012/03/19(月) 00:34:33.46

カレハートビート＆デイトオートマチックを検討中なんですが、これもセリタムーブなんですか？

91 · 2012/03/21(水) 00:22:30.64

現行はsellita SW200なんすね。。。
でも買っちゃいました、FC315
機械好きの私としては、中身がETAだろうが、sellitaだろうがムーブメントが見えることが嬉しいですね。

でもムーブメントがどこのかは気になるんですが、やっぱり裏蓋開けないと確認できないんですか？？

**Cal.7743** · 2012/03/28(水) 01:08:18.67

303MC3P6B（クラシック　オートマチック）
使ってるんだけどブレスが合わない…　ぶかぶかかキツキツの二択
半コマ売ってたりしないかなぁ

もしくは半コマを代用出来たりしない？
なんか凄く悔しい

**Cal.7743** · 2012/04/02(月) 20:54:26.30

>>92
315ラウンド使いだけど、裏蓋開けなくても強い光当てて観察すればぎりぎり刻印見えるよ
セリタ、ETA共に見えるはず

**Cal.7743** · 2012/04/09(月) 22:43:01.89

昔買った奴はオクで売れば利益でるな。

**Cal.7743** · 2012/04/22(日) 11:27:44.22

過疎

**Cal.7743** · 2012/04/26(木) 11:17:41.30

インデックスオートマチックを買う予定…なんだけど…
スレ流し読みしたんだけど、このブランド落ち目？
止めた方が良い？

ETAムーブが供給ストップってことは、いずれ修理してもらえなくなる？

**Cal.7743** · 2012/04/26(木) 11:37:47.94

ETAは世の中に腐るほどあるので、修理してもらえないことはないと思います。

ただ、ブランド自体はETAでなく、セリタ搭載になってからは、あまりいい評判は聞かないですね。
残念。

**Cal.7743** · 2012/04/26(木) 12:32:13.10

>>98
ありがとう。
とりあえず修理はしてもらえそうだという事で安心しました。

後は自己判断でって感じか～

**Cal.7743** · 2012/04/27(金) 20:26:05.20

落ち目だろうがなんだろうが俺は買ったよ
セリタだけどね

**Cal.7743** · 2012/04/27(金) 22:41:54.30

>>100
勇者に神の祝福あれ！
ていうか俺も続く予定。休みが待ち遠しいぜ

**Cal.7743** · 2012/04/28(土) 02:58:47.80

大丸でなんかやってるぞ、いま

**Cal.7743** · 2012/04/28(土) 03:15:33.69

マジか

ていうか、各種ニュースサイトには大丸東京店でもやってるって書いてあるのに、
公式サイトには東京店の記載がないよ…東京店ではフェアやらないのか？？

**103** · 2012/04/28(土) 03:18:42.69

別のページに東京店のこと書いてあった…良かった。
落ち着け、俺。

**Cal.7743** · 2012/05/06(日) 14:27:05.12

ＥＴＡじゃなくなったことをこのスレで初めて知った。
だけど変わらないよね？
文字盤の美しさにほれてクオーツも持っているよ。

**Cal.7743** · 2012/05/08(火) 17:37:07.67

ハートカレかっこいいお

**Cal.7743** · 2012/05/15(火) 21:16:02.78

過疎すなあ

**Cal.7743** · 2012/05/15(火) 21:53:35.51

カレ買うお
多少時間が狂っても気にしない
デザインに惚れたのだ

**Cal.7743** · 2012/05/17(木) 17:28:36.84

セリタだけど日差＋３秒前後
まだ買ってからそんなに経っていないから今後どうなるかわからないけどね

**Cal.7743** · 2012/05/20(日) 15:56:53.95

クォーツのやつ値段も手頃だしいいかも？

**Cal.7743** · 2012/05/28(月) 17:45:01.30

セリタは姿勢差結構あるっぽいなあ
半年ほど使ってるけど、日によって日差-5～+10秒くらいに変化する
相殺して月誤差+1～2分で収まってるから十分満足してるけど

**506** · 2012/05/29(火) 22:31:43.50

ジュニアシリーズの質感はどうでしょうか？

**Cal.7743** · 2012/06/18(月) 02:25:48.55

パスエイションムーンフェイズカレがほしいと思っているんですけど、
このスレ的にはおすすめできる？

**Cal.7743** · 2012/06/18(月) 02:33:48.31

>>113
ちなみにクォーツのほうです

**Cal.7743** · 2012/06/19(火) 07:19:18.09

デザインが気に入ったかどうかで決めるといいさ

**Cal.7743** · 2012/06/19(火) 16:44:15.43

ハミルトンスレ開いたはずがフレコンスレになってた

**Cal.7743** · 2012/06/19(火) 18:30:18.97

ちょっと覗いてきたら、フレコンをディスってる奴が居るっぽいな

**Cal.7743** · 2012/06/20(水) 12:22:53.77

ディスというほどのもんではない。

**Cal.7743** · 2012/06/24(日) 16:44:42.46

306G4STZ9
を買った方いますか？ネットでしか見れなくて、
実物をみたり触ったりした感想を聞きたい＞＜

**Cal.7743** · 2012/07/12(木) 01:25:42.73

>>119
http://www.frederique-constant.com/it/collection/slim-line
美しい時計だね。ただ、ちょっと気になったのはカレンダーの字体かな。
もし、購入したらレビューしてくれると嬉しいです。

**Cal.7743** · 2012/07/12(木) 17:34:40.82

>>120のリンクが正しく表示されないのはブラウザの問題？

**Cal.7743** · 2012/07/12(木) 19:57:27.48

>>121
火狐だけど普通に見られるよ

**120** · 2012/07/13(金) 02:23:07.62

>>121　確かめてみたけど、見れるよ。当方もファイアーフォックス

**Cal.7743** · 2012/07/13(金) 11:12:05.75

>>121
IE8でもOK

**Cal.7743** · 2012/07/14(土) 00:20:35.91

>>121だけど、火狐のアドオン（NoScript）が原因だった。フレコンのサイトを許可して解決した。

**Cal.7743** · 2012/07/16(月) 22:01:13.99

レトログラード付きのモデルってまだ売ってるところある？

**Cal.7743** · 2012/07/27(金) 22:08:41.70

セリタポンで終わりました～

**Cal.7743** · 2012/07/28(土) 13:36:18.47

マニュファクチュールムーブで少し話題になって従来品を値上げした時点で終わっている。
しかもそのマニュファクチュールムーブはほとんどがETAと部品共通。

**Cal.7743** · 2012/07/28(土) 21:38:19.41

今やロレですら普通にETA入ってるからな・・・
世界的にスイス時計の不買運動でもしない限り調子に乗ったままいくと思うよｗ

**Cal.7743** · 2012/07/28(土) 21:58:37.39

>>129
ロレにETA？
あなたのロレはコピー品ですか？

**Cal.7743** · 2012/07/28(土) 22:29:04.50

>>130
ああすまんチュードルだ。思わずロレと書いてしまったｗ
以前はロレが自前で開発してたけど今や完全に放り投げた状態

俺はどうせ買うならスイスじゃなくてドイツメーカーを薦めたい
セイコーも頑張ってくれんかね。早くトゥールビヨン出して殴りこみかけて欲しいんだが

**Cal.7743** · 2012/07/29(日) 11:45:07.39

セイコーにデザインセンスが伴ったら無敵なんだけどなあ

**Cal.7743** · 2012/07/29(日) 14:51:54.03

>>131
チュードルは"今や"ではなく、とうの昔からETAだが…
ドイツメーカーもETAを使っているところは多いが…
下手なマニュファクチァリングより、ETAのが制度も信頼性も上だったりするが…

**Cal.7743** · 2012/07/29(日) 20:54:23.80

セリタが問題なんだよね。

**Cal.7743** · 2012/07/30(月) 14:08:15.89

ノモスは魔改造ETAから自社ムーブに発展したけどね。フレコンも価格抑えながら頑張って欲しいわ。

92 · 2012/07/31(火) 00:23:40.75

セリタもさほど悪くはないけど、セイコー5レベルだよな。
自社ムーブメントのを今の半額くらいで出してくれるならいいんだけどな。

**Cal.7743** · 2012/07/31(火) 20:00:53.84

やたらセリタが馬鹿にされているけど作りはETAとほぼ同じだからね
今後どうなっていくかはわからないけど

**Cal.7743** · 2012/07/31(火) 23:07:08.82

そりゃパクリだから作りは同じだわな。
でもエタほど精度が出ない。耐久性もない。

**Cal.7743** · 2012/08/01(水) 10:27:50.73

耐久性は知らんけど精度は普通じゃね？

**Cal.7743** · 2012/08/01(水) 14:56:40.46

一度オーバーホールすると分かるよ。

**Cal.7743** · 2012/08/01(水) 15:27:08.54

職人の腕が良ければ精度はそれなりに出るよ

**Cal.7743** · 2012/08/01(水) 15:42:02.00

全く参考にならん。

**Cal.7743** · 2012/08/01(水) 16:24:25.26

参考まで。
http://blog.goo.ne.jp/nariaki_shimizu/e/df676c6e057ca623bb05e9f690589e17/?cid=b084289e2059aad988f84026911ba4d1&st=0

**Cal.7743** · 2012/08/01(水) 16:32:57.78

>>143見たけど感想は>>139

**Cal.7743** · 2012/08/01(水) 17:22:45.32

フレコンに限らず、2010年問題以降、
ETAのエボージュを使用していたメーカーは苦労していますね。

**Cal.7743** · 2012/08/02(木) 00:31:26.49

せりたぽん一年半くらい使ってるけど精度は＋2秒程で安定してるなあ
姿勢差までは測ってないけど

**Cal.7743** · 2012/08/23(木) 08:40:01.05

いまだによく動く。クオーツモデルはお勧め。

**Cal.7743** · 2012/10/04(木) 19:30:05.41

クラシックマニュファクチュール出たけどどうなんだろ

**Cal.7743** · 2012/10/08(月) 01:45:45.89

好みだけどフレコンであの値段はちょっと強気じゃないですかねぇ

**Cal.7743** · 2012/10/08(月) 04:22:31.27

インデックスがアプライドだったらなぁ

**Cal.7743** · 2012/10/08(月) 12:39:18.97

マニュファクチュールで20万円台と考えると良心的…なのか？

円高なのに値上げばかりして云々というレスを見かけるが、スイスフランも高騰し続けているので値上げも致し方ないのでは
まあそういう話を抜きにしても、昔のような値段で提供しろとは言わんがもうちょい安価にして欲しいね

**Cal.7743** · 2012/10/08(月) 14:56:59.26

良心的じゃないかな？
これより安いといったらレビュートーメンやノモスぐらいしかないし、ゼニスのウルトラシンは30万台だし昔と比べたら仕方がないけど十分かと。

**Cal.7743** · 2012/10/14(日) 22:11:06.18

クラシックマニュファクチュール買いました
無難ながらもいいデザインですね
百貨店で買ったから定価だったけど

あとで調べたら米アマゾンで1500ドルちょっとだったけど…

**Cal.7743** · 2012/10/15(月) 01:09:23.41

FC-303MC3P6Bを買った
これなら普段使いにガンガン使えそう

**Cal.7743** · 2012/10/19(金) 19:44:59.78

>>153
まあ良いじゃないか
確か正規店で買えばオーバーホール３０％引きだっけ？
セリタ等の汎用ムーブなら定価で買う必要ないけどマニュファクチュールなら正規で買った方が良いと思う

**Cal.7743** · 2012/10/21(日) 02:00:14.64

うんまあ一目惚れだから後悔はないよ
初めての機械式だからあえて直感で買ったりました

**Cal.7743** · 2012/10/21(日) 23:23:26.20

そういう直感って大事だと思うけどな
変に知識を身につけるとそればかりにとらわれてつまらないと思う

**Cal.7743** · 2012/10/23(火) 00:09:00.77

>>156
おめ

角ハートビート持ちだがフレコン万歳
チープがまたよい

**Cal.7743** · 2012/10/29(月) 20:35:21.22

案外カジュアルな服にも合うね@クラシック
時計を“見せる”より“隠す”位がさりげなくて似合ってるかも

**Cal.7743** · 2012/11/02(金) 23:44:41.76

おまいらもう一度改めててよーくかんがえろ。
マニュファクチュール(＝自社開発)が全ていいわけじゃない。

クソは所詮クソだ。

パテックなど雲上のマニュファクチュールと新興フレデリックのマニュファクチュールは同じマニュファクチュールと言うが全く別物だ。

**Cal.7743** · 2012/11/03(土) 00:53:46.38

少なくともチョイナパクリムーヴのようなクソではない。
パテやオーデマとは桁違いだから別物なのは当たり前。
それで精度や耐久性が激違いと言う事もない。
ステイタスや雲上とか気にしなければ買い得。

**Cal.7743** · 2012/11/03(土) 14:37:15.67

ここのマニュファクチュールはETAと共通の部品使用しているからなぁ・・・
ツヅミ車とキチ車を交換したが、ETA部品と交換されて帰ってきたｗ
時計屋曰く「ほとんどETA」
マニュファクチュールとわざわざ名前を付けるのであれば、一から全て設計してくれないと有難味が無い。
まあそれでもお買い得な事は間違いはないと思うが。

**Cal.7743** · 2012/11/03(土) 14:48:31.59

呼称はどうあれ、良い時計だったよ。側に品があるし、精度も高かった。
今は手離したし過去形でしか語れないが…。

**Cal.7743** · 2012/11/03(土) 23:37:13.88

オーデマよりETAの方が精度いいけど

**Cal.7743** · 2012/11/04(日) 00:42:45.19

ちなみに私のFC-710の日差は購入一カ月時点で＋13秒です（こんなもんか）
文字盤は実用性とデザインの整合が上手いと思う
光に当てると以外にも表情豊かな点がお気に入り

**Cal.7743** · 2012/11/04(日) 00:51:11.38

雲上なんてオメガやロンジンの量産品に全く敵わなくなってた
クヲーツショックがなけりゃあのまま消えてたかも知れないのに
思い入れがキモイ

**Cal.7743** · 2012/11/10(土) 21:17:12.10

FC-7xx購入しました。

デザイン、（ガワの）作り、視認性（仕事で頻繁に時間を見るので）を重視で決めました。
実際に購入して、その点については大満足です。コストパフォーマンス的にもすばらしいし。
高級ブランドも含めて、他との比較を重ねた末、感覚的にこれが一番しっくりきました。

白地にシルバーの針・マークですが、文字盤はそこまで「真っ白」感はなく落ち着いている。
ギョーシェ彫りと、マークがぴかぴかに磨かれているので、写真で見るより視認性が高い。
上のレスにもありますが立体感豊かで、見る角度で表情が変わる。裏側もきれいに作ってます。

**167** · 2012/11/10(土) 21:23:34.33

日差は、秒針がないので正確なところは不明ですが、一週間で1分あるかないか。
毎週月曜の朝に時刻合わせをすれば、仕事で十分使い続けられます。

FCの「マニュファクチュール」は独自設計のムーブということで、それも大きな魅力でした。
シースルーできれいに見せるという明確な目的があって独自設計した、という姿勢がいいですね。
ETAポンの方が正確かもしれないですが、機械式時計は結局「物語」を買うものだと思うので。

**167** · 2012/11/10(土) 21:25:40.87

正直、買えるものならシンプリシティが欲しいです。でもどう考えても無理。
FCについては、庶民に手が出る価格の範囲ながら、志を高く持ってがんばっている点を、買いました。

新しいムーブがでたりしたときにFCの時計を買う、長いつきあいができれば・・・。
ブランドの伝統を楽しむのもいいですが、育っていくのに寄り添うのも、またありだと思います。

長文失礼しました。

**Cal.7743** · 2012/11/10(土) 22:41:11.92

>>167
気持ちの良い考え方ですね。
フレコンを3本所有していながらも、最近このメーカーを見放していたので耳が痛い (；´∀｀)

**Cal.7743** · 2012/11/11(日) 14:01:23.62

フレコンは元はと言えば文字盤メーカーで雲上ブランドに供給していたらしい。
だから高級ラインの仕上はパテやバセ、オーデマ辺りと何ら変らない。
マニュファクチュールという終着駅に着いたが、その名声が確立するかは
元から一流宝石店のショパール辺りに比べると判らない、今後次第だな。

**Cal.7743** · 2012/11/16(金) 15:06:55.06

文字盤はキレイなんだが、高級機はマットじゃなくて磨き仕上げにして欲しいな

**Cal.7743** · 2012/11/17(土) 01:40:44.15

ケースのこと？　であれば、
マニファクチュールは、磨き仕上げじゃないですか？
（文字盤が磨き仕上げでぴかぴかしてたらいやだし）

**Cal.7743** · 2012/11/17(土) 09:49:43.54

え、文字盤の磨き仕上げって評判悪いんだ…
ちょっと前のハートビートマニュファクチュールみたいな仕上げのが好きなんだが

**Cal.7743** · 2012/11/18(日) 17:33:28.31

そこは単純に好みの問題だろ。
宝飾時計みたいなデザイン優先の時計なら、隅々までがピカピカもありだろうし。

**Cal.7743** · 2012/11/19(月) 00:29:08.58

今の文字盤も白砂みたいで好きだけどな
好みだろうけど

**Cal.7743** · 2012/11/19(月) 03:03:46.51

俺は磨きのが好き
円周状にヘアラインが入ってて虹色に光ってキレイなんだよな
ちょっとハデだけど

**Cal.7743** · 2013/01/10(木) 12:55:38.73

限定版のネイビーほしいなぁ

**Cal.7743** · 2013/01/13(日) 23:42:48.90

機械式時計で検索かけて、引っかかった↑のエッセイを読んでフレコンを知り
くしゃくしゃ時計とはどんなものかと公式サイトを覗いているうちに惚れつつある

実際、フレコンって時計屋に修理に出しても拒否られるレベルの造りなのか？
>>143では分解してからちゃんと組み立て直してるし
車みたいに、十年ぐらいはひとつのものを使い続けたいと夢想しているのだが

**Cal.7743** · 2013/01/13(日) 23:46:44.88

sage忘れた、ゴメン
しかもエッセイのURLも書き忘れた

www.bekkoame.ne.jp/~wohya/040710.htm

>>1にある「・くしゃくしゃ」はもしかしてコレが語源？
他にフレコンとくしゃくしゃで検索しても見当たらない

**Cal.7743** · 2013/01/14(月) 01:00:59.88

あのサイトしか出てこないのが答えだ

**179** · 2013/01/14(月) 16:55:20.35

>>181
そうなのか
ありがとう

十年ぐらい使い続けられるなら、金を貯めて購入も検討したい
元祖オープンダイアルらしいので、クラシックかカレのハートビートで

**Cal.7743** · 2013/03/10(日) 22:19:46.33

角形かトノー型で安価で良いのが無いか探してたらここを見つけた
カレのデザインが良いけど文字盤が英数字なのが好きじゃないのでアールデコにしようか迷う
でもトノーや角型って女っぽいかな？
手首が16cmと細めだからいけるとは思うんだけど

**Cal.7743** · 2013/03/10(日) 22:22:06.67

逆だ
アールデコの英数字が嫌でカレにしようと思ったんだ
付けてみないと分からないけどやや女性っぽいデザインではある

**Cal.7743** · 2013/03/10(日) 22:34:17.75

ずっと見比べてたらカレハートビート一択になってきたw
文字盤白か黒か迷い過ぎて両方欲しいわ

**Cal.7743** · 2013/03/10(日) 23:56:30.99

>>185
文字盤で針も違いますよね。
自分は白にしました

**Cal.7743** · 2013/03/11(月) 00:01:19.27

青針かっこいいですよね
自分も白に傾いています

**Cal.7743** · 2013/03/11(月) 22:59:58.53

>>183
もともと角形には興味なかった俺がタンクアメリカンが気になってからいろいろ調べたけど
やはりフレコンにいきついた。
確かに女性っぽいと言えるが、1本持っているとコレクションの中でいいアクセントになる。
でも2本は要らない。たまに付けるくらいの気概ならフレコンの角形いいんじゃないか。

**Cal.7743** · 2013/05/09(木) 03:42:43.74

ムーンタイマー買ったけどベルトが気に入らないから変えようと思ったんだが
ベルト幅23mmとか･･･純正ベルトとかは幾らぐらいすんだろ？　色違い取り寄せてもらうとして

**Cal.7743** · 2013/05/09(木) 23:21:44.46

スリムラインオートマチックのFC-306S4S6の評価とか使用感はどうなんですかね？
見た目は大好物なんですけどいま使ってる時計より遥かに値段が高いので迷ってます

**Cal.7743** · 2013/05/14(火) 22:27:46.82

こっちにもコピペしとくか。

今GILTでフレコンのセールやってるね。
安いかどうかは知らんけど欲しい人は見てみたら？

だって。

**Cal.7743** · 2013/05/17(金) 15:12:22.73

ムーンフェイズほしいのですがおすすめ下さい

**Cal.7743** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

303mc3p5買いました！初めての機械式です。かっこいい！

**Cal.7743** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

おめでとう

**Cal.7743** · 2013/09/18(水) 00:50:54.87

しずかだねぇ

**Cal.7743** · 2013/09/18(水) 13:02:00.70

クラシックマニュファクチュールワールドタイマーが最近ツボです
ttp://www.clubfc.jp/lineup/classicmanufacture_718wm4h6.html

**Cal.7743** · 2013/09/18(水) 18:34:42.61

かっこいいけど、デカいね。

**Cal.7743** · 2013/09/18(水) 23:03:02.85

俺もこれは実物見て惚れた
そんなにでかくは感じなかったよ

**Cal.7743** · 2013/09/19(木) 21:53:35.24

ここで初めて機械式時計買いました。
記念ぱぴこ。

**Cal.7743** · 2013/09/19(木) 22:11:32.06

おめでと