オールドシチズン好きな方のスレです!2本目 [無断転載禁止]©2ch.net
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シチクロ、ハイライン、ダイヤモンドフレーク。。。。ゾクゾクするぞ、、
前スレ
オールドシチズン好きな方のスレです!
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1237644721/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured CITIZENのサービスセンターは
古い機械式腕時計は修理は受け付けてくれる?
直接行ったら割引とかある?
レオパールあたりをオーバーホールしたりガラス交換して実用したいんだけど。 了解です。
ありがとう。
SEIKOより面倒見が良さそうなイメージあったけど残念。
地道に町の時計屋を探します。 レオパールいいね
豹柄にこだわらなければドナーたくさんあるし
ガラスの入手は形状によりけりだね
カットガラスや変型は入手難しい
俺には技術ないけどオバホは特に難しくはないはず レオパール、懐かしいねえ。
30年以上前に着けてたわ。
お気に入りだったんだけど、どこ行っちゃったかなぁ。 数年前に出たホーマー復刻のムーヴが少し残念だった(オートマのローター外しただけで香港製)
昔のムーヴで裏助にして欲しかった
hmt終わったからその製作機械で作れそうな気もするが ミヨタかな?
クリスタルセブン復刻はミヨタだった
確かに中開けて残念に思ったわ
日本の機械式は70年代半ばをピークに退化したから仕方ないかな >>9
えっ!?
そうなんだ!
旧クリスタルセブンを使ってるから復刻版も普段使いに欲しいと思ってたけど、ショック…
いや、ミヨタもシチズンだし、
物も良いんだけどね… シチズンとミヨタどう違うねん。トヨタとレクサスやん。 メーカーの技術者が見て笑ってるぞ。
バッチエンジニアリングだろ、ずうっと10年間そればっかり!技術的に誰か言わんのか。
誰かが書いたストーリーを何十年間継承しとるねん。アメリカのスレ読んでみ!水準高いから。島国が。 ここのオールド好きは、新しい技術でローコストかつ丈夫なミヨタ(今のシチズン)より、
加工技術ではローテクな時代に作った、古いシチズン機械が大きくて見栄えも良く、しかも結構な精度で動作したりする所が好きな人も多いと思う
ジェットローター人気もそう(今だと非効率で絶対作らないかと)
あとは巻き味…逆回しの感触がミヨタには無い(摩耗避ける為の構造なので仕方無いが…でも8200系も70年代頭?と古い) 私はミヨタも好きなので
開けたときにシチズンと書いてあるなら問題はないです シチズンニューマスター17石ゲツトしました。輸出仕様だと思われる物ですが、結構オクで見かけます。国内でも売られてくださいのでしょうか?機械は、ホーマー17石と全く同じです。 >>15
俺はブローバの古い技術解説本のPDFをDLして使ってるよ。 だよね。俺も歯車手前に回すとプラス。奥に回すとマイナスとマイナス20秒をプラス1秒まで
調整した。しかし一個ぶっ壊し、2台目は3日かかったよ。裏蓋の締め具合で変わるんだよ。 音叉時計は長く使えるの?
2年おきに要OHじゃないの? オーバーホールというか、電池が1年で切れるとよく聞くのですが。つーかうちのハイソニック音叉時計、いきなり分針時針が動かなくなり逝きました…。(秒針は死んでないので鑑賞用に取っておきますが) >>18
機械式時計と同じで良いんじゃないかな。俺はそんなもん。 秒針が動いて他が動かないのはしょうがないけど、大体は電池交換して動かなくなっても
機械をコンコンと叩けば動くと思う。リューズが押す時重いのもガキっ!とショックで音叉
に振動を与えるのが目的だと思う。あと、三段めのリューズ引きはダミーと書いてある時があるが
これは節電モード。キーンて音が徐々に消えてくよ。質問だけど曜日はよく壊れると書いてあるけど
初めから針を24時間回して合わせるんじゃないのかな?昔の時計みたいに。 >>19
音叉は一秒間に300ぐらいリアルに振動してるのを
リアルに歯車に伝えて動かしてるんだから、
10振動機械式なんか目じゃないくらいに頻繁にオイル注しや分解掃除が必要なんじゃないの? でもクオーツは毎秒32768回の振動を1秒1回にまで落として歯車を回してる
音叉は毎秒300回の振動をそのまま歯車に伝えてる >>25
確かに、インデックス車はかなり高速で回っているね。
けど、そのために伏せ石(受け石)でオイルを保持しているよ。
それにインデックス車にはゼンマイ式のような強いトルクはかからない。
爪石(ここは勿論注油しない)でなぞるように押してるだけだからね。
そんな理由で、音叉だけがメンテナンス時間を短く設定する必要はにないのではないかな? ひどいガッチャはけーん
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s493888650
文字盤だけであとはV2やん 音叉もクォーツもオレの生活の中では必要無い
5振動の精度で十分生活できるわけで ハイネスクロノメーターのガッチャ?
まあ文字盤だけでも珍しいですね。
V2って色々なバリエーションがあるのでよくわかっていませんが、裏面の刻印からv2と判別されたのですか? 刻印もそうだけど、メダリオンがない時点でアウトでしょ
文字盤すげかえ元と思われるV2は↓
ttp://www.antiwatchman.com/watch.php?NUM=J-3428
ケース、裏蓋、長短針、秒針が一緒
もちろんRefも >>28
そりゃ時間に厳しい国鉄でも,昔の車掌は5振動手巻きの国鉄ホーマーだったから(クォーツ無かったし今ほど過密ダイヤでもなかっただろうけど) >>33
それぐらいでよくないか?
俺は一週間に1,2度合わせる程度
一分進んだら直す >>34
鉄道の車掌が「点呼ごと」に合わせると、乗務時間の長い長距離列車でも
乗務中は合わせてからせいぜい10数時間以内ってことになるな
日差15秒以内くらいに調整してある時計ならば、ひとケタ秒の誤差しかないわけだ 国鉄ホーマーがやたら出品されてるから
値崩れするかと思ったらそうでもないね
便乗して一本出品しよっかな 国鉄ホーマー高杉。1〜3万円台で取引されとる。3万円で上位機種のクロノマスター買ったから、国鉄ホーマーには手を出さないだろう。
日通ホーマーっていうのもでてますな。 >>37
へー、そんなに高いんだ
俺のは1年半くらい前に4,000円くらい
風防が割れてたけどプラ風防は消耗品だし、どのみち即OH出したからね シチズンのビンテージて
ロレックスみたいに資産価値ないよね?
それなのにオーバーホールに出すバカいるの? 75年の文字盤モザイクのクリストロン持ってるんですが、スーツには派手ですかね、、、 1970年代のシチズンセブンスターv2
って、ヤフオクに時々出てきますけど
レアなモデルですか? V2はそれほどレアじゃないんじゃまいか
セブンスターカスタムとかセブンスターデラックスだとレアモデルがあって高値になるけど
それもジャンボキングとかマンスリーとか特定のモデルの話
V2は大きく二種類あって72系と77系がある
見分け方は竜頭が3時位置にあるのは72系、4時位置にあるのが77系
弾数が多いから余裕を持って想定より高値になったら見送るのが吉
手巻き機能付、ハック付なので使い勝手はいい
だいたいのモデルがデイデイト付だけど、カレンダーなしだったりするのはレアになるかな
見たことないけど… ありがとうございます。
勉強になりました。
50年前の時計ですから
もう社外の部品を使用して
オバホするしかないですね。 >>46
社外部品っていっても、国産オールドだと風防とパッキンくらいしかないんじゃ?
あとは問屋や時計商組合の仲間の店の在庫を探してもらうか、ジャンクからの部品取り そうですか。
ここでは、国産オールドを
直してもらうなら、ごはんさんが
一番と言っている人が多いから
腕はまちがいないんですかね? 出したこと無いけど、
批判はほとんど聞かないね
防水テスト無し
ケース洗浄無し
なのが残念 パッキン交換してくれるけどね。
オクでポチッた値段よりOH代が高くなりそうな国産オールドならごはんさん一択でしょ(笑) ホーマーっぽい手巻き(HMTそっくり)を3千円でポチッたけど、オーバーホールは、良心的な店で一万円台前半というイメージ。う〜ん シチズンのビンテージは
数千円で買えるから
愛着持たずに、調子が悪くなったら
オーバーホールせずに捨てて買い換える
人が多そう。しかし骨董的な価値も出ないなんてね、シチズン。 シチズンアラーム初期ルクルトタイプ
グロリアシチズン
トリプルカレンダー
みんな高い。 >>53
そうそう
機械式時計のオーバーホール代って高すぎるんだよね
最低15000円はかかる ほとんど人件費だよな
例えば家電修理なんかで基板交換するだけでも出張で数時間拘束させたらそんなもんじゃないか?
OHも一回自分でどんだけ時間がかかるかやってみたらそれくらいが適正価格だとわかる 薄利多売とか、なんか方法ないのかな
オーバーホールの料金を下げる方法 時間当たりの単価なんてそう変わらないんだから無理だろう
自分がもっと稼げるようになるか、
リスクを承知で質よりスピードのところに頼むか、
趣味でやってくれる人を探すか、
自分でOHするのを趣味にするか 億でレコードマスターラリーが出てるから入札しそうになったが止めたわ
あれぐらいボロいとオレのレストぁ魂に火がつきそうになったんだがスリーブがないのとヒゲゼンマイが終わってそうなのでスルー
あとダイアル端剥げ、リューズ裏ブタ他機種流用など、15000はないな・・出しても8000までだな
タキメーター印刷剥げ少ないから外装レストぁはなんとかなると思う
誰か落として報告よろ >>64
よく見るとテンプ一式はホーマーと互換性あるかも
……う〜ん >テンプ一式はホーマーと互換性あるかも
ふむ興味深い
スリーブは最悪樹脂で代用して自作できる
ヒゲ修正ができんからどうもならんなぁ 今見たら入札はいったなw
チャレンジャーだ!報告楽しみにしてるぜ シチクロだけでなく、ロービートのクロノマスターも、ハイネスクロノメーターも、キングセイコー辺りと比較すると充分高いでしょう。 レオパール角形オクで落としたがガラス風防がボロボロ
以前同型機の風防オクには全然でなくて、職人さんに奇跡的に入手してもらえたけど、もう伝手はない
けど気長に探すかね シチズンは基本リセール期待できないだろ
グロシチ、クロノマスター、ハイネスクロノメーター、モルフォ蝶文字板、アドレックス天然石ケース位しか思い付かん
残念だがセブンスターは煙草代位だな 確か前スレでちらっと書いたけど、国鉄→JRマン(車掌→運転士)の友人に会ったので
国鉄ホーマーに相応しいベルトは何かという話を聞いてきた
結論から言うと、当時各自が好き勝手に替えていて
メタルでもクロコでも特に上司や先輩から怒られたりはしなかったそうだ
俺が付けてるのは黒のクロコ形押しだけど、全然問題ないって >>74
時計全体が正確に言えば支給ではなく貸与なんで、ベルトが傷んでも
ベルトだけ交換再貸与を受けるのが面倒とか、そもそもそういう手続が存在しないとか
そういう感じじゃないかな?
また友人に会ったら聞いてみるね >>75
レスありがと
ちょっと言ってみただけなので、あまり気にしないでくんさい
そーか、貸与か 父の形見分けで、シチズンアラームデイトをもらってきた。
いま時計店で修理の見積もりを出してもらっている。
古いので、けっこう時間がかかるみたい 地元の時計店では、アラームデイトは修理できませんと匙を投げられました。
オールドシチズンを修理できる時計店を教えてください >>78 修理不可の理由は?
ゼンマイ切れとかなら修理できそうだがアラームはモデル数が多いから、固有の部品だと厳しいかもしれない
>>73 興味深い話題ありがとう
今も貸与か >>79
戻ってきたら固まっていたアラームが何故か治っていた。
時計部分は遅れなく動いているし、近くに見つけた修理店にオーバーホールをたのんでみます >>79
77さんではないですが、
うちの近所の時計屋さんでは整備書のようなものがないのでできないと断わられました
それがないと部品が跳んだりするので危険なそうな…
定番ムーブとかなら大丈夫なんでしょうけどさすがにアラームデイトは特殊ですしねぇ… >>81
そういう時に、整備書を探す(時計商組合の仲間に貸してもらうとか)ところからやってくれる店も
探せばあると思う
まあ、いつもそんなことしてたら儲かるわけもないから、大抵ショボい店だろうけどね >>79 さわっていて汚れ拭ったらとりあえず動くようにはなったのかもね
でもしっかり掃除してもらったほうがよさそうでさね
シチズンは結構機構が複雑だったり代替部品もセイコーのスタンダードのものよりも種類が多い分入手しにくいかも
クリスタルセブンとか、バネ飛びやすいから気を付けてる、とか職人さん言ってたわ 77です。
みなさんアドバイスありがとうございます。
今度はアンティークの修理店に持っていってみます。
それでダメなら、外装だけ磨いて鑑賞用にします アラームどうしても直らなかったらアラーム付きにこだわらないならホーマーでも買いな
手頃で価格だし、年輩の職人さんなら精度出しやすい時計だから嫌な顔はされないはず
セイコークラウン辺りでも良い
どうしてもアラーム付きがよければ大分時代下るけどセイコーベルマチックという時計がある
外国産でクリケットとかいうのもあるけど少し高め 純正の有名なタイプの尾錠とは明らかに違うと思慮
ただ私は現物は持ってないので詳しい人みてたら詳細な説明お願いします >>86
クロノマスター用だけど貼ってあった革が剝がれたジャンク品だね >>89 87ですが革が貼ってないし純正じゃないと判断してました
ありがとうございました
そこまで分かるとはすごいですね 最近興味が湧いて、シチズンクロノマスターの自動巻きデイト表示のものを買おうかどうか迷っていてます
色々調べてると時計自体の価格とは別に、OHとケース研磨で3〜4万位が相場なのかな?と感じているのですが、それに加えて風防交換や文字盤の直しまでするとどのくらいの金額になるんでしょうか
例えば↓は文字盤汚れてるように見えるんですがこの程度の個体をOH+ケース研磨+風防交換+文字盤修理するとどのくらいを想定すれば良いのでしょう(写真少なくて分かりにくいかもですが……)
http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q130718407
自分の時は幾ら位掛かったよ、と言うのを教えて頂けると助かります 風防交換は部品代込み1万円程度かな
文字板の8時前後の汚れは多分洗浄出来ないからリダンになって3万円から5万円
リダンは高くつくし、上手なところがあったらむしろ教えてほしい
デッド文字板はでないだろうし微妙だな
文字板のきれいなもの探した方がよいのでは? >>93
風防交換はそこまで高額にはならないんですね
文字盤はリダンか余程運が良ければ交換、と言うことですか
ヤフオクのものは一例なので、良い時計が見つかるまでのんびり探してみようと思います
ご回答ありがとうございました セイコーだとマチック・シルバーウェーブ、防水クロノス、ローレル/チャンピオン・アルピニストといったあたりを所有しています。
シチズンでも似たテイスト・世代・クラスのモデルを手に入れたいと思ってます。ある程度の実用性があり、スポーティーな雰囲気のものです。
先日、黒文字盤+夜光のユニがオクに出ており当方も入札していたのですが、思ったよりも高値になってしまいました(2万弱)。やはりタマ数が少ないのでしょうか。
シチズンで言うとどの辺りのモデルに相当するのか、オクでの状況をお教えいただけませんでしょうか。
ちなみにオールドのシチズンでは国鉄ホーマーを所有しており、セイコーとは異なる魅力があるのではと感じています。 http://akiyose.com/watch-repair/citizen-hino.html
このムーブメントって何か分かりますか?安物っぽい作りですが他に画像も無くどういった物なのか知りたいです >>96
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?00&ranfft&0&2usau&1418832016
これと同じようですが、押さえのプレートが安っぽくなってますね
ムーブメントと関係ありませんけど、記事中でバックルはオリジナルと書かれていますがコスモトロンのものですね >>97
スゴい。ありがとうございます。謎のムーブメントですね。言い方悪いですがどう見ても安物ですよね? >98
トンボ本のホーマーに、この機械についての記載がありますよ。 >>99
もっとチープな26系ってのもあったんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています