【６０’】ビンテージグランドセイコー【７０’】 [転載禁止]©2ch.net

**大東京ビルヂング** · 2015/07/13(月) 16:28:20.94

現行はスレ違いということでお願いいたします。
画像アップロード歓迎！
荒らしはスルーでまったりと。

**大東京ビルヂング** · 2015/07/13(月) 16:52:54.11

ごあいさつ代わりに、語ろう！
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=8685821312.jpg

**Cal.7743** · 2015/07/13(月) 19:03:48.68

必要ない

**Cal.7743** · 2015/07/13(月) 20:53:58.67

オールドセイコースレでは、出しゃばりに感じて気が引けて、
現行スレとは購入者の意識が違う、それでスレ立ててみました。
過疎スレならまったりとできるし。

**Cal.7743** · 2015/07/14(火) 09:23:48.57

ひっそりと乙
過疎スレで行こう、sageは鉄則。
俺も４４前期持ってる。
やっぱ風格あるね、仕上がったらうｐする。
ここなら俺も居ることができそう・・・

**Cal.7743** · 2015/07/15(水) 19:34:32.15

過疎ってるな、消えていかないようにたまに見る・・・
荒らしも来ないだろう。
俺はグランドファーストもう一本買って上がるわ。
疲れた・・・

**Cal.7743** · 2015/07/16(木) 23:40:14.56

グランドファースト物色してるけど、
いろいろなタイプがあるんだね。
糞リダンは論外として、彫文字が１番人気なんだ？
メダリオン剥離で２０万で今日落ちてた。
信じれない。

**Cal.7743** · 2015/07/19(日) 14:02:10.32

>>7
彫文字の他にもプリントやＡＤ文字盤もあるよね。
個人的には彫文字が好みだな。
裏のメダリオン欠品で２０万はちょっと合わないな。

希少性でいうと
アップライト＜彫文字＜プリント、ＡＤ　って感じかな。

**Cal.7743** · 2015/07/19(日) 20:27:39.46

>>8
情報ありがとう。
ファースト高いわやっぱ。
彫文字カッコイイね。
アップライトをリダンしたら似ても似つかなくなってショック。
もう一本欲しい。

**Cal.7743** · 2015/07/20(月) 19:41:35.50

>>9
リダン失敗だったの、お気の毒に。
上手なところもあるんだろうけどね。
高級品のリダンはできれば依頼しようと思う業者の「作品」を見てからにしたいな。
国産品を多く扱っている業者に聞いてみるのもいいかもね。

**Cal.7743** · 2015/07/20(月) 23:21:39.59

腕のいいとこあったんだけど廃業しちゃって・・・
多分今の技術じゃ再現は無理。
復刻のファーストもひどいもんね。
貴重なオリジナル大切にしてください。

**Cal.7743** · 2015/07/21(火) 07:54:56.54

私も45GSヤフオク落札しましたが、文字盤が残念。よいリダン業者あれば紹介してください。

**Cal.7743** · 2015/07/21(火) 19:55:35.02

貧乏人なので、美品に手がでずリダンは良く出すのですが、
グランドのセカンド以降は今の技術でも瓜二つにできます。
リダン代金は２万５千円くらいのところなら大丈夫です。
ファーストなどの６０年代前半、キング、マーベルもクロノスも全て、
今と根本的に技術が違うみたいです。
西山さんはオリジナル以上の品質をたたき出しましたが、
今はやっていません。４５ならアイアイでも大丈夫だと思います。

**Cal.7743** · 2015/07/22(水) 08:15:16.02

45GSの7010ケースはキングの7010と形状はそっくりですが、微妙に仕上げが違う気がします。実際どうなのでしょうか？

**Cal.7743** · 2015/07/22(水) 13:05:37.65

>>14
有名なサイトは一緒だっていうのですが、
もし違うのなら違いを知りたいです！

http://www.hm.aitai.ne.jp/~aoki-kyk/SEI-SP13.

**Cal.7743** · 2015/07/22(水) 21:52:04.72

>>14
違うと思います。
ＧＳはサテン仕上げで、ＫＳは光沢のある仕上げになっていませんか？
それから、ケース全体のカーブが中心から外側に向かって、ＧＳはゆるやかで、
ＫＳはＧＳより角度が付いていると思います。
あとは、ＫＳは文字盤を正面に見たときラグの内側に面取りされています。

**Cal.7743** · 2015/07/22(水) 21:53:38.44

そこそこコレクションしてきたけど、どれか一つ選べと言われるとファーストだな
で、満足できる彫文字に巡り合えればいいだろうけど、アップライトでも程度が上物であれば風格はたっぷり
個人的には程度の悪い彫文字より美品のアップライトをお勧めします

**Cal.7743** · 2015/07/23(木) 07:50:30.22

時計雑誌は多くあれど国産腕時計の情報が少なすぎる。特にヴィンテージ時計はほとんど情報がありません。
皆さんはどのように情報を入手してますか？

**Cal.7743** · 2015/07/23(木) 09:19:22.39

かつてはトンボ本
だけど正確でないこともあるので今はネットで情報収集が現実的

**Cal.7743** · 2015/07/23(木) 17:23:16.41

メーカーも歴史大切にしないんだよね。
キャリバーなんて少ないんだから、グランド、キングの部品くらい再生産して
修理受付すればいい、それが現行の信用にもつながると思う。
それから新機能の広告でなく、
出版社に催促して、雑誌なんかのオールド特集すれば地道に本物のブランドになる。

**Cal.7743** · 2015/07/24(金) 22:39:12.38

クソーッ
ファースト彫文字メダリオンなし８万～１０万即決、
ケチって落とされたのが悔しい。
他の時計買って気を紛らわせた。

**Cal.7743** · 2015/07/25(土) 07:53:37.62

>>21
そんなのあったの？
URLプリーズ

**Cal.7743** · 2015/07/25(土) 11:51:52.54

これが妥当だったね。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w122817462

これ怪しいんだけど、質問欄に文字盤焼け、シミないって返答だった。
こっそり８万で落札したかった。
キーワードにファースト無いからねらい目だったのに。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f149282352

**Cal.7743** · 2015/07/25(土) 19:10:33.54

上段は微妙だね
下段のはよくないよ

**Cal.7743** · 2015/07/25(土) 19:56:45.68

やっぱ世の中甘くないか。
ファーストは鬼門だわ。

**Cal.7743** · 2015/07/26(日) 07:58:15.97

45系を物色中、ケースのバリエーション、何がおすすめですか

**Cal.7743** · 2015/07/26(日) 14:02:33.45

4520-7010 が安くていいんだけど、
やっぱセイコースタイルの4520-8000 かな、
ギャップゴールドの4522-8000欲しい。

**Cal.7743** · 2015/07/26(日) 15:37:17.15

45はホントにいいよ
なんといっても機械がかっこいいし精度も出る
俺も２つ持ってるけど一つは裏スケにしてる

**Cal.7743** · 2015/07/26(日) 17:24:34.99

>>26
最初の一個目は8000が王道だと思うけど、7010のシャープな感じも捨てがたい。
7000は一番玉数が少ないんだろうけど、形がちょっと個性的で好みが分かれるところじゃないかな。
それから7000のキャップゴールドは極端に少ない。
18金槌打仕上げのゴージャスな8010もあるけど、パーティや冠婚用にいいかもね。

**Cal.7743** · 2015/07/26(日) 18:43:35.78

一応自分のアップしておく
言わずと知れた4522
45は4522が厚みを増さずに瞬間切り替えする機構が素晴らしいと思っている

http://i.imgur.com/aXfq87w.jpg

**Cal.7743** · 2015/07/26(日) 19:09:17.92

>>30
いいものを見せて貰った。
どっちも状態が良いしキャップゴールドで豪華だね。
7000ケースのキャップゴールドと絹目文字盤の組み合わせが上品な感じ。
この文字盤は焼けたものをよく見るけどこれはいいね。

**Cal.7743** · 2015/07/26(日) 20:03:28.79

>>30
ドレスウォッチに昇華したＧＳ

**Cal.7743** · 2015/07/26(日) 21:43:54.17

>>31
個人的には45がナンバー１だと思っているんですよ
残念ながら機械遺産には漏れましたが・・・

**Cal.7743** · 2015/07/26(日) 22:50:17.41

>>34
そうですね、ハイビートを評価しない人がいたり、セイコーも機械式時計の製造を再開しましたが、
45は機械式時計全盛時代にセイコーが送り出した手巻き式腕時計の最終進化形ですからね。

**Cal.7743** · 2015/07/28(火) 07:58:49.65

45系、GSとKSの違いは何ですか？
部品、基本構造は変わらないとすれば、精度調整、仕上げの差なのでしょうか？
もしそうなら、KSを腕の良い時計師にOHをお願いしたらGS以上の精度も可能でしょうか？

**Cal.7743** · 2015/07/28(火) 13:50:15.61

>>35
古い時計だから、時計師の腕、時計の状態でＫＳ、ＧＳの差はないだろうね。
８０００のケースなんかＧＳオリジナルだから、ＫＳの選択肢はないよね。

**Cal.7743** · 2015/07/28(火) 18:44:55.11

GS45VFAとGS45の違いは何ですが？
部品共通の仕上げ違いですか？
GS61、GS61VFAは機械のメッキ仕上げが違います。
事情通の方、教えてください。

**Cal.7743** · 2015/07/28(火) 20:57:14.18

>>37
運が良ければ、このスレで持っている人いるかもしれないけど、
そんなんの持って、自分で確かめない限りわからないんじゃない？
たしか、１５０本くらいしか作らなかったはず、現存数は本当にない。
特別選定部品、特別調整なんだろうとしか言えない。

**Cal.7743** · 2015/07/28(火) 21:42:41.79

>>37
外観の違いは、GS45VFAはキャリバーナンバーが4580で、GS45は4520か4522。
VFAは地盤にコートドジュネーブ様の装飾がされています。
部品の違いについてはわかりません。

**Cal.7743** · 2015/07/28(火) 22:34:16.43

初心者ですみませんコートドジュネーブてどういう意味ですか？
ジュネーブだからスイスが関係するのですか？

**Cal.7743** · 2015/07/29(水) 07:30:53.88

>>40
地板の模様、トラックならウロコステンだな。
笑、ググれ。

**Cal.7743** · 2015/07/29(水) 08:27:30.81

オールドGSの18Kでおすすめはどのタイプですか？

**Cal.7743** · 2015/07/29(水) 23:35:55.51

http://item.rakuten.co.jp/sweetroad/w-9919/
http://cticorp.jp/?p=3603
実物見てみたい・・・

**Cal.7743** · 2015/07/30(木) 20:30:11.90

GSで一番希少なモデルは何になりますか？
61GSの唐草はヤフオクにもほとんど出ません。
1stGSのプラチナ、SSも見たことないです。

**Cal.7743** · 2015/07/30(木) 20:48:48.25

ファーストステンはほとんど偽物だから、ファーストプラチナかもね。
頑張って買ってください！

**Cal.7743** · 2015/07/30(木) 23:18:15.61

ああ、今日もファースト落とせなかった。
何か月もトライして納得のいくものを落とそう・・・

**Cal.7743** · 2015/07/31(金) 07:45:25.14

ヴィンテージGSで一番格好良いのは？
私は、
①61VFAの銀パラベルト付、存在感がなんとも言えない...。今でも近未来的...。

②45VFAのHSS、文字盤のシンプルさがたまりません...。

いずれも現物は見たことありません。

**Cal.7743** · 2015/07/31(金) 11:47:28.07

６１ＶＦＡ銀パラベルトサイコー
http://synchronar.blogspot.jp/p/grand-seiko.html
これは貴重で高価。天文台と同格かも。

**Cal.7743** · 2015/07/31(金) 22:00:56.92

4520-8000をメッシュバンドにしたわ
サテン仕上げじゃなくてポリッシュのが良かったかな

**Cal.7743** · 2015/08/01(土) 07:16:47.33

45系7000、7010を手に入れた。王道セイコースタイルの8000をどうするか思案中。日付入は好きでないので、ムーブは4520！ゼンマイの問題あるけど45系最高です。

**Cal.7743** · 2015/08/01(土) 11:09:10.55

４５手がでない、安心した整備をできる時計屋がほしい。
デザインも機械も完成形なんだけどね。

**Cal.7743** · 2015/08/01(土) 21:23:49.26

完成形ではないと思うけど
ケースは立体的じゃなくてのっぺらぼうで華がない、機械は精度追求のみのハイビートで器量はよくない
でも味があって大好き

**Cal.7743** · 2015/08/01(土) 22:01:11.96

4520と4522、デイト有る無し好みですが、どちらが良いですか？
私は、日付なしの方が左右対称で美しいと思います。

**Cal.7743** · 2015/08/02(日) 06:40:27.70

56系の7010ケースは61系、45系の8000ケースと一緒ですか？
事情通の方、ご教示ください。

**Cal.7743** · 2015/08/02(日) 21:42:31.00

今日、４４ＧＳギャプゴールド、メダリオン傷みありが６万６千円で落ちてた。
なんでそんなに安いんだ？俺も参加すればよかった。

**Cal.7743** · 2015/08/02(日) 22:55:46.52

ああ、わかった。この４４は製造７Ｎだから怪しいんだ、
４４キャップゴールドは６８年に２か月だけ製造って話だから。

**Cal.7743** · 2015/08/03(月) 23:11:37.97

>>53
新品の時はデイト有り、無しは価格がけっこう違うみたいですが、
(信じられませんが、４５ＫＳデイトなしと５アクタスがほぼ同価格)
現在の市場はデイトなしの方が、やや高めかもしれません。
故障の心配も減りますしね。

**Cal.7743** · 2015/08/04(火) 00:02:54.70

4520-8000って現行とデザインそこまで古くなくてむしろかっこいい割にそんなに高くないね
五万以内で買える、そのうち少なくなくなりだしいいのあったら買っとけばいいかも

**Cal.7743** · 2015/08/04(火) 08:28:07.34

56GSのケースバリエーションはどれくらいあるのでしょうか？

**Cal.7743** · 2015/08/04(火) 10:14:15.04

４５は持っておいていいかもね。
せっかく買うなら４本くらい買って、
稼働ジャンク、香箱揃えて万全を期したい。

**Cal.7743** · 2015/08/04(火) 11:02:49.24

45とかってGSのコンプリートサービス対象だよな
流石にロレみたいに針とかダイヤル交換は無理かな
綺麗になって戻ってくるかな

**Cal.7743** · 2015/08/04(火) 19:05:57.22

コンプリートサービス使えるなら安心だね。
せめてゼンマイ、香箱、歯車関係は直せてほしいが、
どうなんだろう？

**Cal.7743** · 2015/08/04(火) 19:36:10.77

持っていこう
正直中身もそうだけど見た目を綺麗にしたいｗ

**Cal.7743** · 2015/08/04(火) 19:59:09.77

修理後報告待ってます。
ごはんさんは４５苦手みたいで・・・
カーチャンが書いていたが、
京都のことぶきや？だったかオバホはゼンマイ交換すべて基本とか？
４５ゼンマイ交換してくれるなら安心かなぁ。

**Cal.7743** · 2015/08/04(火) 22:10:55.10

以前銀座和光に57GSを修理に出した。
竜頭を交換したらオリジナルでなかった。

**Cal.7743** · 2015/08/04(火) 22:31:58.63

>>59

私が知っているものはこのぐらいです。

5000,5010,7005,7000,7010,7011,7020,7030,7040,8000

**Cal.7743** · 2015/08/05(水) 06:12:33.90

>>65
SEIKO WリューズからGSリューズに変わったんですねきっと。
修理の需要あるから
メーカーもグランド、キングくらいは部品作ればいいと思う。
５～１０万でも直したい人たくさんいると思う。

**Cal.7743** · 2015/08/05(水) 06:42:44.28

>>65
>>67
GSリューズだったらよかったけど、無印だった。
神田の修理屋に出した時はKSでした。
リューズ在庫なかなかないのですね！

**Cal.7743** · 2015/08/05(水) 07:09:03.14

>>66
5000--トノー型18K
5010--角型SS
7005--卵型18K
7000--卵型SS
7010--GSケース‥SS、CG
7011--7010同
7020--VFA型SS
7030--45系7010と同型
7040--アラビア数字文字盤
8000--メダルバンド用、変形ラグ？

56KSのバリエーションはどれくらいありますか？

**Cal.7743** · 2015/08/05(水) 22:12:43.26

そんなに詳しかったら、
こっちが教えてもらいたい。
５６マニアもいるんだなぁ

**Cal.7743** · 2015/08/05(水) 22:49:32.97

オールドGSのスレが立ったのか
知らんかった
時々覗きに来ます
唯一持ってるGSは4522-8000です
ヤフオクで落としたけど、エッジがダレてるのがちょっと残念
でもいいんだ（≧∇≦）

**Cal.7743** · 2015/08/05(水) 23:39:00.96

今日45をコンプリートサービスだしたわ
文字盤や針や風防、可能なら交換って言っといたけど無理だろなあ
ベゼルと側面の研磨に期待

**Cal.7743** · 2015/08/06(木) 05:24:49.11

>>72　乙
これでコンプリートサービスで４５安定して直せることわかったら朗報だね。
ケース磨きはやっぱセイコーだろうね。

**Cal.7743** · 2015/08/08(土) 06:19:26.33

61、56系はブレスレットモデルはありますが、1stは勿論、57、45、62はありません。オールドGS専用のブレスレットはあるのでしょうか？

**Cal.7743** · 2015/08/12(水) 15:09:25.16

GS45系のゼンマイが切れやすいのは理解しましたが、同じ36,000回転のGS61はどうなのでしょうか。

**Cal.7743** · 2015/08/12(水) 17:09:02.80

故障の評判が立つのは４５だけ。
亀戸特有のチャレンジ設計、薄型に無理があるみたい。

**Cal.7743** · 2015/08/12(水) 17:13:54.94

似たようなもんじゃない？
セイコー神話みたいなの信じがちだけど案外設計の視野は短期的だよ
45なんて瞬間的な精度のみにステ振りしたその場しのぎの機械だよね
そこが大好きだけど

**Cal.7743** · 2015/08/13(木) 08:41:55.99

VFAの部品はノーマルと共通ですか？
だとしたら
61VFA=61GS=61GSspecial
45VFA=45GS=45KS
なのでしょうか？
61GSは61系セイコー5と部品流用可能なのでしょうか？
ドナー確保を考えています。アドバイスをお願いします。

**Cal.7743** · 2015/08/13(木) 18:36:27.02

45GSをコンプリートサービスに出した者だけど見積もり来た
あまり期待してなかったとはいえ、風貌、竜頭、針ダイヤルは当然ストックなし、ダイヤルは塗り直しで対応22000円らしい
そこまで汚いダイヤルじゃないけど、側が綺麗になるアンバランスさを考慮してお願いした
オリジナルナンバーは消えるらしいけど所詮ｇｓに骨董的価値なんてないし気にはならない
ただコンプリートサービス終わっても保証効かないやら防水とは思うなやらいろいろ細かい言い訳を言われていらっときた、特にロレの完璧なオバホ受けた後だったから
そして値段は合計八万弱、うーん

**Cal.7743** · 2015/08/13(木) 22:28:12.33

２万２千円のリダンは外注かなぁ
８万は高いね、きれいなヤツオクかなんかで探せそう。

**Cal.7743** · 2015/08/14(金) 11:39:47.45

これ格好良いですね！
どれ位するのでしょうか？
どこで買えるのですか？

http://fast-uploader.com/file/6995073781854/

**Cal.7743** · 2015/08/14(金) 12:16:22.85

お目が高いとしか言いようがない・・・笑
１００万はするんじゃない、下手したら２００万かも。
数少ない世界中の時計コレクターが欲しがるセイコーの時計。
４５ＶＦＡ

**Cal.7743** · 2015/08/15(土) 08:03:45.90

>>0082
オールドGSは海外でも人気あるのですか？

**Cal.7743** · 2015/08/15(土) 10:27:22.97

>>83
45VFA,61VFAの上物が出た時なんて、
オクの質問、半分は英語だよ。
グランドセイコーの海外展開強くなってきたから、
これからコレクターは増えるかも？

**Cal.7743** · 2015/08/16(日) 11:34:46.12

ヴィンテージGSで日常使用するのにどの型がお勧めですか？
型は45GSがいいのですが、スレ見るとゼンマイ切れが心配です。

**Cal.7743** · 2015/08/16(日) 17:16:21.13

>>85
５６カレンダーなし、６１グランドセイコー日付無しかなぁ
部品取り、ロードマチック、ファイブっていっぱいあるから。
５振動が耐久性あると思うけど、
５振動の４４、ファースト、セカンドは高いからねェ。
４４もファーストもセカンドもみんな欲しい時計。

**Cal.7743** · 2015/08/16(日) 17:30:36.09

ｇｓのカレンダーはじわじわ来るダサさがあるからな
三振が一番だと思うｇｓは

**Cal.7743** · 2015/08/17(月) 21:32:33.62

瞬間日送り、高精度１０振動・・・機械の完成を感じる。
腕のある技術屋がいて、と３～４本ストックできれば４５はいつか欲しい。
俺にとっては４４より敷居が高い。

**Cal.7743** · 2015/08/18(火) 12:23:20.67

GSではないですがオクでGETした99スーペリア
http://iup.2ch-library.com/i/i1489504-1439867697.jpg
35年近く前の時計ですが文字盤の質感もケースの質感も素晴しい
3万以下で買えたので大満足！！

**Cal.7743** · 2015/08/18(火) 13:35:29.42

エエなぁ３万以下は安いですね。
そりゃぁ当時の最高級品、今だったら１００万くらい？
大切にお使いください。

**Cal.7743** · 2015/08/18(火) 21:40:45.32

セイコーの漢字カレンダーはダサいからなあ

**Cal.7743** · 2015/08/18(火) 22:04:24.79

>>91お前は何もわかってない

**Cal.7743** · 2015/08/19(水) 02:16:39.75

>>90
ありがとうございますクオーツは電子部品が壊れたら
修理不可なのでいつ寿命が来るかわからないですが大切に使いたいと思います。

現行GSも持っていますが針以外の文字盤の質感は現行GSと比べても全然劣っていないのが凄いです。
70年代のセイコーの凄さを改めて感じました。
http://iup.2ch-library.com/i/i1489946-1439918097.jpg

**Cal.7743** · 2015/08/19(水) 03:24:25.99

分のドットまで立体って、スーペリアだけじゃない？
年差５秒だったっけ、セイコーの最高精度だよね、今でも。
オクでも１０万くらいするかと思った。

**Cal.7743** · 2015/08/19(水) 20:57:43.22

マジェスタも分インデックス全部立体だよ

俺もこないだ同じ99スーペリア手に入れた！
本当質感素晴らしいよね
あがり時計になりそう

**Cal.7743** · 2015/08/19(水) 23:14:51.20

いいなー

**Cal.7743** · 2015/08/20(木) 22:25:36.03

http://fast-uploader.com/file/6995632458132/

**Cal.7743** · 2015/08/20(木) 22:28:29.66

48スーペリア前期型が至高。

**Cal.7743** · 2015/08/20(木) 23:05:05.22

>>97
アストロンに続き、スーペリア
機械式の最後の挑戦VFA,本当にセイコーが輝いていた時代、
凄いね、一度世界を席巻したんだから。

**Cal.7743** · 2015/08/23(日) 02:53:58.95

ファーストリダン上がった。
納得できないけど仕方ない。
時計屋さんにはご迷惑をおかけいたしました。
ファーストはリダン。
マーベル彫文字はオリジナル、ほぼファーストオリジナルと準じてる。
キンクロは、故西山さんのリダン、オリジナルを超える品質。
デジカメが古いので移りが悪いのは勘弁
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=9634363785.jpg